Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 25 Şubat 2025

TVPlaza

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 25 Şubat 2025 izleyin - TVPlaza Dailymotion'da

Transcript

00:00:00merhabalar efendim herkese güzel bir gün olsun biliyorsunuz hep söyledim bu haftanın enerjisi

00:00:16çok ama çok yüksek o yüzden bu enerjide ne istediğinize dikkat edin para mı istiyorsunuz

00:00:22sağlık mı aşk mı sadakatli bir koca mı yoğun bir şekilde hayal etmenizi ve o isteğinize

00:00:30odaklanmanızı istiyorum biliyorsunuz zihin çok iyi bir şekilde hayal ettiğiniz bir şeyin

00:00:36gerçekliği ile gerçekte olan bir şeyin gerçekliğini ayırt edemiyor ve siz inanırsanız

00:00:42evrende inanır ve sizi kolaylıkla bunu yakınlaştırır bunu unutmayın ihbaratlarımızı

00:00:49588 51 84 dün söylemiştim bugün önemli bir yayın yapacağız narin güren cinayetinin tüm detaylarını

00:00:56uzun süredir işliyoruz birçok insanın farklı fikirleri var hocalarımız bile biz aynı stüdyoda

00:01:02bile farklı fikirler yürütüyoruz hediye gülanda bu dosyada çok önemli kilit bir isimdi biliyorsunuz

00:01:08çünkü o gün iki defa narin gülanın cinayeti saatleri sırasında o eve gitti tutukluydu şimdi

00:01:16hırsız olarak yargılanmaya devam ediyor bizim ekip arkadaşlarımız Diyarbakır'a gitti ve çıktığı

00:01:23için biz birkaç soru sormak istedik ona yüzünü göstermeyecek bugün sorularımızı cevaplandırırken

00:01:30çünkü biliyorsunuz belli başlı bazı kanallarda alınıp kadının fotoğrafının yana başka şeyler

00:01:36koyuyor onun yanına sosyal medyada çok ahlaksızca şeyler yapıldığı için birçok kişinin de kadına

00:01:43hiç saygısı olmadığı için namusa çok kolay bir şeyler yapıştırabilen adamlar kadınlar da var

00:01:51olduğu için onun bir anne olduğunu unutarak devletin serbest bıraktığını unutarak çocukları

00:01:58olduğunu unutarak kolaylıkla namusa namusa laf eden dil uzatan özellikle adamlar olduğu iftirayı

00:02:07kolaylıkla yaptıkları için Hediye Hanım da yüzünü göstermek istemedi bize saygı duyuyoruz ben

00:02:14olsam hani göstersin isterdim Hediye Hanım da beni duyuyor ama maalesef ahlak herkeste yok yanına

00:02:20başka adam koyuyorlar bilmem ne oluyorlar bir sürü şov yapmak için bekleyen insan var Hediye Hanım

00:02:26Merhaba Okan Merhabalar şu anda Diyarbakır Tavşantepe köyündeyiz bugün bizim için de

00:02:35değişik bir gün şöyle söz edeyim bugün benim doğum günüm 26 yaşıma girdim kameraman arkadaşım

00:02:41Serkan Bıyıklı'nın ise anneannesi vefat etti dün gece ve bizler şu anda Türkiye'nin son dönemdeki

00:02:48en önemli canlı yayınlarından birini yapacağız Narin Gürhan cinayetinde Narin'i öldürmeye kasten

00:02:54öldürmeye iştirak suçundan tutuklu bulunan Hediye Gürhan 17 Şubat'ta yani 5 ayın ardından ceza

00:03:02evinden çıkarıldı ve şu anda tutuksuz yargılanacak ve yayınımızda çok önemli bir yayın Gerçekten

00:03:07Merhabalar Hediye Merhabalar Merhabalar Hediye Hanım hoş geldiniz yayınımıza Merhaba

00:03:13Hoş bulduk Esra Hanım Kaç aydır cezaevindesiniz Hediye Hanım

00:03:215 ayın bitti Esra Hanım 5 ayınız bitti bu arada işiniz Fuat Bey de cezaevinde onunla görüşebildiniz

00:03:29bir süreç içerisinde Hayır görüşemedim Esra Hanım hiç görüşmediniz

00:03:37Hayır peki cezaevinde Hediye Hanım bize böyle açıklıkla anlatın her şeyi neler yaşadınız bu 6 ay nasıl

00:03:47geçti Allah Esra Hanım nasıl olsun çok kötü çok acı yani anlatmakla bilmiyorum yani anlatamıyorum

00:03:58bazen donuyorum yani ne diyeceğimi bilemiyorum çok zor günler yaşadık

00:04:05peki yüksel Hanım hak etmediğimiz halde

00:04:08Yüksel Hanım'ı görebiliyor muydunuz cezaevinde Evet Esra Hanım görebiliyordum görebiliyordunuz

00:04:21Yüksel Hanım nasıldı şimdi tabii sizi de soracağım ama nasıl görüyordunuz birbirinizi Yüksel Hanım'la

00:04:26havalandırmaya çıktığımızda Esra Hanım bir saatlik hani havalandırma var öyle pencerenin

00:04:34önde yani temas yok sadece görüşüyoruz görüyorduk birbirimizi öyle hava aldığımız

00:04:39alandan ne konuşuyordunuz Yüksel Hanım'la valla Esra Hanım teselli etmek için hani

00:04:47destek olmak için konuşuyordum Allah büyüktür yüksel sabret Rabbim inşallah kızının hakkını

00:04:53vermeyecek çocukların hakkını onun hakkını yani zaten Esra Hanım ne söylesem de teselli olmuyordu

00:05:03ona ne yapıyordu ne diyordu size ağlıyordu Esra Hanım ne gece ne gündüz o kadının gözyaşları

00:05:11durmadı en çok ne uyumak ne yemek yiyordu ne uyuyordu en çok ne için üzülüyordu ve ağlıyordu

00:05:24kızı için Esra Hanım kızını yani o vahşetle öldürdükleri için yani kızının mezarını göremediği

00:05:32için acı çekiyordu anlatıyordu ona atılan iftiradan dolayı

00:05:39Evet Esra Hanım neler anlatıyordu mesela kızım böyle o gün geldi gitti ne oldu başına ne geldi

00:05:48ilgili de mutlaka konuşuyorsunuzdur neler konuşuyordu anlatıyordu Evet Esra Hanım konuşuyorduk işte

00:05:55hani kızım gitti nasıl oldu ne yaptılar ona nasıl kıydılar ona yani gece gündüz anlatıyor

00:06:02anlatıyor ama bitmiyordu hani benim kızıma ne yaptılar benim kızım ne yapmıştı ki bu bu vahşetle

00:06:08ölümü onu yani nasıl nasıl kıydılar ona bilmiyorum Esra Hanım yani söylemekle bitmez yani o

00:06:14o kadının yüreği yaralıydı kanatları kırıktı o acıyla yani ben bir ömrüm bir günlük ömrüm olsa

00:06:20ben o yükselen acısını unutmayacağım Esra Hanım ben onun çektiği acıyı unutmayacağım

00:06:26Allah hakkımızı bırakmasın Rabbim o narinin hakkını bırakmasın

00:06:35siz tabii ki kendi acınızdan da daha çok yani cezaevinde tutulmanın acısından daha çok yükselin

00:06:43acısını unutmayacağım diyorsunuz Evet Esra Hanım yemin ederim benim dört çocuğum evdeydi kocam

00:06:52tutukluydu ama onun acısından ben kendi acımı unutmuştum tabii ekip arkadaşlarımıza da söylemişsiniz

00:07:01Erol Hanım'ın kendine bir şey yapmasından çok endişe duymuşsunuz öyle mi Evet Esra Hanım Evet

00:07:09neden böyle düşündüğünüz dayanamıyordu o çektiği acılara dayanamıyordu ne diyordu size

00:07:17dayanamıyordu kız diyor ben kızımı görmedim kızımın mezarını göremedim acısını yaşayamadı

00:07:26o kadar cezaevine koydular Esra Hanım okuma yazması yoktu yapacak hiçbir şey yoktu yani çok zor

00:07:33Rabbim kimseye vermesin böyle bir acı peki hiç bir an bile acaba yüksel Gürhan bu işin içinde midir

00:07:43yani öldürmese bile belki bir şeye susuyor mudur çocuğunu işte amcayı ya da bir şeyi koruyor

00:07:49diye düşündünüz mü Hayır Esra Hanım kesinlikle kesinlikle öyle bir şey düşünmedim ya neden hiç

00:07:59yani böyle bir şey olamaz sizce Çünkü yüksel böyle bir anne böyle bir insan değil yani yüksel

00:08:07çocuklarının üstüne titriyor yüksel çocuklarını çok seviyordu Esra Hanım narine kıyamaz o hayatta

00:08:13kıyamaz da o

00:08:15Rabbim hakkımızı bırakmasın o masumun hakkını bırakmasın Esra Hanım Evet

00:08:28peki siz Hediye Hanım narine en son ne zaman gördünüz

00:08:36olaydan bir gün önce görmüştüm Esra Hanım narine biraz anlatır mısınız bize

00:08:45valla narin çok güzel bir çocuktu Esra Hanım sevgi doluydu hayat doluydu girişken bir çocuktu

00:08:56sürekli gelirdi kızlarımla hani yaşı küçük olmasına rağmen gelirdi yanlarına oynardı kalırdı

00:09:02beraber yemek yerdiler önceki günde akşam vakitlerine kadar kapımızdaydı öyle bir çocuktu

00:09:11yani yani ne zararı olan yani ne zararı dokunmuş ki onları nasıl kıydılar nasıl kıydılar Rabbim

00:09:17onun hakkını bırakmasın inşallah annesinin hakkını bırakmasın ailesinin hakkını bırakmasın Esra Hanım

00:09:25peki Hediye Hanım sever miydiniz yani narin ne vakit geçirir miydiniz sizin birlikte böyle

00:09:31anılarınız çok mu çok yakınsınız tabii emeğinizde yakınsınız hem evleriniz yakın

00:09:36çok Esra Hanım çok çok Esra Hanım narinin doğduğu günü hatırlıyorum ben Esra Hanım

00:09:44narin doğduğunda bir hafta ben ona baktım ben orada kaldım

00:09:52narin doğduğunda ailesi sevindi mi çok seviniyordular çok Esra Hanım uzun zaman sonra

00:10:04bir de diğer kızlarını kaybettikten sonra bir kız evlatları oldu Evet evet Esra Hanım

00:10:11bazı insanlar var erkek çocuk doğunca sevindirler ama Rabbim o kızı onlara verince

00:10:17dünyalar sanki onların olmuştu şimdi birçok kişi Hediye Hanım Enes'te evlatları olduğu için

00:10:28Enes için narinin katilini söylemiyorlar o yüzden saklıyorlar diyen bir kesim var ve sonuçta

00:10:35bu düşünceyle aslında ceza da bu da düşüncelerden biri olduğu için mahkemede ceza

00:10:41bildi zaten hepsine birden müşterek işlenmesi cinayetin işlenmesi için peki Yüksel Hanım

00:10:47gerçekten yanlışlıkla Enes böyle bir şey yapsa bir çocuğum gitti diğer çocuğumu yani sonuçta

00:10:53çocuklarına düşkün bir anne dediniz diğer çocuğumu koruyayım en azından susayım da

00:10:58diğer çocuğum ömür boyu hapiste yatmasın diye bir şey düşünmüş olabilir mi

00:11:03Hayır Esra Hanım kesinlikle yüksel böyle bir insan değil böyle bir anne değil yüksel narini

00:11:11Enes'e kurban etmesi kesinlikle etmez benim tanıdığım yüksel etmez Esra Hanım

00:11:19Yüksel narini Enes'e kurban etmez dediniz yani aslında tam olarak ne demek istediniz

00:11:27Hayır yani eğer öyle bir şey olsaydı kesinlikle yüksel söylerdi

00:11:34Peki yanlışlıkla bir şey olduysa ikinci evladını korumak için yapar mıydı

00:11:41Yanlışlıkla bile olmuş olsaydı söylerdi kesinlikle öyle bir şey yapmazdı yüksel

00:11:47Peki Hediye Hanım siz böyle bir şey yaşasanız

00:11:52Hayır efendim Esra Hanım yani böyle Enes'i Salim'i sonuçta amca Salim de güçlü bir yapıda

00:12:05diyorlar ve sonuçta o ailenin de başında biri onları korumak için böyle bir yalan söylenmiş

00:12:10Peki diğer cezaevine nakil edildi yüksel hanım o sırada nasıl ayrıldınız onunla

00:12:39nasıl vedalaştınız

00:12:41Duyamadım Esra Hanım nasıl ayrıldınız Esra Hanım öyle bir soru sordu

00:12:47Nakil edildi başka yere sesim gitti hemen arkadaşlarımız bağlasın tamam o sırada şey yapalım

00:12:53Cezaevinde hep görüşebiliyorlarmış dışarıda sonuçta birlikte vakit geçiriyorlarmış

00:12:59molalarda birbirlerini görüyorlarmış soruyorum şimdi tabii ki de kültür olarak

00:13:05belki yaşadığımız bizim yaşadığımız en azından yerden farklılar kültürlerine göre

00:13:12değerlendirmek lazım diğer çocuğu korumak için böyle bir şey söylenmiş olabilir mi

00:13:16bir tek hep ben hani işte taraf olarak bakmak değil ama analiz ettiğimiz zaman yani ben hep

00:13:24benim inancımda ben asla bunun tam tersi olduğunu hiçbir zaman düşünmedim ailenin hani kız çocukları

00:13:31falan filan özellikle hani bu kültürde öyledir diye denilen bir algı var ben neredeyse %100

