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00:00Il est 19h20, merci d'écouter Europe 1, Karim Bouamran, maire PS de Saint-Ouen, fondateur du mouvement La France Humaine et Forte,
00:06est avec moi dans ce studio avec Paul Mellin et Jules Torres.
00:09Bonsoir Karim Bouamran, je suis très content de vous recevoir, moi j'ai des questions à vous poser avant de traiter de l'actualité
00:15parce qu'on a beaucoup de choses à se dire, on va reparler effectivement de ces affiches antisémites, je voudrais bien avoir votre réaction.
00:19Je voudrais qu'on parle aussi du voile et des déclarations de Bruno Retailleau, de la situation internationale, mais vous Karim Bouamran,
00:25il y a le congrès du PS qui s'approche au mois de juin, est-ce que vous allez remplacer Olivier Faure, est-ce que vous êtes prêt à remplacer Olivier Faure ?
00:32Je suis prêt à ce qu'on remplace Olivier Faure.
00:33Non mais vous, non non non, ne commencez pas Karim Bouamran.
00:36Non non, moi non, je ne suis pas candidat, je suis candidat à ce qu'on change de ligne.
00:40Et pourquoi vous n'êtes pas candidat Karim Bouamran ?
00:42Parce que si j'arrive et si je dis que je suis candidat, c'est la meilleure façon de faire en sorte qu'Olivier Faure soit maintenu dans ses fonctions,
00:50donc il y a plusieurs personnes qui sont éventuellement disponibles à être premiers secrétaires,
00:54et aujourd'hui il faut qu'on arrête d'être dans une mort lente, dans un processus d'être la SFIO ou de Guy Mollet des années 50-60,
01:04c'est-à-dire un parti socialiste mou, à la remorque, qui ne tranche pas, qui n'a pas une ligne claire, qui manque d'autorité, qui manque de souveraineté,
01:12et c'est la raison pour laquelle j'ai demandé à ce qu'on se rassemble avec Carole Delga.
01:17Oui ça c'était cet après-midi.
01:18Exactement, c'était ce midi, on a fait une conférence téléphérique, on doit se revoir la semaine prochaine,
01:22et l'objectif c'est de partager l'intelligence et pas de partager la bêtise et la connerie,
01:26donc si jamais j'arrive, si je vous dis que je suis candidat, ils disent tout ça,
01:28je veux rassembler, mais rassemblez-vous autour de moi, ben non.
01:32Ça se fait pas comme ça.
01:33Mais oui.
01:34Vous savez, les Français quand on les entend, il y a des gens qui votent à gauche, mais qui n'ont pas envie de voter LFI, pardon,
01:38et qui se trouvent orphelins dans partis de gauche modérés, parce que, pardon, mais le PS est soumis à LFI aujourd'hui.
01:46Absolument.
01:48Non, non, mais est soumis à LFI.
01:50Comment sortir de cette ornière ?
01:52Mais vous avez vu, vous avez suivi mes déclarations depuis l'été dernier,
01:56j'ai été le premier à dire qu'il faut une rupture claire avec Jean-Luc Mélenchon.
02:00Claire, nette et précise, élever cette hypothèque.
02:02Mais on dirait que pas vous, Carole Boimbrade, que vous avez peur.
02:06Que le PS a peur de couper avec Jean-Luc Mélenchon.
02:09C'est exactement ce que je disais tout à l'heure,
02:11en reprenant un célèbre sélectionneur de l'équipe nationale de France 98 à la mi-temps de France Croatique,
02:16vous avez peur de quoi ? De perdre ? Mais vous allez perdre.
02:18Donc là, maintenant, il faut une rupture.
02:20Une rupture, une rupture.
02:22Une rupture totale, une rupture idéologique, une rupture politique, une rupture stratégique,
02:26et assumer, et comme on l'évoquait tout à l'heure en off,
02:28effectivement, cette clarification, automatiquement, nous donnera la possibilité
02:34de brasser plus large et d'aller chercher des électeurs que nous avons perdus.
