Le SITEM, salon international des musées, des lieux de culture et de tourisme, s’apprête à ouvrir ses portes, réunissant les professionnels du monde muséal pour échanger sur les grands défis contemporains du secteur. À l’ère du numérique, les enjeux des musées sont multiples, notamment s’adapter à de nouveaux publics et repenser leurs outils de médiation tout en assurant leur viabilité économique.
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00:00Le salon international des musées, des lieux de culture et de tourisme, le SITEM va ouvrir
00:08ses portes dans quelques jours, le 25 et 26 mars, l'occasion pour nous de revenir sur
00:13les grands défis contemporains des musées.
00:16Solène Blanc est avec nous, directrice générale de Beaux-Arts et compagnie.
00:19Merci beaucoup d'être avec nous.
00:21Bonjour Sybille.
00:22Alors le SITEM est un rendez-vous important pour les professionnels du monde muséal.
00:27Est-ce que tout d'abord vous pouvez nous dire quel est l'état d'esprit, est-ce qu'il
00:31y a des préoccupations particulières cette année auxquelles forcément le SITEM va
00:36répondre en priorité ?
00:37Alors le SITEM est vraiment là pour apporter des solutions pragmatiques aux dirigeants
00:43des musées, des lieux de culture donc évidemment on est toujours en veille sur toutes les évolutions
00:48du secteur.
00:49Par ailleurs ça fait partie aussi de l'ADN du groupe Beaux-Arts et compagnie à travers
00:53ses activités de médias, de conseils, de vraiment suivre les grandes tendances et
00:58les grands enjeux.
00:59Et c'est vrai que cette année on va retrouver toujours la question de comment engager les
01:04publics, comment renouveler les publics.
01:05On a évidemment des enjeux aussi qui sont liés aux problématiques d'éco-conception
01:12mais aussi aux sujets de RSE au sens large, diversité et inclusion donc ça c'est des
01:17sujets qu'on retrouve en fil rouge et vraiment toujours à la fois dans la proposition qui
01:22est faite au public et puis aussi dans l'aménagement des lieux de culture et on a évidemment la
01:26dimension aussi on va dire des nouvelles technologies donc l'immersif, il y a toujours un espace
01:32immersif, un espace de démonstration qui est proposé au SITEM pour être en veille
01:36sur les dernières tendances, pour pouvoir aussi les tester et voir ce qui peut fonctionner
01:40avec différentes catégories de publics mais c'est aussi les sujets, on a beaucoup parlé
01:44avec le sommet de l'IA, de l'intelligence artificielle qui a aussi des impacts et des
01:48implications pour ces musées et lieux de culture donc c'est tous ces grands sujets
01:52tous ces grandes tendances qu'on va essayer d'éclairer, à la fois par les solutions
01:55qui sont proposées par les exposants et puis par les ateliers, les conférences et tout
01:59ce programme qui va vraiment ouvrir les idées et donner des éléments de réponse j'espère.
02:06Est-ce que dans ces grandes tendances, il y en a une qui se démarque particulièrement
02:09de ces dernières années, peut-être les nouveaux musées qui ont sorti de terre de
02:142020 à aujourd'hui, est-ce qu'il y a vraiment une...
02:18Il y a peut-être aussi cette tendance, ce sujet de comment le musée, le lieu de culture,
02:22le monument s'inscrit dans son territoire, nous on accompagne notamment le programme
02:26Réinventer le patrimoine avec Atout France et la Banque des Territoires, il y a l'émergence
02:30aussi des quartiers culturels et créatifs, on aura une conférence qui sera dédiée
02:34à ce sujet-là où on verra d'ailleurs des témoignages issus de plusieurs pays et montrer
02:38comment la culture et la façon d'amener la culture à des publics s'inscrit dans son
02:42territoire crée du lien mais aussi de l'attractivité donc c'est aussi ce lien avec le tourisme,
02:47puisqu'on parle de lieu de culture mais aussi de tourisme, c'est comment est-ce qu'on rayonne
02:52au-delà du territoire, donc comment le musée s'empare des sujets de société, comment
02:56il parle à la fois des populations locales mais aussi comment une façon plus universelle
03:00il va permettre de faire venir des gens sur place, sur le lieu.