00:13:37gerçekten ailenin bu kızı sevdiklerine aldığı kıyafetten çocuğun gözlerindeki mutluluğundan

00:13:43dans etmesinden oynamasından sahip olduğu videolardan el kol hareketlerinden şuna eminim

00:13:49bu çocuk sevilen bir çocukmuş istenen bir çocukmuş ben böyle düşünüyorum çünkü herkesin

00:13:56bu şekilde senaryosunu kurduğu şeyler sevilmeyen ötelenen erkeğin daha değerli olduğu bir

00:14:02toplum üzerine kurulmuş senaryolar bence böyle peki ay cezaevi nakli gerçekleştirildi yüksel

00:14:11hanımın o sırada nasıl ayrıldınız ve vedalaştırdınız evet sabah namazından sonraydı

00:14:19hanım sabah namazını kıldım yatağıma girdim bir baktım seslendi iki defa hediye dediği hediye

00:14:27bende koştum pencereyi yüksel ne oldu dedim belki rüya görmüştür bazen korkardı hediye bir

00:14:33yasin oku diye ben de dedim belki yine rüya görmüştür dedim yüksel ne oldu hediye

00:14:38beni götürüyorlar buradan dedi hediye hediye beni buradan alıyorlar dedi

00:14:46bana derdi ediyorsan gideceksin ben burada kalacağım diye ama yükselsen beni bırakıp

00:14:56gittin beni orada yalnız bıraktın yüksel beni orada sahipsiz bıraktı gitti

00:15:02bu feryatlarla aslanım onun o çığlıkları kulağımdan gitmiyor Esra hanım

00:15:11ben 17 gün sonra geldim yüksel gittikten sonra ben orada o kadar acı çektim ki

00:15:24Rabbim hakkımızı bırakmasın inşallah

00:15:26hediye hanım tabi narine kıyan kimse Rabbim hakkımızı bırakmasın

00:15:34hediye hanım şeyi merak ettim mesela yüksel hanımla nasıl konuşuyorsunuz camları nasıl birbirine

00:15:45bakıyor hani çıkıyordu hatta kötü rüya gördüğü zaman bana dua et lütfen yasin oku diyormuş

00:15:52nasıl camdan cama mı birbirini göremiyorduk Esra'm camdan göremiyorduk sadece havalandırmada

00:16:01görüyorduk birbirimizi o aşağıda kalıyordu bende üst kata böyle iki katlı onun camı

00:16:07camlarımız altlı üstlü yani o benim altımda oturuyor kalıyordu bende üste kalıyordu

00:16:12sesimizi duyabiliyorduk yani havalandırmadan birbirinizle konuşuyordunuz

00:16:19pencereden de konuşabiliyorduk havalandırmada böyle oturuyorduk yani aramızda cam vardı şiş

00:16:26aletler vardı ama birbirimizi görüyorduk peki giderken size seslendi beni götürüyorlar nereye

00:16:35götürüldüğünü biliyor muydu hayır bilmiyordu bilmiyordu Esra hanım çok korkmuştu daha haber

00:16:45getirilmemişti ona nereye gideceği hakkında sizde korktunuz mu size düşündünüz namazdan sonra

00:16:52nereye götürülüyor diye bilmiyordu ben ben de zaten elim kolum bağlı çaresizce ben o gün

00:17:01akşama kadar o kadar ki ağlamışım avukat gelene kadar hani ne oldu ne yaptılar nereye

00:17:07götürdüler o ağlama sesiyle o feryatlarıyla alıp götürdüler onu

00:17:13yüksel hanımın çıkacağına dair umudu var mı yoksa en çok söylediği Naren'in katili kim

00:17:28çıksın mı yoksa ben dışarı çıkacağım yani hangi duygunun içinde ve en çok ne istiyor

00:17:33benim Naren'imin katili çıksın diyordu ben burada ömür boyu yatmaya razıyım diyor yeter ki

00:17:42benim Naren'ime kıyam kimse çıksın Esra hanım bunun yükselim sözleri sadece bunlar gece gündüz

00:17:50yarabbim diyordu sen şahidimsin yarabbim sen Naren'imin sebebini çıkar yarabbim kimse çıkar

00:17:57peki yüksel hanım ne düşünüyordu yani Naren'i sizin de düşüncenizle birlikte alacağım size göre

00:18:09Naren'in katili kim bana göre Nevzat Esra hanım bana göre o

00:18:18neden sizce Nevzat

00:18:22neden Esra hanım o masum yavru o şekilde o götürüp odunu o derenin altına koyan insan

00:18:31yani başka kim olabilir Esra hanım

00:18:34onun o vücuduna cesedine zarar veren çürüten onu yapan onu da yapamaz mı Esra hanım

00:18:45peki Hediye hanım neden Nevzat böyle bir şey yapmış olsun siz ne düşünüyorsunuz

00:18:54bilemiyorum Esra hanım vallahi bilemiyorum zaten duyduğumda da ben inanamadım yani komşuydular

00:19:04bugüne kadar öyle bir şey kesinlikle beklemiyorduk ondan

00:19:08Nevzat nasıl bir komşuydu nasıl biriydi yani sizin ilişkiniz temasınız sohbetiniz eşini de tanıyorsunuzdur nasıldı

00:19:17benim Nevzat'la hiçbir şey ilişkim falan yok hani hiç konuşmadım sadece bir bayramdan bayrama

00:19:25yani kapıda öyle

00:19:26Nazal hanımla iletişimimiz nasıldı yani böyle görüşürken görünce konuşur nasılsın iyisin diye

00:19:35gidip gelmemiz yoktu o da bana gelmemişti ben de hiç evlerine gitmemiş

00:19:39Narin'in kaybolduğu süreç içerisinde Gazal hanımla ya da Nevzat'la iletişimde oldunuz mu sonuçta çocuğu arıyorsunuz

00:19:49birbirinizi o köyde yani herkes kenetlendi ve çocuk aranıyor o süreçte iletişimde oldunuz mu ya da gördünüz mü onları

00:19:58arayınca gördüm onu Esra hanım mesela arıyorduk beraber hep beraber aşağı inince gördüm onu Nevzat'ı görmedim ama eşini gördüm o zaman

00:20:08o da arama çalışmalarına katılıyordu hepiniz katılıyordunuz

00:20:11evet Esra hanım peki Nevzat yakalanana kadar bunu tekrar vurguluyorum yakalanana kadar çünkü kendi itiraf etmedi

00:20:25yakalandıktan sonra söylemek zorunda kaldı öyle söyleyelim hiç ondan şüphelendiniz mi ya da bir onunla ilgili bir konuşma geçti mi

00:20:35hayır hayır kesinlikle geçmedi

00:20:41Yüksel hanımın Nevzat'la ilgili söylediği nedir

00:20:50nasıl yani Esra hanım yani Nevzat Bahtiyar'ın katil olduğunu düşünüyorsunuz size göre böyle

00:21:00yani sonuçta Yüksel hanım bunu ne şekilde söylüyor çocuğunu öldüren kişinin Nevzat olduğunu mu düşünüyor ve bunu düşünürken neden niçin

00:21:09çünkü anne bunu çok sorgular kafasında nasıl olur neden olur yani yüksel olarak peşini bırakmaz ne anlatıyor bununla ilgili ne anlatıyor

00:21:19yani Esra hanım ben diyordu benim narinim ne yapmıştı benim narinim ne yapacağını bu ölümü hak edecek ne yapmıştı ki bu şekilde bu vahşetle öldürdü

00:21:31elini açıyordu Rabbim diyordu sen şahidimsin sen vekilimsin ya Rabbim

00:21:36ya Rabbim diyordu ben bunu diyebiliyorum Nevzat'a diyebilir mi ya Rabbim

00:21:41o da böyle diyebilir mi o şahidim ama diyordu benim Rabbim şahidimdir ki ben böyle bir şey yapmamışım görmemişim

00:21:49sen nasıl kıydın narinime ya Rabbim diyor nasıl kıymış benim kızıma

00:21:53Hediye hanım 21 Ağustos narinin kaybolduğu güne dönersek sonuçta siz de o eve iki kere gittiniz ve geldiniz

00:22:06o günü biraz bize anlatır mısınız evet ne oldu o gün evet Esra hanım her zamanki gibi ben sabah uyandım evimdeydim yüksel telefon açtı kıyafetlerim var yani makinem boş mu diye ben de boş getir dedim

00:22:22Hediye hanım tek tek gidelim kaçta kalktınız o gün

00:22:26Valla saati tam hatırlayamıyorum Esra hanım hani o kadar zaten zaman geçmiş ama dokuz buçuk on civarları öyle öyleydi

00:22:35kalktınız ne oldu o gün getirdim yüksel aradı telefonu hani makinem boş mu diye benden önce kız kardeşini aramış herhalde o makinem doludur demiş bana getir dedim getir makinem boş getir yıkayacağım

00:22:51çamaşır makinesi bozuk muydu yüksel hanımın bozuk değildi de hani kısa sürede yıkıyordu uzun süreli yıkamıyordu daha önce de getirmiş miydi sizi

00:23:04evet en azından işten geldiği için evet daha önceden de baharanınkini de getirmişti işten gelince birkaç defa yatak falan getirmişti yatakların yüzü falan yorganların

00:23:13geldi getireceğim dedi sonra getirdi Esra hanım getirdi sonra benim işte bir 10 dakika kaldı kalmadı zaten kıyafetleri makinaya attım hatta beraber kahvaltı yapalım dedi biz yapmışız dedi işim var dedi

00:23:33çamaşırları bıraktı ve gitti baran da askere gidiyordu baran askere gideceği için işim var dedi ben kahvaltı yapmışım o gitti ben de kıyafetleri makinaya attım yıkadım iki makinaydı Esra hanım sonra yıkadınız bitti makine yıkadım balkonun şişlerini üstüne attım

00:23:54o da gelirdi eğer ben oraya doğru işim olsaydı ben de alırdım götürürdünüz sonra bitti makine su için hani suyu açmaya gidecektim diye ben aldım leğeni götürdüm caddeden gittim

00:24:16suyu nereden açıyorsunuz?

00:24:20Salim Ağabey Gül'ün kapısında açıyorum

00:24:22herkesin oradan mı açılıyor suyu?

00:24:26hayır sadece bizimle Salim Ağabey Gül'ün oradan bizim suyumuz bir bir yerden biz açıyoruz Yüksel Gül'ünki ayrı onların iki kapılarındadır

00:24:34peki böyle herkesin suları ayrı mı oluyor?

00:24:40Yüksel Gül'ünki ayrı mesela bizimki de bir biz oradan çekiyorduk biz mesela aynı sontajdan çekiyorduk

00:24:45peki diğer köyde yaşayanların?

00:24:51onların bazılarında şebeke suyu var bazılarında sontajdır

00:24:56sontaj yani sontaj demek yani nasıl oluyor çünkü şimdi Nevzat Bahtiyar su için aradı Salim'i sular kesik diye söyledi

00:25:06kuyu sontaj yani kuyu gibi yani dinamo var üstünde

00:25:11peki o kuyulara sadece Salim mi açabiliyor?

00:25:18nasıl yani hayır herkes mesela kim yapabilirse herkesin bazı çoğunun da kapılarından var yani bu sudan

00:25:24herkesinki yani kapılarında var açabileceği yerler

00:25:28evet

00:25:29Nevzat Bahtiyar'ın da elinde mi var?

00:25:30çoğunun var yani evet

00:25:33hayır onların yok

00:25:34Nevzat Bahtiyar'ın

00:25:35onlar sürekli Arif Ağabey Gül'den aradı

00:25:37Arif Gül'ün evinin önündeki kuyu suyundan faydalanıyorlar

00:25:40faydalanıyorlar

00:25:41hatta hortum meselesi yüzünden aralarında tartışma çıkmış

00:25:45yukarıya gidip hortumu getirip kendi Arif Gül'ün kuyu suyunu kullanıyorlarmış kendi bahçelerinde

00:25:51sontajdan birkaç ay istifade ediyor

00:25:56peki onlar da bu şekilde açılıyor şimdi Hediye Hanım açtınız siz suyu sonrasında ne oldu?

00:26:03ben kıyafetleri götürdüm Esra Hanım Eren bana kapıyı açtı

00:26:08siz gittiniz ne kadar evinizin uzaklığı Hediye Hanım?

00:26:12uzaklığı ne kadar evinizin?

00:26:14valla uzaklığı ne kadar hani metre olarak ben tam bilemiyorum yani

00:26:19bir buçuk iki dakika uzaklığında

00:26:21iki dakika uzaklığında çok yakınsınız

00:26:23buradan baktığımız zaman görebiliyoruz

00:26:24evet

00:26:25hani evlerimiz görünüyor birbirinden buradan bakmasam görünür öyle

00:26:28sonra eve gittiniz ne oldu?

00:26:30Eren kapıyı açtı yenge dedi annem yatıyor uyandırayım mı ben hayır uyandırma dedim

00:26:37leğeni öyle o aralığa kolidora bıraktım ben çıktım içeri gitmedim

00:26:41peki evde başka kimler vardı gördünüz mü o gün?

00:26:45yani o an ilk gittiğinizde

00:26:47ben ilk gittiğimde o zaman içeri gitmedim kimin olduğunu o zaman bilmiyorum Esra Hanım

00:26:52saat kaç gibiydi?

00:26:53saat 3'e geliyordu ben zaten saatleri tam zaten hala da dakalarını çıkaramıyorum ama 3'e geliyordu

00:27:01iki buçuğu geçmişti 3'e doğru geliyordu

00:27:03peki siz o gün Nare'nin kursa gittiğini biliyor muydunuz?