02:38Un chiffre très simple, la gauche rassemblée fait 30%.
02:42Donc la question qu'il faut se poser, c'est aujourd'hui,
02:44quels sont les moyens et la stratégie clair, le cap clair pour se défendre ?
02:48Mais c'est quoi la gauche aujourd'hui modérée ?
02:50Je parle de la gauche modérée.
02:52En termes de nom ou en termes de partie ?
02:54De partie, d'idées. On ne comprend pas les idées de la gauche modérée. On ne les entend pas.
02:58Moi, je parle aux électeurs, je parle aux Françaises et aux Français.
03:01Ils sont perdus, vous l'avez évoqué, ils sont dans le cloud.
03:03Moi, je rencontre une bonne partie des personnes chaque jour,
03:06dans les déjeuners, dans les dîners, dans les marchés, dans les réunions,
03:09qui me disent, vous savez quoi, au niveau local, je vote pour vous, monsieur le maire, il n'y a aucun problème.
03:13Mais au niveau national, je suis complètement perdu.
03:15Je ne peux pas voter Mélenchon, ce n'est pas possible.
03:17Est-ce qu'il y a un problème d'incarnation au travers d'Olivier Faure,
03:20pour pouvoir être président de la République en 2027 ? Il y a un vrai sujet.
03:23Ça manque d'espoir, ça manque de plaisir, ça manque de joie,
03:27ça manque d'espérance, ça manque d'ambition pour le pays,
03:31ça manque d'ambition pour les Françaises et les Françaises.
03:33C'est pour ça qu'on a lancé la France humaine et forte.
03:34Karim Bouamrane, LFI a choisi son camp, ses électeurs,
03:38les électeurs ciblés, on l'a vu avec les drapeaux de Gaza.
03:41Ils ont oublié les ouvriers, ils ont oublié la ruralité, bien sûr, Paul Melun.
03:47Tous ces gens-là sont orphelins.
03:49Un mépris, un mépris.
03:51Un mépris, paradoxalement, ceux qui sont supposés défendre la lutte des classes,
03:55il y a un mépris de classe.
03:56On oublie ceux qui vivent dans les territoires,
03:59on oublie ceux qui ont des problèmes de transport,
04:00on oublie ceux qui ont des problèmes pour se soigner,
04:02on oublie ceux qui subissent la discrimination territoriale,
04:06on oublie toutes celles et ceux qui se disent
04:08« Tiens, je ne peux pas aller étudier parce qu'il faut que j'aille payer des études
04:13et un logement dans la ville, comme on dit communément. »
04:17Au-delà du mépris, il y a un calcul politique qui est totalement biaisé
04:21et qui a des conséquences.
04:22Ce n'est pas déconnecté de l'affaire de l'affiche de Cyril Hanouna,
04:25qui n'est pas déconnecté de cette volonté d'instrumentaliser une partie des quartiers dont je suis ici.
04:29Pardon, alors l'affiche c'est une chose,
04:31mais après les justifications qui n'en sont pas de Jean-Luc Mélenchon,
04:36qui estime chez nos confrères de France Inter
04:40que ce n'est pas un sujet, qu'il n'avait pas vu l'affiche ?
04:42Sans blague, quand on est chef de parti, on est courant de tout.
04:44Non mais c'est vrai Jules Torres !
04:47On connaît, avec M. Beaumran,
04:49quand il y a une affiche, qu'elle soit de Renaissance,
04:52au Racin National, je peux vous dire qu'à Renaissance,
04:54Gabriel Attal, il sait tout ce qui va être publié.
04:56Au Racin National, Jordan Bardalla, il sait ce qui va être publié.
04:59Donc Manuel Bompard, qui sera d'ailleurs dimanche
05:01chez l'ami Pierre De Villeneuve sur Europe 1 et CNews,
05:04il devra répondre à cette question-là,
05:05parce qu'il a une responsabilité, elle lui incombe cette responsabilité.
05:08Et Jean-Luc Mélenchon n'avait pas vu l'affiche ?
05:09Vous n'étiez pas au courant ?