03:05Le musée hors les murs, c'est une nouvelle manière d'aborder une grande tendance en
03:11fait de penser l'accès à la culture ? Voilà exactement, comment il s'inscrit dans
03:15son territoire et puis le musée hors les murs c'est comment le musée peut aussi trouver
03:20une existence en dehors de ses murs et ça, ça peut être avec des programmes hors les
03:25murs, d'ailleurs le centre Pompidou qui va fermer dans quelques mois va avoir tout un
03:29programme d'activation hors les murs partout en France, y compris à l'international, c'est
03:33aussi les expériences immersives ou de réalité virtuelle qui permettent à des formats, à
03:40des concepts ou à des lieux de s'exporter et d'être présents aussi un peu partout
03:46dans le monde.
03:47Donc oui, il y a cette dimension de finalement le lieu de culture, aujourd'hui les frontières
03:52se gomment un petit peu.
03:53Justement par rapport à ces questions du numérique, comment c'est appréhendé par
03:56rapport au musée ? Est-ce que tout le monde réussit à prendre ce tournant ? Est-ce qu'il
04:03y a des réticences ? Est-ce qu'il y a beaucoup d'interrogations aussi ? Quelle est la vision
04:07des différents musées ?
04:09Je pense qu'il y a beaucoup de… il y a de… maintenant je dirais plutôt une ouverture
04:13sur le sujet, une curiosité, des enjeux de formation et puis vraiment une logique d'expérimentation
04:21qui permet au musée de voir ce qui a du sens par rapport à leurs propos, leur identité,
04:28leur contenu, leur public ou les publics qu'ils souhaitent développer.
04:31Donc on ne peut pas parler du numérique dans l'absolu mais il y a une multiplicité de
04:35façons de se saisir des opportunités.
04:38Donc c'est là aussi où le système à la fois avec le prix de l'innovation va permettre
04:43de montrer ce qui peut être extrêmement innovant, d'ailleurs pas que numérique, mais extrêmement
04:47innovant dans la façon de raconter et de donner accès à la culture.
04:51C'est là où on va voir aussi des solutions technologiques qu'on pourra tester et qui
04:55seront en mode démonstration.
04:57C'est là aussi où les ateliers qui sont des duos entre des fournisseurs de solutions
05:01et des lieux, monuments ou musées qui les ont expérimentés vont pouvoir aussi montrer
05:04comment concrètement ça se met en application et quels sont les résultats et l'impact.
05:08La mesure d'impact c'est vraiment un des grands enjeux je pense aussi pour les musées
05:12et lieux de culture.
05:13Oui justement la mesure d'impact c'est qu'est-ce qui se fait aujourd'hui et comment peut-être
05:18on peut encore améliorer cette mesure ?
05:21Oui je pense que traditionnellement on avait beaucoup d'études de publics qui étaient
05:24un peu la façon, ou des statistiques qui étaient la façon dont les musées mesuraient
05:30leur impact et aujourd'hui il y a une multiplicité d'indicateurs parce qu'on veut aussi
05:34mesurer un impact sociétal, un impact écologique, un impact dans le discours et aussi la façon
05:41dont les histoires et les contenus sont reçus par le public.
05:44Donc c'est des choses auxquelles évidemment on est très attentif parce que ça devient
05:48plus complexe.
05:49Oui c'est ça.
05:50Est-ce qu'il y a un véritable défi pour les années à venir ? Une préoccupation
05:54pour l'avenir ce serait lequel s'il y en avait un ?
