A más de 10 años del crimen de Ángeles Rawson por parte de Jorge Mangeri, encargado del edificio en el que vivía, salieron a la luz videos del femicida hablando sobre el hecho desde la cárcel de Ezeiza. En él niega haberla matado, pegado o violado y asegura que todo lo que se estaba diciendo era mentira.
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00:00Tomamos entonces el tema con el que arrancamos el programa, este video inédito,
00:04este video que, hay que decirlo con todas las letras, te revuelve el estómago, ¿no?
00:07Ver a Mancheri, el asesino de Ángeles Rawson, justamente describiendo lo que hizo de manera mentirosa, ¿no?
00:15Quizás ahora vamos a ver en el resto de los videos la manera en que se expresa él.
00:20Acá lo tenemos al doctor Biondi, que fue su abogado en el momento,
00:23para repasar un poco lo que fue este caso y darle valor a este material inédito
00:28y lo que un poco pone a la luz de todos, ¿no? Lo que es este hombre.
00:31Que repetimos, Mariana, que es la primera vez que se ve, que no estaba en el expediente,
00:35no estuvo en el expediente, no estuvo en la judicial,
00:37es la primera vez que se conoce un video de Jorge Mancheri hablando.
00:42Y mostramos al principio del programa un pedacito, donde él hablaba del accidente
00:48y hablaba también de que le pesaba y que hubiera hecho cosas distintas.
00:54Si querés, Mariana, escuchá un poco eso.
00:55Vamos a repetir la primera partecita.
00:57Yo voy a explicar por qué dice eso.
01:00Y finalmente voy a explicar cuál es la versión de los hechos de Mancheri de ese día.
01:04Ahí va. Vamos, adelante.
01:07Hubiera hecho eso, pero en ese momento no sé por qué no lo dice, no puedo explicar.
01:15Yo ahora veo todo, o después que pasó todo, como que hubiera hecho otras cosas.
01:22Y sí, después sí, pero en ese momento estaba enseguecido, estaba nada, me pesaba.
01:30No vi que fue un accidente.
01:34Estaba enseguecido. ¿Por qué?
01:37¿Qué es lo que cuenta Mancheri?
01:39Mancheri le cuenta a sus personas más íntimas que esa mañana, aclaro, esta es la versión de Mancheri,
01:46que sabemos que es mentira porque Mancheri es un femicida que intentó violar a Ángeles Rawson
01:50y no pudo porque Ángeles Rawson con sus 16 años salvaguardó su integridad sexual.
01:56¿Qué es lo que dice Mancheri?
01:58Que él estaba limpiando en el palier, que Ángeles llega, que le dicen negro de mierda.
02:04De la nada.
02:05De la nada, rarísimo.
02:07Que según Mancheri él ya venía soportando esos insultos de Ángeles.
02:11Cualquiera que conoció a Ángeles con todas las descripciones que hemos tenido de ella
02:15sabemos que era súper cálida, empática, nada.
02:19Más alejado imposible.
02:20Que en ese momento él estaba transitando o estaba acompañando a su mujer Diana en un cáncer que tenía
02:27y que estaba nervioso por esa situación y que debido a eso la empuja a Ángeles.
02:32Ángeles se va para atrás, golpea su cabeza con la pared y se desvanece.
02:36Cuenta Mancheri que después la sube al octavo piso, donde él vivía, que le da de oler algo fuerte,
02:43vinagre, detergente, algo fuerte, creo que era vinagre, que Ángeles no reaccionaba.
02:50Ahí se da cuenta que estaba muerta, decide ponerle una bolsa en la cabeza del supermercado día,
02:55meterla en una bolsa negra y tirarla a la basura.
02:58Por eso, ahora que sabemos esto, ese material cobra otra fuerza.
03:05Por eso él dice, yo no me di cuenta que fue un accidente en ese momento.
03:10Porque ¿qué es lo que está diciendo él?
03:12Yo hubiese actuado distinto sabiendo que era un accidente, hubiese pedido auxilio.