00:27:08ilk gittiğimde hani onları görmediğim için bilmiyordum

00:27:13ikinci sefer gittiğimde Yüksel'den öğrendim

00:27:15peki ilk gittiğinizde evin etrafında ahırın etrafında başka bir hareketlilik birileri var mıydı?

00:27:22hayır ben hiçbir şey görmedim zaten cadde yolundan gittim

00:27:28oradan gittiğimde ahır falan zaten görünmüyor

00:27:31peki sonra evinize döndünüz?

00:27:34hayır oradan ben Salim Abey günün bahçesine gittim suyu açtım

00:27:40suyu açtınız peki sonra tekrar bir daha

00:27:44suyu açtım oradan ben

00:27:46buyurun anlatın siz evet

00:27:49oradan eve geldim Esra Hanım suyu açıp eve geldim ben

00:27:54çocuklar gördün mü sizi eve tekrar geldiğinizde?

00:28:00evet Esra Hanım evet içeri eve geldim depoya hortumu koydum suyumu doldurdum

00:28:05merdivenli balkonu yıkadım Esra Hanım

00:28:08bir yarım saat 40 dakika falan ben suyla ilgili işlerimi gördüm

00:28:14sonra kapatmaya gitmeye gittiğimde kapattım oradan Yüksel Gülek sesleri geliyordu artık

00:28:21zaten gittiğimde o da konuştu dedi ben kıyafetleri görmüşüm çocuklar demiş

00:28:25yenge gelmiş Eren söylemiş anne yenge gelmiş ben kıyafetleri görmüşüm

00:28:28niye beni çağırmamışsın demiş demiş valla yenge demiş çağırma ben zaten geleceğim

00:28:33şimdi Hediye Hanım tekrar sorun siz şimdi ikinci suyu kapattığınız seslerini duydum zaten dediniz

00:28:39ne seslerini duydunuz?

00:28:42evet evet hani uyanıktı çocuklarıyla konuşuyordu

00:28:45konuşuyordu peki saat kaç gibiydi?

00:28:48evet

00:28:51saat dörde geliyordu Esra Hanım

00:28:54dörde geliyordu tekrar gittiğinizde

00:28:56öyle

00:28:57peki eve doğru gittiniz kim açtı size kapıyı?

00:29:03kapı açıktı Esra Hanım

00:29:05kapı açıktı

00:29:06hani böyle kilitli değildi aralıklıydı ben girdim evet

00:29:09kimse açmadı ben zaten kapıyı şey yaptım girdim

00:29:11kimse açmadı siz direkt içeri girdiniz

00:29:15evet sesleri zaten geliyordu böyle kapıyı tıkladım zaten Yüksel'in sesi geliyordu

00:29:19kimlerin sesini duydunuz?

00:29:23Yüksel, Eren başka

00:29:25Yükseldi, Muhammeddi, Enes'ti

00:29:27Enes yatıyordu

00:29:30Muhammed ile Eren uyanıktı

00:29:33Enes uyuyor muydu o sırada?

00:29:36uyuyordu Esra Hanım

00:29:38sonra ne yaptınız?

00:29:42oturduk Esra Hanım Yüksel ile içeri geçtik oturduk biraz konuştuk sonra kıyafetleri getirdi

00:29:48Enes'in valizini getirdi

00:29:53beraber kıyafetleri katladık Enes'in kıyafetlerini valize koydu

00:29:57Eren ile Nare'nin kıyafetleri de vardı içinde birkaç parça

00:30:00valizin içinde miydi de onlar?

00:30:02onları da katladı

00:30:04hayır benim yıkadığım kıyafetlerin içindeydi

00:30:06yıkadığınız kıyafetlerin içindeydi

00:30:08peki Yüksel Hanım'a baktığınızda

00:30:10nasıldı Yüksel Hanım morali hali?

00:30:16çok güzeldi Esra Hanım çok sevinçliydi mutluydu

00:30:19oğlu askere gidecekti düğün vardı

00:30:24yani siz gördüğünüzde Yüksel Hanım

00:30:26konuştuk işte düğünden hani misafirlerden

00:30:29siz gördüğünüzde Yüksel Hanım oldukça mutluydu öyle mi?

00:30:35evet evet Esra Hanım her zamanki gibi

00:30:37yani konuştuk güzel yüzlü mutlu

00:30:41Baranım askere gidecek diyordu

00:30:43bu yemeği yapacağım böyle yapacağım

00:30:49peki Enes uyandı mı siz oradayken?

00:30:54uyandı Esra Hanım

00:30:56o ne yapıyordu o nasıldı?

00:30:59uyandı iyiydi uykudan uyandı

00:31:01yenge hoş geldin dedi ben de hoş bulduk

00:31:03sen de hoş gelmişsin nasılsın iyisin

00:31:05o da beni sordu

00:31:10Enes'te bir gariplik var mıydı?

00:31:14hayır hayır Esra Hanım

00:31:16yani mutlu muydu bir endişesi var mıydı?

00:31:18bir korku içinde miydi?

00:31:22hayır çok doğal çok her zaman

00:31:24mesela normal yani uykudan uyandı

00:31:26sordu beni oturdu annesinin yanına

00:31:29annesi söyledi bak oğlum sen

00:31:31iş kıyafetlerini valize koyuyorum

00:31:33bir takım daha ayırı bıraktı bunları giyeceksin diye

00:31:37Enes'in yüzünde bir iz gördünüz mü?

00:31:41bir yarak bir kızarıklık

00:31:43hayır

00:31:45hayır Esra Hanım

00:31:47Enes'in yüzünde hiçbir şey yoktu

00:31:51hiç var mıydı bir kızarıklık?

00:31:53fark ederdim

00:31:55hayır kesinlikle hiçbir şey yoktu

00:31:57olsaydı fark ederdim karşımda oturdu

00:31:59annesinin yanında oturdu

00:32:01yani çok yakındınız ve gündüz ışığındaydı

00:32:03olsaydı görür müydünüz?

00:32:05evet

00:32:07görürdüm Esra Hanım

00:32:09peki siz ne kadar oturdunuz orada

00:32:11ne yaptınız sonra?

00:32:15baya uzun bir süre oturduk Esra Hanım

00:32:19kaç gibi oradan ayrıldınız?

00:32:21saati bilmiyorum ama oturduk yani

00:32:25valla yani

00:32:27o zaman ki saati bilmiyorum ama

00:32:29baya oturduk yani

00:32:316'ya falan vardı yani 6'ya geliyordu

00:32:33peki evin içerisinde Narin yok ya

00:32:356'ya kadar hiç konuşuldu mu?

00:32:37ya da siz sordunuz ki Narin nerede?

00:32:39ya da ne yapıyor?

00:32:41evet Esra Hanım

00:32:43ben sordum Eren ile Muhammed oradaydı

00:32:45ben sordum

00:32:47Narin nerede dedi

00:32:49Kur'an kursundan gitmiş dedi

00:32:51ben de hatta bu saate kadar

00:32:53Kur'an kursu var mı dedim

00:32:57var dedi

00:32:59dedi Narin bana elini böyle yapmış demiş anne

00:33:01saat 4'e kadar var

00:33:03oradan da amcalarımın

00:33:05çocuklarının yanına gideceğim

00:33:07demiş

00:33:09evet

00:33:11peki siz dediniz mi

00:33:13saat 6 olmuş Narin

00:33:15acaba Kur'an kursundan çıkmıştır

00:33:17nereye gitmiştir?

