En esta emisión hablamos con Pablo Andres Garces, Contralor Distrital.
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00:00La entrevista en IFM Noticias Hola bienvenidos a este programa La
00:08entrevista con José Ignacio Penalvos aquí en IFM Noticias. Quiero a ustedes
00:12agradecerles por su fidelidad por estar siempre con IFM Noticias en todas
00:15nuestras plataformas ifmnoticias.com, ifmedeportes.com, ifmplay.com, gente
00:22bacana, en fin todas nuestras plataformas y por supuesto pues nuestros canales de
00:26dailymotion y de youtube para estos programas además de podcast. Queremos
00:32hoy empezar este programa agradeciéndole a nuestro invitado es el
00:37contralor distrital de Medellín el doctor Pablo Garcés. Bienvenido doctor
00:44Pablo qué rico tener un IFM qué bueno tenerlo aquí en la entrevista. Gracias
00:48José Ignacio o Nacho como tú quieras. A mí me dicen Nacho y no hay ningún
00:53inconveniente más aún en confianza para todos no hay ningún inconveniente. Lo que
00:57sí le quiero es comenzar a preguntar porque seguramente todos los que nos
01:01siguen van a estar muy intrigados de qué es lo que hace una contraloría todo el
01:07mundo habla de la contraloría mucha gente los confunde con la procuraduría
01:11otros dicen pero qué controla y pues no meteremos más en tema definamos
01:16rápidamente para la gente qué es la contraloría distrital y qué hace. La
01:20contraloría lo que hace es servir de organismo de control para proteger
01:24particularmente los recursos en este caso del distrito y de todos los entes
01:29del conglomerado EPM, de la EDU, de la ESU, distintas entidades de Metrosalud lo
01:36que hace el organismo de control contraloría de Medellín es proteger que
01:39sus recursos lleguen a feliz término lo que hace frente a la nación la
01:42contraloría de la república lo hace en sitio lo hace en el territorio la
01:46contraloría de Medellín. Lo que sí hace la contraloría dentro de ese paquete de
01:50IAS es que solamente es la parte fiscal o sea no tiene nada que ver con lo penal
01:55ni lo disciplinario. Si efectivamente iniciamos con una parte de auditoría
01:59revisamos todo lo de la ejecución de cada año luego pues de cada ejecución y
02:04luego de ello pues procesamos cuando hay detrimentos a los sujetos que hayan
02:09incurrido en detrimento a las arcas del estado y ya estaremos profundizando un
02:13poco frente a ese tema. La procuraduría es un poco más el tema disciplinario, la
02:17fiscalía el tema penal y la contraloría los temas fiscales. La TICA, presupuesto
02:21de los medellineses. Y la personería alrededor de los derechos humanos y
02:24otros casos que son varias IAS ¿no? Pero doctor Pablo hay cosas que la gente dice
02:29y usted acaba de dar un y vamos a empezar ya a meternos de frente pero si
02:33controla tanto porque en la pasada vigencia de Daniel Quintero todavía no
02:39hay como que se diga que es que hay investigadores de la contraloría, si hubo
02:44tantas denuncias y me meto más por ese lado porque es lo primero que la gente
02:49piensa. Contraloría si hubo problemas en Medellín durante cuatro años ¿por qué no
02:53ha habido resultados? Explique a la gente para que le quede claro cuál es la
02:57función de la contraloría, hasta dónde llega y por qué de pronto lento o no para
03:02algunos pues no hay resultados contundentes todavía. Bueno resultados
03:06hay bastante lo que pasa es que eso obedece a un proceso de maduración que
03:10va generándose dentro del seno de cada contraloría, le contaré. Nosotros en el
03:15año 2022 que llegamos a la contraloría teníamos algo así como medio millón de
03:19pesos en procesos de responsabilidad fiscal, logramos llevar a feliz término
03:24una cantidad muy importante de hecho hoy tenemos cero riesgos en prescripción de
03:28responsabilidad fiscal porque logramos terminar muchos procesos y otros
03:31llevarlos a imputación, es decir a un punto bastante avanzado de esos procesos.
03:35Lo otro es que cuando yo llegué encontramos un número importante de
03:40procesos y hoy tenemos 110 procesos de esa pasada administración más o menos
03:45por unos 53 mil millones de pesos que están en camino. Adicionalmente en el mes
03:50en este mes de enero, 31 de enero de este año, corrimos traslado de 74
03:57hallazgos adicionales por valor algo así como de 89 mil millones de pesos y
04:01fracción, entonces hay un montón de resultados y ello pues producto de
04:05muchos temas entre ellos el empalme, los actos administrativos de empalme y todos
04:09aquellas presuntas irregularidades que trasladó el gobierno actual de carácter
04:15distrital, o sea que tenemos un montón de situaciones que hemos venido avanzando
04:18lo que pasa es que esos procesos tienen reserva legal, es decir yo puedo hablar
04:23de generalidades pero no puedo introducirme en el contenido
04:26propiamente de esos procesos porque eso genera además una sanción disciplinaria
04:31es decir hay una cosa que llama el debido proceso y eso hay que garantizarlo y lo
04:36entendemos entonces esa parte donde no muchas casas se cuentan del detalle pues
04:41es lo que lo que hace que no tengamos digamos abiertamente algunos resultados
04:46pero es que la Contraloría no todo lo puede hacer aquí, usted acaba de decir
04:49cuántos, 74 procesos, a dónde los escalaron. Bueno entonces del traslado de los
04:55traslados de empalme que hizo el gobierno actual de carácter distrital
04:59llegaron algo así como 176 traslados y aproximadamente unos corresponden a la
05:05Contraloría de la República que ya los estaba auscultando, otros son de carácter
05:10penal Fiscalía General de la Nación, otros de carácter disciplinario
05:14Personería y Procuraduría y otros que nos correspondieron a nosotros, de esos que
05:19nos correspondieron quedaron así como 16 mil millones de pesos solamente de esas
05:24presuntas irregularidades que corrió traslado el gobierno actual lo que no
05:28significa nada distinto a que haya un hallazgo pero que después corresponderá
05:33a estas personas defenderse dentro del proceso de responsabilidad fiscal que en
05:37últimas es el que tramita ese hallazgo y que al final podrá decir si hubo
05:41responsabilidad fiscal o no de esos presuntos responsables. Entonces empieza el
05:45proceso hay unas subcontralorías, contralorías auxiliares que
05:50comienzan a trabajar por sectores, comienzan la investigación, adelantan la
05:55instrucción me imagino y luego van determinando quién es y quién no
06:00mientras se juzga el proceso, digámoslo de esa manera.
06:03Digamos que hay dos grandes hemisferios en la contraloría desde el punto de vista
06:06misionario, uno primero que se llama auditoría, de la auditoría tiene tres
06:10etapas, la planeación donde revisamos qué contratos, cuáles impactan más, cuáles
06:14tienen mayor presupuesto, cuáles tienen mayor riesgo, luego la etapa de ejecución
06:19cuando el auditor va al sitio, revisa, revisa a profundidad cada contrato y
06:24luego la etapa de informe, cuando ya el equipo de trabajo con los contralores
06:27auxiliares, todos los auditores están digamos sustentando que hay unos
06:32requisitos muy complejos y muy técnicos para poder avisorar que hay una eventual
06:36observación. Para garantizar el propio proceso se le corre traslado al sujeto
06:40de control y ellos controvierten, dicen si no tengo el soporte, me equivoqué o no
06:45me equivoqué y luego queda el hallazgo. Esa es la primera parte, primer hemisferio.