05:10Jean-Luc Mélenchon, c'est possible qu'il ne l'ait pas vue.
05:13C'est possible qu'il ne l'ait pas vue.
05:14En revanche, le coordinateur de la France Insoumise,
05:16le numéro 1 de la France Insoumise, Manuel Bompard,
05:18c'est impossible qu'il n'ait pas vu cette image, cette affiche.
05:21On va continuer d'en parler.
05:23Selon Thomas Lacroix, on m'envoie cette information,
05:25selon les informations de l'opinion,
05:27le directeur de communication de LFI, Bastien Parizeau,
05:29était bien conscient du risque de polémiques antisémites.
05:33Je veux qu'on en parle, je veux vous entendre Karim Bouamrane.
05:35C'est tout de suite sur Europe 1, il est 19h25.
05:37Nous sommes toujours avec Karim Bouamrane,
05:39maire socialiste de Saint-Ouen, fondateur du mouvement
05:41La France Humaine et Forte.
05:43Nous étions en train de parler de l'antisémitisme
05:45épouvantable, abject, à vomir, ces images, ces affiches
05:50de LFI qui ont été publiées cette semaine,
05:53et je voulais vous entendre là aussi.
05:55On a grimé Cyril Hanouna,
05:58et on a repris dans les affiches qui ont été publiées
06:01pour appeler la mobilisation pour une manifestation
06:04contre l'extrême droite.
06:05On a mis le visage de Cyril Hanouna,
06:07qui a été modifié par l'intelligence artificielle,
06:10et qui reprend tous les codes de l'imagerie
06:12anti-juive et antisémite,
06:14et personne ne s'excuse du côté de chez LFI.
06:17On dit, oups, pardon, c'est une erreur,
06:19on a publié l'affiche, mais elle a été retirée.
06:22C'est à vomir Karim Bouamrane.
06:25Tout d'abord, j'ai une pensée républicaine
06:28pour Cyril Hanouna,
06:30qui a quand même été une victime
06:33d'une illustration raciste, antisémite,
06:38qui nous rappelle la période la plus sombre
06:40de notre histoire.
06:41Je vous rappelle la fameuse exposition
06:44Le Juif et la France de 1941,
06:47pas plus tard qu'hier, je faisais dans ma ville
06:51une réunion avec 150 collégiens,
06:54parce que je suis particulièrement ému
06:56quand j'évoque ces questions-là,
06:57avec une rescapée d'Auschwitz, 97 ans,
07:00où justement, le sujet c'était
07:04attention, l'histoire ne se répète pas,
07:06mais elle peut bégayer.
07:07Et là, quand j'entends la manière
07:09avec laquelle les responsables
07:11de la France Insoumise se défendent
07:13en disant que c'était une erreur,
07:15c'est pas une erreur.
07:16C'est une faute
07:19C'est un délit.
07:21L'antisémitisme, le racisme, est un délit.
07:24Aujourd'hui, comme je l'évoquais dans un message
07:27que j'ai publié sur X hier,
07:31encore une digue a sauté
07:34sur non pas l'essentialisme.
07:36Mais on va aller jusqu'où Karim Ouamran ?
07:38Il faut stopper ça.
07:39Je redis, selon les informations de l'opinion,
07:41le directeur de communication de LFI,
07:43Bastien Parizeau, était bien conscient
07:44du risque de polémiques antisémites.
07:46Donc c'est fait exprès.
07:47C'est jouer avec l'horreur.
07:49C'est jouer avec l'horreur.
07:51Mais stop à la fin !
07:53Je reste convaincu qu'il y a une partie,
07:57on ne joue pas,
07:59il y a une partie de ces personnes
08:01qui foncièrement sont porteuses
08:05de cette idéologie antisémite et raciste.
08:07Et SOS Racisme, qui n'ont rien dit ?
08:09Qui n'a rien dit ?
08:11Je ne suis pas responsable de SOS Racisme.
08:13Non, je sais bien.
08:14Moi, en tant que président de la France Humaine et Forte,
08:16en tant que maire, je condamne ce type de propos.
