Manuel Llamas analiza los primeros días de mandato de Donald Trump con Fran Carrillo, Elisa Vigil y Luca Costantini
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00:00:00Bueno, pues arrancamos el Tiempo de Tertulia y hoy me acompaña aquí a mi vera Elisa Vigil,
00:00:11diputada de la Asamblea de Madrid del Partido Popular.
00:00:12¿Qué tal, Elisa?
00:00:13¿Cómo estás?
00:00:14Encantada de estar con vosotros una vez más en la batalla desde la trinchera.
00:00:16¿Qué tal el arranque de año?
00:00:18El arranque de año maravilloso.
00:00:20No tan maravilloso en España como en Estados Unidos, me temo, pero estamos trabajando en
00:00:25ello para que el cambio sea cuanto antes más rápido y quitar a este gobierno corrupto
00:00:30de en medio.
00:00:31Veremos, veremos.
00:00:32¿Qué tal, Fran Carrillo?
00:00:33¿Cómo estás?
00:00:34¿Qué tal?
00:00:35Muy buenas.
00:00:36Sería tú, Vera, yo más a tu extrema derecha.
00:00:37Esto para mis clásicos y puristas, que saben que les gusta que les digas esto.
00:00:39Bueno, un auténtico placer que estés con nosotros y Luca Constantini, periodista de
00:00:42The Objective.
00:00:43¿Qué tal, Luca?
00:00:44¿Cómo estás?
00:00:45Muy buenos días.
00:00:46Pues muy bien.
00:00:47Bueno, pues arrancamos.
00:00:48Tenemos muchas cosas encima de la mesa.
00:00:49La verdad es que esta semana ha sido intensa, no solo en cuanto a información de política
00:00:55nacional, sino también internacional y, si os parece, tenemos que arrancar con esa nueva
00:01:01presidencia.
00:01:02El segundo mandato de Donald Trump juró el cargo como presidente de Estados Unidos el
00:01:07pasado lunes y lo prometió, o sea, arrancó prometiendo una nueva edad de oro en Estados
00:01:16Unidos con mensajes muy claros, muy concisos y también duros, es decir, no se cortó ni
00:01:23un pelo.
00:01:24No sé si veis alguna diferencia con respecto al primer mandato, pero lo que sí es cierto
00:01:28es que los hechos son los que son.
00:01:30En 24 horas se hartó a firmar decretos uno tras otro en un pabellón lleno de gente,
00:01:37la gente aplaudiendo conforme iba firmando los decretos, los enseñaba, la gente absolutamente
00:01:45ilusionada con este cambio, lo que iba haciendo, y lo que prometió lo cumplió.
00:01:50Trump dijo que iba a llegar e iba a derogar la administración Biden y la derogó.
00:01:55Fran.
00:01:56Bueno, ya lo hizo en su primer mandato, salvo tres o cuatro cuestiones, fue bastante cumplidor
00:02:00con el programa que hizo la anterior vez.
00:02:05Yo veo declaraciones estos días de la gente asombrándose que el presidente de Estados
00:02:11Unidos diga que va a defender los intereses de Estados Unidos.
00:02:14No sé qué esperamos que dijera, que iba a defender los intereses de Francia o de Alemania.
00:02:19Pues claro, que va a defender los intereses de Estados Unidos, de sus empresas y de sus
00:02:24objetivos en el mundo, como ha hecho por otra parte cualquier administración norteamericana.
00:02:30Una de sus primeras medidas es bastante liberal, que es la reducción del Estado.
00:02:34No, no, es que Trump es el prototipo de, pues digo conservador, que lo es, mucho más conservador
00:02:39por ejemplo que Javier Milley, que es la otra referencia anti-WOC de los que han ganado
00:02:44elecciones en los últimos tiempos, pero su primera medida, o una de sus primeras medidas
00:02:48va a ser la reducción de agencias públicas estatales, la reducción del peso del Estado
00:02:52en la vida del individuo, lo cual es una grandísima noticia.
