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00:00Sí, a mí me produce, es una sensación personal, no pido que nadie la comparta.
00:04El límite del bochorno es personal, cada uno lo tiene donde quiere.
00:08Sí, a mí me parece que los planteamientos de Puigdemont son similares a los de Vos,
00:15pero en este caso, además, independentista.
00:18Es decir, básicamente, de manera que yo ya me gustaría que tanto muro y tanto muro
00:24se planteara realmente frente a Vos, frente a Puigdemont.
00:28A estas alturas están saliendo muy caros.
00:31Bueno, no quiero expresar mi palabra.
00:33El PSOE somos mucha gente, el PSOE somos mucha gente.
00:37Yo creo que este acuerdo no se corresponde para nada con nuestros planteamientos,
00:42ni es lo que planteamos a los ciudadanos,
00:44ni creo que lo que nos votaran en julio estuvieran pensando en esta posibilidad.
00:48En esta ni en otras, muchas, porque no es un derecho aislado,
00:51es simplemente un rosario, a mi juicio, de incoherencias muy considerables
00:58que pasan facturas y se están jugando con temas.
01:01Esto es jugar con fuego, son temas muy fuertes
01:04que a lo mejor no tienen una repercusión mañana o pasado mañana,
01:07pero sí la van a tener en las próximas generaciones.
01:09Hay que pensar, cuando se habla de un país, hay que pensar en el medio y el largo plazo
01:14y en este sentido me parece peligroso.
01:17Y desde luego desde una perspectiva progresista, yo creo que nosotros mismos,
01:22yo escuchaba a Pedro Sánchez decir que Torra era xenófobo y racista.
01:27Y es el mismo planteamiento que tiene Puigdemont,
01:30de manera que pactar precisamente de esto,
01:33porque se puede hablar hasta con un independentista,
01:36pero no de la independencia, se podrá hablar de otras cosas.
01:39Y en este caso creo sinceramente que establecer un planteamiento identitario,
01:45excluyente, dinamita muchas circunstancias
01:51e incluso la posibilidad de un acuerdo estratégico en España sobre migración.
01:55¿Cómo nos vamos a poner a hablar ahora sobre los menores emigrantes?
01:59Cuando realmente esto te lo puede cambiar Puigdemont desde Bruselas.
02:06A mí me produciría mucha tristeza, ya ni siquiera dolor, mucha tristeza.
02:11Por Pedro Sánchez, que tiene razón, tiene razón.
02:15No lo va a conseguir, porque evidentemente ni la mayoría de los catalanes
02:19ni la inmensa mayoría de los españoles en su conjunto pensamos que eso es posible.
02:24Yo creo que Cataluña necesita mucho más Illa y menos Puigdemont.
02:28El problema es que se pacta con Puigdemont, es llamativo.
02:34Bueno, es una cesión de una promesa.
02:38Prometimos hacer lo contrario, estamos cediendo valores y poder.
02:44En el fondo lo que busca Puigdemont es poder.
02:46Y el poder de regular las expulsiones de emigrantes, eso es poder.
02:52Los conceptos jurídicos, como comprenderán, son secundarios en este sentido.
02:58Lo que se está negociando es poder.
03:00El poder propio de un Estado y que el Estado vaya cada día
03:05prescindiendo de más visibilidad en Cataluña.
03:07Esto es una cosa elemental a estas alturas.
03:10Y además hacerlo con un planteamiento identitario es realmente preocupante.
03:17Y no tengo ninguna duda de que lo querrían plantear.
03:20Pero bueno, ni espero que gobiernen, ni espero que este proyecto salga adelante.
03:25Y de salirlo espero que dure muy poco.
03:28Porque este es un planteamiento...
03:30Creo que muchas de las desquicias que se están gestionando ahora mismo en España
03:35tendrán que volver a su sitio.
03:37Se tiene que imponer el sentido común en los dos conceptos del sentido común.
03:41En lo que tiene de sentido de circulación y en lo que tiene de común.
03:45Ahora mismo prima simplemente el interés personal de un señor que se llama Puigdemont
03:49que se lo vende muy caro al gobierno de España.
03:53No, no tenía ninguna gana de dar mi opinión.
03:56Me hubiera gustado no tener que dar ninguna opinión.
03:58¿Se ha dejado algo en el pintero?
04:00Para mí es muy incómodo tener que dar mi opinión
04:02porque sé que ahora lo que vendrán son campañas en las redes sociales insultándome,
04:06diciéndome de todo, fascineroso, atacándome como me han hecho muchas veces.
04:11A veces con fuego a muy amigos, ¿eh?
04:13Bueno, muy amigos, desde dentro.
04:15Por lo tanto estoy acostumbrado, pero creo que es mi responsabilidad y mi deber opinar.
04:21Y opinar en nombre de lo que mucha gente puede identificarse.
04:24Quienes me van a atacar ahora y me acusarán de todo y me dirán que no soy del PSOE
04:30cuando llevo más años que todos ellos juntos, militando y ganando elecciones.
04:34Todos esos, sinceramente, creo que no me pueden dar muchas lecciones
04:38de lo que es gestionar políticas sociales, por ejemplo, en mi tierra.
04:41Sinceramente.
04:43Creo que esta etapa, sinceramente, están removiendo demasiados cimientos.
04:51Demasiados cimientos.
04:53Y no nos lo merecemos.
04:55No se lo merece el conjunto de España y tampoco creo que se lo merezca el votante progresista.