08:18Et je dis, aujourd'hui,
08:20on est dans un moment de bascule,
08:22où, à force de jouer, de souffler sur les braises,
08:24en pensant instrumentaliser le vote musulman,
08:28comme s'il y avait un vote homogène musulman des quartiers,
08:31je suis musulman, je suis issu des quartiers,
08:34comme je le dis à plusieurs reprises,
08:35jamais, au grand jamais,
08:37il y a eu une fibre, une ADN politique antisémite
08:41chez la communauté musulmane.
08:42Vous l'évoquiez tout à l'heure,
08:43quand vous allez en Israël,
08:44il y a des Israéliens musulmans,
08:46quand vous allez au Maroc,
08:47il y a des Juifs marocains.
08:49Tout ça, ça contribue à une volonté
08:53de monter une partie des Françaises
08:55et des Français musulmans,
08:57une partie des Françaises juives,
09:01à des fins politiques.
09:03Et quand je suis fait défoncer
09:06par des personnes comme
09:08le gars de l'Iris, la Boniface,
09:11ou la députée européenne,
09:13en me faisant passer comme quelqu'un
09:16qui est dans le déni
09:18du conflit israélo-palestinien,
09:21où j'ai tout le temps stigmatisé
09:22la politique de Netanyahou,
09:23j'ai toujours condamné fermement
09:25le comportement du Hamas,
09:27parce que nous portons des valeurs universelles,
09:29et ces gens-là,
09:31il faut avoir une rupture,
09:33mais forte,
09:34et ensuite, s'il faut judiciariser,
09:36et bien il faut judiciariser.
09:38L'avocat de Cyril Levinard,
09:39Maîtresse Bagnan, va porter plainte.
09:42Il y aura des suites judiciaires,
09:43il l'a dit sur l'antenne de CNIC.
09:45Vous savez ce que disait, pour la énième fois,
09:46qu'il y a quand même des gauches
09:47assez irréconciliables,
09:48et que ce n'est pas d'aujourd'hui.
09:49C'est-à-dire qu'il y avait une gauche
09:50antisémite au XIXe siècle,
09:51Proudhon, Marx dans sa jeunesse,
09:53et il y avait une gauche
09:54qui n'était pas antisémite,
09:55qui était derrière le capitaine Dreyfus,
09:56Jean Jaurès, Zola, etc.
09:58Et aujourd'hui, c'est pareil.
09:59La France insoumise s'est marginalisée
10:01avec des positions qui ne sont pas
10:03quelque chose qui peut faire consensus à gauche.
10:05Donc, il faut se dire désormais
10:07que pour les prochaines alliances,
10:08il doit falloir compter 100 LFI.
10:09J'ai entendu que Martine Aubry, d'ailleurs,
10:11s'est exprimée à ce sujet-là sur France Inter,
10:12disant qu'il n'y aurait plus d'alliances avec LFI.
10:14Je pense que ça va être un des enjeux
10:16de votre congrès au Parti Socialiste,
10:17de mettre en question la ligne d'Olivier Faure,
10:20qui était quand même très complaisante
10:21avec la France insoumise,
10:22et de dire, désormais,
10:23à l'instar de Michael Delafosse,
10:24de vous-même, de Carole Delga,
10:25on marque une rupture,
10:27parce qu'on ne peut pas,
10:28ça salit le reste de la gauche,
10:30et je pense qu'à force,
10:31ça va aussi aliéner des électeurs
10:32qui ne voudront plus voter
10:33pour le NFP, par exemple,
10:34parce qu'ils vont dire
10:35« moi, je n'ai pas envie de voter »
10:36pour qu'il y ait des gens de LFI
10:37après ces polémiques antisémites
10:38sur les listes.
10:39Tu as complètement raison.
10:40Karim Bouamran,
10:41est-ce que LFI est antisémite ?
10:43Non.
10:44Ah non, comment ça non ?
10:45LFI n'est pas antisémite ?