03:16¿Por qué él dice me enseguecí?
03:19Él dice me enseguecí en el momento en que ella me dice a mí negro de M.
03:23Entonces me enseguecí, no supe qué hizo.
03:25¿Por qué dice me pesaba? Me pesaba que ella esté desmayada y yo no saber qué hacer.
03:30Por supuesto, perdón, no, pará, quiero decir esto porque lo quiero repetir.
03:34Esto es mentira.
03:36Quedó comprobado que en alguna parte del edificio, no se sabe si en el sótano o si en su casa,
03:41Jorge Mancheri intentó abusar sexualmente de Ángeles Rawson.
03:44Ella se defendió, como no la pudo violar, la estranguló con sus manos hasta matarla
03:50y después la tiró al contenedor de basura. Perdón, Doc.
03:53No, justamente eso.
03:55Las heridas que él tiene en la barriga, en el estómago,
03:59muestran que hubo más que un empujón, sino que hubo una batalla, una lucha.
04:04Y es probable que lo que él refiere, salir de acá negro de mierda o algo parecido,
04:12tenga que ver con alguna agresión sexual.
04:15Pero perdón, aún habiéndolo dicho, Ángeles, porque es importante remarcar esto,
04:18aún habiendo dicho una expresión semejante, esa, Ángeles Rawson,
04:22que por supuesto como expresión sería condenable.
04:24Que no la dijo, que no la dijo.
04:26Que ahí empujarla, matarla y todo lo que vino.
04:28Aun habiendo dicho negro de mierda, la respuesta no puede ser igual.
04:31Pero entiéndolo, ¿a dónde va el doctor?
04:33Que quizás él toma eso...
04:35En la agresión sexual, ahora vamos a ver lo que le contestó.
04:37Le contestó lo que se le ocurrió.
04:39Le puede haber contestado cosas peores.
04:41Podría ser lo que él está refiriendo es un intento de agresión sexual
04:45y ella diciéndole un insulto.
04:47Negro de mierda, hijo de su madre.
04:49Sí, pero no es lo que él dice acá.
04:50Lo que dice acá es que él estaba limpiando muy cómodamente
04:53y que ella entró y de la nada lo insultó.
04:55Bueno, por eso oculta la agresión sexual.
04:58Porque Mancheri es un mentiroso, además de ser un femicida.
05:03Y yo te decía, Mariana, él en esa reunión
05:06no le puede decir a las personas que lo están escuchando
05:10yo no la maté.
05:12Por eso él dice yo no le pegué y yo no la violé.
05:14Que también es mentira.
05:15Se murió por accidente.
05:17Es más, en alguna parte va a decir no fue nadie.
05:22Vamos a repetir la segunda parte.
05:26No sé si esta parte la vimos todavía, ¿no?
05:28Sí, esta parte sí, pero vale la pena.
05:30Sí, para poder ver el correlato entero.
05:32Adelante.
05:35Yo jamás le pegué, ni la violé, ni le he violado.
05:38A eso se lo juro por lo que quiera.
05:42Diga lo que diga, eso es toda mentira.
05:44Eso lo juro por lo que más quiero, la verdad.
05:48Yo jamás le pegué a una niña, ni la quise violar, ni la violé.
05:51Jamás, jamás.
05:53Jamás, jamás.
05:55Eso lo juro por lo que más quiero, la verdad.
06:03Eso jamás.
06:05Y lo otro que no cierra, que es increíble,
06:08es lo que pasó.
06:10Yo no...
06:12Ojalá pudiera dar.
06:16No sé si está la presidenta.
06:18Me ocupa la presidenta.
06:20Yo no tengo por qué algo...
06:22No acuso a nadie porque no fue nadie.
06:27No acuso a nadie porque no fue nadie.
06:29No fue nadie.
06:30Porque él dice...
06:31¿Por qué no fue nadie?
06:33Porque no fue nadie para él.
06:35Fue un accidente porque yo teóricamente la empujé,
06:37entonces no vino alguien de afuera a matarla.