00:33:21zaten ben öyle dedim

00:33:23yüksel bu saate kadar Kur'an kursu var mı dedim

00:33:25dedi ki Narin benden izin almış

00:33:27demiş

00:33:29Hüseyin amcanın çocukları Mersin'den gelmiştiler

00:33:312 ay evde yoktular

00:33:33anne ben onları çok özlemişim

00:33:35oraya gideyim ne olur ne olur

00:33:37izin istemiş annesinden

00:33:39zaten beraber gitmişler Kur'an kursuna

00:33:41ben onlara gideceğim

00:33:43peki Narin

00:33:45yüksel orada olduğunu biliyordu

00:33:47Narin o köydeki durumu soruyorum

00:33:49sizin de sonuçta benzer yaşta

00:33:51çocuklarınız var

00:33:53normalde biz burada

00:33:55daha şehir ortamı olduğu için

00:33:578 yaşındaki çocuğumuz kursa da gitse

00:33:59biz kendimiz götürürüz

00:34:01kapısında bekleriz alırız

00:34:03tek başına yollamayız ama orada nasıldır bu durumu

00:34:058 yaşında da olsa çocuklar

00:34:07kendileri mi gezer giderler mi

00:34:09nasıl bir ortam var

00:34:13Esra hanım bugüne kadar

00:34:15böyle bir olay yaşanmadığı için

00:34:17biz rahattık

00:34:19herkes birbirine evine gider akraba

00:34:21komşuyuz akrabayız

00:34:23giderler gelirler çünkü böyle bir olay

00:34:25yaşamadık öyle bir şey düşünemezdik

00:34:27eğer insan

00:34:29öyle olacağını bilseydi yüksel tedbirini

00:34:31alırdı kızını dışarıya bırakmazdı

00:34:33o gün insan

00:34:35ne olacağını bilemez yani insanın

00:34:39yok yok tabi bilemez

00:34:41bazı köy yerlerinde gerçekten çocuklar dışarıda

00:34:43çok rahatça oynuyorlar birbirinin

00:34:45evlerine gidiyorlar

00:34:47şehir merkezinde ise bu daha zor bir durum

00:34:49onu sordum

00:34:51genelde de narin rahatlıkla çıkar gider miydi

00:34:57giderdi mesela bize de gelirdi

00:34:59diğer amcalarına da giderdi gidip gelirlerdi

00:35:01amca çocukları sonuçta komşuyuz

00:35:07peki şimdi siz 2 saat boyunca

00:35:09hani oradasınız

00:35:11sonuçta yüksel hanımın yanındasınız

00:35:13sohbet ediyorsunuz çamaşırları katlıyorsunuz

00:35:15o sırada 2 saat boyunca

00:35:17evde miydi

00:35:21uyandıktan sonra

00:35:23biraz oturdu annesinin yanında

00:35:25odadan çıktığını gördüm ama ben dışarıya çıktığını

00:35:27görmedim

00:35:29ne zaman çıkmışsa ben onu görmedim

00:35:33hatta dışarıya çıktığını bilmiyordum

00:35:35ben dışarıya çıkmış mı

00:35:39çıkmıştı ben mesela

00:35:41eve gelirken dışarıda

00:35:43balkonun önünde kapıda karşılaştık

00:35:45siz geldiğinizde

00:35:47balkonda kapının önündeydi

00:35:49ne yapıyordu o sırada

00:35:53ben eve geliyordum o da dışarıdan aşağı taraftan

00:35:55geliyordu eve

00:35:57dışarıdan eve geliyordu

00:36:01evet

00:36:03bu 2. geliş mi

00:36:05sizin 2. gelişinizde

00:36:09evet 2. gelişimde

00:36:11ama diğer gittiğinizde uyuyor muydu

00:36:13ne yapıyordu

00:36:15uyuyordu

00:36:172. gidişimde mi

00:36:19ilk gidişinizde

00:36:23ilk gidişimde içeri gitmedim

00:36:25esra hanım bilmiyorum

00:36:272.de

00:36:29enesi nerde gördünüz

00:36:33çekyatta yatıyordu

00:36:35peki o kapıda gördüğünüz süre

00:36:37neresi

00:36:39ben eve gelirken

00:36:41yükselgül'ün evinden ayrılırken

00:36:43kapıda biz kapıda konuşuyorduk

00:36:45siz giderken

00:36:47evden dışarı çıkarken

00:36:49kapıdaydı öyle mi

00:36:51evet

00:36:53ben evime gelirken

00:36:55o zaman enesle aşağıdan geliyordu

00:36:57peki

00:36:59gelirken ve giderken

00:37:01giderken dışarı çıkmıştı enes

00:37:03gelirken ve giderken

00:37:05dışarılarda salim nevzat

00:37:07ya da başka birilerini gördünüz mü

00:37:09ahırın etrafında evin dışarısında

00:37:13hayır esra hanım

00:37:15görmedim

00:37:17salim'in arabası oralarda mıydı

00:37:21arabasını dikkat etmedim

00:37:23hatırlayamıyorum yani düşünüyorum ama

00:37:25orada mıydı değil miydi bilmiyorum

00:37:27ilk günde söyledim yani

00:37:31sizin aslında 2. gelişiniz

00:37:33eve tam olarak

00:37:35evinin olduğu saatler

00:37:37ya da belirlenen saati de

00:37:39temsil ediyor yani orada aslında bir

00:37:41hani orada olduğu varsayıldığı

00:37:43için

00:37:45sonuçta

00:37:47oralarda bir yerde mutlaka aslında

00:37:49gelirken veya giderken

00:37:51görmüş olmanız gerekiyor

00:37:53bu söylenen dosyaya göre

00:37:57nevzat'ı ya da salimi

00:37:59ama görmedim esra hanım

00:38:01görmedim yemin ederim ki ne olur

00:38:03görmedim ha

00:38:05görseydim yemin ederim söylerdim

00:38:07bir ses duydunuz mu

00:38:09ahırda

00:38:11hayır duymadım

00:38:13hayır zaten ben geldiğim ahır

00:38:15tarafına mesela ben gitmedim

00:38:17ses de duymadım

00:38:19salimin arabasına da dikkat

00:38:21etmedim diyorsunuz öyle mi

00:38:23hayır yani

00:38:25dikkat etmedim hatırlayamıyorum orada mıydı

00:38:27değil miydi bilmiyorum yani

00:38:29peki bu anlattıklarınız

00:38:31devam ettireceğim ama bu anlattıklarınızı

00:38:33sorguda

00:38:35mahkemede de

00:38:37birçok kez anlattınız

00:38:39hatta bu anlattıklarınız sizin cezaevinde de

00:38:41yanlışım olsa düzelsin hocalarım

00:38:43cezaevinde yatmanıza da

00:38:45sebeplerden biri

00:38:47değil mi bu anlattıkları

00:38:49çünkü anlattıklarınızın doğruluğuna

00:38:51aslında inanılmadı ve suçluyu kayırma

00:38:53gibi bir suçlamada

00:38:55bulunuldu sizce neden sizin

00:38:57anlattıklarınıza inanılmadı

00:38:59sizin anlattıklarınızı dinlesek

00:39:01ona göre yani sizin anlattığınıza göre

00:39:03ne yüksel hanımda ne

00:39:05eneste salim ortada yok çünkü

00:39:07onun için bir şey demiyorum ama hiçbir suç yok

00:39:09nevzatla ilgili de yok

00:39:11yani nevzat orada değil zaten orada yaşamıyor

00:39:13aynı zaman diliminde oraları da var ya

00:39:15evet yani

00:39:17neden sizin anlattıklarınıza inanılmadı

00:39:19sizce hediye hanım

00:39:23bilmiyorum esra hanım yani

00:39:25ne anlatsam da zaten inanmadılar

00:39:27yemin ederim

00:39:29namazla zaten bize şiddet uygulandı

00:39:31her türlü şekilde

00:39:33şiddet gördük işkence gördük

00:39:35siz yalan söylüyorsunuz

00:39:37siz namaz kılıyorsunuz o şerefsiz de

00:39:39öyle yapmış namaz kılmış

00:39:43peki hediye hanım

00:39:45ama kesinlikle esra hanım

00:39:47evet

00:39:49ben kendimi Allah'ımdan etmem

00:39:51ben kendimi imanımdan etmem

00:39:53ben ne görmüşsem ne biliyorsam

00:39:55onu anlatmışım

00:39:57Rabbim benim şahidimdir benim vekilimdir

00:39:59ben hiç kimse için kendimi Rabbimden etmem

00:40:01söz konusu

00:40:03evladım bile olsa etmem esra hanım

00:40:05peki

00:40:07eve giderken

00:40:09yükselim evine giderken telefonunuz

00:40:11yanınızda mıydı

00:40:13hayır esra hanım

00:40:15telefonum evdeydi

00:40:17hep evde mi bırakırsınız

00:40:19ben telefonla

00:40:21pek ilgilenmem yani uğraşmam

00:40:23ben ailemle konuşmak için

00:40:25eşimle evde olmadığında konuşmak için

00:40:27peki uzun süre

00:40:29yükselin evindesiniz ya eşiniz

00:40:31sizi merak etmez mi aramaz mıydı

00:40:35eşim evde yoktu zaten o zaman

00:40:37işteydi esra hanım

00:40:39vanda kalıyordu

00:40:41uzakta ya sizden merak eder arar diye

00:40:45genelde akşam arardı

00:40:47konuşurduk esra hanım

00:40:49çalışıyordu traktörün üstünde çalıştığı için

00:40:51akşam biz ona çare atardık

00:40:53arardı konuşurduk

00:40:55peki çocuklar evde olduğu için

00:40:57merak etmezler miydi sizi aramazlar mıydı

00:40:59telefonla

00:41:03çocuklarım mı esra hanım

00:41:05evet

00:41:07çocuklarım benim orada olduğumu biliyordu

00:41:09esra hanım hani ben zaten dedim işte

00:41:11suyu kapatmaya gittiğimde oraya gideceğimi

00:41:13söylemiştim ben çocuklarım kızıma söylemiştim

00:41:15oğlum yatıyordu büyük oğlum

00:41:17o gün gün boyunca yatıyordu

00:41:19aynı zamanda büyük oğlunuzda

00:41:21sizin cezaevine girmenizin

00:41:23en büyük sebeplerinden biri

00:41:25büyük oğlunuz annem

00:41:2713 den sonra evde yoktu dedi

00:41:31doğru söylüyor esra hanım

00:41:33çünkü saat 1 de kahvaltı yaptı

00:41:35o yemek yedi sonra tekrar

00:41:37geri yattı

00:41:39yani uyuduğu için mi

00:41:41annem

00:41:43gece yatmaz gündüz yatıyor

00:41:45peki o zaman

00:41:47neden oğlunuz ben uyuyordum

00:41:49annemi görmedim 13 den sonra evde mi

00:41:51değil mi bilmiyorum çünkü uyuyordum

00:41:53niye dememiş

00:41:57hani esra hanım olaydan o kadar gün sonra

00:41:59o çocukların ifadeleri alınmış

00:42:01psikolojileri bozulmuş

00:42:03o kızın şey ölüm haberi geldi

00:42:05normal değil mi esra hanım

00:42:09yani aslında o yüzden saatlerle

00:42:11verdikleri bilgileri çokta doğru olmayan

00:42:13bir şekilde mi verdiler

00:42:15karıştırdılar diyorsunuz

00:42:19yani öyle zaten

00:42:21peki aslında

00:42:23yanlış ifade verilen

00:42:25yanlış hatırladığınız her şey

00:42:27sizi biraz da suçlu gösteren

00:42:29şeylerdendi çünkü

00:42:31tabi ki ben anlayabiliyorum

00:42:33köyde saatler hatırlanmayabilir

00:42:35bu tarz şeyler olabilir ama

00:42:37mesela oğlunuz eğer

00:42:39annem 13 den sonra evde yoktu

00:42:41diye eve geldi gitti

00:42:43ama şırları aldı deseydi

00:42:45bu iş teyit edilmiş olacaktı

00:42:47sonra konuştunuz mu mesela şimdi

00:42:49geldiniz konuştunuz mu oğlunuzla bu durumu

