Manuel Llamas se reúne junto a Carmelo Jordá, Teresa Gómez y Fran Carrillo para revivir la pandemia COVID y hablar del problema de la inmigración
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00:00:00bueno arrancamos la tertulia hoy me acompaña fran carrillo que tal fran como estás buenos
00:00:09días manuel muy bien como siempre y también teresa gómez que tal teresa como estás prevista
00:00:13de investigación de the objective todo bien muy bien buenos días muy buenos días bueno antes de
00:00:20comenzar recordaros que desayunamos gracias a pastelería saúl con tiendas en arturo soria
00:00:26alcorizan canillas en la calle don el en la calle orense también con servicio a domicilio en su
00:00:32página web pastelerías saúl punto com o llamando al 91 331 01 y también recordaros bueno este no
00:00:42libro lo sabéis no pues si no lo sabéis os lo repito estreno libro sale a la venta el próximo
00:00:4826 de marzo y el título pues yo creo que lo dice bastante claro socialismo la ruina de españa
00:00:54algunos amigos me dicen bueno socialismo la ruina sin más sí pero es que en este caso me
00:00:59centro especialmente la ruina que está provocando el sanchismo estos últimos años seis años de
00:01:05sanchismo donde el gobierno sánchez nos insiste en que este país va como un cohete somos el adalí
00:01:10de la democracia y las libertades y sin embargo por desgracia estamos en un proceso de declive
00:01:16deterioro a nivel político económico institucional que nos lleva de camino al abismo pero como digo
00:01:23siempre de todo se sale incluso del socialismo a la venta como digo el próximo 26 de marzo pero
00:01:30ya está disponible en amazon para poder reservar yo fui uno de los primeros amigos que te dijo no
00:01:36no yo socialismo la ruina de la humanidad pero está bien que lo acotes a españa porque todavía
00:01:41hay mucho votante socialista que no se ha enterado y que no y que porque no ha leído entonces por
00:01:47tanto es bueno que que compren ese ejemplar yo creo que más que a liberales es un libro para
00:01:52socialistas que porque si lo leen se vacuna en general para todos todos aquellos que quieran
00:01:58entender cómo funciona realmente las ideas del socialismo que acaban generando siempre los mismos
00:02:05resultados de pobreza miseria represión y en los casos más extremos muerte porque el socialismo
00:02:12aplicado a la vida real ha causado más de 100 millones de muertos a lo largo de su terrible
00:02:18y negra historia bueno señores abrimos mesa de tertulia abrimos mesa de debate y tenemos que
00:02:26empezar por ese aniversario cinco años ya de la pandemia parece que fue un mundo verdad parece
00:02:32que ha pasado yo creo que no tenemos a la misma noción del tiempo no sabemos si han pasado cinco
00:02:39años o 20 no a mí me pasa cuando cuando hablo de la cuando hablo de cualquier acontecimiento nunca
00:02:44sé si es antes o después de la pandemia y es cierto que que cuando se declaró el estado de
00:02:51alarma ninguno sabía realmente a qué nos enfrentábamos ni cuánto iba a durar la situación
00:02:57una situación que luego se prolongó durante casi dos años y que fue un estado de alarma totalmente
00:03:03inconstitucional y así lo dijo la corte de garantías en dos ocasiones en la porque hubo
00:03:11dos estados de alarma el primero y el segundo el primero desde marzo hasta el mes de junio el
00:03:15segundo decretado de octubre a mayo seis meses los dos estados de alarma declarados inconstitucionales
00:03:21porque lo que tenía que haber aprobado el gobierno era un estado de excepción efectivamente porque es
00:03:26cierto que hay muchos que ahora dicen bueno pero es que si no se hubiese declarado el estado de
00:03:30alarma quizás no se habrían nos habrían evitado x muertes bueno independientemente de eso hay una
00:03:37norma jurídica y hay que aplicar el instrumento jurídico adecuado para cada situación lo que
00:03:42quiso hacer sánchez una vez más es no pasar por las cortes esa es estado de alarma y aplicarlo
00:03:50sin someterlo a votación es decir como un dictador y como se ha comportado en innumerables ocasiones
00:03:56pero cinco años después y después de haberse decretado después de haberse declarado ilegal no
00:04:02ha tenido ninguna consecuencia para el gobierno el hecho de haber llevado a cabo una medida que era
00:04:07totalmente inconstitucional bueno la única medida práctica que tuvo la declaración de
00:04:11constitucional es inconstitucionalidad de los estados de alarma fue que acordaos se aplicaban
00:04:17multas en caso de que incumplieras las medidas de restricción todas esas multas fueron anuladas
00:04:22por la justicia son declaradas inconstitucionales por lo tanto todos aquellos que le impusieron
00:04:25multa por pasear cuando no podía por salir de casa etcétera fueron anuladas y por lo tanto pues
00:04:33todos aquellos que tuvieron que pagar la multa en teoría pueden en teoría no podían recurrir para
00:04:39que les fuera devuelto el dinero pero si es cierto que a nivel político no les pasó factura y
00:04:45sentencia incluso en eeuu sobre ciertas medidas totalitarias que tomaron los gobiernos nosotros
00:04:51en la historia fechamos los acontecimientos eso es para los que dicen que no tiene influencia
00:04:56cristianismo en occidente ni que existió la figura de jesús con la el acrónimo o sea con el resumen
00:05:03antes de cristo después de cristo así fechamos los acontecimientos hace después de la pandemia
00:05:07yo hago las cosas también como hace desde antes del coronavirus y después del coronavirus porque
00:05:12hay una vida antes del coronavirus un punto de inflexión entonces lo que pasó durante el
00:05:18coro o sea no no no tengo esa noción de esto pasó antes o después como una etapa borrosa borrosa
00:05:25la única que la pasaba nos ha pasado a muchos en aquel momento pues estaba en pleno ejercicio de
00:05:31la política y yo recuerdo el parlamento no se cierra ni en tiempos de guerra ni en tiempos de
00:05:38guerra y el parlamento se cerró antidemocráticamente se nos encerró en casa de forma inconstitucional
00:05:44se nos practicaron medidas propias de regímenes tiránicos bajo la excusa de que no se podía
00:05:53contagiar final el aire que podíamos entrar en nuestra casa o los pasillos o cuando íbamos a
00:05:59comprar cuando nos dejaban perfectamente era era contagiable yo creo que todavía sánchez no ha
00:06:04explotado la vía de que a las ocho de la tarde toda españa salga a los balcones aplaudirle
00:06:09verdad creo que esa medida lo va a llevar el próximo consejo de ministro próximo consejo de
00:06:14ministros cada día a las ocho de la tarde los españoles tienen que salir a la calle aplaudirme
00:06:18a mí que soy el caudillo y el mesías de españa porque es así como actúa entonces está ya yo no
00:06:23hay que llamarle como un presidente legítimo o legitimado porque una cosa es la legitimidad
00:06:30social y otra cosa es la legitimación política o al revés es un dictador es un autócrata todos
00:06:37los movimientos que ha hecho ha sido para consolidar su figura política entonces yo ya y de igual forma
00:06:42que yo no llamo novias a las señoritas de ábalos que no les llamo novias porque cuando están pagadas
00:06:48las parejas de un proxeneta de un putero porque es así como hay que hablar con las prostitutas de
00:06:57un putero de un proxeneta así es porque hay que hablar ya con ese lenguaje porque empezamos a
00:07:02edulcorar igual que a sánchez no hay que llamarlo presidente demócrata porque no es demócrata es
00:07:06un dictador es un autócrata o una aprendida autócrata porque le gustaría ser como los
00:07:10tiranos el tirano fetén no yo por eso tanta obsesión con franco y por cierto estamos a
00:07:15marzo y sigue sin haber actos no sólo sólo uno anunció os acordáis anunció 300 no más de 100
00:07:21actos más de 100 actos y uno cada tres días pero en el primero cuenta cuenta que no funciona
00:07:28estas que ha dicho el momento que igual esto hay que frenar lo ha visto que 300 actos al año pues
00:07:36igual a la gente empieza a molestarle entonces a partir de aquí hay que hablarle como lo que es y
00:07:40hay que hablar al gobierno como lo que es porque si no empezamos a asumir ciertas cosas subimos en
00:07:45la pandemia que nos quitarán libertades asumimos en la pandemia que nos quitarán derechos asumimos
00:07:49en la pandemia que pisotear a la constitución asumimos en la pandemia incluyendo grupos
00:07:53democráticos de verdad y con carácter liberal o liberal conservador que se cerrará el parlamento
00:07:58que no se votara que yo me acuerdo de estando allí diciendo pero por qué no tenemos ejercicio y todo
00:08:02eso porque el sanchismo concibe esto como un régimen o un cortijo particular hay que recordar
00:08:08que pero es antes estaba encantado con el estado de alarma porque efectivamente sólo otorgaba poderes
00:08:12para poder gobernar sin necesidad del congreso con el congreso absolutamente cerrado a golpe de