06:39Si está la presidenta, la acuso a la presidenta.
06:41Eso es mentira.
06:42De hecho es la teoría de la madre.
06:43Pero aparte es insólito, porque imagínate que si fuese un accidente,
06:46ponerle una bolsa en la cabeza, tirarla a un contenedor...
06:48Porque es un femicida mentiroso.
06:50Y esto es indignante, Mariana.
06:52Y también explicado, y seguramente vos, Franco, me vas a poder ayudar más
06:55por algún psiquiatra, cualquier psicópata de estas características.
07:00Enseguida lo que hace es tratar como un objeto a esa persona.
07:03Por supuesto, la violación, el intento de violación, el femicidio
07:06no dejan de ser manifestaciones de un intento de dominio.
07:08Estamos todo el tiempo en el terreno de la voluntad de dominio
07:12sobre el cuerpo femenino, sobre el cuerpo ajeno.
07:14Pero este caso es tan emblemático, y esto indigna tanto también, Mariana,
07:17por el hecho justamente de las bolsas de residuos.
07:19No es un dato menor.
07:21Los cuerpos de las mujeres asesinadas van a parar a la basura,
07:26porque son considerados por la cultura femicida basuras.
07:30Son basura, son restos.
07:32Esto se ve en un sinfín de femicidios al día de hoy.
07:35Entonces, no es que él la tiró a la basura solamente porque manipulaba basura,
07:39porque era encargado de un edificio, sino sencillamente porque eso hoy es basura.
07:43Y él no fue nadie, también es importante.
07:45Y yo quisiera subrayarlo aún más.
07:48La idea de que no fue nadie no solamente es para desmarcarse él
07:51como el femicida que fue y que seguirá siendo siempre,
07:54sino por la idea de que estos cuerpos que son matables
07:57los puede matar cualquiera, porque el destino de estos cuerpos es morir.
08:02Exacto. Ahí estábamos viendo las imágenes de los rajuños
08:06que tenía en su cuerpo Mancheri, los rajuños que representan
08:10la defensa de ángeles, y él que trató de tapar con otras heridas.
08:14Absolutamente.
08:16En el siguiente fragmento que tenemos este hombre que está acá es testigo.
08:22Es clave, el doctor Biondi.
08:25¿Por qué? Porque lo siguiente que vamos a ver es Mancheri diciéndole a sus abogados
08:30yo no les puedo mentir a ustedes, yo a ustedes les estoy diciendo la verdad.
08:34Y en realidad les estaba mintiendo.
08:36¿Recordás este momento? Vamos a recordarlo juntos.
08:38Sí, sí.
08:39Adelante, vamos.
08:41Yo les digo la verdad porque yo sé que con eso que ustedes cuentan
08:45a mí no me sirve decirle algo que no fue.
08:48Porque a ustedes no les sirve, ustedes me están defendiendo
08:51impresionantemente y no me puedo mentir.
08:54Si yo les digo una mentira y después no es verdad,
08:58yo no quiero dejarlo a ustedes pagando, ¿me entiende?
09:01Entonces no puedo decir algo que no pasó, algo que no fue.
09:06No deja de sorprenderme nunca a mí cuando veo a una persona mentir
09:10tan descaradamente.
09:12¿Cómo puede ser? ¿Ustedes qué sensación tenían con Pierri?
09:17Lo que cuenta Martín de la versión esa, en ese momento salió en un diario
09:22que no sé, creo que no está más tiempo argentino,
09:25que era supuestamente un relato que había hecho en el penal de Seiza Mancheri.
09:31Hubo muchas operaciones en los medios, en esa época había gente
09:35que se dedicó a operar mucho, había que tener mucho cuidado
09:39porque de mi parte por lo menos la labor era siempre técnica
09:43y había una familia que había perdido una joven adolescente.
09:47¿Pero con qué fin se operaba?
09:49Pero acordate el cartonero, un montón de cosas que...
09:52Un avidente.
09:53En algún momento apareció un avidente.
09:55Un avidente.