06:49Entonces ya la subcontraloría corre traslado por medio de esas contralorías
06:54auxiliares a la oficina de responsabilidad fiscal, cuando dice venga
06:57pues aquí me dijeron que hay un hallazgo y lo empiezo a procesar. Aperturo el
07:01proceso, le notifico y le digo, aquí hay un hallazgo, usted sí contrató
07:05correctamente, usted no pagó, sí pagó, pagó sobre costos, etcétera. Y ya al final de
07:11cuentas esos procesos terminan con un fallo con responsabilidad fiscal o un
07:15fallo sin responsabilidad fiscal que es la regla general, digamos dos hemisferios.
07:18Entonces lo que hicimos el 31 de enero de este año fue que la subcontraloría de
07:24todo ese universo de hallazgos corrió 74 hallazgos con incidencia fiscal a la
07:30oficina de responsabilidad fiscal. Tienen dos meses y desde que yo llegué, porque
07:34eso no estaba regulado en la contraloría, dos meses para aperturar esos procesos. Y
07:38atención, la ley dice que tenemos cinco años para decidir de fondo, cinco años
07:43desde el punto de vista de la ley. Para nosotros se deciden en tres años. Eso lo instauramos nosotros, lo
07:48instalamos nosotros y nosotros por eso generamos esos buenos indicadores ante
07:51la Auditoría General de la República. No nos gastamos cinco, nos gastamos tres
07:55para tomar la decisión de fondo. Entonces son dos hemisferios, la auditoría y el
08:00proceso de responsabilidad fiscal. Y eso es lo que hace que la línea de tiempo se alargue, es decir,
08:03hace un año y poquito terminó la administración de Daniel Quintero y de
08:08ahí apenas comienza, o sea que todavía nos quedan dos años para saber si de pronto
08:11hay irresponsables o hay procesos que empezaron antes y se irán resolviendo.
08:18Entre 2022 y la fecha hay algo así como 110 procesos que ya vienen o venían en
08:24camino frente a esas presuntas irregularidades. Y digo presuntas porque
08:29le digo, puede que haya daño, pero puede que no haya responsabilidad fiscal. Le voy a
08:33decir por qué. Porque puede que se haya pagado una sanción, una multa. Es que no
08:38todo es apropiación o corrupción. Pagaron, se equivocaron, no pagaron a
08:43tiempo, pagaron una multa. Eso generó un mayor valor de gastos en esa
08:48entidad. Ahora, ¿pero por qué pagó adicionalmente? Hombre, porque es que no
08:52teníamos el rubro. La entidad estaba desfinanciada en ese
08:56ítem. Entonces, ¿qué va a demostrar el sujeto? La presunta responsabilidad. Yo hice
09:00estas gestiones, me reuní con los equipos, buscamos la apropiación
09:03presupuestal. No teníamos, cuando llegó la plata ya estaba causada la multa.
09:07Entonces, ¿hubo detrimento? Sí. ¿Pero habrá fallo con responsabilidad fiscal? Muy
09:11probablemente no, porque se demostró la gestión de ese servidor público. Entonces,
09:15habrá que desenfrañar muy bien, no solamente es el detrimento, sino también
09:19que haya culpa grave o doble, que haya un nexo de causalidad y que haya gestión
09:23fiscal del servidor público. En estos escándalos de Daniel Quintero y de su
09:27equipo, no todos conducen a Daniel Quintero, porque él no era el que
09:30firmaba. Había una serie de personas. ¿Ya hay alguno que haya salido, que tenga al
09:35menos el primer proceso donde ya se haya juzgado y se haya dicho tiene
09:40responsabilidad fiscal? ¿O todavía no ha salido el primer? Los procesos van en
09:43camino. Algunos ya están en etapa de imputación, es decir, el proceso se
09:48apertura, luego siguen los temas probatorios, luego entonces se imputa y
09:53después de la imputación ya viene el fallo con responsabilidad fiscal o sin
09:56responsabilidad fiscal. Está en el proceso. La otra es, ¿ustedes cuando
10:01encuentran cosas de esas, le dan paso para que la fiscalía también investigue?
10:05El servidor público que conoce que por acción u omisión se generó una
10:10irregularidad o una vulneración a un bien jurídicamente tutelado tiene el
10:14deber jurídico de correr traslado. La respuesta es sí. Cuando avizoramos que
10:19se vulnera un tipo penal que se incurre en una conducta punible, pues claro, la
10:23Contraloría tiene el deber, más que el deber, la obligación legal de correr
10:27traslado y de hecho hemos corrido traslado de algunos temas de carácter
10:32penal ante la Fiscalía General de la Nación, otros a la
10:36Procuraduría y muchos otros los tenemos nosotros en nuestros trámites procesales.
10:40Bueno, cuando alguien termina siendo declarado responsable fiscal, ¿quién paga?
10:45Y si no paga, ¿qué pasa? Perfecto, entonces se condenó al fulano X como en
10:52un fallo de responsabilidad fiscal, él debe pagar aún más, si son varios los
10:57responsables fiscales, por allá la ley 1474, Estatuto de Anticorrupción, sale
11:04por allá, si no estoy mal, en el artículo 119 de la solidaridad, es decir, todas las
11:09personas que concurrieron al hecho dañoso deben pagar la totalidad de la
11:13obligación, es decir, se condenó a X, Y y Z por 900 millones de pesos. ¿Cuánto debe
11:20X? 900. ¿Cuánto debe Y? 900. ¿Cuánto debe Z? 900. No es tres veces 900, sino que
11:26con el pago de X por 900, ya la Contraloría deja de perseguir a Y y Z, ya
11:31entre ellos tendrán que buscarse redargüir el pago total de la obligación.
11:36Entonces es la Contraloría que procesa a cada responsable fiscal y ahí tengo que
11:41hablar de dos cositas, una cosa es el trámite de la responsabilidad fiscal que
11:45concluye con fallo con o fallo sin y dentro de esa misma oficina hay un
11:49proceso que se llama jurisdicción coactiva, cuando yo ya inicio el ejecutivo y le digo
11:52embargo sus bienes y cobro de sus bienes o usted viene y le paga, pero
11:57ahora no le paga a la Contraloría, le paga a la entidad a la que le generó el
12:01detrimento. Entonces X, Y y Z generaron detrimento por 900 millones de pesos a
12:06la entidad A, se condenó a los tres, entre los tres pueden pagar o uno que
12:12pague. ¿A quién le pagan? A la entidad A. La Contraloría simplemente procesa y
12:17trámita y sirve de instrumento para redarguir, componer ese patrimonio de la
12:22entidad A. La Contraloría cuando juzga o en un proceso o declara a alguien
12:27responsable no manda a la cárcel, solamente exige dinero. Sí, el objeto
12:33misional de la Contraloría es el patrimonio público, nosotros siempre
12:38estamos proponiendo por defender que no haya detrimento y le contaré, el año
12:42pasado mucha atención, obedecemos a un proceso de maduración, Nacho. Mejor, yo
12:48llegué en el año 2022 a la Contraloría de Medellín como Contralor,
12:52pero llegué el 28 de marzo, o sea estuve nueve meses, generamos allá algo por 10,
12:57algo así un poquito menos de 16 mil millones de pesos, encontré un plan de
13:01vigilancia ya estructurado del año anterior, paréntesis, yo dejo el plan de
13:05vigilancia de este año para la Contraloría el siguiente año, ya el
13:09Contralor que llegue podrá cambiar lo que sea. El segundo año 2023 mejoramos un
13:13poco, 18 mil millones de pesos, el año pasado, Nacho, 89 mil millones de pesos,
13:21eso obedece a nuestros procesos de maduración administrativa, eficiencia,
13:25eficacia, economía, porque de la mano de la Auditoría General de la República
13:29hemos mejorado nuestros procesos y procedimientos. Ahora bien,
13:32de esos 89 mil, 16 mil obedecen al tema de empalme, traslados de empalme.