05:57Il n'y en a pas qu'un mais derrière tout ça il y a quand même aussi l'enjeu du
06:01modèle économique, c'est-à-dire comment est-ce qu'en se démultipliant dans sa façon
06:07de mettre en avant un contenu, un propos culturel et artistique, toucher des multiples audiences,
06:13s'inscrire dans un périmètre plus large et le tout aussi en développant et en investissant
06:18dans les bâtiments, on voit qu'il y a beaucoup d'enjeux de rénovation, je pense qu'on
06:21en a largement parlé autour de tous les grands musées et lieux patrimoniaux, c'est comment
06:26est-ce que derrière, dans un contexte global de dépenses publiques qui contraint, comment
06:32est-ce qu'on peut inventer des nouveaux modèles pour financer ça et faire que la culture
06:36soit toujours plus riche, toujours plus attractive.
06:39Donc ça c'est un sujet qu'on aborde évidemment aussi au CITEM, cet enjeu du modèle économique,
06:45du développement aussi de nouvelles sources de revenus et de ressources propres pour les
06:50musées et lieux de culture, qu'on aborde aussi d'ailleurs plus spécifiquement dans
06:55un salon qui s'appelle Museva qu'on opère au mois de novembre et qui lui est dédié
07:00aux lieux de culture et à leur rapport avec le monde de l'entreprise puisqu'il y a aussi
07:03des nouvelles, au-delà des privatisations, au-delà du mécénat, il y a aussi des nouvelles
07:09relations à inventer avec d'autres gens qui peuvent être à la fois des financeurs
07:14et puis des relais aussi de communication auprès de leurs salariés.
07:16Oui parce qu'en termes de nouveaux modèles économiques, à quoi on pourrait penser
07:20au-delà des canaux traditionnels de la billetterie par exemple ? Est-ce qu'il y a des choses,
07:25des modèles plus innovants auxquels on parle plus spécifiquement aujourd'hui ?
07:28Alors c'est vrai qu'on a traditionnellement aussi ce sujet du mécénat mais là aussi
07:35qui est en train de se réinventer puisque les entreprises comme les institutions ne
07:38veulent pas être juste dans un simple rapport financier, c'est aussi quelle histoire on
07:42raconte, comment est-ce qu'on crée quelque chose qui participe aussi, nous on parle beaucoup
07:46de responsabilité sociétale et culturelle des entreprises, comment on crée aussi un
07:50propos où on va toucher des personnes qui ne sont pas forcément au quotidien en lien
07:54avec la culture, comment est-ce qu'on amène ça aussi dans l'entreprise ? Donc cette réinvention
08:00du mécénat, des événements, des privatisations, je pense que c'est un levier et après effectivement
08:06c'est toute l'offre de services y compris des services qui peuvent être payants que
08:10le musée ou le lieu de culture va pouvoir proposer dans son environnement proche, comment
08:14est-ce qu'on crée des rebonds, comment est-ce qu'on attire un public qui ne vient peut-être
08:18pas pour la culture mais qui va du coup aussi rentrer dans l'exposition, se sentir intégrée,
08:27donc voilà, penser vraiment, et c'est difficile de donner une réponse dans l'absolu, c'est-à-dire
08:33que chaque cas doit être contextualisé, doit être pensé, en lien avec son territoire,
08:38avec son public.
08:39Est-ce qu'on pense tout de suite aux freins économiques mais est-ce qu'il y a d'autres
08:42freins, d'autres difficultés pour les musées qui leur permettraient de se développer plus
08:47facilement ?
08:48Je pense qu'il y a des enjeux effectivement de formation, de bien comprendre comment les
08:56usages évoluent, suivre les tendances, comment les technologies évoluent, comment les organisations
09:04doivent se repenser, donc effectivement c'est vraiment une question qu'on accompagne aussi
09:09sur des sujets de conseil ou qu'on éclaire avec des études de cas, des retours d'expérience
09:14et c'est aussi cet enjeu du système d'être vraiment, de créer un espace de rencontre
09:19professionnelle et que les professionnels puissent aussi échanger entre eux sur les
09:24bonnes pratiques, les bonnes idées et qu'il y ait un vrai partage de connaissances.