09:56Que decía dónde iba, dónde iba.
09:58En algún momento apareció un avidente.
10:00Un avidente.
10:01Que decía dónde iba a estar.
10:03Ustedes instalaban la teoría de una tercera persona, ustedes también.
10:08No, yo nunca instalé esa, recopilá.
10:11No hables de mí entonces.
10:13Yo nunca instalé ninguna teoría de terceras personas.
10:17Sí, pero la defensa técnica, en dar el expediente,
10:20ninguna presentación mía ni en los medios ni en el expediente
10:24habla de terceras personas.
10:26Hasta que él decía que había sido un accidente
10:28y todavía no estaban, por supuesto, los resultados de la autopsia.
10:31A esta altura no.
10:32Gracias a eso también, a la tercera persona, al cartonero,
10:38la causa estuvo más de seis meses en los medios
10:40y programas que tenían de cable 06 de rating medían 5 puntos.
10:45Vamos a ser sinceros.
10:47Sí, pero yo quiero decir algo con respecto a eso
10:49porque nosotros, la verdad, fuimos un programa que ocupó...
10:52Nosotros hacíamos, de hecho, DDM y no tratábamos tanto la actualidad
10:56y copó el programa completo por el interés de la gente
11:00porque nosotros hacemos los temas que le interesan a la gente.
11:03Y había todo el tiempo un revisar, en mi rol, por lo menos,
11:08como conductora de cómo encarar el tema,
11:10cómo hacerlo con el mayor respeto posible
11:12porque sabíamos la delicadeza del tema.
11:14Pero también somos los medios los que hacemos fuerza
11:17para que encuentren con vida muchas veces a esas chicas
11:21que las están buscando o que son víctimas de violencia.
11:24Entonces, así como a veces los medios somos criticados
11:27por haber ocupado tanto tiempo haciendo eso,
11:29también somos los que empujamos muchas veces.
11:31Totalmente.
11:32Y bueno, es el punto del equilibrio lo difícil.
11:34Y hace muchas veces que la justicia se mueva también
11:36porque si no, a veces las instituciones de nuestro país
11:39necesitan arrancar y el empuje se lo da a los comunicadores.
11:42Y la razón por la cual ocupó tanto lugar también
11:44es por la crueldad que tuvo esto
11:46y porque empezamos a tomar en cuenta realmente el tema del feminicidio.
11:49Y al morbo en la gente, porque la gente lo consumía,
11:52le interesaba, era algo que la gente lo seguía.
11:57Podía ser la hija de todos nosotros.
11:59Exacto.
12:00Podía ser la hija de cualquiera y había aparecido acá en el Siam.
12:03A la vuelta de su casa, poniendo el colegio.
12:06La repercusión también sirvió para que la justicia
12:09sea durísima con Mancheri, que quizás, corresponde o no,
12:14desde la parte de la evidencia,
12:16es muy cercano a este relato que comentó Martini,
12:20el que salió publicado en ese diario,
12:22con la autopsia que hizo Félix Konopka,
12:24que después le hicieron una junta médica y lo devastaron.
12:27Sí, ahora vamos a entrar con eso.
12:29Vamos a la próxima parte del video y vamos con lo de la autopsia.
12:32Una de las cosas que decía Mancheri,
12:34que dijo desde el primer momento fue
12:36a mí la policía me apretó para que yo confesara el crimen.
12:40A mí la policía llegó a decir
12:42me picaneó para que cometiera el crimen.
12:45Lo que no decía en ese momento Mancheri
12:47es que antes de ir a declarar,
12:49había ido lo del primo de su mujer, Cecilio Saetone,
12:52a decirle quemame las heridas de los arañazos de ángeles
12:57para enmascarar justamente esos arañazos.
13:00Pero acá, Mancheri, a quienes lo escuchaban
13:03en este video exclusivo e inédito,
13:05hablaba de los presuntos aprietes de la policía.
13:08Adelante.
13:11Yo cuando fui a la policía dije otra cosa,
13:14dije que no estuve, dije que mi esposa no estaba.