13:38Ahora bien, de ese montón de presupuesto que vamos a tramitar, ya 74
13:45tienen que ser aperturados en dos meses, para que inicie su trámite, la defensa
13:49de estas personas. Entonces, mira que es muy importante, ahora, concluido ese proceso de
13:53responsabilidad fiscal, viene el Ejecutivo de Jurisdicción Cuática, donde le digo,
13:57venga pues pague, que usted fue condenado allá, pague acá. Ahora, si no paga, entonces
14:03corremos traslado al boletín de la Contraloría de Responsables Fiscales de
14:08la Contraloría General de la República, que puede generar una inhabilidad
14:13sobreviniente. Ejemplo, X, Y y Z, vuelve el ejemplo primigenio, fueron condenados.
14:19¿Cuánto? 900 millones de pesos. ¿A qué entidades le generaron detrimento? A la
14:23entidad A. No pagaron y son servidores públicos actualmente. Entonces,
14:28compulsamos copia de ese fallo a la Contraloría General de la República,
14:32para que queden inscritos en el boletín de responsables fiscales. Efecto
14:37concomitante, que colabora con la salida. ¿Cómo así? Proceso disciplinario.
14:42Entonces, lo pueden llegar hasta la destitución, porque no ha pagado. Pero yo
14:47a la Fiscalía, son efectos distintos. Le contaré, Nacho, cuando yo estudié
14:51Derecho, yo estudié Derecho en el año 1900, ya ni me acuerdo.
14:56Esa joven, hombre. Joven, eso decía mi abuela, pero es que ella mayor que yo. La juventud
15:01depende de quien lo mira, ¿no? Yo para usted soy joven. Sí señor, yo soy mayor que usted.
15:06Es evidente. Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Que por una sola acción u
15:13omisión, yo puedo tener tres tipos de responsabilidad, sin que se vulneren al
15:17principio o no ambiciniden, o no dos veces por lo mismo. Ejemplo, una persona se
15:21robó, paréntesis, no me regañen ni de estudiantes de Derecho, se apropió de
15:26unos recursos, dolosamente con intención. General, proceso penal, proceso
15:32disciplinario y proceso fiscal. Y no me pueden decir que lo estoy tramitando, que
15:36estoy haciendo tres cosas que son injustas, ¿no? Porque eso implica
15:40tutelar bienes jurídicamente protegidos desde distintas aristas. O sea, que puede
15:45tener tres procesos por una sola acción. Entonces, ahí es cuando yo le contesto,
15:49ahora sí, nuestra función es lo fiscal, el fisco. Se llamaba en Derecho
15:56francés, el patrimonio público del Estado. No la responsabilidad penal, que es
16:00personalísima. No la responsabilidad disciplinaria, que tiene que ver con la
16:03conducta oficial de servidor público. Esto significa que ahora que hemos
16:08conocido que la fiscalía tiene ya imputados del parque de las aguas, de
16:15buen comienzo, del tema de los temas de movilidad, de los temas con los
16:20jardines, en fin. En consecuencia, me imagino que también hay vigilancia y
16:25control de ese tipo de contratos. No me puede dar detalles, pero estarían en los
16:28titulares de que se están generando al mismo tiempo a estas posibles personas
16:33que están imputadas por la fiscalía, que también les corre proceso en la
16:37Contraloría. Dos cosas. La primera, la respuesta es sí. Dos cosas. La primera,
16:41algunos de esos procesos penales obedecen a los hallazgos que incluso
16:47antes de que yo llegara se corrieron traslados, unos antes y otros durante mi
16:51periplo acá, para la Fiscalía General de la Nación. Y dos, mucha atención.
16:56Es que la ciudadanía, pues hay que también darle un poquito de pedagogía porque no
17:00todos somos abogados. Aunque en Colombia, la mitad de los colombianos somos
17:03médicos y la mitad somos abogados. Miren, está enfermo, le tengo el desenflorito, la
17:07amblamicina, tómese esta agüita. A mí me habían dicho que la mitad eran abogados y la
17:11otra mitad eran taxistas. Bueno, está bien. Entonces, tres cuartas partes.
17:17Lo que quiero significar es que usted puede salir condenado en materia penal,
17:22condenado en materia fiscal y absuelto en materia disciplinaria. Puede salir
17:27condenado en materia fiscal y absuelto en las otras dos áreas, porque son bienes
17:32jurídicamente tutelados distintos, con presunciones distintas, con, mire, el
17:37incumplimiento de un contrato en ciertos casos hace presumir culpa grave en
17:42materia fiscal. Artículo 118, ley 14 de 74 de 2011. Entonces, depende del área
17:49jurídica donde yo esté, porque la gente espera. Bueno, si salió condenado aquí,
17:53pues sale condenado en todo lo otro. No, porque son procesos distintos, distantes,
17:57con normas distintas y con presunciones diferentes. Contralor, hace
18:03un año el alcalde actual, Federico Gutiérrez, salió a medios de comunicación
18:08mostrándonos una serie de hallazgos de alcaldía, de lo que ellos habían
18:13encontrado, de presuntas irregularidades y corrió traslado a las IAS, entre ellas
18:18a la suya. Usted más o menos nos dio ahora una especie de avance, pero ¿qué ha
18:23pasado con esto que le entregó Federico? ¿Cuántos le llegó a usted de esos 800 y
18:27punta de casos que luego se sumaron como a mil y punta? ¿Cuántos realmente llegaron
18:30a la Contraloría Distrital? Porque sé que otros se fueron a otros lados.
18:35Sí, Nacho. Realmente, en principio, los medios nos dieron a conocer que fueron algo así más de
18:40500, 501 si mal no recuerdo, pero realmente a nosotros llegaron 176
18:47presuntas irregularidades. A todas les dimos tratamiento, como digo yo, con
18:52papayuca, con todo el juicio y con todo el rigor. En algunos casos hicimos
18:56vigilancia fiscal, artículo segundo del decreto que nos regula todas esas
19:02definiciones de la Contraloría y que nos permitió observar, pedir información y
19:07que luego sirvieron de insumo para agregar al plan de vigilancia y control
19:10fiscal. Algunos de ellos ya estuvieron en trámite de auditoría.