00:42:53evet hani sen öyle demişsin

00:42:55anne dedi ben görmemişim ben yanı yatıyor

00:42:57ben senin orada olduğunu bilmiyordum

00:43:01söylemedim hani ben oraya giderken

00:43:03ona söylemedim kızıma söyledim oğlum yatıyordu

00:43:05ben kızıma söyledim oraya gideceğim diye

00:43:07kızınız biliyor muydu kızınızın verdiği

00:43:09ifadede ne dedi kızınız

00:43:11yatıyordu

00:43:13söylemiş yani annem gitmiş diye

00:43:15kıyafetleri götürmüş

00:43:17anneniz söylüyor oğlunuz bilmiyordu

00:43:21oğlum bilmiyordu yatıyordu esra hanım

00:43:23gün boyunca o gün yatıyordu

00:43:25peki hediye hanım

00:43:27narinin kaybını nasıl haber

00:43:29aldınız o gün

00:43:33yüksel beni aradı

00:43:35saat kaç gibi

00:43:37yüksel telefonla aradı

00:43:39saat kaç gibi

00:43:41valla saati hatırlamıyorum

00:43:43akşam ezanı okunmuştu

00:43:45akşam ezanı sonrası

00:43:47aradı sizi ne dedi

00:43:49evet

00:43:51narinizde değil mi dedi ben de hayır dedim

00:43:57evet

00:43:59ben de hani dedim peki şey güldedir

00:44:01hüseyin amca güldedir ya halası güle gitmiştir

00:44:03teyzesi güle gitmiştir

00:44:05bakmışız orada değil dedi

00:44:07yani siz zaten yüksel hanımın evindeydiniz ya

00:44:09neden size tekrar

00:44:11narin orada mı diye sordu

00:44:17nasıl yani anlamadım esra hanım

00:44:19hani siz evdeydiniz ya yüksel hanımın altıya kadar

00:44:21hani zaten hani

00:44:23sizde değil ya narin

00:44:25neden tekrar sizde mi diye sordu

00:44:27evet

00:44:29hani belki oradan çocuklara gelmiştir diye

00:44:31sürekli çünkü her günde kapımıza gelirdi

00:44:33yani

00:44:35her günde kapımıza gelirdi narin size

00:44:37belki oraya gelmiştir diye evet

00:44:39peki

00:44:41nasıldı sesi yükselin size bunu sorarken

00:44:43yüksel hanımın

00:44:47yani böyle arıyor

00:44:49hani aramış zaten bulamamış orada değil mi diye

00:44:51korkmuş yani narin oraya gelmemiş

00:44:53ben de hayır dedim

00:44:55sonra dedi yasemin gülere çocukları

00:44:57gönder orada değil mi diye

00:45:01çocuklarımı gönderdi

00:45:03hayır dedim esra hanım çocuklar gitti

00:45:05nereye gönderdiniz çocuklarınızı

00:45:07gelmemiş dedim daha gelmedi

00:45:09varış güne gönderdim

00:45:11oraya gönderdiniz

00:45:13aramak için baksınlar diye

00:45:15evet

00:45:17oradan bu değil mi diye

00:45:19sonra ne oldu bütün evlere bakılmaya mı

00:45:21başlandı bütün akrabaların

00:45:25yüksel beni aramadan önce zaten bir kere aramış

00:45:27aşağıya gitmişler bakmışlar

00:45:29hıhı

00:45:31sonra beni aramış esra hanım

00:45:33hıhı

00:45:35peki hava kararmış mıydı sizi aradığında

00:45:37yüksel hanım

00:45:41kararmıştı esra hanım

00:45:43kararmıştı yani

00:45:45beni aramadan önce bir defa o gidip

00:45:47o gidip aramış bir defa

00:45:49beni aradığında hava kararmıştı

00:45:51akşam ezanı okunmuştu

00:45:53yani aslında daha öncesinde

00:45:55aramaya başlamış

00:45:57nerelere gidip aramış

00:45:59evet

00:46:01halası güle bakmış

00:46:03hüseyin amca güle bakmış

00:46:05babaannesine sormuş

00:46:07camiye gitmiş mi

00:46:09zaten hani

00:46:11valla camiyi bilmiyorum

00:46:13yani halası güle bakmış da herhalde

00:46:15oraya da bakmış olabilir

00:46:17size sonra akşam

00:46:19namazından sonra aradı

00:46:21telaşlıydı sonra ne oldu

00:46:23siz çocuklarınızı gönderdiniz

00:46:25bu süreç nasıl ilerledi

00:46:27siz de telaşlandınız mı

00:46:31yani ben öyle bir şey düşünemedim

00:46:33ben öyle bir şey aklıma gelmedi

00:46:35ben dedim hani çocuklarla oyna bir yerde oyuna dalmıştır

00:46:37ya teyzesindedir

00:46:39ya halasındadır öyle bir şey kesinlikle

00:46:41aklıma gelmedi düşünmedim yani

00:46:45o yüzden hiç telaşlanmadım

00:46:47namaz kılıp ben de gittim

00:46:49ne zaman telaşlandınız

00:46:55yani artık gittiğimde Yüksel'i o halde görünce

00:46:57ben de artık korktum

00:46:59çok perişan bir haldeydi çünkü

00:47:01saat kaç gibi gittiniz

00:47:03Yüksel'in evine

00:47:07valla saati bilmiyorum Esra Hanım

00:47:09akşam namazı kıldım gittim

00:47:11gittiğinizde nasıldı

00:47:13Yüksel Hanım

00:47:15yerde oturmuştu

00:47:17ağlıyordu çok perişan

00:47:19bir haldeydi bir dakika gidip

00:47:21bakmıştı aşağıya bizde olmadığını da

00:47:23bence çok kötüydü

00:47:25Arif Bey gelmiş miydi eşi

00:47:31o zaman gelmemişti

00:47:35peki Hediye Hanım

00:47:37sizi

00:47:39eczaneden doğum kontrolü aldınız

00:47:41diye de çok eleştirdiler ve

00:47:43söylemek istemediğiniz yani

00:47:45olaylarla bağdaştırdılar

00:47:47aslına bakarsanız

00:47:49kendilerince insanlar bir şey

00:47:51kurdu kafalarında

00:47:53bunun altında

00:47:55bir şey olduğunu düşündüler

00:47:57bununla ilgili ne söylemek istersiniz

00:48:01zaten Esra Hanım

00:48:03bizim ailemizde bizim

00:48:05bütün özel hayatımızı her şeyimizi

00:48:07zaten her şeyimizi çıkardılar

00:48:09medyaya her şey hiçbir şey

00:48:11bir özelimiz kalmadı yani

00:48:13onu da zaten benim eşim

00:48:15önceden de bana alıyordu

00:48:17sonradan istemedi hani ben

00:48:19istemiyordum diye ben kaynanam da biliyor

00:48:21annem de biliyor eltilerim de

00:48:23bütün aile de sadece eşim hariç

00:48:25biliyordu benim aldığımı kullandığımı

00:48:27biliyordular yani siz çocuk

00:48:29istemediğiniz için

00:48:31çocuk istemediğiniz için

00:48:33doğum kontrolü kullanıyordunuz

00:48:35peki insanlar bunu nasıl düşündü

00:48:37hocam ben de tam olarak detaylı sorayım

00:48:39ben altını bağdaştıramadım

00:48:41siz bir söyler misiniz

00:48:43aynı yere bakıp da bu kadar farklı görebilmek

00:48:45mümkünken

00:48:47hediye hanımın bu yapmış olduğu

00:48:49davranışı aleyhe yorumlayan çok insanda

00:48:51çıkabilir kötü insan da

00:48:53çıkabilir

00:48:55şimdi eşi şehir dışında neden doğum kontrolü

00:48:57kullanıyor diye çıkardılar herhalde

00:48:59bunu diye düşünüyorum da doğum kontrolü

00:49:01o gün kullanılmıyor ki

00:49:03zaten doğum kontrolü bunu 28 gün

00:49:05kullanmak zorundasın ya da 21 gün

00:49:0721 gün kullanacak

00:49:09bırakacaksın sonra adet oluyorsun

00:49:11yani adam 3 haftada bir gelse bile

00:49:13sen bunu kullanmak zorundasın

00:49:15böyle bir şey değil ki doğum kontrolü

00:49:17hani o gün geliyor o gün iç

00:49:19öyle bir şey değil 21 gün zaten

00:49:21sen bunu kullanacaksın

00:49:23kullanmazsan adetin düzensizleşir

00:49:25problem olur kafana göre bırakamazsın

00:49:27eşi kaç günde bir geliyorsa

00:49:293 haftada bir bile gelse

00:49:31kullanılmalı yani

00:49:33bunu neyle bağdaştırdıklarını merak ettim

00:49:35şüpheli bir durum yaratma

00:49:37çabası içerisine girdi insanlar

00:49:39biliyorsunuz bu konularla ilgili olarak

00:49:41tabii ki lehe değerlendirmesi

00:49:43lehe değerlendirmesi gereken her şey

00:49:45bu sefer aleyhe değerlendirmeye

00:49:47başladı Hediye Gürhan

00:49:49sanki bir şeyleri gizliyormuş gibi

00:49:51bir ortağım yaratılmaya çalışıyor

00:49:53eşiniz ne kadar da bir eve geliyor Hediye Hanım

00:49:57şehir dışında çalışıyor ya

00:49:59o zaman bir ay sonra

00:50:01bir aydan sonra

00:50:03geldi bir kere geldi

00:50:05sonra

00:50:07zaten artık olaydan bir gün sonra

00:50:09geldi yani

00:50:11yani nasıl ne kadar da bir eve gelir

00:50:17zaten 3 aydı onun işi

00:50:19dışarıdaki işi 2 aydı

00:50:211 ay köyde çalıştı 2 ayda Van'da kaldı

00:50:23Van'da kaldı çalıştı

00:50:25yani 2 aylık bir iş miydi

00:50:27sadece yazın 3 ay

00:50:29yazın 3 ay çalışıyor sadece

00:50:33evet

00:50:35yani şehir dışına öyle 3 ay çıkıyor

00:50:37başka

00:50:41adam 3 ay çalışmaya gitti

00:50:43ayda bir de geliyor niye bırakacak kadın hapı

00:50:45böyle bir mantık yok ki

00:50:47yani o gün

00:50:49geliyor o gün içilen bir ilaç değil ki bu

00:50:53evet

00:50:55Van'da 2 ay kaldı Esra Hanım

00:50:572 ay kaldı hayır

00:50:59bu süre içinde bir defa geldi zaten

00:51:01şu zaman aklı adam yıllarca

00:51:03şehir dışında olur hiç gelmez

00:51:05adam bir tek yazın çalışıyor

00:51:072 ayda Van'a gitmiş sonra yine

00:51:09gelecek

00:51:11o düzen bozulmasın diye kullanırsın

00:51:13bunun mantığını anlayamadım ben

00:51:15bu hayatın olağan akışına uygun bir davranış

00:51:17tabii ki uygun yani doktora da gittiğinizde

00:51:19demiyor ki doktor işin gelmiyorsa

00:51:211 ay bırak ilacı öyle bir şey yok

00:51:23zaten bu ilacı aylık kullanıyorsun

00:51:25devamında bir düzenin varsa

00:51:27düzenli kullanacaksın kafana göre bırakamazsın

00:51:29alıştıysan sonuçta zaten adam

00:51:31geliyormuş 1 ay sonra

00:51:33yani mantığı anlamaya çalıştım da

00:51:35hani orada bir şey ima ediyorlar

00:51:37sanki farklı

00:51:39hiç böyle bir şey söylemek istemiyorum

00:51:41çünkü ben böyle konuşmalara çok karşıyım

00:51:43çünkü çok kolay insanlar

00:51:45ilişkiyle alakalı namusa

00:51:47çok kolay iftira attıkları için

00:51:49özellikle erkekler

00:51:51ben çok sinir

00:51:53oluyorum onlara

00:51:55ne kolay o da onun içinde kendi sapıklığını

00:51:57o adam gitmiş

00:51:59onunla da olmuş bununla da olmuş