00:02:55En segundo lugar, todos los que han dicho que España, por ejemplo, va a ser perjudicada
00:03:01porque la administración Trump va a subir aranceles a las importaciones y que eso va
00:03:06a ser una mala noticia para España, yo le diría lo siguiente, para empezar que los
00:03:10aranceles en Estados Unidos no los ha inventado Trump, es una política tradicional de toda
00:03:15administración norteamericana y que Biden, por ejemplo, los incrementó en algunos casos,
00:03:21porque los aranceles casi siempre han sido la guerra comercial con China, no han sido
00:03:24tanto en la Unión Europea que también, o sobre todo con Francia y tal, pero que España
00:03:28afectaba en menor medida, y yo le diría a esa gente que está preocupada por los aranceles
00:03:33que va a poner Trump, que es algo tradicional de la política norteamericana, que deberían
00:03:37preocuparse más por las políticas de la Unión Europea que sí perjudican realmente
00:03:40los intereses del sector primario, privilegiando a otros países que no son de la Unión Europea
00:03:43como por ejemplo Marruecos, eso sí perjudica más a los agricultores y pescaderos españoles
00:03:47y no tanto a los aranceles de Trump. Y luego en tercer lugar, me parece que eso va a ejercer
00:03:52de corriente contagiosa para Hispanoamérica, es decir, estamos ante un cambio de época
00:03:58y paradigmático en el que el huoquismo va a tener muchas más dificultades para implantarse,
00:04:03para imponer, para decidir la vida del individuo, y esto va a arrastrar a otros países del
00:04:08entorno, ya no por las relaciones personales, sino también por las relaciones diplomáticas,
00:04:13y creo que el socialismo en Hispanoamérica va a sufrir ahora mismo un retroceso y eso
00:04:17viene muy bien porque en la ola de lo que estamos viendo también en Europa, para las
00:04:21ideas de la libertad es una buena noticia. Elisa, ¿qué destacarías de estas primeras
00:04:24medidas, estos primeros pasos de Donald Trump? Porque ha anunciado muchas cosas a nivel interno,
00:04:29a nivel económico, a nivel de energía, pero también especialmente a nivel de ideología,
00:04:33esa lucha, esa guerra abierta contra el huoquismo, contra la ideología género y también en
00:04:37política internacional. Para empezar, Trump ha conseguido algo que no había conseguido
00:04:41Biden en cuatro años y es que estalló un conflicto en Oriente Próximo y Trump hizo
00:04:48unas llamadas, unos telefonazos y logró presionar, así lo han reconocido los diferentes miembros
00:04:56y analistas implicados en este conflicto, ha presionado para que se produzca un alto
00:05:00al fuego. Acaba de haber declaraciones de Putin diciendo que si Trump hubiera ganado
00:05:08las anteriores elecciones, muy posiblemente no hubiera invadido Ucrania. Es decir, el
00:05:12panorama, por lo que estoy viendo, hay temor por parte de los átrapas. Bueno, sobre todo
00:05:18empezó siendo muy claro y es cuando le preguntaron sobre España y el tema de los BRIC, yo creo
00:05:23que fue darnos con un palo en la cabeza. ¿Eso fue una confusión o fue ironía? Yo creo
00:05:27que fue una ironía absoluta de realmente lo que está pasando en España y que tenemos
00:05:32un presidente que se está convirtiendo en un auténtico autócrata como Maduro y ahí
00:05:36ha tenido que salir Isabel Díaz Ayuso a decir, bueno, nosotros no estamos en el BRIC
00:05:40y vamos a demostrárselo al señor Trump. Creo que dos de las medidas que a mí más
00:05:44me gustan que ha tomado Trump es, uno, el fin de la censura y la imposición de esa
00:05:50libertad de expresión, impidiendo que haya una censura gubernamental, que creo que esto
00:05:54me parece fundamental. Cuando uno está en una democracia libre tiene que haber, por
00:05:58supuesto, una libertad de expresión, que por desgracia hemos visto estos últimos años
00:06:02que ya no existe, ya no se puede decir lo que uno piensa porque automáticamente es
00:06:06censurado y luego acabar con las persecuciones políticas contra adversarios políticos.