19:14Producto de ello, como le dije hace un rato, quedaron unos 74 hallazgos con
19:21incidencia fiscal y algo así por 16 mil millones de pesos de esas presuntas
19:26irregularidades que ya se trasladaron al proceso de responsabilidad fiscal y que
19:30van a empezar su trámite respectivo. A mí me llama mucho la atención porque,
19:34claro, de todos esos, algunos se fueron a la Fiscalía, otros a la Procuraduría, otros se
19:37fueron a otros lados, pero me llama mucho la atención es ese tiempo. En derecho se
19:43dice que la vida de un abogado es un ordinario y medio. Eso es lo que
19:47digo, un ordinario y medio, en lo que se puede tardar un proceso ordinario que es
19:50la vida útil de un abogado. Tenemos esperanza de que la Contraloría en esos
19:55tres años sí comience a juzgarse, que además no le va a tocar a usted, porque
19:58si son tres años le va a tocar al próximo y quiero ponerle la cuñita a la
20:03puerta para que no se me cierre, porque resulta que es que usted cuando recibe,
20:08recibe de atrás, ¿cierto? Y yo pregunto, ¿no han pasado tres años de pronto de
20:14algunos que han empezado hacia atrás y que ya tengan que estar listos? Por eso,
20:18los que más viejos están ya pasaron la etapa de la incultación y vienen para
20:22fallo. Me dice que en dos meses, entonces. En dos meses la apertura de los
20:26nuevos. Entonces, ¿qué pasa con los anteriores? Los que venían anteriores, que estaban atrasados,
20:30que fueron algo así como 53 mil millones de pesos, que yo encontré muy atrasados,
20:37ya los llevaron a la etapa casi final, ya para tomar decisiones. Entonces, no es que
20:42tengamos la esperanza, es un deber nuestro. Le contaré, le contaré, mire, procesos que
20:48venían en camino y que terminaron por cesación de pago. Es decir, la gente dijo,
20:52no me lleva hasta el fallo. Vea, yo rápidamente le pago porque me va a
20:56enredar. Algo así como unos 1.800 millones de pesos, más o menos. Un recaudo
21:02histórico de la Contraloría de más de 4.400 millones de pesos en la Oficina de
21:07Jurisdicción Coactiva o la dependencia. Este resultado sí hay. Lo que pasa es que es un
21:12tema bien complejo. Quiero que la ciudadanía lo comprenda. Es suficiente. Pues yo no
21:16soy un alcalde, soy un Contralor. Los alcaldes salen y hacen pública sus
21:21grandes logros, cortan la cinta, mejoran las condiciones de salud, de
21:25educación. Pero nosotros vamos a encontrar los problemas. Hemos hecho
21:29visitas ingentes en temas de salud, en temas de educación. Hay que daros los
21:35hallazgos en temas de la educación, en temas de infraestructura física de las
21:40entidades educativas. Entonces, mire los resultados que están. Entonces, más
21:44que una esperanza, es un compromiso nuestro. Y como ya quedó por procedimiento, lo que
21:48me corresponde a mí se falla en mi vigencia y el nuevo Contralor o Contralora
21:51tendrá que decidirlo dentro de los tres años, que es el deber ser frente a la AGR.
21:55Desde el 2020 que nace IFM, comenzamos a denunciar múltiples casos. ¿Qué pasa con
22:01las denuncias y aquello que le toca a la Contraloría de tomar de denuncias? Hay
22:06cosas que son de oficio. Nosotros denunciamos lo de la clínica del 80.
22:11Nosotros denunciamos lo que pasaba con Buen Comienzo desde antes y de
22:17la contratación que había a dedo. Nosotros denunciamos unos contratos
22:22supuestamente para computadores, que dónde están esos computadores hoy en día
22:26nadie sabe. Seguimos preguntándonos dónde están y quién los tiene, porque se
22:31supone que ese computador no se obsequiaba realmente, se prestaba o se
22:36entregaba en una especie de acomodato. ¿Dónde están esos computadores? Me
22:40pregunto y nos preguntamos en IFM Noticias qué pasó con los contratos
22:45hechos a las escuelas y colegios que se estaban cayendo y que nunca repararon.
22:50¿Qué pasó con todo eso? Y no sé si usted es consciente que todas esas denuncias que
22:54se hicieron, muchas de ellas, pues el próximo contralor van a decir que es que
22:59venían de usted y no se sabe qué pasó, porque así es. Como es obvio, no
23:03sabemos, el otro que estaba atrás venía rezagado, usted lo acaba de
23:07poner a agilizar, que los otros se van a juzgar pero no justo en el periodo suyo
23:11de pronto. ¿Qué? ¿Qué hay? ¿Qué pasa con esos de oficio? Muchas cosas.
23:18Mire, nosotros creemos realmente en el 121 de la Carta 1474, control social, de la
23:25mano del control fiscal. Creemos en eso. Trabajamos con veedorías. Los medios de
23:29comunicación, mire, hemos desarrollado 270 vigilancias en mis tres años. Eso ha
23:36generado grandes réditos para la Contraloría. Un contrato de
23:38desaterrización. Adivine por qué no se firmó. Porque la Contraloría activó la
23:43vigilancia, pidió la documentación y no se llevó a feliz término. Cargue lateral.
23:48Nosotros levantamos la mano inmediatamente y mire cómo concluyó.
23:51Concluyó de una buena manera, ¿cierto? Buen comienzo. Va en trámite el proceso
23:55que estaba eso. Yo le dije, métale acelerado porque hay que sacarlo adelante.
23:59O sea, todo eso va adelantado. Mire, el tema de esos contratos con la
24:02infraestructura educativa. Los visitamos a un gran número.
24:07En Campo Valdés, en Aranjuez, en San Antonio del Prado visitamos. Algunos de esos
24:11contratistas se les declaró el siniestro y cambiaron de contratista. Hoy va avanzando.
24:15Pero tampoco puedo, digamos, arrogarme cosas que son del Ejecutivo, porque yo no
24:19soy Ejecutivo. Yo soy del orden del control fiscal. Pero venimos trabajando de manera
24:24muy fuerte en esos temas. Y le quiero contar, mire, nosotros venimos trabajando
24:28de una forma tan juiciosa que la AGR, yo encontré la calificación que nos da la
24:34Auditoria General de la República en 84.4 puntos, algo así. Hoy estamos en 92.9.
24:40Somos la contraloría, la primera contraloría distrital del país, la más
24:45eficiente. Y entre todas las 67, entre departamentales, distritales y
24:50municipales, somos la número 5. Ustedes, cuando llegan, ¿cuántos encuentra?
24:55¿Evoluciona a cuántos año a año y cuántos le va a dejar ya armados al
25:00próximo? Yo creo que eso va en crecimiento, ¿no? Encontré algo así como 270
25:04procesos por medio billón. Hoy tenemos cerca de 230, pero cuidado, es
25:09porque cada semestre le voy trasladando un montón de hallazgos. Si no, estaríamos en
25:13menos de 100. Entonces, vamos avanzando de manera muy fuerte. Ese indicador que
25:17siempre estaba, históricamente, es que es un resultado histórico. Nunca la
25:21Contraloría de Medellín, aquí me acompañan personas que han trabajado ya desde hace
25:24700 años, ¿cierto, Johnny? Nunca la Contraloría de Medellín, nunca,
25:29Nacho, nunca había tenido cero riesgo de prescripción. ¿Qué es prescripción? Que es
25:35de que se apertura el proceso de responsable fiscal. Se acaba porque no hay
25:38trabajo. Cinco años sin decidir. Prescribe, o sea, nos estalla la granada en la mano
25:42sin tomar la decisión. Siempre hubo grandes y serios y profundos riesgos de
25:46prescripción. Ahora hay cero. Todos están o decididos o van en imputación para ser
25:52decididos. Dentro de los términos. Pero dentro de los términos nuestros, que son tres años,
25:55porque la ley me daba otros dos años más. Yo me voy en los tres años. No nos quedemos
26:00sólo con el retrovisor en la administración pasada. Llevamos un año
26:03ya y dos meses de esta nueva administración. ¿Qué ha pasado? ¿Cuántos procesos han
26:07encontrado? ¿Qué hallazgos hay dentro de los contratos que se han firmado en esta
26:10administración de Federico Gutiérrez? Muy bien. Nosotros ejercemos control
26:15posterior y selectivo. O sea que este, que es mi último año,
26:19habitaré el primer año de la administración anterior. Entonces ya revisamos por la
26:23batería de riesgos que establece la GATT, Guía de Auditoría Territorial 4.0.