10:47Je ne peux pas insulter
10:49tous les militants
10:50et les responsables politiques de LFI
10:52en les caractérisant antisémites.
10:55Ça serait injuste et inexact.
10:57En revanche,
10:58est-ce que derrière,
10:59dans cette espèce
11:00de direction politique,
11:02il y a une volonté
11:03d'instrumentaliser l'antisémitisme
11:06parce qu'il y en a
11:07qui foncièrement le sont ?
11:08Évidemment.
11:09Oui.
11:10Oui.
11:11Oui.
11:12Maintenant,
11:13moi, c'est pour ça que je parle.
11:14Je parle aux électrices
11:15et aux électeurs de LFI
11:16qui, au bout d'un moment,
11:17parce qu'au Parti Socialiste,
11:18nous étions faibles,
11:19faibles parce que
11:20nous n'avons pas de stratégie,
11:21faibles parce que
11:22nous n'avons pas de ligne claire,
11:23faibles parce que
11:24nous étions en incapacité
11:25à redonner l'espoir
11:26et de l'espérance,
11:27se sont allés se réfugier
11:29derrière Mélenchon
11:30qui, de par son charisme,
11:31ses joutes oratoires,
11:33sa capacité à mobiliser
11:35et son organisation
11:36a pu mobiliser jusqu'à 22%
11:37lors des dernières élections
11:38présidentielles.
11:39Bon.
11:40Karim Ouamran,
11:41je voudrais qu'on parle
11:42d'un autre sujet.
11:43Je voudrais qu'on parle aussi
11:44du débat qui a agité
11:45aussi aujourd'hui
11:46sur le port du voile
11:47dans le sport,
11:48si vous permettez,
11:49puisque Bruno Retaillou
11:50a pris la parole.
11:5173% des Français
11:52sont favorables
11:53à l'interdiction du voile
11:54lors des compétitions sportives.
11:55Selon le Sondage CSA
11:56pour Europe 1C News
11:57et le JDD,
11:58la ministre des Sports
11:59a dénoncé les confusions
12:00entre le port du voile
12:01et la radicalisation
12:02dans le sport.
12:03Je voudrais qu'on écoute,
12:04si vous le voulez bien,
12:05les mots de Bruno Retaillou,
12:06le ministre de l'Intérieur,
12:07sur l'antrisme dans le sport
12:08et après,
12:09je voudrais avoir
12:10votre sentiment.
12:11Non, je ne suis pas d'accord.
12:12Le gouvernement a une ligne.
12:14Elle est claire.
12:15Voilà.
12:16Nous sommes pour le principe
12:17de laïcité.
12:18Nous y tenons beaucoup,
12:19beaucoup,
12:20parce que c'est le modèle
12:21républicain de la France.
12:22Et je le sais parfaitement
12:23par ailleurs.
12:24Qu'un islamisme
12:25pratique l'antrisme.
12:26Notamment,
12:27j'ai un rapport
12:28qui m'était remis,
12:29il est pour l'instant
12:30classé confidentiel
12:31par des personnalités éminentes
12:32qui ont fait ce rapport.
12:33Et on voit bien que,
12:34notamment,
12:35les frères musulmans
12:36tentent de faire de l'antrisme
12:38dans des associations
12:39et notamment
12:40des associations sportives.
12:42Le terreau du terrorisme,
12:44c'est aussi le séparatisme.
12:46Alors,
12:47Karim Bouamrane,
12:48l'antrisme dans le sport.
12:52L'islamisme qui essaie
12:53de faire de l'antrisme
12:54dans le sport,
12:55est-ce que vous
12:56l'avez constaté ?
12:57Oui, Mélange Tout,
12:58notre ministre de l'Intérieur,
13:00il confond
13:01liberté de conscience,
13:02laïcité
13:03et direction
13:05des consciences.
13:07Est-ce qu'aujourd'hui,
13:08certaines organisations
13:10fascisantes
13:12qui prennent comme base
13:13de fascisme
13:14et de radicalité
13:15et de radicalisation
13:16la religion...