00:06:11Es decir, fijaos que esa es una de las medidas que se ha firmado porque ha habido una persecución
00:06:16durante la etapa de Biden constante a adversarios políticos. Entonces, estamos viendo que se
00:06:21están tomando una serie de medidas que yo creo que son importantes y, por cierto, hay
00:06:25una que me gusta también, especialmente, que los empleados federales vuelvan a la oficina
00:06:29y que no trabajen. O sea, acabó el teletrabajo. Y que no trabajen le pueden acusar el resto
00:06:34de compañeros de no estar trabajando. Hecho en falta, hecho mucho en falta que suceda
00:06:39algo similar en España, los funcionarios, muchos de ellos, no todos, porque aquí hay
00:06:43que diferenciar, pero no es una cuestión de que la gente sea vaga por naturaleza, es
00:06:47cuestión de incentivos. Si el funcionario no trabaja y no le pasa nada, pues hay que
00:06:52ser un poco tonto para decir, bueno, pues yo voy a trabajar tres veces más que el resto
00:06:56cuando no voy a ganar nada a cambio. Pero si algunos ya trabajaban poco, ahora con el
00:07:01tema del teletrabajo es un escándalo y de hecho hay que seguir pidiendo cita anticipada
00:07:06en muchas oficinas para poder hacer cualquier trámite. La gente llega, no hay nadie, los
00:07:10funcionarios o hay pocos funcionarios o están mano sobre mano, es un escándalo. Trump ha
00:07:15dicho se acabó el teletrabajo y la administración federal.
00:07:18Incentivos y motosierra, que es lo que va a hacer Trump o Elon Musk, que le encargo
00:07:21incentivos y motosierra. Fijaos, comentamos, uno de los anuncios importantes de Trump en
00:07:28sus primeras horas de mandato, en ese discurso de investidura, se acabó la ideología de
00:07:33género. Esta semana también pondré fin a la política
00:07:38gubernamental de intentar introducir mediante ingeniería social la raza y el género en
00:07:43todos los aspectos de la vida pública y privada. Forjaremos una sociedad que no distinga el
00:07:50color de la piel y esté basada en el mérito. A partir de hoy, la política oficial del
00:07:57gobierno de Estados Unidos será que solo hay dos géneros, masculino y femenino.
00:08:02Bueno, hay dos sexos, hay dos géneros, masculino y femenino, frente a los 40, 50, porque cada
00:08:10año crecen más, los 80 que establecía la ideología LGTBI. Y con respecto a esto mismo,
00:08:18Trump también lo explicó un poquito más en una entrevista posterior su rechazo absoluto
00:08:23a esta ideología feminista. La gente está aprendiendo que los demócratas
00:08:29no pueden gobernar y que sus políticas son terribles. Nadie quiere ver a una mujer ser
00:08:34golpeada por un hombre en un ring, no quieren hombres en deportes femeninos, no quieren
00:08:38que haya transexuales para todos, no quieren que un niño salga de casa como un niño y
00:08:43vuelva dos días después como una niña. Un padre no quiere eso.
00:08:50Bueno, Luca, esto contrasta frontalmente con el discurso imperante en Europa, en España,
00:08:56por parte de la izquierda. ¿Esto es un cambio? ¿Y en boca de un presidente estadounidense?
00:09:02Pues con mal motivo. Bueno, es curioso que tenga que decir Trump,
00:09:07que siempre hemos considerado un político sui generis, por su propia biografía, a decir
00:09:14cosas de sentido común, hasta de banalidad. ¿Quién nos hubiera dicho hace 10 años que
00:09:20teníamos que decir que había más de dos géneros? Esto es curioso.
00:09:25Yo creo que la izquierda en Estados Unidos y luego por extensión también en Europa,
00:09:31ha cometido muchísimos errores y la vuelta de Trump es de esta demostración. Entre otras
00:09:36cosas porque, por ejemplo, fíjate, Biden y Kamala Harris ganaron unas elecciones a pesar de que
00:09:42Trump impugna el resultado. Ganaron unas elecciones pero la ganaron por un puñado
00:09:46de votos. Sin embargo, su receta, su planteamiento político ha sido siempre rupturista, radical
00:09:52en muchos ámbitos. Más allá del tema del género, del tema racial, que en Estados Unidos
00:09:57habría que también ver con lupa cómo es la sociedad americana, cuáles son sus valores,
00:10:01sus maneras de pensar y tal, que son diferentes de las europeas. Pero también, por ejemplo,
00:10:05con el tema de la inmigración, una política muy radical. Entonces, claro, ese es un error
00:10:09que yo creo que ha cometido la izquierda también en Europa. En el caso de Pedro Sánchez
00:10:13también es evidente. O sea, Pedro Sánchez gobierna desde el año 2018 con una moción
00:10:17que le salió como le salió y con unas mayorías parlamentarias siempre muy fragmentadas.