26:28¿Cuáles son los contratos de mayor impacto, de mayor trascendencia, de mayor
26:31presupuesto? ¿Qué más riesgos tienen? Y ya los tenemos en la muestra. De hecho ya
26:35estamos. Yo instalé ahorita, en enero, más de 10, 12 auditorías presenciales. Voy a
26:40desplazarme a otras que, entre otras cosas, me han criticado porque yo instalo
26:43auditorías. Pero es que hay entidades filiales de EPM, no solamente aquí en
26:48Colombia, sino por fuera. Las he visitado y tengo cosas para decir de todas porque
26:52fue la orden que dio el Consejo de Medellín. Es una orden porque el Consejo es el
26:56nominador de la Contraloría o del Contralor, mejor. Visitamos CHEC, EDEC, CENS,
27:01todas. Las tengo en la cabeza. Entonces le tengo que decir que estamos en plena
27:05planeación del primer año del alcalde Federico Gutiérrez. Que haremos
27:11todo con el mayor rigor. El año pasado, le contaré, el pasado que auditamos esas
27:15dependencias. Ellos apenas llegando. Tenemos un dato histórico.
27:22Beneficios cuantitativos. De pronto la comunidad no sabe qué es eso.
27:27Beneficio significa el ahorro que le produce la Contraloría a las entidades
27:31por su ejercicio de vigilancia o de control. Entonces yo digo algo en ejercicio
27:36de auditoría o mando una vigilancia y producto de ello esa entidad no pago el
27:40sobrecosto o el contratista devolvió la plata del exceso que le pagó. Eso genera
27:45los beneficios. Ustedes escogen y ven que hay un contrato y se va a la
27:48administración y dicen ojo con esto. Hacen una alerta temprana para que no ocurra y
27:53con eso le ahorran plata. Lo que pasa es que hay un hilito delgadito y es que yo no
27:55puedo coadministrar. Yo no puedo decir si pagaste, te dejo un hallazgo. No
28:00puedo decirlo. Pero con base en el ejercicio, el sujeto de control entiende
28:04y se da cuenta que hubo un problema en la planeación. ¿Por qué adicionaste?
28:09Porque es que la planeación debe ser una excepción en el contrato estatal.
28:142022 que llegué, 29 mil millones en beneficios. 2023, 56 mil millones y mi
28:22presupuesto era 50 mil. Año pasado, 122 mil millones de pesos. Nacho, en ahorro, la
28:32Auditoría General de la República estableció un indicador que debemos
28:35tener en beneficios cuantitativos el duplo del presupuesto de las
28:39contralorías. ¿Que no es mucho? 50 mil millones. Que es mucho para mí, pero para
28:45administrar 337 servidores y para auditar, 50 billones al año promedio, 47
28:53billones en 2022, 50 billones en 2023. Año pasado, 56, 57 billones. En total, 150
29:00billones más o menos en los tres años con 59 millones de pesos por año. Es muy
29:03difícil, pero hacemos esfuerzos ingentes. Entonces, mire que estamos avanzando de
29:07manera muy fuerte. Miren, cuando llegué, 1,800 contratos. El año 2023, 29 mil.
29:1419 mil. El año pasado, 29 mil y este año vamos a auditar 40 mil contratos.
29:20Dos temas importantes. Yo le voy a pedir unas excusas a quienes nos ven que me va a pasar
29:25un poquito del tiempo, pero es que no lo puedo dejar ir. Aprovechemos.
29:29Hidroituango, EPM. Eso es una cosa que todo el mundo dice, madre mía, lo tenía la
29:34Contraloría General de la República. La pregunta es, listo, ¿qué le
29:39correspondió auditar o controlar a la Contraloría Distrital de ese tema tan
29:44espinoso? Yo estuve en la Contraloría de Medellín, por allá como en el año 2017
29:49también, ¿cierto? Y la Contraloría de la República nos quitó ese proceso, Hidroituango.
29:55La verdad es eso. Ellos tienen el control concomitante y preventivo, la
30:00Contraloría de la República. Desde que yo llegué ya lo hemos retomado, ya es
30:04nuestro. Es que Hidroituango es auditable por la Contraloría de Medellín. Es un
30:09proyecto. Entonces le hacíamos una auditoría de cumplimiento. Revisamos
30:14algunos ítems. Ahora, y por avance de nuestro procedimiento de maduración, ya
30:18quedó inmerso en todo el ejercicio auditor de todos los temas de EPM.
30:22Entonces se agregó en la auditoría financiera de gestión, de tal suerte que
30:26es nuestro, que lo venimos auditando, que han generado un importante número de
30:30hallazgos por muchos miles de millones en temas de alimentación y demás, y que
30:34seguimos poniéndole la lupa a todas las entidades, proyectos y planes y proyectos
30:39de todo el conglomerado del Distrito de Medellín. Entonces, digamos que es muy
30:42importante para la ciudadanía que sepa que estamos con la lupa puesta, que este
30:46año avanzamos aún más y que Hidroituango, por eso nos desplazamos, Nacho. Dicen,
30:50pero ¿el Contralor qué hace en Hidroituango? Pues revisando, instalando las
30:53auditorías, mirando de primera mano cómo está ocurriendo el tema.
30:56Para eso también hay veces que tenemos que hacer algunas reuniones
30:59institucionales, que te quiero contar. Nos han cuestionado el tema de
31:03austeridad en el gasto. Mire, hemos mejorado entre el 30 y el 50 por ciento
31:07muchos ítems. Por ejemplo, el tema de fondos fijos. Nuestro.
31:10Ese era otro que... Caja menor. También se lo iba a plantear, pero ya que me lo sacó, adelante.
31:16El tema normativo de fondos fijos, ahí hay unos ítems que los establece la
31:19Contraloría de la República. Hay un pedacito que dice alimentos, otro dice que temas de cueros.
31:24Nosotros, miren, la austeridad fue en más del 50 por ciento en ese tema y lo
31:29hacemos de manera urgente, lo hacemos de manera juiciosa, porque hay unas normas
31:34muy precisas. Nosotros, mire, ¿cómo hacemos nosotros para procesar a alguien por
31:38fondos fijos del distrito y nosotros dar papaya con esto? Pero yo le pregunto, ¿no
31:42hay una forma, por ejemplo, de decir esto tiene que tener urgencia manifiesta?
31:47Porque es que el tema, por ejemplo, de fondos fijos, en cualquier momento los que
31:50están ahí se pueden desaparecer. ¿Y cómo va a recuperar eso? O cogen y empiezan
31:55mientras se hace la investigación, la imputación y todo. Van vendiendo los carros,
31:59las casas, van poniendo testaferros, van poniendo cosas. Ese no es un riesgo muy
32:02fuerte para que se desaparezca la platica que está perdida. Esa es una cosa que...
32:06Es una pregunta que ni siquiera me sale a mí. Es que usted se va a una cafetería, habla del tema y sale eso.
32:11El proceso de responsabilidad fiscal tiene una potestad muy importante y es que
32:15desde que se dicte cierto auto de apertura o de imputación, el de imputación
32:19realmente usted puede ordenar, decretar la medida cautelar.
32:23Embargo, el secuestro de dinero...