00:52:01zırtla olmuş o senin sapıklığın

00:52:03senin sapıklığını

00:52:05sen bütün kadınlara

00:52:07sıçratamazsın kendi kafanda

00:52:09atıyorum toplu bir şeyler yapılmış

00:52:11o onu yapmış bu bunu bilmem ne

00:52:13yani sen sapıksın

00:52:15diye insanlar da öyle mi olacak

00:52:17kadınların namusuna o kadar kolay

00:52:19dil uzatmayın bir şeydir

00:52:21cinayettir işlenmiştir sonuna kadar kimse

00:52:23suçlu bulalım ama gelip

00:52:25her olayın altında sırf prim yapacaksın

00:52:27diye o yani her türlü

00:52:29olayda diyorum kadının namusuna

00:52:31çok kolay laf atıyorsunuz

00:52:33boş boş iftiralarınız yüzünden bir sürü insan

00:52:35hayatını kaybediyor

00:52:37boş boş dedikodularınız yüzünden bir sürü insanın

00:52:39hayatı kararıyor bir susun

00:52:41bence namusa iftira atmanın da

00:52:43çok büyük bir cezası olması lazım

00:52:45gerçekten öyle namus kavramını

00:52:47burada sadece kadına yapıştırdınız

00:52:49kadın namuslu olacak kadın bilmem ne olacak

00:52:51erkeğe gelince her şeyi yapar

00:52:53erkeğin elinin kiri kadına gelince

00:52:55namussuz oh ne güzel

00:52:57buna da sinir oldum şimdi söyledim

00:52:59şöyle bir şey ifade etmek istiyorum

00:53:01yani zaten namus kavramı ile ilgili

00:53:03bütün söylentiler

00:53:05bütün konuşulanlar

00:53:07yorumlar vesaire hepsi boşa çıktı

00:53:09mahkemede bunu kabul etmedi hocam

00:53:11mahkeme zaten bu konuyu

00:53:13tamamen devre dışı bıraktı

00:53:15dolayısıyla bu anlamda

00:53:17iftira atmış olanlar

00:53:19namus kavramına dediğiniz gibi

00:53:21böyle bir suçlamada bulunanlar için

00:53:23zaten şikayetçi olabilirler

00:53:25yani şu anda bile olabilirler

00:53:27yok bence olun

00:53:29bence sadece sizin olayınız için demiyorum

00:53:31hediye hanım bütün kadınlara

00:53:33sesleniyorum sizin namusunuza

00:53:35iftira atan biri varsa

00:53:37iftira suçu var değil mi hocam

00:53:39var değil mi

00:53:41şeref ve haysiyetine laf söylemek

00:53:43suçtur bir insanın

00:53:45hakarettir yani

00:53:47suç duyurusunda bulun sizin bütün

00:53:49genel konuşuyorum buna

00:53:51namusunuza iftira atıyorsun verin mahkemeye

00:53:53yani gerçekten

00:53:55insanlar bunun bir bedelini

00:53:57ben bir şey merak ediyorum da

00:53:59buyurun sorun hocam

00:54:01şimdi hediye hanım demin söyledi

00:54:03işkence gördük dedi

00:54:05baya bir baskı yapılışı

00:54:07işkence yapılmış olsa da

00:54:09neticede 4 günlük bir sorgu süresi vardır

00:54:11ve bu sürenin sonunda

00:54:13mutlaka doktora çıkarılır

00:54:15hediye hanım acaba siz o doktora

00:54:17ya bize işkence ettiler

00:54:19bakın bizde bir takım

00:54:21ezikler morlukluklar vesaire

00:54:23bir şeyde bulundunuz mu acaba

00:54:25bir rapor aldınız mı

00:54:27işkence olduğuna dair

00:54:29söyledim söyledim hocam

00:54:31ama zaten sırtımda büyük darbe

00:54:33aldım hala da ben sırtımı

00:54:35ben hala da belimi doğrultamıyorum

00:54:37hocam

00:54:39ben söyledim söyledim

00:54:41sırtım çok ağrıyor diye

00:54:43doktor baktı

00:54:45ben arkamı göremediğim için bir şey yok dedi

00:54:47doktor bir şey yok

00:54:49demiş

00:54:51evet bir şey yok dedi

00:54:53ben dedim benim çok ağrıyor dedi

00:54:55işkence çünkü biliyorsunuz iz bırakan bir şey

00:54:57hem polis ya da jandarma

00:54:59kim sorguyu yapmışsa

00:55:01suç işleri yani böyle bir şey olamaz

00:55:03sırtınıza ne oldu

00:55:05sırtınıza

00:55:07hala da zaten şey

00:55:09vurdular yani masaya değdi

00:55:11yere fırlattılar

00:55:13masaya değdi

00:55:15hocam şey yapınca

00:55:17zaten saçımdan tutup attı

00:55:19masaya değdi

00:55:21sandalye miydi

00:55:23peki

00:55:25şimdi tabi ki cezaevi süreci

00:55:27çok zor bir süreç

00:55:29içeride yaşadıklarınız yükselle

00:55:31bütün paylaşımlarınız

00:55:33bize o cezaevi sürecinde

00:55:35en unutamadığınız sonuçta

00:55:37duygusal bir paylaşımda yaşıyorsunuz

00:55:39biz eltilerin bu kadar birbirini sevmesine alışkın değiliz

00:55:41bu toplumda bu arada

00:55:43insanlar yani siz kardeşiniz gibi ağlıyorsunuz

00:55:45yüksel için

00:55:47eltiler birazcık daha birbirine hasetlenen

00:55:49çok da yakın olmayan

00:55:51bir yakınlık derecesi olarak biliriz

00:55:53siz yükselle çok mu yakındınız

00:55:55neden mesela yüksel anlatırken

00:55:57çok duygulandınız ve ben çok inandım

00:55:59bizde öyle bir şey yok esra hanım

00:56:01bütün eltilerimle biz öyleyiz

00:56:03biz böyle kardeş gibiyiz

00:56:05hani insanlar dediğiniz gibi elti deyince

00:56:07çekiniyorlar hasetlik var kıskançlık var

00:56:09kesinlikle bizim ailede öyle bir şey yok

00:56:11biz elti değiliz

00:56:13biz kardeşiz esra hanım

00:56:17peki yüksel hanım

00:56:19bir hata yapmış olsa

00:56:21bir suç işlemiş olsa

00:56:23ya da suç işlemese bile

00:56:25birini koruyor olsa

00:56:27kolluyor olsa bir evladını

00:56:31söyler miydiniz

00:56:33evet

00:56:35söylerdim esra hanım ben bunu söylediklerinizin

00:56:37aynısını yüksele söyledim

00:56:39dedim eğer yüksel

00:56:41ben görseydim ben bir şey biliyor

00:56:43olsaydım ne seni korurdum

00:56:45ne enes'i korurdum ne salim abiyi korurdum

00:56:47yemin olsun ki

00:56:49rabbime söylerdim o narinin

00:56:51hakkı için söylerdim

00:56:53söylerdiniz susmazdınız yani

00:56:57söylerdim yemin ederim ki esra hanım

00:56:59söz konusu evladım

00:57:01bile olsa ben yani kendimi

00:57:03rabbimden etmem

00:57:07yüksele de söyledim

00:57:09dedim eğer görseydim söylerdim

00:57:11bir iddia da hediye gülhan

00:57:13her anda bu işin içinde

00:57:15o yüzden yükseli

00:57:17enes'i koruyor deniyor

00:57:19buna ne söylemek istersiniz

00:57:23kesinlikle esra hanım ben ne yükseli koruyorum

00:57:25ne enes'i koruyorum

00:57:27kendinizi koruyor olabilir misiniz

00:57:29Rabbim benim şahidimdir ben ne görmüşsem budur

00:57:31nasıl esra hanım

00:57:33kendinizi koruyor olabilir misiniz

00:57:35hayır ben kendimi ne için koruyayım

00:57:37esra hanım benim ne suçum var

00:57:39ben ne yapmışım ki kendimi koruyayım

00:57:41işte bazı insanlar hani söylediklerinden

00:57:43aslında hediye hanım da bu işin içinde

00:57:45o da bu işe dahil

00:57:47diyorlar ya

00:57:51zaten insanlar her şeyi söylediler esra hanım

00:57:53her şeyi söylediler bize

00:57:55her türlü iftirayı attılar bize

00:57:57her türlü işkenceyi her şeyi

00:57:59bize söylediler

00:58:01her şeyi esra hanım

00:58:07benim bir suçum yok ki ben kendimi koruyayım

00:58:09nedeni neydi biliyor musunuz

00:58:11bu daraltılmış bas kayıtları kesin olmayan

00:58:13bu delil üzerinden

00:58:15hediye gürhan'ın da iki defa

00:58:17cinayet saatinde yüksel gürhan'ın

00:58:19arif gürhan'ın evine gidip gelmesi

00:58:21hususu şüpheli olarak algılandı

00:58:23kesin olmadı kanıtlanmadı ki

00:58:25oysa ki

00:58:27daraltılmış bas kayıtları kesin delil

00:58:29değil

00:58:31bu kadın da telefonunu almadan gitmiş

00:58:33gelmiş oraya

00:58:35sanki işin içerisindeymiş gibi

00:58:37lanse edilmeye çalışıldı

00:58:39oysa ki bu

00:58:41suçun yüksel ve enes tarafından

00:58:43işlenmediğinin en büyük

00:58:45deliliydi hediye gürhan

00:58:47yani hediye gürhan'ın söyledikleri kabul

00:58:49edilse ve doğru olsa

00:58:51en büyük delil enes ve yükselin bu suçun dışında

00:58:53olduğunun en büyük delili

00:58:55eren hediye bu ikisiydi

00:58:57netice itibariyle saat 3'te de

00:58:59o eve gitti

00:59:01o cansız bedenin dere kenarına

00:59:03götürülmeye başlandığı 4'te de o eve

00:59:05gitti hediye gürhan

00:59:07ama ne hikmetse

00:59:09hediye gürhan'ın söylediklerine inanmıyorum

00:59:11edip hocam bir soru soracaktınız

00:59:13bir sorun hediye hanımı

00:59:15sonra bu konuyla ilgili bir yorum yapmak istiyorum

00:59:17şimdi hediye hanım kardeşim siz

00:59:19ifadenizde ilk ifadenizde

00:59:21saat 5.30 sıralarında narini

00:59:23gördüğünüzü söylüyorsunuz

00:59:25sonradan ifadenizi şu şekilde

00:59:27değiştirdiniz salim gürhan

00:59:29böyle söylememizi istedi diye

00:59:31niye böyle bir ifade verdiniz

00:59:33o başka biri

00:59:35hayır ben kesinlikle öyle bir şey söylemedim

00:59:37maşallah

00:59:39o birsen

00:59:41o ifadeye maşallah

00:59:43o diğer elti

00:59:45o diğer elti

00:59:47estağfurullah

00:59:49öyle bir şey söylemedi

00:59:51ben onunla birsenle karıştım

00:59:53şimdi ben şeyi söylemek istiyorum

00:59:55asan hoca diyor ya

00:59:57kesin olmayan daraltılmış baz kayıtları

00:59:59bakın bir kere mahkeme

01:00:01daraltılmış baz kayıtlarını

01:00:03kesin delil olarak kabul etti

01:00:05ve bir karar verdi

01:00:07şimdi eğer istinaf mahkemesine

01:00:09avukat arkadaşların

01:00:11daraltılmış bazın kesin olmadığına

01:00:13dair bir rapor sunarlarsa eğer

01:00:15ve istinaf mahkemesi de

01:00:17bu kararı bozarsa

01:00:19o zaman bunun kesin olmayan

01:00:21bir delil var

01:00:23tabii yorum yapıyoruz ama bakın mahkemenin

01:00:25bir kabulü var

01:00:27şimdi biz hediye hanımı dinliyoruz ya

01:00:29hediye hanımın ifadesine bakarsanız o cinayet yok

01:00:31yok aşağıda

01:00:33kim?