00:08:17decreto que eso le encanta pero sánchez como un buen dictador le encanta como buen autócrata pasar
00:08:24del congreso para pasar del poder legislativo única y exclusivamente existe el poder ejecutivo
00:08:30pero vayamos a la pandemia porque han pasado cinco años esta semana además se ha producido una
00:08:37campaña de ataque de arribo una vez más contra la presidenta de la comunidad madrid a raíz de
00:08:42ese reportaje documental infame emitido por radio televisión española pero es que a veces se nos
00:08:49olvida el 14 de marzo es cuando pedro sánchez decreta el primer estado de alarma pero lo que
00:08:57hay que preguntarse es qué pasó antes porque algunos ya advertíamos yo entre ellos que a mí
00:09:05me sorprendía la inacción del gobierno durante las semanas previas cuando era evidente que venía
00:09:11una pandemia de carácter muy pero que muy grave entre otras cosas porque en italia el país vecino
00:09:18había ya gente muriéndose en sus propias casas con los hospitales colapsados fijaos en el mes de
00:09:24enero salta el virus en china un virus desconocido mortal veíamos esas imágenes en donde la gente se
00:09:32moría por la calle directamente donde los chinos levantaban hospitales de campaña a toda prisa para
00:09:39intentar hospitalizar a los contagiados la organización mundial de la salud alerta el
00:09:45riesgo de pandemia global a finales del mes de enero pero el gobierno el gobierno como tal y
00:09:52como vamos a escuchar el gobierno no hace absolutamente nada esto decía el 31 en el 31
00:10:01de enero fernando simón director del centro de coordinación de alertas y emergencias sanitarias
00:10:05lo que se hizo con la información disponible aquel momento era correcto sí que es verdad que
00:10:12hemos aprendido que las medidas de salud pública que se implementaron aquel momento como mejor se
00:10:17podrían implementar se podrían afinar mejor se podrían aplicar de otra manera pero en aquel
00:10:24momento no se podía un confinamiento como el que se hizo quizá más suave en algunas situaciones
00:10:31en algunas circunstancias no tiene sentido que una persona que vive sola en el monte esté confinado
00:10:35en su casa que españa no no va a tener como mucho más allá de algún caso diagnosticado esperemos
00:10:45que no haya transmisión local si la hay será transmisión muy limitada y muy controlada el
00:10:51primer corte era un corte relativo a unas declaraciones que ha hecho fernando simón justo
00:10:57esta misma semana diciendo que bueno que se podían haber hecho las cosas un poco mejor atinado un
00:11:05poco mejor pero en donde no se reconocía ningún tipo de error y lo cierto es que fernando simón
00:11:11fue la cara visible de la pandemia junto con pedro sánchez que nos estuvo acosando a base
00:11:17de intervenciones diarias al estilo de hugo chávez en la televisión a lo presidente y fue el que
00:11:24llevó la voz cantante y dijo como estamos como acabamos de escuchar el 31 de enero que tan solo
00:11:30habría algún que otro caso y que desde luego no había motivo para la alarma pero es que apenas
00:11:37un mes después el 23 de febrero cuando la cosa ya se estaba complicando en italia decía lo
00:11:42siguiente una persona que ha estado en napoles o en roma no ha estado expuesta ahora mismo con
00:11:47la información que tenemos hay ningún riesgo y en españa ni hay virus ni se está transmitiendo la
00:11:54enfermedad ni tenemos ningún caso actualmente por lo tanto yo creo que tenemos que ser un poco
00:12:00y esto es lo que decía justo la semana del 8m la semana de la manifestación en donde el gobierno
00:12:10incitaba y animaba a toda la población a acudir a las calles a pesar de que ya incluso había
00:12:17recomendaciones por parte de las autoridades de emergencias sanitarias europeas de que era
00:12:22necesario prohibir la celebración de eventos masivos pues parece que no simón decía lo siguiente
00:12:31que fueran mañana la manifestación
00:12:37yo no le recomiendo a nadie nada relacionado a la manifestación yo creo que cada uno tiene que
00:12:42expresar sus ideas como considere y que si considera que tiene que estar en la manifestación
00:12:47bueno pues fernando simón como comentábamos antes y escuchamos antes en el en el cuarto
00:13:04anterior esta misma semana ha dicho que no descarta dirigir la agencia esta nueva agencia
00:13:10de seguridad sanitaria y que su labor al frente del centro de emergencias durante la pandemia
00:13:18que nada ningún error nada ningún fallo a reconocer que todo funcionó extraordinariamente
00:13:23bien teresa fue tan sumamente irresponsable y de hecho ellos no querían tomar medidas antes
00:13:29del 8m precisamente para eso para poder montar el 8m para ir a una manifestación y fueron
00:13:35totalmente irresponsables de hecho una juez de plaza castilla que investigó los hechos que
00:13:41finalmente se terminó archivando pero sin sin poder dilucidar absolutamente nada porque no no
00:13:48se depuraron responsabilidades sobre bueno pues esa marcha del 8m sobre esa irresponsabilidad por
00:13:55parte de los de los políticos y cuando ahora recordabais esas ruedas de prensa del presidente
00:14:02del gobierno yo lo que también recuerdo es cuando el presidente del gobierno hizo que representantes
00:14:08del instituto armado tuvieran que asumir esas ruedas de prensa e incluso llegar a decir que
00:14:15su función era controlar a los medios de comunicación efectivamente aquel responsable
00:14:20de la guardia civil diciendo que bueno que había que vigilar de cerca los medios de comunicación
00:14:24para controlar los mensajes mensajes en contra del gobierno para cortar más las inversión para
00:14:31cortar más las libertades de los españoles se les escapaba no algunos silillos de autocracia
00:14:37dejar a enseñar la patita que hace una autocracia pues autocracia es que es así autocratear es lo
00:14:43que hace una autocracia este señor sigue ahí sigue ahí sigue ahí el señor de sólo habrá un
00:14:47caso de seguramente dirigirá un día dos el centro este sanitario no porque porque en este país falta
00:14:53ejemplaridad pública falta decencia falta dignidad y sobre todo falta que los ciudadanos pasen y
00:15:00rindan cuentas a sus representantes públicos este señor que con toda la cara dura del mundo
00:15:06decía lo que su amo le ordenaba que saliera a decir este tipo de mensajes pues ahora va de
00:15:12digno es más dijo una declaración antes de ayer diciendo que no se puede que aquellas personas
00:15:19que odian no pueden dirigir nuestra sociedad y que vaya a dar dos anchas no digo vaya a dar
00:15:23dos años con lo que le ha dado pedro a fernando simón y ahora dice que los que odian no puede
00:15:27dirigirse a sociedad bueno pues este señor sigue ahí pero es que lo que ha pasado es que
00:15:32mientras la gente fallecía este señor que era el encargado de transmitir información o de
00:15:38coordinar mentía mentía como han mentido ahora con el tema de la dana como seguirán mintiendo
00:15:42pero la pregunta ya no es ni siquiera que nosotros denunciamos al gobierno porque yo
00:15:47últimamente donde voy siempre digo lo mismo cuando vamos a poner el foco en la responsabilidad
00:15:51ciudadana porque la responsabilidad ciudadana fue que toda españa se creyó que saliendo a las ocho
00:15:57de la tarde a los balcones frenábamos el virus si la gente se creyó que el gobierno lo estaba
00:16:01haciendo bien porque lo hacía por nuestro bien la gente se creía que esas medidas de cerrar el
00:16:07parlamento y de gobernar a golpe de decreto era por nuestro bienestar y nuestra salud y como la
00:16:11gente se creía todo eso es que este señor es el bueno mientras no seamos conscientes de nuestra
00:16:17propia capacidad y responsabilidad la autocracia continuará fijaos que estamos hablando de
00:16:22fernando simón de cómo el gobierno a pesar de que tenía información en enero y febrero no hizo
00:16:28absolutamente nada hasta el 8 de marzo casualmente una vez que se celebró la marcha del 8m al día
00:16:33siguiente ya reunieron a todas las comunidades autónomas hicieron el anuncio de que bueno vamos
00:16:39a ver si hay que estudiar medidas y automáticamente empezaron a preparar la declaración del estado
00:16:47de alarma pero en enero en febrero y hasta mediados de marzo el mensaje oficial es aquí
00:16:52no pasa nada todos tranquilos y no sólo el gobierno atención también sus voceros mediáticos vamos a
00:16:58escuchar por ejemplo 24 de febrero a la periodista de la sexta mamen mendizábal pues mira hoy hemos
00:17:05tenido a un médico especialista en enfermedades infecciosas en el programa que nos ha dicho que
00:17:09en españa no hay ningún riesgo en este momento ni ningún caso confirmado y que por tanto no es
00:17:15necesario tener esta alarma social ni alarma sanitaria porque no se dan las circunstancias
00:17:20que la gripe común sigue matando más que está este coronavirus con lo cual yo creo que esos