09:28Et justement en France, vous allez me dire, est-ce qu'on est bien positionnés dans ce
09:33conseil qu'on apporte aux musées, aux musées étrangers aussi, je sais qu'on a une présence
09:38quand même assez forte au Moyen-Orient, comment est-ce qu'on se positionne dans cette culture
09:42du conseil culturel, le développement culturel ?
09:44Je pense qu'on a un vrai rôle à jouer en matière de conseil et de ce qu'on appelle
09:51d'ingénierie culturelle qui est vraiment un concept qui a été inventé en France,
09:54c'est de dire on peut faire quelque chose de culturel et artistique et en même temps
09:58qui est extrêmement structuré, pensé dans sa conception et dans son déploiement, donc
10:04on a des lieux de culture qui montrent en France, qui savent activer toutes les dimensions
10:10de la relation publique, de la conception, de la production d'expositions, de l'itinérance
10:14ensuite d'expositions, et ça on peut amener cette ingénierie-là, cette expertise-là
10:20aussi à l'international, donc au SITEM d'ailleurs on a beaucoup d'exposants et de visiteurs
10:25étrangers, dans le groupe Beaux-Arts et Compagnie on a une branche qui s'appelle Beaux-Arts
10:29Consulting qui va aussi accompagner la création ou la réinvention de lieux de patrimoine,
10:34de lieux culturels, et ça on le fait aussi bien en France qu'à l'étranger, en Europe,
10:39en Asie, au Moyen-Orient, tous les pays qui ont aussi cette soif de culture et qui ont
10:43envie de s'inspirer des bonnes pratiques françaises, et qui sont là encore pas du copier-coller
10:48mais vraiment de se dire sur un lieu, un territoire, une maturité donnée, qu'est-ce qui a du
10:54sens et où est-ce qu'on peut aussi créer des passerelles et des ponts avec des acteurs
11:00du monde muséal existant.
11:02Est-ce que vous avez en tête, pour terminer cette interview, d'un exemple qui aurait
11:07été réalisé dans les dernières années et qui fonctionne extrêmement bien et qui
11:12a implémenté au sein de son musée et musée hors-les-murs un réseau qui est fructueux ?
11:18Après on peut évidemment citer tout ce qui a été fait par le Louvre, avec le Louvre
11:24Abu Dhabi qui a fait un peu école, le Centre Pompidou qui s'est aussi exporté sur des
11:30formats assez vertueux, toutes ces institutions qui sortent un peu de leur giron.
11:37Tout en s'appuyant sur des marques, des contenus, des équipes et des expertises fortes.
11:41C'est vraiment cette source d'inspiration qu'on veut retrouver dans le système et partagée
11:47aussi en faisant venir, là on a des gens de la tête, du Viennais, qui sont aussi réinventés.
11:54Les anglo-saxons ont aussi beaucoup transformé leurs modèles et c'est vraiment intéressant
11:58d'avoir ces échanges-là, on a des gens qui viennent du Québec, on a des gens qui viennent
12:02de partout en Europe, donc ne regardons pas que nos exemples à nous, inspirons-nous de
12:06ce qui se fait à l'international aussi et c'est cette dimension internationale du système
12:11qu'on va aussi beaucoup renforcer et au-delà du système, on organise une trentaine de rendez-vous,
12:18rencontres, visites entre professionnels sur toute la semaine qui entoure le système,
12:23vraiment dans cette idée d'avoir le plus d'échanges avec des partenaires comme l'e-com,
12:29le click, vraiment mettre autour de la table l'écosystème de tous ceux qui font les musées,
12:38que ce soit les directions publiques, que ce soit tout ce qui est scénographie, muséographie,
12:45que ce soit dans les métiers techniques, dans les métiers de communication, dans les métiers de
12:49contenu, il y a énormément de choses à consolider et à inventer encore.
12:55Merci beaucoup Solène Blanc, je rappelle que vous êtes directrice générale de Beaux-Arts et compagnie,
12:59merci d'avoir été avec nous et donc je rappelle que le SITEM aura lieu le 25 et 26 mars et c'était
13:05Arrêt Marché, édition Week-end. Merci Sibylle.