00:10:22Sin embargo, el programa político, ideológico y cultural que ha llevado adelante Pedro Sánchez,
00:10:27el sanchismo, en fin, en todos sus terminales, Irene Montero, Podemos y tal, ha sido siempre
00:10:31muy radical. Y eso creo que ha sido un error troncal desde el punto de vista político
00:10:36de la izquierda, porque no ha entendido que no tenía detrás un viento de cola tan fuerte
00:10:40como para abarcar cambios de esa magnitud. Por ejemplo, en los años 70, cuando se hace
00:10:46el debate sobre el aborto, sobre el divorcio, cosas de ese tema, el viento de cola social
00:10:51es muy poderoso, es muy fuerte. De hecho, en aquel momento, incluso los sectores más
00:10:55conservadores de la sociedad acaban de alguna manera asumiendo lo que era, en fin, un vox
00:11:00populi. O sea, la gran mayoría de la gente pues lo pedía. En ese caso, de verdad, cuántas
00:11:05personas consideran que la prioridad de una sociedad moderna actual es debatir de si hay
00:11:10dos géneros, un género fluido 3,2 o 4,6. O sea, es absolutamente ridículo. Entonces,
00:11:16claro... ¿Todos los votantes de la izquierda? No, todos no, para nada. Yo creo que... No,
00:11:20yo creo que estoy de acuerdo que hay muchos votantes de la izquierda que están en contra
00:11:23de esto. De hecho, hay un debate fuerte en el ámbito feminista... Hay un segmento muy
00:11:27movilizado en ese ámbito que ha logrado, fundamentalmente, convertir a lo que es una
00:11:34izquierda, en fin, con una aspiración mayoritaria, a seguirlo. Pero yo no creo, para nada, que sea
00:11:39así. Lo que pasa es que, claro, en cada situación nacional habría que ver qué ha pasado. En el caso
00:11:45español, yo creo que, claro, el fantasma de Vox, la carta de Vox, a Sánchez le ha servido como para,
00:11:51pues, en fin, llegar al gobierno, mantener el gobierno. Pero, claro, en lugar de darse cuenta
00:11:55y decir, oye, mira, o sea, son votos prestados, en realidad hay mucha gente que me vota sin ser
00:12:00sanchista, digamos, pata negra, lo que han hecho ha sido, en fin, las políticas sociales que han
00:12:07hecho y lo que ha resultado es esa, en fin, esta desconexión y creo que en el sentido común.
00:12:13Con respecto a Trump, para concluir, o sea, Trump, nosotros muchas veces vemos una lectura de Trump
00:12:20como que es un salto hacia adelante, o sea, porque él tiene esta manera de configurarse desde el
00:12:25punto de vista político, pero en realidad lo que es Trump en Estados Unidos es el deseo de la sociedad
00:12:30americana de volver a una situación de orden, a un status quo pre izquierda woke, digamos, y
00:12:37eso es un elemento crucial y además desde el punto de vista periodístico se debería entender porque,
00:12:42bueno, estoy un poco ampliando el foco, pero en Estados Unidos hay un debate muy serio porque
00:12:48luego los americanos debaten de manera seria, también hay que decir esto, o sea, es una sociedad abierta y
00:12:52cuando hay que entrar al debate se entra y lo que están viendo, por ejemplo, en el caso de grandes
00:12:57redacciones de periódicos como el Washington Post, el New York Times y tal, que hay una nueva generación
00:13:02de periodistas que han entrado ahí, que son más activistas que periodistas y que han de alguna
00:13:07manera inflado todo el tema de Biden, del woke y tal, pero claro, o sea, es un nicho cultural que no
00:13:13responde al sentido mayoritario de la sociedad y de ahí está Trump. Novedades de la administración
00:13:19de Trump, sin duda el señor Elon Musk, tendremos que valorarlo, lo contrario, pero es una novedad,
00:13:24J.D. Vance, número dos de Trump, vicepresidente, muy interesante, figura interesante porque el
00:13:31anterior Trump, en cambio, tenía a Mike Pence, que era una manera como para, en fin, no, mantener
00:13:38la familia republicana y tal, o sea, dos figuras, en cambio este J.D. Vance, pues vamos a ver, porque es
00:13:43un tipo muy interesante, viene, es la América Blanca, pero la América Blanca pobre, o sea, es, en fin,
00:13:50la América obrera, la América industrial, estas de, no, o sea, la América profunda, la que
00:13:57siempre fue y luego, bueno, tenemos a Rubio, de secretario de Estado, que también va a ser, creo que
00:14:02antes se comentaba, con respecto a América Latina, un dato curioso y habrá que valorarlo. Fijaos,
00:14:08lo que ha prometido Trump, yo me quedo, para resumirlo, hay varias frases que destacaría su
00:14:14discurso, antes lo comentamos, en el editorial, en el informativo, pero si hubiera que resumirlo todo,
00:14:20y estoy totalmente, coincido totalmente contigo, Luca, es el volver atrás y lo que decía Trump es
00:14:28el gobierno del sentido común, del sentido común, que es, ha sido durante estos últimos años el menos
00:14:34común de los sentidos, y por ejemplo, tema ideología de género, tema feminismo, tema censura y presiones
00:14:42a las redes sociales para eliminar ciertos mensajes, o tema, por ejemplo, inmigración ilegal, y no sólo
00:14:50inmigración ilegal, sino inmigrantes que cometen delitos y que se mantienen en suelo americano.