00:17:26datos nos tienen que servir para organizarnos la cabeza pero claro cuando uno escucha es que ha
00:17:31habido 26.000 muertes en china o el número de infectados ya en en italia supera los 200 bueno
00:17:39pues yo entiendo que el miedo que es libre y que viaja a más velocidad que los virus entre en
00:17:44nuestro sistema no y nos pongan alerta pero yo me agarro a lo que dicen los especialistas y lo que
00:17:49ha dicho el ministro de sanidad hoy que es que no hay razones para la alarma en españa finales de
00:17:53febrero y no hay motivos de alarma cuando en italia se estaban muriendo ya gente en sus casas
00:18:01cuando había decenas de miles de fallecidos en china pero no fue el único lorenzo milá corresponsal
00:18:08entonces en italia de radiotelevisión española y este es un detalle muy importante porque al
00:18:14final aquí los médicos no se cansan de repetirnos que estamos ante un tipo de gripe es un tipo de
00:18:20gripe nueva es verdad no tenemos memoria vírica no tenemos de momento vacuna como digo la mayor
00:18:25parte de estos infectados se están recuperando en su casa como si fuera una gripe común hay menos
00:18:31de la mitad están hospitalizados y apenas 25 personas en la uci esta es un poco la fotografía
00:18:37médica real que aquí los médicos no se cansan de repetir pero que chico parece que se extiende
00:18:42más el alarmismo que los datos atención que sinvergüenza 10 10 de marzo sinvergüenza esto
00:18:49esto o sea lo estamos haciendo por fechas 10 de marzo no no no febrero ya estamos en el 10 de
00:18:55marzo después del 8 m y vamos a escuchar a david broncano ahora estrella mediática de
00:19:03de radiotelevisión española pero es que entonces tenía un programa la resistencia en movistar 10
00:19:09de marzo atención
00:19:20pues aquí tenemos a david broncano cantando coronavirus oeoe el 10 de marzo cuando ya
00:19:27decenas cientos de muertos en italia carmelo jordà que tal bienvenido nunca nunca es tarde
00:19:34se le ha dicho la buena bueno disculpas a los oyentes se tenía un pequeño problema y no
00:19:37ha podido llegar a la hora a la que debía de haber estado aquí que te ha parecido o sea
00:19:42estamos hablando de cinco años pero lo terrible lo increíble fue la negligencia la inacción la
00:19:50pésima gestión por así decir del gobierno de españa y hay tres cosas que me gustaría muy
00:19:55rápidamente destacar la primera efectivamente como el gobierno y la persona que estaba digamos
00:20:02cuyo puesto de trabajo es saber que va a pasar esto no lo sabía que era fernando simón y que
00:20:07efectivamente sigue allí me parece acojonante es una cosa increíble porque a ver los demás
00:20:12pueden acertar más o menos pueden nos presta estar más afortunados o menos pero es que el
00:20:17trabajo de fernando simón consiste en eso no consiste luego en gestionar por los que gestionan
00:20:24son los médicos de verdad que están en los hospitales su trabajo era saber que no iban a ser
00:20:29uno o dos casos aislados pero bueno ahí sigue porque efectivamente en este país porque no es
00:20:33una empresa privada porque si fuese una empresa privada seguiría igual porque efectivamente
00:20:37teníamos a broncano trabajando para que su trabajo no era ese pero que su trabajo era ese antes de
00:20:42ser nombrado a partir de ser nombrado su trabajo era otro que era ser el portavoz de lo que el
00:20:47gobierno y el presidente quería que dijera pero ese es su trabajo su trabajo real es el que es
00:20:52otra cosa es el que él haga su trabajo real es el que es que es avisar a la sociedad española a
00:20:57las instituciones médicas de que viene una una que venía una cosa así y no lo hizo y ahí sigue y
00:21:04efectivamente encima se permite la doctrina que es que es a ver señor si yo fuese fernando simón
00:21:09lo mínimo que haría sería estar de cartujo en un monte en un monasterio de estos de la
00:21:16un comité de expertos que era el que la asesoraba y que tal y luego resulta que no existía
00:21:24eran sus funcionarios del centro es que fernando simón hubiera durado una semana en el cargo si
00:21:30él sale el primer día y con honradez y honestidad dicen yo no recomiendo ir a la manifestación del
00:21:368-m porque este no era el primer día que decir es que el problema es que fernando simón tendría
00:21:40que durante el mes de enero haber dicho ojo que va a pasar algo o que puede pasar algo que hay que
00:21:47prepararse que hay que tal ya no ya no el 8 de el 8 de marzo es que el 8 de marzo gracias a
00:21:53fernando simón tendría que haber estado descartado semanas antes gracias a fernando simón que se llega
00:21:58ahí que ya tiene todos los datos y de todas las evidencias en vez de apelar a que todo el mundo
00:22:03vaya si quiere o no que aquello se convirtió en el manager si te creo hermano yo si te contagio
00:22:09pues que hubiera tenido una capa una honestidad profesional y moral para decir no se recomienda
00:22:15porque con los datos que tenemos y tal aquello va a ser una bomba de no tiene no tiene ninguna
00:22:20honestidad demostrado que es una de las personas más deshonestas que ha participado nunca en la
00:22:27vida pública española de las más vergonzosas ya no es negligencia si no se le hizo a saber
00:22:34bueno hablemos de información porque fijaos simplemente voy a hacer un pequeño repaso el
00:22:41gobierno lo sabía sabía yo no digo que supiera la dimensión de lo que podía pasar pero sí sabía el
00:22:48riesgo conocía y era perfectamente consciente de que había un riesgo que sin embargo no se tuvo
00:22:54en cuenta 31 de diciembre del año 2019 el gobierno recibe aviso de la oms de la organización mundial
00:23:01de la salud sobre el virus en china oye hay un virus desconocido que está causando muertos y
00:23:10contagios el 1 el 1 de enero de ese año publicamos la noticia en libertad digital y además me alegro
00:23:17me acuerdo perfectamente porque la publiqué yo desde ese día me tocó a mí la guardia y la publiqué
00:23:22yo y yo recuerdo como olvidarlo que publiqué una noticia hoy hay un virus en china tal no sé qué
00:23:29y a ver sinceramente yo jamás pensé que podía ocurrir algo así jamás lo pensé jamás lo pensé
00:23:34hasta que la situación en italia era la que era pero fijaos y era evidente que aquí va si en
00:23:41italia está pasando esto aquí va a pasar lo mismo fijaos era evidente y claro que ni siquiera en ese
00:23:45momento teníamos una idea de la dimensión real de lo que iba a ocurrir claro pero es que esa es
00:23:49la responsabilidad de las autoridades 31 de diciembre como decimos se conoce el virus 10 de
00:23:53enero la oms hace primeras recomendaciones a los países miembros para la detección y la gestión
00:23:59de casos día de enero 22 de enero la oms alerta de que el virus se transmite de humano a humano
00:24:04por lo tanto ya esto digamos que adquiere una gravedad más importante 26 de enero el centro
00:24:12europeo para el control y prevención de enfermedades el de europa advierte de riesgo alto de transmisión
00:24:18descontrolada en el continente si los países no aplican medidas de prevención y control el 30 de
00:24:24enero la oms declara la emergencia sanitaria de importancia internacional el 31 de enero el centro
00:24:30europeo para el control de enfermedades advierte de riesgo alto de brotes en los países europeos
00:24:37el 10 de febrero existe un informe del centro de alertas sanitarias que dirigía y dirige aún
00:24:44fernando simón donde es alerta de los peligros del coronavirus en ese informe se detalla que no
00:24:49es como una gripe que era un virus muy contagioso y que tenía una alta tasa de letalidad 10 de
00:24:56febrero el 2 de marzo el centro europeo para el control de enfermedades recomienda prohibir
00:25:02eventos masivos el 2 de marzo el 8m fue seis días después el gobierno celebra el 8 de marzo el 9 de
00:25:09marzo madrid es la primera región en tomar medidas cierra colegios universidades las residencias ya
00:25:16se habían cerrado previamente recomienda el teletrabajo y sigue reforzando y aprobando
00:25:20nuevas medidas de prevención el 11 de marzo la oms declara la pandemia global y el 14 de marzo
00:25:26llega el estado de alarma ahora quiero contaros siguiendo pero déjame tres cosas para que no encima
00:25:34que llegó tarde no dejarme las cosas a medias la primera como decía lo de fernando simón la
00:25:39segunda labs o sea cómo vivimos gobernados por gente a la que le da igual que se muera a la
00:25:46gente que es algo que a mí me parece impresionante y lo demostraron entonces en cifras tremendas y
00:25:52lo han demostrado luego en la edad de gente que realmente desprecia la vida de aquellos que no
00:25:59voy a decir que es que seamos ciudadanos pero por lo menos desde su punto de vista pagamos impuestos
00:26:03que debería ser considerado algo sagrado bueno pues eso y tercero efectivamente y lo has puesto
00:26:08aquí lo ha resumido en dos cortes muy buenos los la casta periodística de este país a sueldo del