32:24Pero eso tarda un montón hasta llegar allá, por lo que me estás contando.
32:27Porque primero la auditoría, luego lo otro, para llegar a...
32:30Ya hemos impulsado, Nacho, un ítem muy importante y es que nosotros tenemos dos tipos de procesos.
32:34Uno, el ordinario, que tú lo mencionabas hace un rato, y otro, el verbal.
32:39En ese verbal se hace un juicio en la sala de audiencias y se dicta en una sola el de apertura.
32:45Se dicta el auto de apertura e imputación y ahí mismo se decreta la medida cautelar.
32:49Hemos dado órdenes, hemos mejorado ese indicador.
32:51Por ejemplo, temas de multas y sanciones, esos temas que son de cuasi flagrancia,
32:56si se pudiera decir, donde el hallazgo es tan claro, tan diáfano, que yo le digo
33:00no, me voy por el ordinario diciendo, vea, usted sí estuvo, usted sí vino, no, no.
33:04Aquí está el hallazgo, como digo yo, con papayuca y se va uno por el verbal.
33:07Porque es que en ese tema de los fondos fijos ya hay una persona con censura de Consejo.
33:15Investigaciones tanto en Procuraduría como en Fiscalía.
33:19Y nosotros también, nosotros también lo tenemos.
33:21Fueron como 118 millones de pesos, más o menos, de fondos fijos de esa vigencia.
33:26El proceso se ha perdido.
33:28De lo que hay, pues, porque sabemos que hay mucho más.
33:30De lo que generó el hallazgo en la vigencia que habitamos, ¿cierto?
33:35Que nosotros habitamos vigencia anterior.
33:36Este año, 2025, ahorita 2024.
33:39Ahora, si el hallazgo da para uno devolverse a otras vigencias, pues tiene la potestad.
33:44¿Qué pasó con fondos fijos en el 23, en el 22, en el 21?
33:48Si eso es un año después, ¿qué pasó con esas otras vigencias?
33:50Porque es que ya desde ese entonces estaban esas irregularidades.
33:54La radiografía, la radiografía, según la denuncia, fue para la vigencia que nosotros habitamos.
33:59De toda suerte, nosotros, digamos, podremos tener esa radiografía
34:03de conformidad con el proceso de responsabilidad fiscal.
34:05Si allá surgen nuevas pruebas, podremos...
34:06Podrían ir más atrás, pero la denuncia fue solamente ese.
34:10Anda, mija. Y eso que nosotros lo denunciamos desde el 20, 21.
34:12Bueno, no se corrió de oficio. Está bien.
34:15Otra pregunta. Vámonos a un tema actual.
34:18Venta de UNE.
34:20Sí.
34:21¿Cómo va ese proceso? ¿Tiene investigación?
34:24¿Se ha aperturado algún control mínimo por oficio?
34:26¿O le están poniendo el ojito ahí para controlar?
34:29¿O qué está pasando?
34:30O ese todavía no, ¿por qué no ha pasado?
34:32Para hablar de detrimento, que es el primer insumo del hallazgo,
34:36tenemos que hablar del daño. Y el daño tiene que ser cierto.
34:39Cierto es de certeza.
34:41Entonces, tienen que hacer unos estudios actuariales,
34:45muy profundos, presupuestales, financieros,
34:47desde el más alto calado,
34:49para poderse verificar si en la actualidad
34:52esa venta dio o dará detrimento o no.
34:56Lo cierto del caso es que UNE tiene un rezago histórico.
35:00Nosotros, el año pasado, dejamos hallazgos por ¿cuántos?
35:049 mil millones.
35:059 mil millones de pesos en hallazgos para UNE.
35:08Durante los 10 años anteriores,
35:11se generó menos detrimento que el año pasado.
35:13O sea, en 10 años antes, no se generaron 9 mil.
35:16Nosotros, solamente el año pasado,
35:189 mil millones en hallazgos para UNE.
35:21Eso indica que como aguas de Malambo parecieran ser inviables,
35:24entonces la administración tendrá que tomar decisiones,
35:27que es una filial de aguas muy importante
35:30que está en Malambo, en el departamento del Atlántico,
35:34y que históricamente genera hallazgos
35:37por 12 mil millones de pesos aguas de Malambo.
35:39Estamos haciendo esfuerzos ingentes
35:41para que se proteja el patrimonio público,
35:43pero yo no puedo tomar un partido desde el punto de vista técnico
35:46y recomendar venda o no venda.
35:49De todas formas, para eso está el estudio técnico y financiero
35:52que dirá cómo viene y qué es más viable o no.
35:55Perfecto.
35:56¿Usted también tiene consejo de medicina o no?
35:59Tengo, sí, claro.
36:00Nosotros tenemos 45 sujetos de control y 6 puntos de control,
36:03entre ellos el Consejo de Medellín.
36:04¿Qué pasó en el Consejo de Medellín con Alex Flores,
36:07que ya no es concejal,
36:08pero que acabó con dos carros y con un montón de cosas
36:11y con otra cantidad de temas?
36:15Por ejemplo, usted me dice que se investiga por acción o por omisión.
36:21Hoy en día, y fue criticado en su momento,
36:25cuando Andrés Elguri Rodríguez dice
36:27que es que habían dejado el edificio vueltonada,
36:31un detrimento patrimonial en el edificio.
36:33Nunca hicieron un contrato, se limpiaron las manos,
36:36pero hoy le ha tocado,
36:38ya la gente entendió que lo que decía era cierto
36:40cuando fue criticado,
36:41y están en este momento discutiendo un contrato
36:43que tuvieron que hacer de urgencia para reparar el edificio.
36:46¿Qué pasó en ese caso con el Consejo de Medellín con eso,
36:49que no es de este año, es de años atrás?
36:52¿Y qué pasó con el señor Flores,
36:53que ya no es concejal, que está en Bogotá,
36:56pero el carrito quedó destruido?
36:59Muy importante esa pregunta,
37:01y le agradezco porque me permite dar claridad.
37:04Gestión fiscal.
37:06La gente quisiera que todo el daño que se produce al Estado,
37:09la Contraloría actuara y condenara.
37:11No, tiene que ser en ejercicio de gestión fiscal,
37:14es decir, cuando el servidor administra recursos
37:18o fondos públicos, ¿cierto?
37:21Que le asignen un carro a un servidor
37:23no significa que en ese ejercicio sea gestor fiscal.
37:26Ahora, si le produce daño,
37:28entonces active la póliza para que el municipio,
37:31el distrito, el Estado logren redarguir ese presupuesto
37:35y ahora el distrito demande al servidor
37:37que con su mala acción o omisión dio lugar a ese daño,
37:42pero no es en ejercicio.
37:43Es cuando el servidor dispone de recursos presupuestales
37:47financieros, el tesorero, el secretario,
37:49los que firman contratos, los que trasladan presupuesto,
37:51pero por la asignación de un vehículo,
37:53yo no soy gestor fiscal.
37:55¿Qué hará entonces a él?
37:56Quizá un proceso que le interponga el distrito contra él
38:00porque le generó ese perjuicio, pero no es fiscal,
38:02no es gestor fiscal.
38:04Quizá un disciplinario, si lo usó indebidamente,
38:06qué sé yo.
38:07Quizá un tema de la aseguradora contra el distrito.
38:10Muchas cosas van a suceder y suceden,
38:12pero no son, en ese caso, el resorte de la consaloría.