00:14:55Trump ha dicho, eso se acabó. Fijaos en lo que comentaba en una entrevista.
00:15:00¿Por qué alguien diría que las fronteras abiertas son buenas, cuando cárceles y psiquiátricos de
00:15:07otros países, incluso miembros de bandas de las ciudades más peligrosas del mundo, están llegando
00:15:12a nuestro país y siendo soltados dentro de nuestras fronteras? Los demócratas dejaron que esto pasara
00:15:17y todavía se justifican en televisión, pero no deberían hacerlo. Las únicas razones para defender
00:15:23esto son, o eres estúpido, o odias a nuestro país. Son las únicas opciones.
00:15:28Podremos achacarle a Trump muchas cosas, que es muy directo, que es extremadamente sincero
00:15:40en su retórica, pero no que lo tenga razón en sus análisis. Porque todo, en concreto con el
00:15:47fenómeno de la inmigración, yo no veo que tenga más sentido como una política de fronteras abiertas
00:15:53en el que entre todo el mundo sin discriminación, ni siquiera saber si las personas que entran tienen
00:15:57antecedentes penales en otros países porque haya cometido delitos, independientemente de la capacidad
00:16:02de infraestructura de un país para acoger a un número determinado de inmigrantes. Eso tiene más sentido
00:16:06común que el tener las fronteras perfectamente protegidas y vigiladas, y que solamente aquellas
00:16:11personas que quieran ir a un país con permiso de trabajo, para trabajar, para adaptarse al país al
00:16:17que llega, a su cultura, a sus leyes sobre todo, a su cultura y a sus leyes, y que por tanto pueda
00:16:22ejercer de migrante como a lo largo de la historia de la humanidad sin problema, yo no veo que tenga
00:16:26lo primero más sentido común que lo segundo. Esa revolución del sentido común me parece algo
00:16:30esencial, porque lo que ha hecho la filosofía woke es precisamente romper, extirpar el sentido común
00:16:35de la ciudadanía, y volverla cada vez más radical, y de hecho meterla en la trinchera negativa, es decir
00:16:41enfrentar ciudadanos con otros. Porque la izquierda, que tradicionalmente había banderado la lucha de
00:16:47clases, a partir de los 80 empieza a banderar la lucha de causas, o de causitas, fragmentarias, y
00:16:54además que no son diferentes una de otras, sino que tienes que abrazar todas. El ecologismo, el feminismo,
00:17:00el indigenismo, y todas además, si te das cuenta, el antirracismo, todas tienen un hilo
00:17:07conductor, es decir, tú cuando escuchas a una de izquierda, y además se lo ponen en sus biografías,
00:17:11soy feminista, antirracista, ecologista, se ponen todas las etiquetas de las causitas. Esas causitas de
00:17:18enfrentar heterosexuales con homosexuales, gente del pueblo con gente de la ciudad, hombres contra
00:17:23mujeres, tal, eso le ha venido muy bien a la izquierda, no por ideología, sino por negocio, porque detrás de
00:17:28todo eso ha habido una industria de negocio que ha facturado, como la del ecologismo, muchos miles de
00:17:32millones de dólares. Claro, cuando otra vez, bueno, vamos a romper con todo esto y vamos al sentido
00:17:36común. La elección de Vance tiene mucho sentido, porque mientras que Pence era un guiño hacia la
00:17:42parte religiosa del partido, hacia la parte más evangélica, que está en gran parte del partido
00:17:47republicano, Vance es el guiñol americano de toda la vida. Vance tiene un libro muy bueno que se llama
00:17:53Una elegida rural, es el libro que explica... Llegó a la fama gracias a ese libro. Claro, pero que explica
00:18:00muy bien lo que es Estados Unidos y que la ha llevado hasta aquí. Es estadounidense toda la vida,