00:26:17gobierno tremendo y que durante semanas por no decir meses estuvo es que estuvo al dictado directo
00:26:26de lo que le decía el gobierno sin plantear ninguna duda sin sin sin y por supuesto sin preocuparse
00:26:32y sin tener ni puñetera idea algunos de ellos que van de científicos por la vida es decir una cosa
00:26:36tremenda y creo que también ahí hay una responsabilidad que por supuesto no se va a
00:26:40dilucidar nunca jamás pero bueno porque a ver insisto nadie pensó que iba a pasar lo que podía
00:26:48pasar pero a partir de cierto momento era evidente que iba a pasar algo y decir yo me equivoqué yo
00:26:55desprecié el virus chino como el como el primero no no tengo no tengo ningún problema reconocerlo
00:27:00pero insisto a partir del momento en que la epidemia estalla en italia es evidente obvio
00:27:06clarísimo que va a estar también en españa no jamás en la vida pensé que ni en esos días pensé
00:27:13que iba a haber más de 100.000 muertos no se me eso no me cabía en la cabeza pero hombre es obvio
00:27:17que iba a pasar algo es obvio que va a haber gente en los hospitales es obvio que va a tener que vamos
00:27:22a tener un problema sanitario y era clarísimo fijaos que la propia metimos antes el corte
00:27:27en el editorial la propia yolanda díaz tiempo después de la pandemia reconoce que el 15 de
00:27:34febrero el 15 de febrero ya era consciente de lo que podía suceder en españa y que pone a su equipo
00:27:40a trabajar para preparar los pertes para preparar una guía de recomendaciones porque porque estaba
00:27:46viendo lo que estaba sucediendo en italia y yolanda díaz no eres tú carmelo no soy yo no
00:27:50eres tú fran no es teresa era ministra del gobierno el gobierno lo sabía y no hizo nada fran ministra
00:27:57y letrada yo que tengo mis momentos hipocondríacos en aquel momento yo era parlamentario en andalucía
00:28:07y senador en las cortes el 20 de enero de 2020 llega a andalucía el equipo de fútbol de buján
00:28:19el virus ya había estallado antes un mes y medio antes ya había salido las informaciones y en ese
00:28:24momento había 6.000 fallecidos en la localidad de buján llega el equipo de fútbol a andalucía
00:28:30para hacer una estancia de entrenamiento tal porque además lo dirigía un técnico español y yo cuando
00:28:36leo esa noticia lo primero que hago es comunicarlo al en su momento el fallecido consejero de deportes
00:28:42javier inbroda para que lo transmita etcétera mira viene un equipo de una localidad que hay
00:28:46al parecer un virus mortal a ver qué pasa lo que a mí me cuentan es que en ese momento esa
00:28:53información el gobierno de la junta andalucía lo traslada al ministerio de sanidad y al gobierno
00:28:58central y la respuesta que a mí me dan porque la reciben ellos es no hay nada de qué preocuparse
00:29:04este virus no llegará a españa y no tendrá ningún tipo de consecuencia con lo cual tranquilidad ni
00:29:10siquiera informes es la magia de los viajes en avión sales de un sitio que hay virus y en el
00:29:17viaje en avión desaparece nada porque lo pueden comprobar 20 de enero de 2020 españa se cierra
00:29:23dos meses después por eso al final y yo ya no me gusta hablar de estos temas porque todos hemos
00:29:30tenido gente cerca o conocidos que lo han pasado mal o que han fallecido o que han perdido a gente
00:29:36muy querida y pero hay que recordar la parte criminal del gobierno al final no hay peor
00:29:43pandemia que el gobierno no hay peor virus que el socialismo y no hay peor coronavirus que pedro
00:29:49sánchez pues con esto con esto me quedo porque se ha puesto un broche un broche de oro así que
00:29:56vamos a hacer una pequeña pausa publicitaria y regresamos con este y más temas la trinchera de
00:30:02llamas bueno pues ya estamos de nuevo en el tiempo de tertulia para abordar este tema contamos con
00:30:09uno de los mayores expertos entre otras cosas porque tuvo responsabilidad directa en la gestión
00:30:14de la pandemia en el caso de la comunidad madrid con un resultado realmente exitoso y satisfactorio
00:30:21tantos tanto es así que a diferencia de lo que está intentando pregonar el gobierno de pedro sánchez
00:30:28la comunidad madrid la gestión que llevó a cabo a nivel sanitario y a nivel económico ha sido puesto
00:30:35como ejemplo no sólo a nivel nacional sino a nivel internacional antonio zapatero ex vice
00:30:42consejero de asistencia sanitaria y salud pública madrid qué tal buenos días cómo está muy bien
00:30:47bueno me gustaría empezar estábamos comentando un poco al principio de la de la tertulia las alertas
00:30:54internacionales que se lanzaron sobre la pandemia por parte de la os por parte de las autoridades
00:31:01de europa advirtiendo del riesgo nadie creo que era consciente de la dimensión que podía alcanzar
00:31:08la pandemia pero desde luego si había advertencias claras del riesgo que podía suponer el hecho de
00:31:15no tomar ningún tipo de medidas de prevención señor zapatero cuando empezaron a notar en los
00:31:21hospitales de madrid que la situación empezaba a ser preocupante nosotros lo que nos llamaba
00:31:26atención en aquel invierno del 19 es que habíamos empezado a leer ya publicaciones de casos de
00:31:32neumonía en allí en buján que tenían características preocupantes porque habla de una mortalidad muy
00:31:39alta especialmente personal mayores y íbamos viendo cómo se iban generando información yo
00:31:44recuerdo que el centro de control de enfermedades europeo el avanzado enero advirtió de un riesgo
00:31:50moderado de transmisión descontrolada hablaba pero que podía ser muy alto si no se tomaban
00:31:54medidas de control la propia vamos el día 30 de enero un declarado emergencia de salud pública
00:31:59internacional y además en el mes de febrero allí en el hospital cuando estábamos comentando lo que
00:32:04estaba pasando nos empezó a preocupar mucho el hecho de lo que habíamos en italia donde veíamos
00:32:08una situación en la que había mucha necesidad de recurso de cama de uci de estos pacientes un
00:32:15personaje de ellos muy altos con neumonía acaba de la uci y luego además veíamos pasar cantidad
00:32:19de féretros en morgues y que eso ya nos empezó a preocupar mucho yo estaba entonces de jefe de
00:32:27servicio de medicina interna en el hospital de fuenlabrada tuvimos unos primeros ingresos el
00:32:31fin de semana del día 2 de marzo era un padre un hijo que estaba más o menos bien pero fue
00:32:37especialmente a raíz de la segunda semana después de la manifestación del 8 de marzo del 10 al 15
00:32:42cuando aquello explotó de una forma tremendamente llamativa así empezamos
00:32:49el día 19 20 de marzo un hospital como el nuestro de 420 camas estaba ya lleno de pacientes con uci
00:32:55en todo sitio que te puedas imaginar en camas médicas quirúrgicas en gimnasios que habilitamos
00:33:00incluso la capilla para poder atender en camas pediátricas para poder atender a los pacientes
00:33:04con con coronavirus y preocupante yo me acuerdo mira el día 19 de marzo viernes por atrás de las
00:33:146-7 de la tarde yo bajé a urgencias de mi hospital con la jefa de servicio la doctora domínguez y
00:33:20tiene el hospital ya lleno de pacientes con COVID quedaban por ingresar desde tarde 250 pacientes
00:33:24en urgencias de fuenlabrada era aterrador porque bajabas allí y había un a pesar de estar lleno
00:33:29de gente el silencio era terrorífico no era un ruido silencioso tremendo y así estaban los
00:33:35hospitales hacia las fechas del 20 de marzo y porque porque cree que el gobierno no hizo
00:33:43absolutamente nada hasta el 14 de marzo sabiendo que en italia ya digamos que la situación era
00:33:49absolutamente alarmante a finales del mes de febrero porque cree que tardó tanto en tomar
00:33:57alguna decisión porque es que hasta entonces el mensaje del gobierno era tranquilidad no va a
00:34:02pasar absolutamente nada bueno no sólo eso no solamente lo hicieron y ya había dado que me
00:34:08parece importante no solamente lo hicieron sino que cuando Madrid se adelantó la comunidad se
00:34:11adelantó con el cierre de colegios residencias recomendaciones a pacientes crónicos e incluso
00:34:15el ministro Villa y Simón intentaron echar para atrás estas medidas no mira hay un estudio que
00:34:21me parece muy importante salió pocas semanas después de los doctores orea y álvarez de la
00:34:27universidad de oído que establecieron un modelo matemático y este parece un dato muy importante
00:34:32en el que señalaba que si el gobierno de la nación hubiera tomado esa decisión hubiera
00:34:38tomado alguna decisión pero sobre todo esa que tomó el día 14 sólo una semana antes probablemente
00:34:43el número de pacientes hubiera sido la mitad se hubiera podido evitar el colapso de hospitales
00:34:48y por supuesto el número de fallecidos también hubiera disminuido de forma muy notable por
00:34:51tanto yo sigo sin entender cinco años después que les pudo llevar a esa actitud de no hacer y