13:17Les dije...
13:20¿Cómo?
13:23No, no estaba, estaba en la casa de la mamá.
13:25Y cuando terminó, cuando estaba ahí,
13:29la fiscal me dijo,
13:30oye, a usted le pasó todo, es increíble,
13:32usted tiene que escribir un libro,
13:34no sé yo, se me rió.
13:36Y me dijo, no, esto así no va, se fue.
13:41Eso es lo que supuestamente sucedió
13:43cuando él denuncia los aprietos.
13:45Claro, que esto también lo cuenta la fiscal Paula Azaro,
13:47en un momento dice, pero a usted le pasó de todo,
13:49lo percibió la policía, lo va a apretar,
13:51se contradecía, Mancheri se contradecía.
13:53Porque aparte no se había presentado en ninguna
13:55de las veces que lo habían llegado a declarar.
13:57Y la tercera, cuando ya lo van a buscar,
13:59van a la casa, y ¿dónde estaba?
14:02Estaba en la casa del primo,
14:03que lo había ayudado a escapar de los arañones.
14:05Que también era policía.
14:06Que era policía.
14:07Y que ahora está preso.
14:08¿Ah, sí?
14:09Claro, está preso por falso testimonio,
14:10por haber mentido dos veces en el juicio.
14:12Ah, mirá vos, ¿a cuántos años?
14:14A cuatro años de prisión.
14:15No, me parece que por encubrimiento, Martín,
14:17lo condenaron.
14:18Perdón, por falso testimonio y encubrimiento.
14:19Por encubrimiento agravado.
14:20Exactamente, por haber encubierto a Mancheri.
14:22¿Y por qué lo trasladan a Mancheri?
14:23Agravado por ser policía.
14:24Por ser policía.
14:25Aparentemente hubo algunos conflictos
14:28en el lugar donde estaba.
14:29Venía con promedio 10 de conducta.
14:34De hecho estudiaba Sociología.
14:35Empezó a decaer su conducta,
14:38y además inauguraron en la cárcel de Chubut, de Arrauso,
14:42en la cárcel federal,
14:43un pabellón exclusivo para ofensores sexuales.
14:45Lo sacaron de Ezeiza, lo llevaron allá.
14:48Porque a él lo describían la gente que lo conocía
14:50como un tipo bonachón.
14:51Me acuerdo mucho, ¿no?
14:52Esa expresión, como un tipo, un buenazo.
14:55Un tipo bueno, un buenazo, exactamente.
14:57Que le salió la violencia, ¿no?
15:00Porque es así, porque es la violencia azolapada, ¿no?
15:03La condición de bonachón justamente contribuía mucho
15:06con la opinión pública.
15:07Es decir, hacía que la opinión pública quisiera que,
15:09como el padrastro era padrastro y no padre biológico,
15:12pues se decía mucho esto en ese momento.
15:14En ese momento esto se decía un montón.
15:16Y no pasó tanto tiempo.
15:17Pero esa era la Argentina en 2013.
15:19Como era padrastro y no padre biológico,
15:22era un poquito más perverso, quizás,
15:24que el portero, que siempre es bueno,
15:26que inalienablemente es bueno.
15:28Y el hermano.
15:29Y bueno.
15:30El hermano, se habló del hermano,
15:31del lenguaje no verbal del padrastro.
15:34Y en un momento, insólitamente,
15:37Jorge Mancheri pide estar a solas con la fiscal.
15:40La fiscal le dice, no señor,
15:41usted no puede estar a solas conmigo.
15:42No funciona así.
15:43Y él quería estar a solas con la fiscal.
15:45Y él dice ahí que la fiscal le dijo no,
15:48que lo dejó con policías
15:50y que ahí los policías lo volvieron a atacar.
15:54Quiero dejar en claro que se investigó
15:56posibles apremios policiales.
15:58De hecho, hubo una presentación de Julia Lack,
16:00que en ese momento era ministra de Derechos Humanos,
16:02y no se encontró absolutamente nada
16:04con respecto a los apremios ilegales.