00:18:05trabajador, de la fábrica, de los obreros, a los que ha pedado Trump como en su primer mandato en la
00:18:10campaña. Y como bien decía Luca, yo que estoy en dos campañas, yo estuve en la campaña de
00:18:15reelección de Obama y en la primera de Trump, hay que entender a la sociedad americana. Muchas veces en
00:18:19Europa queremos dar elecciones a los americanos bajo nuestra óptica, nuestra perspectiva de cómo
00:18:24tienen que votar, de cómo tienen que decidir, de cómo tienen que pensar, de cómo tienen... Vamos, vamos a ver,
00:18:30primero hay que entender cómo piensan, y segundo, hace cuatro años eran muy inteligentes los americanos
00:18:35porque habían votado Biden y ahora se han convertido todos en unos locos, estúpidos, porque han votado
00:18:39Trump, o es que están cansados de que un gobierno les diga cómo tienen que pensar y cómo tienen que
00:18:43vivir. Pues esto ha sido lo segundo. Me parece una grandísima noticia, y claro, cuando hablamos, y con
00:18:48esto termino, de las órdenes ejecutivas, que también lo he visto como crítica. Aquí tenemos un
00:18:52presidente que gobierna como si fuera un presidente a la manera americana, con órdenes
00:18:57ejecutivas y a golpe de decretazo. O sea, Sánchez hace lo mismo que Trump, órdenes ejecutivas de todo, sin
00:19:02tener sostenibilidad parlamentaria, como se ha visto esta semana, sin tener mayoría, sin tener esa
00:19:07cola social, etcétera. Y aquí parece que está bien, ¿no? Estamos como para dar lecciones a Estados Unidos
00:19:12desde Europa. Nosotros, precisamente, dando lecciones a la primera potencia mundial, que, entre otras
00:19:17cosas, en el año 2004 teníamos el mismo PIB que Estados Unidos. Europa tenía el mismo PIB que Estados
00:19:24Unidos hace 20 años. En la actualidad, el PIB de Estados Unidos es un 50% superior. Luca, ahí eres.
00:19:29Bueno, muy rápidamente. Yo creo que hay dos lecciones que tenemos que aprender, bueno, que a nivel político se
00:19:34tiene que aprender, de lo que ha ocurrido en Estados Unidos. La primera, creo que es una lección que
00:19:38tiene que, en fin, que se la tienen que estudiar en la Comisión Europea, en la Unión Europea, que es,
00:19:43efectivamente, hoy aquí, ese espilfarro de estos años de carácter ideológico, ¿no? Antes estaba
00:19:49hablando de eso, del business, ¿no?, que hay detrás de todo el tema de los ismos, ecologismo, feminismo,
00:19:54bla, bla, blaismo. Eso ya se tiene que cortar de una vez y se tiene que redirigir, porque hay
00:19:59muchísimo dinero en juego y la sociedad europea, yo creo, que está en un momento de crisis. O sea,
00:20:04aquí estamos, digamos, cayendo y hay que reflotarla con un planteamiento serio de carácter
00:20:09industrial, de carácter de potencia global. Es verdad, con todas nuestras limitaciones, pero yo creo que,
00:20:14o sea, hay que redirigir lo que es el gasto público, que dinero, por suerte, hay. Y la segunda es una
00:20:19elección, yo creo, para el centro derecha, para la derecha española. O sea, fijaros que Biden,
00:20:25o sea, Trump, arrasa en las elecciones, pero la economía en Estados Unidos no va mal, va bien. O sea,
00:20:31aplicando el cuento que nosotros siempre hacemos sobre España, que es decir, mira, es que, al fin
00:20:35y al cabo, Pedro Sánchez es verdad que tiene sus problemas no culturales y tal, el woke, no sé qué,
00:20:40lo femenino. O sea, yo creo que la gran mayoría de la sociedad española no comparte la agenda
00:20:45cultural, sociocultural de Pedro Sánchez. El tema de Franco, yo creo que en realidad a la gente esto le da igual.