00:34:59no tener en cuenta lo que veíamos que estaba ocurriendo en italia que evidentemente estaba
00:35:03diciendo claramente que aquello era un problema tremendo tras el estado de alarma el gobierno
00:35:11asume el mando único que a veces nos olvida el gobierno asume todas las competencias de la
00:35:17administración pública nivel sanitario a nivel de residencias a nivel educativo a nivel de
00:35:21seguridad a policías autonómicas y locales al servicio del ministerio del interior le quitó
00:35:28el gobierno central las competencias a las comunidades autónomas como recuerda esas
00:35:33primeras semanas del mando único por parte del gobierno central bueno esa fue la peor desde el
00:35:40punto de vista la peor en madrid a la primera oleada la que estaba bajo el mando del gobierno
00:35:46central fue la peor la que tuvo más casos y más mortalidad de hecho la mortalidad de madrid si
00:35:50quitamos esa primera ola está por debajo de las comunidades bueno lo que yo creo que también pasó
00:35:54es que el gobierno de la nación una vez que se dio cuenta que este era un tema muy difícil que
00:35:58era un tema absolutamente difícil de gestionar y que además conllevaba sufrimiento dolor muerte
00:36:05restricciones de movilidad creo que en cuanto pudo como ha hecho en otras circunstancias lo que
00:36:09quiso es pasar el asunto a las comunidades autónomas yo creo que eso siendo una gestión
00:36:16muy difícil creo que fue bueno para que pudiéramos tomar decisiones más basadas en lo técnico lo
00:36:20científico que en criterios que no entendíamos bien lo que estaban decidiendo y me pareció
00:36:27demasiado evidente que lo que estaban intentando era viendo el problema que había era quitarse un
00:36:32poquito del medio eso sí luego en vez de ser leales en la colaboración en el caso yo la que
00:36:36conozco por lo que trabajé entonces fue la comida madrid lejos de ser leales en muchas de las que
00:36:42tomamos en madrid basadas en el conocimiento que teníamos y luego se demostraron que eran
00:36:47claramente útiles en no encontramos nunca apoyo sino todo lo contrario en el gobierno de la
00:36:50nación señor zapatero qué opina de la campaña que ha lanzado el gobierno esta misma semana contra
00:36:56madrid por la gestión de la residencia se abandonó a los ancianos como denuncia por
00:37:02activa y por pasiva desde hace cinco años el peso es sumar podemos la madrid abandonó a nadie
00:37:08maldito todo lo que pudo y dentro de las situaciones ya estaba planteada creo que
00:37:12madrid hizo las cosas bastante bien hay datos que son importantes en esta enfermedad ya las
00:37:18publicaciones que venían de china decían como he dicho al principio que tenía una gran repercusión
00:37:23en con mortalidad en pacientes mayores en madrid uno de cada cuatro pacientes atendidos
00:37:29durante la pandemia tenía más de 80 años uno de cada cuatro y uno de cada dos tenía más de 70
00:37:34madrid se hicieron vamos de se puso en marcha una vez que hicimos en la consejería se hicieron
00:37:41más de 11.000 traslados de residencias de ancianos a centros hospitalarios madrid medicalizó cosa que
00:37:47no hice una comunidad 232 residencias creó 38 grupos de apoyo a residencias con médicos en
00:37:54primaria y médicos geriatras madrid hicimos un estudio que no se hizo ninguna comunidad autónoma
00:37:59en que una vez pasado la primera ola y tuvimos la capacidad cosas hicimos un estudio serológico
00:38:04para ver el estudio de la situación de inmunidad de residentes y de trabajadores de residencias
00:38:09para porque era una cosa muy importante porque si habían pasado la infección y tenía inmunidad
00:38:14se podía empezar a plantear que esos pacientes con inmunidad adquirida por la infección contra
00:38:19una virus pudieran recibir ya visitas en madrid trabajó mucho la esencia en madrid no abandona
00:38:24nadie lo que pasa es que había que vivir lo que estábamos viviendo es y cuando se habla de
00:38:28fallecimientos en residencias yo recuerdo un día tremendo en la comunidad de madrid cuando el
00:38:33consejero de sanidad el doctor viscudero nos reunía todos los directores de hospitales estaba
00:38:36entonces en el tema por la mañana para datos de la pandemia creo fue el día 30 de marzo cuando
00:38:41en un solo día en madrid fallecieron 630 pacientes solo en hospitales y que había que estar había
00:38:47que ver lo que estaba pasando en madrid para poder luego hacer comentarios que yo creo lo
00:38:53que me sorprende cinco años después es que cuando el comportamiento de la ciudadanía y de
00:38:57nuestros sanitarios que son las cosas espectacular lo que se hizo la sanidad pública la ciudad
00:39:02privada todo el mundo arrimando todo el mundo todo el mundo militares que años después cosa que no
00:39:08veo que pase en ningún país de europa ni del entorno haya partidos políticos o gente que quiera
00:39:13sacar ganancia del dolor que tuvimos en aquella época terrorífica de madrid el mes del año 20
00:39:22precisamente por eso última cuestión que me gustaría plantearle el señor zapatero a qué se
00:39:29debe entonces este ataque por parte del gobierno central cree que el gobierno está usando a los
00:39:35fallecidos del coronavirus con fines electoralistas bueno yo creo que eso es evidente no si porque si
00:39:42uno revisa datos de residencia de otras comunidades y cuando se analizan el datos del propio ministerio
00:39:49es decir que cuando se analiza el porcentaje de fallecidos en residencias en relación con el
00:39:53total de fallecidos mayor de 65 años y es un dato importante la media en españa es un 47 por
00:39:59ciento pero es que fíjese usted en aragón era un 90 por ciento la rioja 87 por ciento navarra 73
00:40:07son todas comunidades gobernadas por el partido socialista cantabria el 71 por ciento y madrid
00:40:12estaba por debajo de la media nacional en este porcentaje que es un dato muy importante
00:40:16madrid estaba en el 45.6 por ciento por debajo de la media nacional por tanto primero yo creo
00:40:21que detrás de cada fallecido hay una familia y una historia de afectos hay una trayectoria
00:40:27me parece un respeto absoluto y sufrimos por cada uno que se queda en el camino pero si quieren
00:40:36que los datos datos que se dan datos esto afectó a todas las comunidades autónomas incluso mayor
00:40:41grado que en madrid afectó a toda europa y uno no ve que en europa y en otras comunidades se
00:40:47haya planteado semejante cuestión no por tanto parece que es un tema que tiene únicamente una
00:40:51directriz política así que ese sentido a uno da pena que después de vivir aquello queramos sacar
00:40:57cinco años después el rédito de una circunstancia tan terrorífica como la que vivimos en marzo
00:41:03antonio zapatero ex viceconsejero de asistencia sanitaria de salud pública madrid muchísimas
00:41:08gracias fuerte abrazo a vosotros buen día fran esto además engancha con lo que se ha producido
00:41:15esta semana que me parece absolutamente lamentable el gobierno en pleno con los ministros a la cabeza
00:41:22emitiendo el jueves por la noche en prime time en dos cadenas de rete visión española la 2 y el
00:41:29canal 24 horas este tipo de emisiones están exclusivamente digamos que reservadas para
00:41:38cuestiones de estado es decir una comunicación pública de un presidente del gobierno bueno pues
00:41:43por primera vez se utiliza prime time para emitir un documental en dos cadenas de forma simultánea
00:41:51que lleva por título 7.291 un documental que fue emitido en los cines que resultó en un fracaso
00:42:00absoluto 4.000 entradas vendieron y que ahora han emitido en rete visión española para dar la
00:42:08versión que le interesa a la extrema izquierda que es ni más ni menos que vamos lo que sucedió en
00:42:14las residencias de madrid fue un escándalo de primer orden cuando como bien estaba comentando
00:42:21el señor zapatero nos vamos a los datos y vemos que en otras muchas comunidades la mortalidad en
00:42:27las residencias fue mayor que la comunidad madrid 3 sin ir más lejos en aragón fue de un 40% y de
00:42:35un 52% y en castilla la mancha fue de un 40% mientras que en madrid no superó el 25% en las
00:42:42en las residencias de anciano no pero porque no se habla de aragón y castilla la mancha pues porque
00:42:48estaban gobernadas en aquel momento por el caso aragón por el partido socialista y en castilla
00:42:54la mancha pues también estaba paje al frente no entonces utilizar una televisión pública que
00:43:01pagamos todos los españoles para una vez más hacer propaganda política e ir contra una presidenta
00:43:06regional como es en este caso isabel díaz ayuso con un documental que ni siquiera el nombre en
00:43:13sí es cierto porque es cierto que hay datos mentiras o 7.291 no sé desde la comunidad de
00:43:19madrid y que eso eran 4.000 y pico otros dicen que son 6.000 bueno sean 4.000 y pico ser 6.000 el