13:17Les frères musulmans,
13:18il s'agit d'eux ?
13:19Les frères musulmans,
13:20il s'agit d'eux ?
13:21Les frères musulmans,
13:22il y en a d'autres,
13:23existent.
13:24Oui.
13:25Oui.
13:26Oui.
13:27Est-ce qu'aujourd'hui,
13:28on doit mélanger
13:29les questions de port du voile
13:31dans certains espaces publics
13:34et le port du voile
13:35dans certains espaces privés,
13:38renvoie à une montée
13:40du salafisme
13:41ou des frères musulmans
13:42dans les organisations sportives ?
13:43On parlait de l'essor du voile
13:45dans l'espace public
13:46et y compris,
13:47par exemple,
13:48dans les matchs qu'on peut voir
13:49dans les objectifs
13:50comme les hijabeuses,
13:51ça, ça relève du domaine public,
13:52pas du domaine privé.
13:53C'est bien ça dont il s'agit.
13:54C'est la raison pour laquelle
13:55je rebondissais sur l'intervention
13:56du ministre de l'Intérieur
13:57qui,
13:58par un raisonnement
13:59marabout,
14:00bout de ficelle,
14:01celle de cheval,
14:02parle du principe
14:03que parce qu'il y aurait
14:04du port du voile
14:05dans certaines organisations sportives,
14:06mêle un rapport secret
14:10où il dirait
14:11attention,
14:12il faut interdire le port du voile
14:13dans certaines organisations sportives.
14:14La question est très simple,
14:15il y a une loi,
14:16appliqueront là.
14:19Dans l'espace public,
14:21le port du voile,
14:22il n'y a pas de problème là-dessus.
14:23Lorsqu'on est dans des créneaux horaires
14:26de collèges
14:27dits avec une législation précise,
14:30le port du voile est interdit.
14:31C'est tout.
14:32Et pour le sport ?
14:33C'est-à-dire ?
14:34Vous qui êtes un défenseur
14:35de la laïcité,
14:36est-ce que dans le sport,
14:37le port du voile pose un problème ?
14:39Mais ça dépend
14:40dans quel contexte.
14:41Si jamais vous pratiquez le sport
14:42dans le cadre d'un créneau
14:44dit public,
14:48aucun problème.
14:49Si jamais c'est dans une sphère
14:50où derrière,
14:51vous êtes régi par la loi
14:52de la laïcité,
14:53vous ne pouvez pas porter le voile.
14:54C'est exactement comme
14:55le port du voile
14:56lorsque vous êtes fonctionnaire
14:57ou que vous travaillez
14:58dans une boîte privée.
14:59C'est exactement la même chose.
15:00Vous avez une salle de sport
15:04privée,
15:05port du voile,
15:06que dit la loi ?
15:07Mais les compétitions sportives ?
15:08Ça dépend lesquelles.
15:09Oui, mais c'est la question
15:11sur les compétitions sportives.
15:13Ça dépend lesquelles.
15:14Les Jeux Olympiques,
15:16lorsque je vois une Iranienne
15:17avec son port du hijab,
15:19ça ne me pose pas de problème.
15:20Ça ne me choque pas.
15:22Je n'ai pas de problème là-dessus.
15:24En revanche,
15:25ce qui me pose problème,
15:26c'est quand on impose le hijab
15:27à certaines Iraniennes.
15:28Là, ça me pose problème.
15:29Donc, c'est la réversibilité.
15:31Je me bats pour que
15:33les femmes soient libres
15:35et ne soient pas obligées
15:36de porter le voile.
15:37En revanche,
15:38je me bats pour que
15:39les femmes qui décident
15:40de porter le voile
15:41en respectant...
15:42Et si c'était des sportives françaises
15:44qui avaient porté le voile au JO ?
15:45Vous auriez dit quoi ?
15:46Karim Bouamrane ?
15:47Je ne sais pas.
15:48La question ne s'est pas posée.
15:49Vous avez peut-être pu y réfléchir
15:51parce que vous me dites
15:52qu'il y a une Iranienne
15:53qui porte le voile.