16:06Todo mentira.
16:07Era todo mentira.
16:08Y ojo, los testigos los plantó el gobierno.
16:10Pero, ¿te puedo aclarar?
16:12¿Cómo?
16:13Hubo testigos plantados por el gobierno.
16:16¿Cuál es?
16:17En esa causa.
16:18¿Sí? ¿Hubo testigos plantados por el gobierno?
16:20Hubo muchos testigos que realmente no servían para nada.
16:24Hubo una mujer que apareció del edificio
16:27diciendo que había estado en el edificio
16:29y escuchó gritos, una pelea en el seno familiar,
16:32que el juez iba también, lo que decíamos antes,
16:36miraba mucho los medios y convocó a todo el edificio
16:39a declarar a todo el mundo.
16:40Sí, eso me acuerdo.
16:41Sí, me acuerdo cuando todo el edificio...
16:43Hubo un taxista que apareció que había llevado,
16:45decía que llevaba a Mancheri con dos bolsas de residuos.
16:48Sí, también.
16:49Y hay una vecina que también dijo que la había acosado.
16:52Y le había dado plata para...
16:54Estaba la vidente también.
16:56La vidente, sí.
16:57Me acuerdan.
16:58Tenemos la próxima parte para seguir opinando.
17:01A ver.
17:03La fiscal podía hablar con ella sola a sola
17:06y me dijo que no.
17:07Me dijo que no, que tenía que estar la policía,
17:10que tenía que estar.
17:11En el momento en el que ella se encuentra,
17:13todo ese tiempo,
17:15la policía me decía eso,
17:17me decía que yo la había violado,
17:19que yo la había matado,
17:21que era ahí preso de por vida,
17:24que la iban a meter ahí en la presa,
17:26porque ya estaba regranando,
17:30Ahí está lo que estabas relatando.
17:32Sí, cuando él pedía estar a sola con la fiscal,
17:34el propio Pirri le dice no.
17:35Sabés que te quería aclarar, Mariana,
17:37de los dos,
17:39dos segmentos dice que fue amenazado por policía.
17:42Uno con un Falcon,
17:44que no hay más de esos Falcon en esa época.
17:46Sí, fue imaginación.
17:47¿Te acordás del Falcon policial?
17:49Sí, el verde.
17:50No, no, el verde no.
17:51Policía tenía...
17:52Ah, con otro policía.
17:54Exacto, pero ya en el 2013,
17:56hacía muchos años que no estaba en eso,
17:58no vi nunca...
17:59Y después, bueno, cuando estuvo,
18:01después que le cortan la declaración testimonial
18:03en la fiscalía,
18:04la nulidad que se presentó en ese momento,
18:07que yo decidí presentar,
18:08es la de la fiscalía que estuvo
18:10más de cuatro horas con los policías
18:12solo en una habitación de la fiscalía
18:14cuando le suspenden a él
18:16su declaración testimonial,
18:17que está, obviamente...
18:18Claro, cuando se da cuenta la fiscal...
18:20Que no hay ningún testigo,
18:21ni de una cosa ni de la otra,
18:24Ahora, la primera la descarté
18:25y no presenté absolutamente nada.
18:27Porque eran todos inventos, Marcelo.
18:29El Falcon no...
18:30Le agradezco, Marcelo, que hayas venido
18:32para darle también el marco a esto, ¿no?
18:35Porque vos estuviste presente,
18:37fue un caso que se habló tanto,
18:38y recordar que este hombre,
18:39el que estábamos viendo, negando todo,
18:41es el que mató a Ángeles Rawson
18:43con tanta crueldad,
18:44que tiene...
18:45Es un femicida,
18:46que tiene una condena perpetua.
18:48Absolutamente,
18:49que se va a morir en la cárcel
18:50una condena que está confirmada
18:52inclusive por la Corte Suprema de Justicia de la Nación,
18:55Jorge Mancheri Mariana,
18:57es un femicida.