38:14¿A quién habría que investigar
38:16por el detrimento del edificio y no a ver que es fiscal?
38:20Porque no hizo el contrato
38:21para tener el edificio en buenas condiciones,
38:24eso se les platica.
38:25Platica que no se ejecutó
38:26y acabó con un edificio en detrimento patrimonial.
38:29¿A quién le cae al secretario entonces del Consejo?
38:31Está siendo investigado.
38:32Muy bien, entonces,
38:34si alguien de mala fe, mala voluntad,
38:37dañó las instalaciones,
38:39pues hay unas acciones que no son nuestras.
38:41Sí, eso es verdad.
38:43Son cosas de aseguradora, disciplinario,
38:45quizá daño en bien ajeno,
38:46un montón de conductas públicas.
38:48Ya, no es contraloría.
38:50Ahora, si el servidor público, en este caso,
38:53por su omisión,
38:55omitió incluir en el plan anual de adquisiciones
38:58cierto presupuesto para mejorar las condiciones
39:00del edificio, lo que sea,
39:01y no lo hizo y se produjo mayor daño,
39:04ese servidor que tiene su competencia
39:06sí será susceptible de un hallazgo
39:08y, por consecuencia,
39:09un proceso de responsabilidad fiscal.
39:10¿Y ese está en marcha o no?
39:12Ese no está en marcha.
39:14Ahí se lo dejo, ¿no?
39:15Vamos a tomar a tu instante.
39:16Esa denuncia está.
39:18Tengo que ser muy honesto
39:21en el sentido de que yo tuve una experiencia
39:22interesante con la contraloría
39:24en ese tema de las auditorías.
39:26En algún momento,
39:27IFE me hizo la denuncia
39:28de que estaban talando unos árboles
39:30en media montaña sobre la vía
39:32que va del Tesoro hacia Las Palmas.
39:35Esa zona se llama la vía de José María Escrivá de Balaguer.
39:40Y a mí me pusieron un vicecontralor,
39:44un subcontralor,
39:45me puso un correo electrónico
39:47donde que, por favor, le diera la ubicación,
39:49todo el cuento.
39:50Auditaron y encontraron la irregularidad
39:52de lo que estaba pasando con esa tala de árboles.
39:54Eso sí me consta que funcionó.
39:57Hay otras que no han funcionado.
39:58Por ejemplo, y me voy a meter un tema.
40:01IFM hace unos meses denunció,
40:04no porque fuera IFM el que denuncia,
40:06sino nos llega la denuncia
40:08y nosotros corremos trasgado a la denuncia
40:10de que había una presunta modificación
40:14de los cargos para acomodar gente allí,
40:18poner gente a dedo, todo el tema.
40:21Corrimos, preguntamos, nos dimos respuestas,
40:23nos tocó publicar eso
40:24y eso es lo que ha quedado ahí.
40:26Pero yo sí quiero darle la oportunidad a usted
40:27que nos aclare qué pasó.
40:28Si en ese momento no nos pudo responder,
40:30pues que nos responda hoy.
40:31¿Usted ha intentado modificar, sí o no,
40:35a conveniencia, los perfiles
40:38para acomodar gente en la Contraloría de Medellín,
40:41del distrito?
40:42Hemos tenido que hacer muchas cosas.
40:44Entre ellas hemos querido que nuestra tropa,
40:47que nuestro equipo,
40:48que tiene importantes títulos universitarios y demás,
40:52que puedan acceder,
40:53esa es nuestra intención,
40:55a encargos, ¿cierto?
40:57Pero no es a conveniencia o por amiguismo,
41:00por alguna cosa,
41:01y de hecho pueden revisar nuestra nómina,
41:04son personas con vasta experiencia.
41:06Hay un decreto que de manera legal
41:08establece las homologaciones o las equivalencias, ¿cierto?
41:12Que por tantos títulos
41:13se puede homologar experiencia a X o Y.
41:16Eso, es legal.
41:17Sin embargo, yo no lo he hecho
41:18para acomodar ningún personaje
41:20ni en nivel profesional ni técnico
41:23y mucho menos directivo.
41:24Yo sí pienso que eso tiene un sentido de alcance
41:26y es que nuestros servidores puedan ascender.
41:30De hecho, ahorita proyectamos
41:33de la mano de los sindicatos,
41:34porque han sido muy críticos,
41:35pero eso nos ha ayudado.
41:37A mí no me molesta la crítica,
41:38me parece que es importante
41:40que alguien vea las cosas de manera distinta.
41:42Entonces, me ayuda en mi gestión
41:44y me ayuda a blindar procesos y procedimientos.
41:46Yo se había agradecido antes.
41:48Y se dictó una resolución bastante interesante
41:51que blinda cualquier manto de duda
41:53y que para poder acceder a esos encargos
41:55la gente que está en carrera
41:56pues tiene que cumplir unos requisitos
41:58de experiencia, de títulos,
42:00de conocimiento técnico.
42:01La respuesta es
42:03no hemos querido beneficiar con amiguismos a nadie.
42:06Por el contrario, hemos querido enaltecer los logros
42:09y hemos enaltecido, por ejemplo,
42:11los grandes objetivos alcanzados
42:12por las distintas contralorías auxiliares.
42:14El año pasado, Salud generó unos beneficios
42:17muy importantes,
42:18cuantitativamente hablando, para la contraloría.
42:21También lo aplaudimos.
42:22Aplaudimos que la dependencia de la responsabilidad fiscal
42:25cero riesgos de prescripción.
42:26Eso lo vamos aplaudiendo y lo vamos valorando.
42:29Y yo pienso que es sensato
42:30que la tropa que ha trabajado tan fuerte con nosotros
42:33pues sea exaltada con ese...
42:34En otras palabras, sí, se han modificado,
42:36pero no a conveniencia.
42:37No a conveniencia.
42:38De una forma transparente.
42:40Yo no estoy interesado en que nuestros equipos
42:42estén, mire, muy bien organizados.
42:44El año pasado, por estas calendas,
42:46un poquito más avanzadas,
42:47yo le dije a los equipos de trabajo,
42:49¿qué pasa con la parte financiera?
42:51Que todo el mundo sale bien,
42:52pese a tantas denuncias.
42:54Que nosotros dejamos unos hallazgos muy importantes
42:57para el Hospital General de Medellín,
42:58Metrosalud, sobre costos en la contratación,
43:02problemas con la EDU, con el INDER,
43:04con Metrosalud,
43:06por violación al régimen de supervisión,
43:09o al debido control en la supervisión de contratos.
43:11Y me decían, aplausos, no, muy bien.
43:13Pero, ¿cómo que muy bien?
43:15Y encontramos que en la tropa no había una buena selección,
43:18no un buen reparto del trabajo,
43:20porque no tenemos tantos contadores,
43:22y los que dictaminan son los contadores profesional 1.
43:25Entonces, lo que hicimos este año
43:26fue volver a regrupar la tropa
43:28equitativamente en la mayoría de los casos,
43:31y los sindicatos nos orientaron,
43:32nos dieron la mano, venga,
43:33¿por qué no pensamos en esto?
43:34Es que ellos también son proactivos.
43:36Es que yo, desde el punto de vista del derecho constitucional,
43:39he sido defensor y he sido respetuoso
43:41de los derechos de asociación, ¿cierto?
43:44Reagrupamos la tropa
43:45y espero que este año saquen unos resultados magníficos
43:47para que puedan profundizar.
43:49Como un contador, Nacho,
43:50va a dictaminar dos o tres entidades.