00:43:25caso es que la cifra de 7.200 no es no es cierta y que ni siquiera hayan recogido el bueno pues
00:43:34un testimonio no de la presidenta de la comunidad de madrid al menos escuchar a la otra parte que
00:43:41ni siquiera hayan hecho eso me parece vergonzoso sobre todo porque se hace con el dinero de todos
00:43:44los españoles y con una televisión pública que pagamos todos fran y carmelo aquí dijimos hace
00:43:50tiempo que si una televisión pública no cumple los parámetros que la definen como tal que se
00:43:55cierre por tanto yo aquí vuelvo a insistir en que televisión española hay que cerrarla o
00:43:59privatizarla porque porque no cumple los estándares de lo que debe ser una televisión que me permite
00:44:04es una tercera opción yo soy partidario de dinamitarla a mí me gustaría ver la imagen
00:44:09de la televisión española como los edificios con dinamita que la bomba expansiva igual llega
00:44:18aquí con todas las medidas de seguridad oportunas pero dinamitarla y ver cómo cae cómo cae y no
00:44:22queda piedra sobre no evidentemente si se cierra o si se privatiza los nuevos dueños pues igual
00:44:28consideran esa opción no de y hacerla en otro lado pero es que nos cuesta más de mí más de
00:44:33mil millones cada año para que sirva de altavoz propagandístico de un régimen autocrático
00:44:39lo ha expresado muy bien teresa cuando ha dicho que en aragón en casera mancha en cataluña
00:44:46falleció más gente que en madrid porque lo hacen en madrid simplemente porque gobierna la oposición
00:44:52porque el gobierno causante de miles de fallecidos por no decir ciento de miles de fallecidos por su
00:44:59negligencia presunto delito por su incapacidad para avisar a la población por su incapacidad
00:45:04para tomar medidas por haber cerrado inconstitucionalmente el parlamento por
00:45:07haber cerrado inconstitucionalmente a los españoles por haber obligado aunque ahora
00:45:11digan que no a vacunarse a gente que de forma libre incluso que ya no va a conocer y por todas
00:45:15las aberraciones que hizo este gobierno no no se le ha hecho ningún documental no se le ha hecho
00:45:21ninguna manifestación no se le ha hecho ningún scratch no se le ha hecho nada y sin embargo
00:45:26ponen el foco en madrid porque esa es la propaganda que domina claro es una propaganda que pagamos
00:45:30nosotros porque hay que recordar que cuando empieza la pandemia la primera medida del gobierno son
00:45:34400 millones de euros a los medios de comunicación para que todos publiquen salimos más fuertes o ya
00:45:39no nos olvidamos del salimos más fuertes pues eso significa que todos o casi todos casi todos se
00:45:44vendieron a la propaganda del gobierno por tanto este documental que no ha visto casi nadie como
00:45:50eso en los cines que no vio casi nadie lo que hay que hacer también es pedir responsabilidades a
00:45:54quien está malversando dinero público en radio televisión española que es su presidente vale
00:45:58porque ya no es el fichaje de bronca 98 millones de euros que es lo que cuesta por cierto la ley
00:46:03es lo que está costando este documental y lo que está costando esta propaganda también esa
00:46:07malversación hay que pedirle responsabilidades al señor jose pablo lópez te doy te doy paso carmelo
00:46:11pero simplemente después de la emisión de ese documental atención a las declaraciones de la
00:46:19portavoz y líder del psoe en el ayuntamiento de madrid reyes maroto y si fueron 7.291 a las víctimas
00:46:29o las digamos personas mayores asesinadas en esta residencia carmelo justo pensamiento porque de lo
00:46:39que quería hablar era de reyes maroto es decir a ver televisión española es lo que es es basura
00:46:45entonces no vamos a decir ya lo has expresado muy bien no creo que haga falta insistir en eso porque
00:46:51es basura basura muy cara y bueno pero no nos sorprende y es simplemente una serie de señores
00:46:55que se llaman periodistas pero que están en que son políticos que están en medio de operaciones
00:47:01políticas porque esto es una operación política pero aparte de eso yo creo que cualquier gestión
00:47:07política también la de la comunidad de madrid en la pandemia que yo creo que fue mucho mejor que la
00:47:12de otras comunidades pero creo que es susceptible de crítica que tú puedes criticar algo si te
00:47:16parece que por supuesto sólo faltaría tal cual lo que no es de recibo no es razonable no es propio
00:47:23de personas civilizadas o decentes si podemos utilizar la palabra es este tipo de declaraciones
00:47:29que este tipo de clases lo ha hecho digamos en un momento en un momento concreto y de una forma muy
00:47:36torpe porque no es muy muy espabila tampoco la señora maroto y probablemente le va a caer le
00:47:43va a caer el reproche penal que esto merece pero que la izquierda lleva haciendo años es decir tú
00:47:49puedes decir hoy se gestionaron mal la residencia se gestionaron mal los hospitales el sendal hacía
00:47:56falta o no hacía falta eso es sustentable de crítica yo creo que la gestión se fue la que
00:48:00pudo ser los hospitales se gestionaron bien el sendal fue un acierto pero son cosas que podemos
00:48:05discutir pero no puedes decir que se asesinó a 7.000 o a 4.000 o 5.000 personas porque eso es
00:48:10una barbaridad eso es una que eso es propio de gente indecente completamente intrínsecamente
00:48:16indecente cuando además como hemos estado viendo es que encima si alguien tiene responsabilidad
00:48:22no por asesinar gente porque aquí no se asesinó a él sí pero si hay responsabilidades que que
00:48:29digamos causaron que hubiese más muertos esas están en el gobierno las hemos hablado antes
00:48:35bueno en el gobierno y en algunos periodistas lo hemos comentado también es decir no no activistas
00:48:41gente que le dijo a todo el mundo que no había por qué preocuparse que sin tener
00:48:49ni puñetera idea impartieron doctrina y encima te acusaban de anticientíficos si se te ocurría
00:48:55decir algo un poco más allá la señora maroto yo no sé si esto la va a llevar a la cárcel pero
00:49:02desde luego espero que la lleve una condena y que la lleve a quedar como lo que es por cierto además
00:49:07cobarde porque en cuantos salió la noticia de que va a haber una querella
00:49:10no quería no quería decir exactamente eso hombre hombre hombre al fin a ver reyes lo has dicho muy
00:49:21claramente pregunta preguntar por si da tiempo a leerle el comunicado muy breve comunicado de
00:49:26reyes maroto que yo ya aviso a los oyentes que perdonen porque hay problemas de sintaxis
00:49:33consultó a un abogado con profesor de sintaxis dijo el abogado mejor que publica está muy bien
00:49:38redactado dice mi intención con las declaraciones que realiza ayer en alusión al documental 7291
00:49:43sobre las personas que fallecieron en la residencia de la comunidad de madrid de las cuales me
00:49:47retracto no fueron las palabras más adecuadas no fue mi intención evidentemente acusar a nadie de
00:49:52asesinato sino destacar que estas personas fallecieron en las residencias madrid leñas
00:49:56sin recibir tratamiento médico adecuado las responsabilidades en todo caso corresponderán
00:50:00a la justicia aquí parece que está bien escrito pero es una auténtica aberración sintáctica pero
00:50:06bueno no le pidamos tampoco para el salón la cuestión es todo esto se hace por un mero afán
00:50:12propagandístico de activistas esto lo lleva haciendo socialismo ya hablamos del libro de
00:50:15manuel durante un siglo la pregunta es que está haciendo la oposición para combatir esto porque
00:50:20lo ha dicho muy bien se puede cuestionar si era acertado no era acertado todo esto pero yo en el
00:50:25documental ese que no he visto ni veré dudo mucho que aparezca el fragmento en el que pablo iglesias
00:50:29dice el mando de las residencias es mío creo que en el documental no aparece yo tampoco lo he visto
00:50:35pero seguro que no porque entonces todo el argumento del gobierno se cae si el mando de
00:50:41las residencias es del vicepresidente portando la responsabilidad de los 7.291 es de vicepresidente
00:50:46mira vamos a acabar con ese corte porque lo tenemos preparado cuando iglesias el corte 5
00:50:5115 perdón iglesias en una comparecencia pública asume efectivamente tras el mando único el decreto
00:51:01de estado de alarma asume el mando de las residencias en las últimas horas tanto el
00:51:07ministerio de defensa como el ministerio de sanidad han solicitado a la vicepresidencia
00:51:12de derechos sociales que nos pongamos al frente de estos operativos de asistencia social con el
00:51:17apoyo de las fuerzas armadas asumimos esta tarea con el máximo compromiso he dicho antes que cuando
00:51:24he contactado con con pablo iglesias le he deseado suerte y le he reconocido le he reconocido la
00:51:30labor que ha hecho además en un contexto muy difícil muy complejo por ejemplo con las residencias de