01:00:35ne Nevzat ne Salim

01:00:37Nevzat'ın dediğine göre Nevzat değil

01:00:39Nevzat yukarıda diyor ama ya Nevzat aşağıda

01:00:41bakın Hediye hanımın ifadesi

01:00:43şu anda

01:00:45eğer ifadesini doğru kabul edecek

01:00:47olursak ben yalandır yanlıştır

01:00:49demiyorum yorum yapıyorum sadece

01:00:51o zaman Yüksel'in

01:00:53Enes'in cezaevinde ne işi var

01:00:55işte daraltılmış baz kayıtlarına

01:00:57çünkü hocam Hediye Gürhan'a

01:00:59çünkü neden bence kendi fikrimi söyleyeyim

01:01:01çünkü bence niye Hediye Gürhan'a

01:01:03inanılsın Nevzat'ın dediğine inanılıyor

01:01:05Nevzat dedi ya evden aldım

01:01:07o yüzden de Hediye Gürhan'ın da dediğine inanılırsa

01:01:09evden almış olamaz

01:01:11e o zaman Hediye Gürhan'ın dediğine

01:01:13inanılmıyor çünkü

01:01:15Nevzat'ın dediğine inanmamız

01:01:17bekleniyor altı kere ifade

01:01:19değiştirmiş ve tabii ki baz kayıtlarıyla

01:01:21birlikte şöyle bir şey var bakın

01:01:23yargılama da esas olan şey şudur

01:01:25bu tarz olaylarda cinayetlerde

01:01:27eğer Hediye Gürhan'ın

01:01:29ifadeleri görgeye

01:01:31müstenit yani

01:01:33şu kişi yaptı ben gördüm

01:01:35şeklinde demiş olsaydı

01:01:37o zaman şu ana kadar ortaya

01:01:39çıkmış olan bu kararın

01:01:41tamamen ortadan kalkmış olması gerekirdi

01:01:43o yüzden Hediye Gürhan zaten

01:01:45bir şey görmemiş sadece

01:01:47şeyin

01:01:49Yüksel Hanım'ın Enes'in

01:01:51evde olduğunu söylüyor o kadar

01:01:53ama hocam

01:01:55görmüş ve saklıyormuş gibi

01:01:57yargılanıyor

01:01:59görmüş ve saklıyormuş gibi

01:02:015 ay tutuklu kaldı

01:02:03görmüş ve

01:02:05saklıyormuş gizliyormuş gibi

01:02:075 aydan fazla cezaevinde kaldı

01:02:09kayırma suçuyu kayırma

01:02:11peki Hediye Hanım ben şunu da

01:02:13sormak istiyorum yani benim için

01:02:15şimdi gerçekten kadınlar çok

01:02:17değerli

01:02:19tabii ki erkekler de değerli

01:02:21bu ayrı bir şey ama yine de cezaevi

01:02:23hayatında zor şartlarda

01:02:25erkeğin fiziksel güç anlamında da

01:02:27ya da farklı anlamda da

01:02:29bir farklılığı olduğu için kadınlar

01:02:31o yüzden birazcık daha

01:02:33dayanabildiklerini düşünüyorum ama bir kadın için

01:02:35çocuklarından ayrı olmak

01:02:37cezaevinde olmak

01:02:39çok zor bir şey

01:02:41aynı zamanda sonuçta cezaevinde olan

01:02:43başka kadınlarımız da var

01:02:45nasıldı bu süreç sonuçta siz

01:02:47söyledikleriniz yüzünden

01:02:49kocanızdan da ayrıydınız

01:02:51ne söylemek istiyorsunuz yani kimse yok

01:02:53çocuğunuz yok kocanız yok

01:02:55nasıldı o süreç

01:02:57evet Esra Hanım

01:02:59çok zor Esra Hanım

01:03:01anlatarak bilmiyorum

01:03:03bazen böyle beynim duruyordu

01:03:05ben bakıyordum kendime etrafıma

01:03:07ben burada ne yapıyorum benim ne işim var burada

01:03:09ben ne yapmışım benim suçum ne

01:03:11benim çocuklarım orada

01:03:13mağdur perişan benim ailem perişan

01:03:155-6 aydır annem evini bırakmış

01:03:17çocuklarıma bakıyor Esra Hanım

01:03:19eşim içeride ben içeride

01:03:21yani hak etmediğimiz halde

01:03:23biz içeride kaldık biz ne yapmışız

01:03:25suçumuz ne Esra Hanım

01:03:27o şiddeti o şey

01:03:29o iftirayı bize attılar

01:03:31ben o çektiğim acıları

01:03:33çocuklarımın gözyaşlarının hesabını

01:03:35kim verecek Esra Hanım

01:03:37çocuklarınız sizi

01:03:39o acılarının hesabını kim verecek

01:03:41çocuklarınız sizi görmeye geliyor muydu Yüksel Hanım

01:03:43ay Yüksel Hanım diyorum

01:03:45her hafta geliyordular

01:03:47her hafta ne konuşurdunuz çocuklarla

01:03:49geliyordular Esra Hanım evet

01:03:51benim çocuklarımla konuştum Esra Hanım

01:03:53hep Yüksel'di

01:03:55hep Yüksel'di Yüksel bu halde

01:03:57Yüksel acı çekiyor Yüksel ağlıyor

01:03:59Yüksel yemek yemiyor Esra Hanım

01:04:01Yüksel yemek yemiyor

01:04:07benim kapalı görüşümde

01:04:09açık görüşümde hep Yüksel'di Esra Hanım

01:04:11onun çektiği acıyı

01:04:13anlatmakla geçiyordu Esra Hanım

01:04:21haftada 10 dakika telefon konuşmam vardı

01:04:23annemle konuşuyordum

01:04:25anne Yüksel bu haldedir

01:04:27anne Yüksel acı çekiyor anne

01:04:29Yüksel sabaha kadar

01:04:31ağlıyor Yüksel gece gündüz

01:04:33ağlıyor anne

01:04:39küçük o küçük oğlum

01:04:41anne Yüksel nasıldır

01:04:43anne Yüksel'e söyle ağlamasın

01:04:45anne

01:04:49o kadar ki onu anlatıyordum

01:04:51her gelişte oğlum diyordu

01:04:53her gelişte anne Yüksel nasıldır

01:04:55anne

01:04:57artık ben kendimi unutmuştum

01:04:59Esra Hanım yemin ederim ki

01:05:01çocuklarımın kendi acımı unutmuştum

01:05:03Yüksel'i o halde görünce

01:05:05onun o acısını

01:05:07görünce dayanamıyordum Esra Hanım

01:05:11Hediye Hanım

01:05:13Yüksel tabi siz herhalde

01:05:15sonuçta havalandırma yeri var

01:05:17orada siz gecede mi onunla

01:05:19ağladın dün yani çok mu şahittiniz

01:05:21bu olaya ya da onun

01:05:23ne çektiğini

01:05:25evet Esra Hanım

01:05:27o cezaevi Yüksel'in sesiyle yankılanıyordu

01:05:29Esra Hanım

01:05:35sonuçta orada başka kadınlar da

01:05:37vardı onlar da konuşuyorlar mıydı

01:05:39mesela Yüksel'le konuşuyorlar mıydı

01:05:41hava almaya çıktığınızda sohbet ediyor muydunuz

01:05:43ne diyordu herkes

01:05:45konuşuyordular Esra Hanım

01:05:47Allah razı olsun

01:05:49destek oluyordular

01:05:51Yüksel'e konuşuyordular

01:05:55yayın gitti şu anda Esra Hanım

01:05:57hattımız kesildi arkadaşlarımız bir daha ararsa

01:05:59tamam

01:06:01tekrar arayalım

01:06:03havalandırmada zaten Yüksel'le görüşüyorlar

01:06:05bir saatlik günlük havalandırmada

01:06:07bir de

01:06:09koğuşları altlı üstlü

01:06:11duyuyorlar sesleri

01:06:13havalandırmadan duyuyorlar galiba

01:06:15ayrı görüşüyorlar

01:06:17ben havalandırma derken bir boru gibi

01:06:19bir şey de var birbirlerinin sesini duyuyorlar

01:06:21küçük bir havlu

01:06:23evet o ayrı

01:06:25bir de bunların koğuşları altlı üstlü

01:06:29ve birbirlerine seslenebiliyorlar

01:06:31tabi infaz koruma memurları

01:06:33müsaade ettiği sürece

01:06:35dolayısıyla devamlı sesini duyabilecek

01:06:37bir yakınlıktaymış koğuşları

01:06:39hatta ben Yüksel Hanım'la görüştüm de

01:06:41bizim

01:06:43programımızı da izleyip

01:06:45başka koğuşlardan televizyona olan koğuşlardan

01:06:47kendisine yorum yapıldığını da söyledi bana

01:06:49yani birbirlerini duyabilecek

01:06:51seviyedeler

01:06:53tel örgü varmış zaten arada küçük bir pencere

01:06:55ama üst kattaymış

01:06:57Hediye alt kattaymış anladığım kadarıyla

01:06:59birbirlerini duyup birbirlerine

01:07:01bir şekilde sesleniyor

01:07:03Yüksel alt katta ben üstte kalıyorum

01:07:05Gece duyuyor muydunuz yani

01:07:07birbirinizi duyar mıydınız

01:07:11Duyuyordum çok net duyuyordum Esra Hanım

01:07:13Ne duyuyordunuz

01:07:17Ağlıyordu dua ediyordu

01:07:19elini açıyordu sabaha kadar dua ediyordu

01:07:21Allah'ım kızımın hakkını bırakma

01:07:23Allah'ım narinimin hakkını bırakma

01:07:25sebebini çıkar kimse Allah'ım

01:07:29Allah'ım narinime kıyan kimse çıksın

01:07:31Ya Rabbim

01:07:35Siz Hediye Hanım

01:07:37Yüksel'e tamamen inanıyor musunuz

01:07:41İnanıyorum Esra Hanım ben inanıyorum

01:07:43Yani siz görmeden

01:07:45o sırada şahit olmadan

01:07:47sizin olmadığınız bir anda

01:07:49bir şey olmuş olabilir mi

01:07:51size bile söyleyemeyeceği

01:07:55Kesinlikle öyle bir şey

01:07:57olsaydı fark ederdim Esra Hanım

01:07:59Öyle bir şey fark etmedim Yüksel'de ben

01:08:01Yüksel öyle bir şeyler olsaydı

01:08:03o kadar rahat davranamazdı

01:08:05o kadar güler yüzlü olamazdı Esra Hanım

01:08:07Yani çocuğu ölmüş olsa

01:08:09yanlışlıkla da

01:08:11kendi oğlu da öldürmüş olsa

01:08:13ve siz gittiğinizde

01:08:15yani buna şahit olmuş olsa

01:08:17kendi bir şey yapmasa bile

01:08:19size bu kadar gülerek

01:08:21karşıladı sizi sohbet ettiniz

01:08:23o kadar mutlu olmak

01:08:25o kadar konuşmak gülmek

01:08:27öyle bir şey olmuş olsaydı

01:08:29o kadar rahat bir şekilde

01:08:31o kadar mutlu gülerek konuşabilir miydi

01:08:33Esra Hanım o kadar uzun süre

01:08:37Peki Hediye Hanım Yüksel'den eminsiniz

01:08:39Enes ve Salim içinde

01:08:41aynı şeyi söyleyebilir misiniz

01:08:45Ben bilmiyorum Esra Hanım

01:08:47ben orada bir şey görmedim

01:08:49görmediğim bir şeyi söyleyemem Esra Hanım

01:08:51kimseye iftira atamam çünkü görmedim gözlerimle

01:08:53kulağımda duymadım bir ses duymadım

01:08:55görmedim

01:08:57görmediğim kişiye ben iftira atamam

01:09:01Peki Salim ve Enes'in

01:09:03nasıl oldukları hakkında fikriniz var mı

01:09:05sonuçta görüşe geliyorlardı

01:09:07onların

01:09:09siz tabi birebir Yüksel Hanım'a şahitsiniz

01:09:11ama onlar bu süreçle ilgili ne söylüyorlar

01:09:13ne yapıyorlar ya komşular ya çocuklar

01:09:15ya da avukatlar

01:09:17ne konuşuluyor yani

01:09:19sizin ailenin içerisinde ne konuşuluyor

01:09:21nasıl yani Esra Hanım

01:09:23anlamadım

01:09:25yani Salim yapmış mıdır

01:09:27yapmamış mıdır ya da Enes

01:09:29yani ailenin içinde ne konuşuluyor

01:09:31hayır kesinlikle Enes

01:09:33konuşuluyordu tabi

01:09:35Enes diyor demiş yani

01:09:37avukatlara söylemiş

01:09:39avukatlar da annesine söylemiş

01:09:41demiş benim vicdanım rahattır

01:09:43ben kardeşime öyle bir şey yapmam

01:09:45eğer gerekirse ben ömür boyu

01:09:47burada kalırım ama ben kardeşime öyle bir şey

01:09:49yapmamışım

01:09:53iyi

01:09:55peki

01:09:57Hediye Hanım siz şimdi sonuçta

01:09:59hala sizin dava süreciniz devam ediyor

01:10:01yani daha beraat etmediniz ve bu süreç

01:10:03dışarıdasınız ama devam edecek

01:10:05bir korkunuz var mı ya tekrar

01:10:07cezaevine girersem diye

01:10:11benim korkum yok Esra Hanım

01:10:13benim Rabbim beni biliyor

01:10:15benim Rabbim şahidimdir

01:10:17vicdanım rahattır Esra Hanım

01:10:19alnım aktır eğer kaderimde

01:10:21yaşamak varsa o cezaevinde

01:10:23ömür boyu da kalsam Esra Hanım

01:10:25ben sözümden dönmeyeceğim

01:10:27ben kendimi Allah'ımdan etmeyeceğim Esra Hanım

01:10:31Hediye Hanım biz sizin sesinizi duyurmak istedim

01:10:33hep diyorum kadınları da benim için

01:10:35ayrı yeri var

01:10:37siz son kez yani son

01:10:39böyle söylemek istediğiniz bir şeyler var mı

01:10:41tamam

01:10:45Esra Hanım bize yapılan bu haksızlık

01:10:47bu zulüm

01:10:49Rabbim hesabını soracak inşallah

01:10:51bizim gücümüz zalimlere yok Esra Hanım

01:10:53Rabbim bizi biliyor vicdanımız

01:10:55rahattır Esra Hanım Rabbime havale etmişim

01:10:57ben onları Esra Hanım

01:10:59benim çocuklarımın gözyaşları

01:11:01bu ailenin çektiği acı

01:11:03Rabbime havale ediyorum Esra Hanım

01:11:05başka da bir şey demiyorum

01:11:07peki Hediye Hanım

01:11:09merak ettiği bir soru daha var

01:11:11sonuçta siz Gürhan ailesinin

01:11:13gelininizsiniz yani gelinlerisiniz

01:11:15hep bu da çok konuşuldu

01:11:17aile üyeleri

01:11:19sonuçta belli bir karar alarak

01:11:21sizi korkutuyor olabilirler mi

01:11:23ya da size bunu söyleyeceksin sen

01:11:25Hediye diye bir diretme

01:11:27olabilir mi

01:11:31hayır Esra Hanım kesinlikle

01:11:33okuduğum o Kur'an-ı Kerim üzerine

01:11:35yemin ederim ki hiç kimse bana

01:11:37bir şey söylemedi

01:11:39peki sonuçta

01:11:41Diyarbakır'da

01:11:43bir köyde birbirine çok

01:11:45bağlı bir ailenin

01:11:47üyesisiniz bağlıdır

01:11:49yani oradaki aşiretler

01:11:51aileler birbirine bağ birbirini

01:11:53korumak kollamak önemlidir

01:11:55size böyle söyleyeceksin

01:11:57denilip diretirse

01:11:59ne yapardınız

01:12:03yapmazdım Esra Hanım

01:12:05bu yavruya kıymışlar yemin ederim ki

01:12:07ben yapmazdım

01:12:09ben kendimi Allah'ımdan etmezdim

01:12:11o narinin hakkı için ben yapmazdım

01:12:13bunu

01:12:15ne pahasına olursa olsun gerçekleri

01:12:17söyler miyiz eğer gerekirse ben ömür boyu

01:12:19o cezaevinde kalırdım ama ben kendimi

01:12:21Allah'ımdan etmezdim o masum narin

01:12:23için etmezdim

01:12:25peki hocalarımız

01:12:27da mutlaka sormak istedikleri vardır

01:12:29bir Hediye Hanım sizi de hani

01:12:31bulmuşken sormak istediğiniz var mı

01:12:33sormak istediğim bir şey yok

01:12:35fakat küçük bir yorum yapmak istiyorum

01:12:37belki yanlış anlaşılmış olabilirim diye

01:12:39Hediye Hanım'ın dedikleri

01:12:41eğer istinafta

01:12:43daraltılmış bas kayıtlarına

01:12:45karşın avukat

01:12:47arkadaşlarının sunacakları belgeleri

01:12:49doğru çıkarsa ve bu

01:12:51bas kayıtlarının yanlışlığı ortaya çıkarsa

01:12:53Hediye Hanım'ın ifadeleri çok önemli

01:12:55o zaman önemli diyorsunuz

01:12:57bas kayıtlarının yanlışlığı çıkarsa

01:12:59ayrıca bir şey daha söylemek istiyorum

01:13:01zaten bu suçtaki soruşturmadan

01:13:03delil yetersizliğinden beraat etti

01:13:05tazminat davası açma hakkı var

01:13:07aa duydunuz mu Hediye Hanım

01:13:11Esra Hanım benim

01:13:13hiçbir şeye ihtiyacım yok ama ben

01:13:15onları Allah'ıma havale etmişim

01:13:17bana yapılan işkence

01:13:19bana yapılan zulüm

01:13:21haksızlık çocuklarıma yapılan

01:13:23benim göz altındayken

01:13:25ben her şey

01:13:27hiçbir şey gözüme gelmiyor Esra Hanım ama

01:13:29benim o kadar insanın içinde

01:13:31benim saçımı başıma açtılar

01:13:33bugüne kadar ben kardeşlerimden başka

01:13:35kimse saçımı görmemiş

01:13:37o kadar yabancı insanın içinde benim saçımı açtılar

01:13:39ben onları Allah'ıma havale ediyorum

01:13:41Rabbime havale ediyorum Esra Hanım

01:13:45Hasan Hocam siz bir şey sormak istersiniz

01:13:47yani insan odaklı içerisinde

01:13:49insanın olduğu bir şeyde hata olabilir mi

01:13:51olur değil mi

01:13:53dolayısıyla burada da bir hata olabilir

01:13:55yanlış bir değerlendirme olabilir

01:13:57deliller farklı bakış açısıyla

01:13:59değerlendirilebilir

01:14:01Hediye Güran'da gerçekten

01:14:03doğruyu söylüyor olabilir

01:14:05ben bunu söylemek istiyorum

01:14:07dolayısıyla sosyal istinafta

01:14:09yargıtay süreci de var

01:14:11umarım gerçek

01:14:13bütün saflığıyla ortaya çıkar

01:14:15sorularımın tamamını da siz sordunuz

01:14:17teşekkür ediyorum

01:14:19inşallah Rabbimin izniyle hak yolunu bulacak

01:14:21narinin hakkı yerde kalmayacak

01:14:23inşallah

01:14:25Hediye Hanım

01:14:27bir durum daha vardı

01:14:29çokça konuşulan

01:14:31sizin Salim Güran'la hiç telefon iletişiminiz var mı?