15:54Si on l'impose.
15:55Je ne suis pas choqué
15:56si c'est une Iranienne
15:57qui porte le voile au JO
15:58ou si c'est une Française.
15:59Ça ne m'aurait pas choqué.
16:01Si c'était une Française
16:02qui portait le voile ?
16:03Je n'en ai strictement rien à faire.
16:05Je n'en fais pas une fixation.
16:06Pour moi,
16:07j'arrête avec cette espèce
16:09d'hystérisation
16:10dès qu'on voit un port du voile.
16:12Il faut se promener,
16:14il faut ouvrir,
16:15il faut s'ouvrir un peu,
16:16il faut regarder ce qui se passe.
16:17Moi, ce qui mystérise,
16:18c'est le débat d'avant,
16:19le racisme, l'antisémitisme.
16:21Ce qui mystérise,
16:22c'est lorsqu'on fait de l'antrisme
16:24et on cherche à fragiliser
16:27le ciment de la démocratie,
16:29de la république,
16:30de la laïcité,
16:31la liberté de conscience.
16:33Lorsque derrière,
16:34on vous juste parce que vous croyez
16:35ou vous ne croyez pas,
16:36là, ça me pose problème.
16:37On vous juste parce que derrière,
16:38vous devez avoir telle ou telle tenue.
16:39Là, ça me pose problème.
16:41Je pense qu'il faut raison garder.
16:44La meilleure façon de défendre
16:46les principes de la laïcité...
16:48Mais la laïcité,
16:49ce n'est pas le voile.
16:50Absolument pas.
16:51La laïcité,
16:52c'est la liberté de conscience.
16:54Si vous êtes dans une sphère privée,
16:56si vous décidez de porter votre voile...
16:58Et la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
17:00Exactement.
17:01On a une vision parfois
17:02un peu extensive de la laïcité.
17:03Vous avez tout résumé.
17:04La neutralité et la liberté de conscience.
17:07Le sujet qui est porté en ce moment,
17:10c'est sur le port du voile
17:12dans les compétitions sportives,
17:15les matchs de basket,
17:16les matchs de football,
17:17les matchs de handball.
17:18On ne peut pas nier
17:19qu'aujourd'hui, le voile est utilisé
17:21par certains,
17:22les frères musulmans notamment,
17:23pour instrumentaliser l'islam.
17:25Mais là, vous mélangez deux choses.
17:27Est-ce que le port du voile
17:29dans une compétition sportive
17:31se substitue à un port ostentatoire
17:34dans un lieu...
17:36Oui, oui.
17:37Non, le service public.
17:38Non.
17:39Bon, donc c'est légal.
17:40Après, derrière,
17:41est-ce que ça renvoie
17:43à un message de radicalité,
17:45de radicalisme,
17:46de frères musulmans ?
17:47Là, c'est autre chose.
17:48Là, c'est une question d'interprétation.
17:49Merci beaucoup, Karim Ouamran,
17:50d'être venu dans le studio d'avantage,
17:51ce soir.
17:52Merci beaucoup.
17:53Repas soir, week-end,
17:5419h21.
17:55Il est 19h43,
17:56on vient tout de suite
17:57avec Gilles Thorel,
17:58c'est Paul Melun.
17:59Ça passe trop vite.
18:00Mais oui, je sais !
18:01Franchement, on n'arrête pas
18:02de parler d'un vide
18:03quand on est avec Pascal.
18:04Je sais que ça passe trop vite.
18:06C'est ce que disent tous nos auditeurs.
18:09Mettez-moi sur une demi-heure
18:10la fois prochaine.
18:11Mais vous étiez déjà, regardez,
18:12vous deviez rester jusqu'à 30.
18:13C'est vraiment plus.
18:14Il est 44.
18:15On dit que le temps passe vite.
18:16Mais c'est incroyable.
18:17Allez, tiens, on va un peu parler
18:18de ce qui se passe aussi
18:19à l'étranger avec Paul et Jules
18:20dans un instant, tout de suite.