00:51:35mayores en plena pandemia el trabajo que ha hecho al frente de un importante ministerio como es el
00:51:42este último corte era de pedro sánchez en el año 2021 despidiendo a pablo iglesias cuando
00:51:48pablo iglesias decide dejar el gobierno y ser líder de la presentarse como candidato de podemos
00:51:57a las elecciones de la comunidad madrid en el año 21 entonces pero sánchez le felicita por su labor
00:52:03al frente de las residencias durante esa primera o la que a veces se nos olvida que el estado
00:52:08de alarma le otorgó poder absoluto a pedro sánchez asumió todas las competencias incluidas
00:52:14las de las residencias bueno señores vamos a hacer una pequeña pausa vamos a tomar un poquito
00:52:20de aire y regresamos porque se ha liado la mundial en salt una localidad catalana a cuenta de un
00:52:31desahucio de un imán que no pagaba la hipoteca y vamos a ver cómo ha reaccionado el ayuntamiento
00:52:37de la localidad gobernada por cierto por esquerra bueno pues ya estamos de nuevo en tiempo de
00:52:43tertulia señores cambiamos de tercio la que se ha liado esta semana en esa localidad de salt una
00:52:51pequeña localidad catalana donde ha habido disturbios al más alto nivel a raíz de un desahucio del
00:53:00desahucio de la familia de un imán que ha provocado ni más ni menos que dos noches de
00:53:04disturbios en esta localidad gerundense el desahucio de la familia de un imán en salt una
00:53:11localidad de unos 30.000 habitantes que linda con jerona como digo ha desencadenado violentas
00:53:17protestas en esta pequeña ciudad el imán según declaró el alcalde de salt jordi viñas de
00:53:24izquierda republicana llevaba tres o cuatro años sin pagar la hipoteca no pagaba la hipoteca por
00:53:31tanto fue desahuciado en la cuestión es que tampoco podía acceder a ninguna vivienda de
00:53:38protección social porque según reconoce el propio ayuntamiento no cumplía los requisitos para
00:53:43acogerse a las ayudas municipales porque pues porque tenía ingresos regulares que superaban
00:53:50los límites marcados por el ayuntamiento la cuestión es que tras el desahucio de la familia
00:53:55la vivienda fue allanada por tres individuos vinculados a esta misma familia y también fueron
00:54:01desalojados por los mozos de escuadra y a continuación se lió la mundial llegaron una
00:54:06serie de encapuchados la gente salió a las calles incendiaron las calles intentaron entrar en la
00:54:12comisaría para para liberar a los detenidos y después de dos jornadas de caos en las calles
00:54:20resulta que el ayuntamiento pues en base a la información publicada decide concederle una
00:54:28vivienda protección social a pesar de que no cumplía los criterios el mensaje que se lanza a
00:54:33la población es nada nada quemen ustedes las calles que se les dará lo que se les exija fran
00:54:41que disfruten lo votado en sal primera fuerza izquierda republicana segunda fuerza en las
00:54:47municipales partidos socialista tercera fuerza cataluña en común es decir podemos
00:54:52eso es lo que votaron eso es lo que votaron porque estos partidos defienden ese tipo de
00:54:57inmigración defiende que llegue a españa un tipo de inmigración donde por ejemplo
00:55:05personas determinadas pues no tienen derecho y por ejemplo esta señora que me acompaña tiene
00:55:13menos derecho que este micrófono para esas personas eso es lo que esa es la gente que
00:55:18está mandando en sal pero sin embargo yo sinceramente creo que no es un segundo lo
00:55:22digo porque cuando tú aceptas un tipo de inmigración que viene de forma ilegal que no
00:55:31tienen ninguna intención de integrarse porque si la masa no tiene intención de integrarse no se
00:55:35integra que promueve otras leyes que encima son antidemocráticas y que van en contra de los
00:55:40valores constitucionales y de occidente que encima se juzga las libertades individuales que va contra
00:55:45ciertos colectivos ya no sólo mujeres también homosexuales eso es encima la mayoría de la
00:55:50población que cada vez está subiendo porque lo consideras los votantes presentes en el futuro
00:55:55como acabo de vivenciar hace unos segundos pues al final tiene este tipo de comportamientos está
00:55:59pasando en europa y ya está pasando en españa donde hay determinadas poblaciones y territorios
00:56:03que impera la sharia que impera la violencia y que impera las leyes islámicas esto es lo que
00:56:08ha provocado el gobierno y esa inseguridad ciudadana luego se traduce en una reacción a
00:56:13nivel sociológico de voto cuando se quejan de que hay un partido de extrema derecha independentista
00:56:17catalán claro por estas cosas es que va a estar subiendo claro por estas cosas porque esto es lo
00:56:23que está pasando todo lo de sal no es un capítulo aislado lo de sal es el día a día en cataluña se
00:56:28ha extendido a otras regiones como valencia y murcia está pasando en madrid cada vez más está
00:56:31pasando en andalucía donde no hay ningún control en las fronteras para las mafias y en narcotráfico
00:56:36por tanto que eso pase y que encima los gobiernos le proteja es lo que hace que la gente al final
00:56:41acabe estallando bueno pues eso es lo que tenemos lo que de la protección de los gobiernos estoy
00:56:46completamente de acuerdo y hay que decirlo o sea si no fuese la persona que es y el perfil que
00:56:53es no recibiría esa protección eso está claro pero siendo lo que has dicho básicamente cierto
00:57:00yo creo que aquí estamos ante otro tipo de problema que se mezcla mucho con eso que es
00:57:06un problema de orden público y es el hecho de que en algunas partes de españa y singularmente
00:57:12en cataluña se ha renunciado a mantener el orden público de acuerdo aquí incluso los iba a decir
00:57:22los más liberales yo no soy de los más liberales pero incluso los liberales estamos de acuerdo en
00:57:26un factor básico que es que el monopolio de la violencia legítima que está en manos de las
00:57:31fuerzas de seguridad del estado totalmente de la policía y de la guardia civil cuando es el caso
00:57:36y en muchas zonas de españa y singularmente en cataluña la policía no puede ejercer ese
00:57:43monopolio porque no le dejan porque no le dejan decir porque porque no porque no le dejan porque
00:57:49bueno pues es malo porque no se puede reprimir una manifestación ilegal porque no se puede entonces
00:57:53tenemos un problema de orden público que enlaza y enraiza y se complica más con con eso con
00:58:00determinados fenómenos migratorios en algunas zonas este tipo de cosas pero es un problema de
00:58:05orden público es un problema de que la policía eso cuando pasa algo así lo que tiene que hacer
00:58:09es decir entrar a saco no sé si es la expresión la expresión más adocada es reprimir esa violencia
00:58:16actuar detener al que le corresponda y que se corresponda se ve adelante al juez y le caiga
00:58:21la pena que le corresponda pero lo que ocurre es que la policía no puede actuar y encima luego
00:58:25el tío le dan un piso fijaos que el sindicato de los mozos emitió un comunicado a raíz de estos
00:58:31disturbios en el que señala que salt la población de salt es un polvorín y que la ciudad está
00:58:37perdida acusa a las autoridades de cobardía y esto es lo que opinan los propios vecinos de salt
00:58:4440 años y la sensación que tengo de que estoy viviendo en un país extranjero no tengo nada en
00:58:50contra de la gente de fuera pero sí en el comportamiento de algunas personas nosotros
00:58:55somos inmigrantes también venimos de colombia pero claro nuestra familia siempre se dedicaba
00:58:59a trabajar y tal siempre hay gente que viene a vivir a costa de los demás y eso no nos parece
00:59:04y es que no hablen ni el castellano y el catalán ni entienden nada ni obedecen insultan
00:59:13respeto lo mínimo no lo tienen los vecinos están hasta las narices algunos de ellos muchos
00:59:21inmigrantes porque la población de sal tiene el 37 por ciento de población extranjera pero son
00:59:25también muchos los inmigrantes que como escuchábamos en este corte esta familia colombiana
00:59:31decía bueno nosotros somos inmigrantes pero venimos aquí a trabajar a trabajar y no a vivir
00:59:35de paguita y se integran mucho mejor se integran realmente en la sociedad cosa que la madre vino
00:59:41yo creo que que cataluña tiene un problema de inmigración que además se va a ver acentuado si
00:59:48finalmente el gobierno decide delegar las competencias de inmigración a esta comunidad
00:59:54autónoma yo he hablado con varios magistrados del tribunal constitucional sobre la inconstitucionalidad
01:00:01de esta cesión porque es una cesión el gobierno quiere decir que es que el que lo delega no para
01:00:06revestirlo de una presunta legalidad que no tiene y a mí lo que me sorprende mucho es que
01:00:12de muchos magistrados incluso del bando de los llamados progresistas que son de todos menos
01:00:19progreso sí que me dicen que ven que que es aparentemente inconstitucional porque es cierto