01:14:37şöyle Esra Hanım

01:14:39hani eşi Salim abinin telefonuyla

01:14:41beni arardı

01:14:43ben de eşimin telefonuyla onları arardım

01:14:45Yüksel'i de arardım

01:14:47böyle yani

01:14:49olamaz mı Esra Hanım

01:14:51hani insan kaynının telefonuyla arayamaz mı

01:14:53eşimi arayamaz mıyım

01:14:55öyle olmuş yani

01:14:57peki bir tane çağrı bırakma

01:14:59meselesi var

01:15:01Salim Güran'ın bir çağrısı

01:15:03önceki dönemde

01:15:05iki tane cevapsız çağrısı var

01:15:0716 Temmuz

01:15:09o da konuşuldu

01:15:11o da zaten

01:15:13evet Esra Hanım

01:15:15o zaman bizim nişan vardı

01:15:17Görümcemin oğlunun nişanı vardı

01:15:19eşim olmadığı için

01:15:21aradı kiminle nasıl gideceğiz

01:15:23nasıl yapacağız

01:15:25Arif abi de evde yoktu

01:15:27hani beraber şey yapalım diye

01:15:29zaten o zaman Narin de Eren'le bizimle geldi

01:15:31gidişte de gelişte de onun için aradı iki defa

01:15:33hem cevapsızlar vardı

01:15:35benimle konuştular yani

01:15:37Salim abinin eşiyle konuştum

01:15:39nasıl yapacaksınız kiminle gideceksiniz

01:15:41oğlu Devran bizi götürdü

01:15:45peki kim arayıp çağrı bıraktı

01:15:47yani kim arayıp çağrı bırakmış

01:15:51çağrıyı ben bilmiyorum

01:15:53zaten o zaman göz altındayken sordular

01:15:55ben dedim ben bilmiyorum görmemişim ama

01:15:57telefonla konuştum

01:15:59konuştunuz yani Salim'in eşiyle mi

01:16:01konuştunuz

01:16:03evet

01:16:05bir araba meselesi de var

01:16:07biliyorsunuz Salim Gürhan'ın

01:16:09arabasında Narin'in DNA'sı

01:16:11bulundu

01:16:13o sizin araba mıydı aslında

01:16:15Fuat Bey'in arabası olduğu da

01:16:17konuşuluyor o arabanın

01:16:21evet onun arabasıydı ama

01:16:23abisi de kullanıyordu onun yanındaydı

01:16:25onunki kazani tamirde olduğu için

01:16:27Salim abi kullanıyordu

01:16:29Fuat'ın yani eşinizin arabasını

01:16:31sıklıkla Salim Bey alır mıydı

01:16:35evet o da onunkini alırdı

01:16:37o da alırdı yani öyle bir şey aralarında yoktu

01:16:39kimin hangisine ihtiyacı olursa

01:16:41o da onunkini kullanırdı o da kullanırdı

01:16:43peki ilk Salim Gürhan'ın

01:16:45arabasında biliyorsunuz ilk böyle de

01:16:47başladığı olaylar

01:16:49Narin'in DNA'sı çıkınca

01:16:51ne düşündünüz

01:16:55kesinlikle onun yaptığını ben düşünmedim

01:16:57Esra hanım

01:16:59neden

01:17:03eğer o yapmışsa Esra hanım

01:17:05o niye orada o DNA'yı bıraksın

01:17:07öyle bir şey yapmışsa o DNA'yı orada bırakmaz Esra hanım

01:17:13yani ama o bırakmasa bile

01:17:15sonuçta insanın elinde olmadan

01:17:17DNA çok küçük bir parça olduğu için

01:17:19belki tam da kontrol edilebilen

01:17:21bir şey değil yani bazen parmak izimizle bile

01:17:23DNA bırakabiliriz

01:17:25hani sırf ondan mı düşündünüz

01:17:27yoksa başka bir durumdan

01:17:29dolayı da mı Salim yapmaz diye düşündünüz

01:17:31yapsaydı DNA

01:17:33bırakmazdı değil de

01:17:35daha farklı bir şey olarak

01:17:37yani eğer o yapmış olsa

01:17:39Esra hanım niye öyle bıraksın ki o DNA'yı

01:17:41orada yok eder yani niye bıraksın

01:17:43yok edemedi diyelim sonuçta çok küçük

01:17:45bir ter parçası bir parmak izi de

01:17:47DNA bırakabiliyor

01:17:53bilmiyorum Esra hanım zaten narin bizimle gelmiş

01:17:55gitmiş DNA'sı girmiş olabilir

01:17:57yani o arabanın içinde

01:17:59oluyor muydu narin

01:18:03evet sürekli de bir araba kapıdaydı

01:18:05zaten kapısı açıktı o da girerdi

01:18:07narin de girerdi Salim abinin çocukları da

01:18:09girerdi

01:18:11olay zamanında

01:18:13kaç günde de açıktı

01:18:15siz gördünüz mü narin'e sizin bu

01:18:17arabanıza girdiğini çıktığını

01:18:19oturduğunu hiç gördünüz mü

01:18:21evet

01:18:23ön koltuğa hiç oturur muydu

01:18:25düğüne de hep beraber

01:18:27gittiniz değil mi

01:18:29ön koltuğa hiç oturur muydu

01:18:31yani arabayı kullanayım falan filan öylesine

01:18:33hiç oturur muydu araba duruyorken

01:18:35istop etmişken çalışmıyordu

01:18:37otururdu hocam

01:18:39çünkü o koltukta DNA bulundu

01:18:41bu ne kadar süre önce oturmuştu

01:18:43mesela ne kadar hatırlıyor musunuz yani

01:18:45narin ön koltuğa işte

01:18:47o gün hocam o gün

01:18:49mesela biz biz inmeden

01:18:51hani biz daha içeride hazırlanıyorken

01:18:53onlar arabaya girmişti çocuklar öne arkaya

01:18:55onlar arabanın içinde gidip geliyorlardı

01:18:57biz aşağı indikten sonra

01:18:59artık yerleştik çocukları arkaya

01:19:01aldılar ben öne bindim

01:19:03o gün ön koltuğa da oturdu

01:19:05değil mi narin şoför koltuğuna da

01:19:07öylesine oturdu yani

01:19:09evet

01:19:11peki şunu da merak ediyorum Hediye hanım neden

01:19:13diyoruz ya Allah hakkımızı bırakmasın

01:19:15diyoruz amin Allah kimsenin hakkını

01:19:17kimsede bırakmasın

01:19:19peki neden bu aile

01:19:21bu Gürhan ailesi yani hepinizde

01:19:23işin içinde olarak

01:19:25bu kadar çok şüphe çekti ve

01:19:27narin olayında tümünüz yani

01:19:29neredeyse çok az bir kesim

01:19:31belki de hani

01:19:33suçsuz olabileceğini düşünüyor bu ailenin

01:19:35çok büyük bir kesimde

01:19:37mahkemenin haricinde

01:19:39olarak kullanıyorum

01:19:41mahkemenin haricinde olarak söylüyorum

01:19:43ailenin

01:19:45bunu yapmış olabileceğini düşünüyor

01:19:47neden size böyle bir şey oldu

01:19:51bilemiyorum Esra hanım

01:19:57bakın

01:19:59bir şey ekleyebilir miyim özür diliyorum

01:20:01neden oldu biliyor musunuz

01:20:03bütün herkes bütün

01:20:05Türkiye soruşturma makamı

01:20:07jandarma savcılık

01:20:09herkes narinin

01:20:11yukarı çıktığına inanarak

01:20:13başlattı bu soruşturmayı

01:20:15kız yukarı çıktı bitti

01:20:17bütün diğer alternatifler

01:20:19çöpe atılarak

01:20:21kızın %100 yukarı çıktığına

01:20:23olan inançla

01:20:25soruşturma yapıldı

01:20:27bundan dolayı da

01:20:29İbrahim'in söyledikleri

01:20:31farklı kişilerin söyledikleri hep yukarı çıktı

01:20:33yazmasını yukarıya bırakmış

01:20:35avluya bırakmıştı içeri girmişti

01:20:37bunlar tamamen

01:20:39yukarıya çıktığına olan

01:20:41deliller kesin olarak değerlendirildiği için

01:20:43bütün aile

01:20:45bu nedenle siz kendi aranızda

01:20:47yok ettiniz kızı

01:20:49diye düşünüyorum

01:20:51başından beri ilk başlarda

01:20:53daha farklı düşünsem de sonra tamamen

01:20:55soruşturmayı okuduğumda

01:20:57dosyayı okuduğumda ve bazı

01:20:59düşündüğümüz şeylerin hiç de doğru olmadığını

01:21:01görünce fikrim değişti

01:21:03ve başka şeyler

01:21:05düşünmeye başladım ki bunlardan en önemli

01:21:07şeylerden biri PSA

01:21:09PSA biliyorsunuz narinin

01:21:11bedeninde oysa mahkeme

01:21:13tekrardan bakılmasını reddetti biliyorsunuz

01:21:15bu PSA'nın bana göre en

01:21:17önemli delil

01:21:19bence bu bakılmalıydı

01:21:21bunu söylemek zorundayım çünkü

01:21:23çocuk istismarının ve çocuk

01:21:25istismarı dolayısıyla cinayetlerin

01:21:27birinci sırada olduğunu

01:21:29biliyoruz bakın çocuk cinayetlerinde

01:21:31çocuklar ne kadar zararsız

01:21:33yani bizim canlarımız çok zararsız

01:21:35o yüzden çocuğa durduk yere

01:21:37zarar vermek ya da intikam amacıyla

01:21:39zarar vermek zordur

01:21:41karşımızda çok akıl sağlığı

01:21:43bozuk biri yoksa

01:21:45çocukları genelde

01:21:47neden öldürülüyor çocuklar

01:21:49genelde istismar sonucu

01:21:51susmayacakları anlaşıldığı

01:21:53zaman

01:21:55ve genelde de

01:21:57bir delici kesici alet kullanılmadan

01:21:59ya da ateşli alet kullanılmadan

01:22:01boğularak öldürülme

01:22:03yoluyla öldürülüyorlar istismar sonrası

01:22:05bu kadar açık

01:22:07birinci

01:22:09dereceden bir sebep varken

01:22:11bu kadar çocuğun

01:22:13genital bölgesinde iç çamaşırında

01:22:15yoğun miktarda hiçbir çocukta bulunmayacak

01:22:17bir kız çocuğunda

01:22:19miktarda PSA varken

01:22:21ben diyorum ki

01:22:23bazdı bilmem ne bir sürü şu yerde

01:22:25yanlış çıkan bas

01:22:27Nevzat'ın bile köye gittiğini gösteriyor

01:22:29ne bir yere yanlış bas

01:22:31bu çocuğun niye PSA değerlerine

01:22:33tekrar tekrar

01:22:35detaylıca en büyük makamlara

01:22:37adli tıplara gönderilerek

01:22:39bakılmadı ve tekrar incelenme

01:22:41unsuru neden reddedildi

01:22:43neden

01:22:45biliyorsunuz ilk raporda

01:22:47kimseye ait olduğu belirlenemediği için

01:22:49onu dikkate almadı ama

01:22:51geçtiğimiz günlerde avukat arkadaşlar

01:22:53bununla ilgili bir çalışma yaptıklarını

01:22:55beyan ettiler o günde hatta şunu söyledik

01:22:57eğer bu PSA'nın

01:22:59örneğin Nevzat'a ait olduğu

01:23:01ortaya çıkarsa bu dosya

01:23:03komple yeni baştan görülmeye başlanacak

01:23:05ama hocam o da demiyorum

01:23:07kime ait olduğu çıkmıyor

01:23:09ama istismar olduğu çıkıyor

01:23:11sen hala orada

01:23:13ahırda debelendi oradan oraya

01:23:15götürdün daha da devam ettin öldürmeye

01:23:17hiç istismar konuşulmuyor

01:23:19şimdi bakın belirsizlik derken

01:23:21bunun içine Nevzat da girer

01:23:23Enes de girer

01:23:25Salim de girer belirsizlik var

01:23:27yani ne çıkacağını

01:23:29bilmiyoruz istismarın sadece

01:23:31Nevzat açısından değerlendirmesi gerekmiyor

01:23:33ama başka yolla da sonuçta gerekçeli kararda

01:23:35hiç istismar geçmiyor

01:23:37işte ama mevcut veriler

01:23:39o kadar çok ağır bastı ki

01:23:41hangi mevcut veriler

01:23:43istihbari çalışmalar şimdi bakın jandarma

01:23:45yani köyde bir çalışma yaptığı zaman

01:23:47sadece 1-2 kişinin

01:23:492 kişinin beyanına göre değil

01:23:51yani oradaki bütün algıyı

01:23:53bütün konuşulanları hepsini ve

01:23:55olayın oluş şeklini filan

01:23:57değerlendirerek fezzekeyi

01:23:59dün de konuşmuştuk fezzekeyi düzenlerken

01:24:01de kanaatini yazıyor

01:24:03şimdi bu kanaat yanlıştır doğrudur

01:24:05şimdi kanaatler

01:24:07insan elinden çıkar yanlış olma

01:24:09ihtimali vardır şimdi

01:24:11kimse bilerek bir şey yaptı demiyoruz

01:24:13ama PSA insan elinden çıkmaz

01:24:15erkekten çıkar

01:24:17kız çocuğunda bu PSA'nın ne işi var

01:24:19niye buna bakılmadı

01:24:21zaten şüphe var onu kabul ediyoruz

01:24:23belki burada bir sapık var

01:24:25neden dışarıda belki de dışarıda

01:24:27ben diyorum ki bakın çocuklarımız

01:24:29dışarıda tehlikede

01:24:31sapıklıklar çok pedofili çok

01:24:33bu çocuğun genital bölgesinde

01:24:35PSA'nın ne işi var erkekte bulunan

01:24:37ve yoğun bir şekilde

01:24:39neden bu dosyada

01:24:41niye yapılmadı başka çocuklar

01:24:43içinde konuşuyorum ya

01:24:45çocuk biliyorsunuz şirin davasında

01:24:47bir çocuğun genital bölgesinde

01:24:49bir çok yurt dışındaki davada

01:24:51PSA varsa istismar vardır deniliyor

01:24:53neden burada istismar vardır denilip

01:24:55gerekçeli kararda hiç PSA yok

01:24:57yani bunu başka çocukları korumak

01:24:59için de söylüyorum 8 yaşında

01:25:01çocuğun genital bölgesinde PSA

01:25:03olamaz

01:25:05araştırıldı da olamaz

01:25:07adli tıpçı bağlandığı PSA varsa

01:25:09cinsellikle alakalı

01:25:11erkeğin cinselliğiyle alakalı

01:25:13bağlantı var dedi

01:25:15neden bu dosyada

01:25:17veya gerekçeli kararda

01:25:19bu yok kısa bir aradan sonra

01:25:21devam edeceğiz yapılması lazım

01:25:23biz kendi aramızda da konuşuyoruz

01:25:25diyoruz ki bazı

01:25:27hocalar

01:25:29başkasının bir birlikteliği

01:25:31sırasında çocuk girdi de

01:25:33adam üstüne oturdu da

01:25:35bir şey yaparken bulaştı mı diye

01:25:37ama bu bulaş kıyafetin üzerinde

01:25:39olur bu bulaş bu PSA

01:25:41yani nasıl anlatayım

01:25:43içeride dışarıdan

01:25:45bulaşmış bir şey değil nereden içeri

01:25:47girecek çortuna bulaşır

01:25:49üstüne yani üstüne oturursun

01:25:51öldürmek için iç çamaşırına içerisine

01:25:53özel bölgenin içerisine nasıl bulaşsın

01:25:55böyle mi bulaşıyor

01:25:57bulaşmamış belli ki bir şey yapılmış bu çocuğa

01:25:59yani o kadar

01:26:01bu istismar çocuğa yapılan şeyle

01:26:03çok sinirlendiğim için

01:26:05gerçekten hani

01:26:07buna hiç bakılmamasını

01:26:09kendime yediremiyorum

01:26:11gerçekten yediremiyorum çünkü

01:26:13yok bulaşmışmış bulaşsa dışarıda

01:26:15olsun içeride nasıl bulaşıyor

01:26:17bu çocuğun kıyafetli

01:26:19üstüne oturduysanız belli ki o

01:26:21kıyafetler de çıkarılmış bir şey yapılmış

01:26:23Hediye hanım

01:26:25son söylemek istediğiniz bir şey var mı

01:26:29var Esra hanım

01:26:31buyurun

01:26:35Gürhan ailesine yapılan bu haksızlık

01:26:37bu zulüm bu işkence

01:26:39çocuklarımızın gözyaşları

01:26:41her şeyden önce

01:26:43Nari'nin hakkı kalmasın Esra hanım

01:26:45Nari'ne yapılan zulümün

01:26:47hakkı kalmasın Esra hanım

01:26:49er ya da geç adalet yerini

01:26:51bulacak Rabbim Nari'nin

01:26:53hakkını bırakmasın Esra hanım

01:26:55Gürhan ailesine yapılan

01:26:57bu zulümün hakkı kalmasın Esra hanım

01:26:59çocuklarımızın

01:27:01gözyaşlarının hesabını sorulsun

01:27:03Esra hanım

01:27:05adalet yerini bulsun

01:27:07bunu istiyorum

01:27:09amin

01:27:19benim de bizim de

01:27:21sizin gibi en çok istediğimiz şey

01:27:23Nari'nin gerçekten

01:27:25katili ya da

01:27:27ona zarar veren kişi kimse ortaya

01:27:29çıksın

01:27:31evet Esra hanım

01:27:33kim olursa olsun Nari'nin

01:27:35katili çıksın kim olursa

01:27:37ona yapılan o

01:27:39zulüm kalmasın

01:27:45çok zor bir şey

01:27:47hem de her zaman diyorum

01:27:49%1 bile hep hocalarım da

01:27:51bahsediyor masumiyet karinesi

01:27:53bir masumiyet var

01:27:55ve bu kadın içeride

01:27:57hem çocuğunu kaybetmiş

01:27:59öldürülmüş hem de içeride

01:28:01suçsuz yere yatıyorsa

01:28:03bunun hakkı ben

01:28:05kimsede kalacağımı düşünmüyorum

01:28:07bu kadar konuşan insanlar

01:28:09bu kadar söylenen sözler

01:28:11yani %1 bile

01:28:13ihtimal var mı hocam

01:28:15tabii ki

01:28:17konuşuyorsunuz rahatça namusa

01:28:19konuşuyorsunuz

01:28:21rahatça evlat kaybedince ne hissedilir

01:28:23bilmezmiş gibi konuşuyorsunuz

01:28:25büyük konuşurken çok dikkat etmek lazım

01:28:27yarın öbür gün sizin en sevdiğiniz

01:28:29ya da sizde sıradaki olabilirsiniz

01:28:31o yüzden savaştığınız şey

01:28:33haklı çıkmak olmasın

01:28:35savaştığınız şey adaletin

01:28:37yer bulması olsun

01:28:39bugün programın sonuna geldik

01:28:41çok teşekkür ederiz Hediye Hanım

01:28:43programımıza katıldığınız için

01:28:45yarın tekrar saat 13'te görüşmek üzere

Kategori

Döküm

Önerilen