00:20:50Pero claro, siempre el discurso de decir, oye, es que, mira, por suerte suya o por habilidad, lo que tú quieras,
00:20:56la economía no está mal, no va mal, hay trabajo, es verdad que hay problemas y tal, pero, y eso le sirve
00:21:01a Sánchez para revalidar en el gobierno, mantenerse en el gobierno. Yo creo que eso es cierto hasta cierto
00:21:05punto. Es decir, el problema es la alternativa que tú planteas a eso. Y Trump lo que ha demostrado es
00:21:11que a Biden no le ha confrontado en la cuestión económica, a pesar de que Trump evidentemente puede
00:21:16tener una receta que puede parecer atractiva para los americanos, sino que le ha confrontado en todos
00:21:21los elementos, en el marco, digamos, del debate político, donde es más débil. Inmigración, tema,
00:21:27efectivamente, la vuelta a unos valores tradicionales, la sociedad ordenada, política internacional.
00:21:35Un matiz, lo de que España, que hay gente que percibe que España va bien económicamente, España no ha decrecido en el PIB
00:21:40por dos razones, uno por deuda pública y otro por los fondos europeos, no por la política económica del
00:21:45gobierno. Es decir, si aquí no llegan a los fondos europeos, como están llegando a Mansalva, que le sirve
00:21:49a Sánchez para comprar voluntades y por la deuda pública que está disparando, económicamente España
00:21:54no va bien. Estoy de acuerdo que es una economía dopada, perfecto, sí, muy bien, vale, pero la percepción
00:21:59ciudadana hace que, al fin y al cabo, la gente entienda, oye, que puede ir, te lo digo así en plata, o sea,
00:22:04que puede ir al restaurante, que puede ir de vacaciones, tenemos récord de datos de vacacionales y tal,
00:22:09que al fin y al cabo, hombres, los españoles, mira, como italiano te lo digo con todo el cariño, somos lo que
00:22:14somos, o sea, pueblo mediterráneo, nos gusta vivir la vida buena y tal. Entonces, como hay trabajo, como más o
00:22:20menos hay perspectivas, mira, quizás no se centra tanto la cuestión ahí. Por eso yo digo que es
00:22:25importante, en ese caso para la derecha, mantener una posición, si quiere desbancar a Sánchez, una
00:22:31posición, mover el marco y llevarlo efectivamente en las contradicciones, en las que estamos
00:22:38hablando, de cuestiones de libertad, de cuestiones, o sea, de cómo diseñas a la sociedad, cuál es la
00:22:43España del presente, del futuro, qué hacer con tus hijos, esta es la clave para realmente desnudar
00:22:49a rey Pedro Sánchez, porque si no, o sea, nos mantenemos en la idea de que, oye, que al fin y al cabo, si la
00:22:54economía va bien, entonces el gobierno se mantiene siempre en su lugar. Es que no deja resultar
00:22:58paradójico que se hable de que, bueno, Pedro Sánchez esta misma semana ha dicho que la economía
00:23:03española era la mejor economía del mundo, que tiene narices la cosa, pero es que
00:23:08Pedro Sánchez se vanagloria de lo bien que va a España económicamente, cuando tenemos la mayor
00:23:14tasa de paro del mundo desarrollado y de Europa superior al 10%, cuando tenemos déficit y cuando
00:23:20la renta per cápita, que es lo que realmente importa, no el crecimiento del PIB, sino la renta per
00:23:24cápita, el PIB per cápita lleva estancado desde hace años. En Estados Unidos, sin embargo, el paro es
00:23:30del 3%, es primera potencia mundial y la inflación es del 3%, que a ellos ya les parece una barbaridad.
00:23:38Aquí la clave es que ha presentado Trump un modelo diferente, no sólo en el ámbito económico,
00:23:42coincido totalmente contigo, Luca, sino en el ámbito ideológico. Se acabó el uoquismo, se acabó la
00:23:47censura, se acabó la ideología de género, vamos a proteger a los norteamericanos, vamos a garantizar
00:23:53la paz, vamos a garantizar la seguridad, se acabó la inmigración ilegal, la inmigración legal, una
00:23:59vez más juega un papel determinante en unas elecciones, como ha sucedido en Europa, como va a
00:24:05suceder en Alemania, en las elecciones de finales de febrero y como ha sucedido en Estados Unidos, Elisa.