01:00:27que me dicen bueno entonces es que nunca se ha debatido sobre esto en la corte de garantías no
01:00:31hay jurisprudencia al respecto pero sí que verdad que entiende que podría vulnerar el artículo 150
01:00:37punto 2 de la constitución que dice que determinadas materias que se consideran bueno dice que solamente
01:00:47se puede transferir determinadas materias que sea susceptible de delegación es verdad que es muy
01:00:53ambiguo pero luego el artículo 140 y 9.2 habla de que las materias de inmigración como es en este
01:01:00caso no se pueden delegar no se pueden ceder a las comunidades autónomas porque sí que es cierto que
01:01:06tienen un origen estatal no y también es verdad que esto seguramente no se debata en la corte de
01:01:14garantía hasta pasado más de un año tenemos que tener en cuenta que en marzo del año que viene
01:01:19candido con de púmpido ya no va a ser presidente del tribunal constitucional no me desea la alegría
01:01:24porque cumple su mandato ya de bueno ya cumple nueve años en el tribunal constitucional y por
01:01:32lo tanto él ya no podría renovar y se quedaría vacante esa plaza que corresponde al senado
01:01:38lo cierto es que no sabemos luego cuánto tiempo va a estar al frente sin que se renueve sin que se
01:01:44renueve la plaza pero es cierto que a mí determinado varios compañeros de cándido con de
01:01:49púmpido me dicen que ante un posible cambio de gobierno prevén que cándido incluso se pueda
01:01:55llegar a cambiar de bando ojo y que se pueda llegar a declarar inconstitucional una una medida
01:02:02otros vendrán que bueno estamos llegando perdón sólo un minuto mano a un plazo que dices esto la
01:02:09constitución no pone que es institucional porque hay cosas que ni siquiera podían pensarse que
01:02:16sería mente es decir hay cosas que están ya no es que sean constitucionales o inconstitucionales
01:02:20sino que están más allá de la constitución que nadie en su solo juicio a la hora de elaborar una
01:02:26constitución pensó que hacía falta poner que no había explícitamente que no se podía amnistía
01:02:32la constitución la constitución no recoge la esclavitud inconstitucional
01:02:38y por lo tanto no hace falta ponerlo a amputar pies es que es constitucional o no porque que
01:02:45se sobreentiende que no el problema de pues ahí está cándido para sacar partido de todo
01:02:51pero que igual cuando se trata de debatir esto ojo con un poco de suerte no está
01:02:57conociendo sánchez cándido al final será será más cándido que el que venga la cuestión de esto
01:03:03y volviendo a lo de ser que es un problema lo habéis dicho perfectamente es sumatorio pero
01:03:08el orden público no tendría que garantizarse si no hubiera este tipo de políticas siempre
01:03:12tiene que garantizarse es que seguramente no tendrían que intervenir ni policía ni guardia
01:03:19civil ni mozos con las competencias de allí de una forma tan deliberada si no fomentas este
01:03:25tipo de política y delincuencia sino es decir es innegable que determinada de determinados
01:03:31tipos de inmigración determinada forma de tratarlo de juntarlo aumenta la violencia
01:03:36pero siempre ha habido casos y sectores y te diría y sectores de la población decir eso
01:03:42siempre ha ocurrido de una forma u otra el caso de andalucía el caso andalucía ya se está viendo
01:03:48en narcolancha es por el guadalquivir no ya las costas por el guadalquivir sin ningún tipo de
01:03:52problema sin ningún tipo de problema a luz del día el otro día hubo un incidente porque chocaron
01:03:56dos narcolanchas en el tráfico llegan directamente hay atascos hay atascos van a poner semáforos en
01:04:02el guadalquivir para que las narcolanchas circulen y esto se debe a que hubo un señor llamado mar
01:04:07alaska que desactivó el principal cuerpo el mayor cuerpo experimentado contra la lucha contra el
01:04:13narcotráfico que fue o con sur y lo desactivó por exigencia de marruecos eso que provocó que por
01:04:18toda la costa y por evidentemente por todo lo que es el litoral las mafias entren sin ningún tipo
01:04:23de problema y tú hablas con la guardia civil y la policía te dicen nos encantaría poder perseguirlos
01:04:27pero no tenemos medios no tenemos equipamiento no tenemos personal no tenemos recursos porque
01:04:32hay un señor que es nuestro jefe que dice que no hay que combatirlas y luego cuando pasa todo esto
01:04:36en las calles decimos aquí garantiza el orden público quien lo va a garantizar mar alaska
01:04:40el ejemplo más claro lo tenemos en barbate lo hemos vivido hace nada pero fijaos comentábamos
01:04:47antes bueno en los problemas de integración que existen este tipo de poblaciones las quejas de
01:04:51los vecinos pero es que los mismos que están reclamando esas competencias exclusivas para
01:04:56exigir y garantizar la identidad catalana exigiendo al catalán para otorgar el permiso de residencia
01:05:01son los mismos como pere aragonés líder de rc expresidente de la generalidad catalana que decían
01:05:08no hace mucho atención literalmente los musulmanes y las musulmanas no tenéis que integraros en
01:05:14cataluña sois cataluña y ahora estos se arrogan la potestad para poder expulsarlos porque no hablan
01:05:21catalán o no se integran correctamente hay que defender la identidad catalana manuel vaya
01:05:26contradicción en un mitin en linares en 1936 largo caballero dijo el socialismo es incompatible con
01:05:32la democracia tenía razón y tenía razón y tenía razón de las pocas vueltas que tuvo razón el
01:05:39y muchos imanes en españa han dicho que el islam y la democracia no son amigos cuáles son los dos
01:05:44principales aliados hoy en españa y en europa el socialismo y el islam hay un hay un factor en la
01:05:49política catalana que es muy importante que es no en este momento por voto pero sí por capacidad de
01:05:54influencia y de cambiar las cosas que es el partido de ríos que no quiere decir dios me libre de estar
01:05:59de acuerdo en prácticamente nada con ellos pero significa un cambio en la política catalana muy
01:06:05importante del que me da la impresión de que puigdemont se está dando cuenta pero el peso
01:06:10fijaos que y con esto y con esto terminamos el bloque de tertulia silvia rey ols precisamente
01:06:17la líder de la alianza catalana está endureciendo su discurso contra el islam y propone prohibir el
01:06:24velo en las escuelas de ripoll que es donde gobierna alianza catalana este debate ya está
01:06:28encima de la mesa bueno vayamos a ver cuál es el resultado de la tuite encuesta adrián cuéntanos
01:06:33pues hoy preguntábamos a nuestros oyentes que qué opinan de la gestión que hizo el gobierno de
01:06:36sánchez durante la pandemia y nuestras opciones eran pues que fue una gestión buena otra mala
01:06:42o pésima peor imposible y el 91 por ciento cree que es pésima peor imposible la gestión hizo el
01:06:48gobierno y también nos han dejado los siguientes pues sus opiniones a nuestro número de teléfono
01:06:54fue pésima peor imposible una actuación criminal totalmente yo tengo una amiga en barajas que nos
01:07:04comentaba que no se hacía ningún control ninguna medida sanitaria nada ningún todo es un descontrol
01:07:11el gobierno no controlaba la entrada por el aeropuerto de de barajas y luego se consintió
01:07:17que se jugase el valencia con el equipo italiano este en la zona de lombardía me parece que jugaron
01:07:22y cuando había ya miles y miles de afectados allí en italia vamos es que peor imposible vamos es
01:07:30fue fueron unos unos genocidas es lo que fueron este gobierno asqueroso traidor mentiroso buenos
01:07:38días presuntamente opino que muy mal y encima se aprovecharon y tuvieron tan poca vergüenza y tan
01:07:49poca dignidad de llenarse los bolsillos buenos días buenos días la gestión del gobierno central
01:07:57fue nefasta horrible horrorosa no se puede ya todos los calificativos son pocos está bien
01:08:06también que un medio de comunicación recuerde recuerde que el señor iglesia el vicepresidente
01:08:14del gobierno tomó las riendas de las residencias de los centros de personas mayores claro claro
01:08:23prometió mucho no hizo nada no hicieron nada el señor ella el señor iglesia el señor simón dando
01:08:33mensajes falsos y riéndose porque tenía tos que había comido una almendra venga por favor venga
01:08:40por favor y que ahora saquen quieran sacar tajada de eso horrible que políticos tan nefastos tenemos
01:08:52bueno señores hasta aquí la tertulia de hoy carmelo jordà no me despido de ti
01:08:58ahora nos vamos de viaje francarrillo muchas gracias como siempre un placer y teresa gómez
01:09:05un auténtico placer hoy no hemos hablado de corrupción no hemos hablado pero ahora hablaremos
01:09:10días y años para hablar de corrupción y nosotros continuamos con repasando las
01:09:21principales noticias económicas de la semana y luego como comentaba nos vamos de viaje con carmelo jordà