43:53Lista de chequeo, muy por encima,
43:55excusenme así, no alcanzaban.
43:58En cambio, ahora hay un contador máximo,
44:00dos sujetos de control por contador.
44:02Ustedes van a mirar opiniones, conceptos,
44:04dictámenes financieros, presupuestales,
44:06que nos digan a profundidad cómo está la entidad,
44:08porque termino con esta partecita.
44:10Una entidad, coherentemente,
44:13no puede ser muy buena en una cosa y muy mala en otra, ¿cierto?
44:16¿Cómo es que yo estoy muy bien en el tema
44:19financiero y presupuestal, pero muy mal en la contratación?
44:21Vean lo que salió con presupuesto participativo el año pasado.
44:23Cerca de 4 mil millones de pesos en hallazgos.
44:26Tuvimos que hacer una actuación especial,
44:27volver a auditar otra parte que faltaba
44:30y la ejecutó Plaza Mayor.
44:32Entonces, una serie de...
44:34Plaza Mayor fue el instrumento,
44:35pero la plata era de Secretaría de Participación Ciudadana.
44:38Hay un montón de cosas así,
44:40que corrimos traslado el 30 de diciembre
44:42y antes de que yo vaya, tiene que haber muchos avances
44:44en esos procesos, que la ciudad no lo sabe,
44:47la ciudadanía no lo sabe, pero estamos divulgando ahora
44:49en los medios de comunicación.
44:50¿Le queda ya, pues, unos meses
44:52antes de darme la de cargo?
44:53Usted debe terminar a final de este año, ¿no?
44:5530 de diciembre.
44:57¿Habrá un concurso?
44:59¿Habrá quien se postule?
45:01¿Habrá quienes lleguen a las contralorías?
45:03Porque también es cierto,
45:04hay un tema en el sistema que todo el mundo dice,
45:06no, pero ¿por qué el de La Estrella termina en Medellín
45:08y el de Medellín termina en Vigado y todo?
45:10Porque es que Contralores, la verdad, es un círculo
45:12y, pues, tienen que ir saltando
45:13porque no se hace un Contralor de la noche a la mañana, ¿cierto?
45:16Eso lo entiende uno.
45:18Pero, ¿qué le queda a usted durante este año
45:22dentro de lo que son los proyectos, los planes
45:24y lo que quiere ejecutar en lo que le queda del año,
45:26que ya son 10 meses, algo menos yo creo ya?
45:30¿Qué le queda por hacer?
45:32¿Cuál es el objetivo principal?
45:33¿Qué nos podemos esperar de la Contraloría Distrital?
45:36Sobre todo, que ustedes tienen todo lo que ha contado,
45:39más los contratos de Metroparque,
45:41los contratos de Telemedellín en su momento,
45:43los... ¿qué lo molesta más?
45:44Si usted más que nadie lo sabe
45:45y la gente lo ha leído en IFM Noticias,
45:47de todas las irregularidades que se han denunciado,
45:49¿qué le queda a usted durante este año?
45:51Las Contralorías tienen su ADMECUM
45:55o su orientación en un plan estratégico institucional, el PEI.
45:58Nuestro PEI va supremamente avanzado.
46:01Hemos hecho esfuerzos muy ingentes
46:03para poder lograr desarrollar tecnológicamente nuestra Contraloría.
46:08Nos queda un tema de papeles de trabajo muy importante
46:11para que no estemos habilitando con tablitas de Excel.
46:13Nos queda el segundo Congreso de Control Fiscal Internacional,
46:17que hicimos uno primero en mi primer año,
46:20para 2023 quizá, el segundo año mío,
46:23y que tenemos conferencistas muy importantes
46:26para capacitar todos los servidores del conglomerado,
46:29todos los objetos de control, puntos de control de nuestra Contraloría,
46:32los sindicatos, sus asociaciones sindicales y demás.
46:36Traeremos gente de distintas universidades,
46:38de León, de Buenos Aires, de Complutense, etc.
46:42Eso es muy importante, porque eso nos permite mirar
46:45cómo se encuentra la Contraloría en nuestra frente,
46:46a las demás, y le digo que estamos muy bien
46:48si comparamos, por ejemplo, con Puerto Rico,
46:50que tenemos grandes conocimientos de esos controles fiscales de por allá.
46:54Ahora, mejorar indicadores, mejorar eficiencia y eficacia,
46:58pero de manera muy puntual.
47:00Adoptaremos 40.000 contratos, y empecé con 1.800.
47:04Generaremos beneficios cualitativos,
47:06es decir, lo que la entidad mejora en virtud de nuestro ejercicio de control,
47:10tendremos 80 beneficios cualitativos, y estamos en 66 beneficios.
47:16En beneficios cuantitativos, iremos por 240.000 millones de pesos,
47:21casi que quintuplicaremos, no sé si existe la palabra,
47:25nuestro presupuesto, que hoy es de 53.000, 54.000 millones de pesos,
47:30eso va a ser una cosa ya no histórica, apoteósica, ¿cierto?
47:33Avanzar, mire, yo le dije que el año pasado quedamos
47:37con cero riesgos de prescripción, el año pasado,
47:40pero es que en el mundo público cada año empieza otra vez de cero.
47:44Tenemos hoy 46 procesos para este año en riesgos de prescripción,
47:50o sea que están superando tres años sin tomar decisión.
47:54O sea que ese reto es increíblemente complejo,
47:57pero lo vamos a hacer, dejaré nuestra Contraloría con cero riesgo de prescripción,
48:02y pues en hallazgos, pues eso es a demanda,
48:05pero haremos un ejercicio muy juicioso para que,
48:08como dije el día de mi posesión,
48:10le demos seguridad y confianza a la ciudadanía de Medellín,
48:13y dejemos esta Contraloría en los mejores niveles de calificación frente a la Jerez,
48:18para bien de la Contraloría, de nuestros servidores que tanto queremos,
48:21y de la ciudadanía medellínese.
48:23Se nos acabó el tiempo hace rato,
48:24yo ya me pasé, pero le pido disculpas a ustedes por quitarle tanto,
48:28y a quienes nos ven y nos siguen, también por la extensión de este programa,
48:32pero quiero agradecerle la visita,
48:34y lo dejo de una vez invitado para una próxima oportunidad,
48:37para que le vaya contando a los ciudadanos
48:39qué está haciendo para controlar y proteger los recursos públicos,
48:42que en últimas son los impuestos de nosotros mismos,
48:45lo que uno paga con la industria y comercio,
48:47lo que uno paga de cierto modo en las tasas,
48:52en todo lo que nos van cobrando adicional.
48:54Quiero agradecerle mucho su presencia en IFM Noticias,
48:56y las puertas abiertas siempre para que se acabe con estas cámaras,
48:58y con todo ese ruido periodístico.
49:00Nacho, a usted, a todo su equipo de colaboradores,
49:02la mesa de trabajo, a toda la ciudadanía,
49:04muy especialmente a mi querida Contraloría de Medellín,
49:07todos mis servidores, muy agradecido y atento a todo lo que se amenace.
49:10A ustedes gracias por estar con nosotros en la entrevista,
49:13hoy tuvimos a Pablo Garcés, Contralor Digital de Medellín.
49:17En el lugar que se encuentre, aquí en Colombia, en España,
49:21de donde nos van reportando siempre que están pendientes de nosotros,
49:25mil gracias, buen día, buena noche, buena tarde,
49:27en cualquier lugar del mundo en el que se encuentren.
49:29Hasta la próxima.