00:24:11Bueno, Sánchez es la primera economía de los BRIC, yo no sé cómo no habéis entendido, o sea, él es la
00:24:16primera economía mundial de los BRIC y entonces a partir de ahí, pues lo que quieras. La realidad
00:24:21es que desde Europa, yo creo que Estados Unidos se ve como una cosa en muchas ocasiones extraña,
00:24:27y tenemos como esa imposición woke en nuestras propias cabezas de muchos líderes europeos diciendo
00:24:34que tienen la verdad absoluta y lo que es el bien absoluto y por eso no se entiende lo que votan los
00:24:40americanos. Los americanos lo que han votado es después de la vergüenza que han pasado con Biden,
00:24:44con Biden han pasado auténtica vergüenza, ya no sólo porque se tropezase y hablase al aire, sino
00:24:49porque es que realmente no ha sido el presidente de los Estados Unidos que un americano quiere,
00:24:54porque un americano lo que le gusta es estar orgulloso de su presidente y que América sea
00:24:58algo con renombre en todas partes. Podemos criticar la incultura de muchos americanos que no saben ni
00:25:04dónde está España, pero es que ¿qué ha hecho España para que los americanos sepan dónde estamos?
00:25:08Entonces creo que aquí hay una contraposición de modelos que es la libertad versus la legislación
00:25:15por imposición, y Europa es la legislación por imposición y legislar todo aquello que no se
00:25:20conoce versus una libertad que se defiende por encima de todo. Creo que tenemos mucho que
00:25:25aprender de los americanos, en primer lugar porque son una gran democracia, lo han vuelto a demostrar
00:25:29y no sólo por eso, son la primera potencia y demonios, ha llegado ahí un señor que a lo mejor
00:25:37nos parecería hace unos años, hace unas décadas, algo absolutamente absurdo y ha llegado ahí porque
00:25:43el americano promedio no puede más y pensemos que esta política correcta que se nos ha impuesto
00:25:48desde la parte de la ultraizquierda, que esto es un movimiento que viene de Estados Unidos del siglo XX
00:25:53que se imponen las universidades y que empieza a abanderar este tipo de lemas para hacer como ese
00:25:58cambio de mentalidad que intenta la ultraizquierda desde la universidad, porque resulta que Estados
00:26:03Unidos de base es de derechas y eso a la izquierda le frustra absolutamente. Lo que pasa que en Europa
00:26:10con este buenismo impuesto que tenemos, hemos comprado absolutamente este discurso de lo
00:26:14políticamente correcto y todavía la gente no sabe decir que en Disney se ha despedido a la
00:26:18directora de la Sirenita Negra porque ha tenido los peores números de Disney en todo este tiempo
00:26:23y ha dicho voy a abandonar la cultura wok y me voy a dedicar otra vez a volver a entretener a los
00:26:28niños. Esa es la realidad del mundo, de lo que la gente quiere ahora, quiere soluciones a problemas,
00:26:33no que le pongan más problemas para crear más legislaciones donde nunca ha habido un problema,
00:26:38porque nos da igual el género de nadie, lo que haga nadie, cada uno en su casa que haga lo que
00:26:44le dé la gana dentro de la ley. El wokismo ha inventado problemas, la izquierda se ha olvidado
00:26:49los problemas reales de la gente. El ejemplo que pone Selisa me parece muy paradigmático. Disney
00:26:53apostó por la producción de películas wok, meter actores de raza negra o de raza hispana en papeles
00:27:04que no tenían ningún sentido, el caso de la Sirenita Negra es un claro ejemplo, pero el público
00:27:09no reclama eso, es que lo que quiere el público es entretenerse, no quiere ideología en vena en
00:27:14ese tipo de películas y ahora están dando marcha atrás. Permitidme antes de irnos a publicidad,
00:27:18porque quiero cerrar el bloque de Trump con ese recadito que le dejó Donald Trump a Sánchez,
00:27:24yo efectivamente coincido en que no fue una confusión, Trump sabe perfectamente cuáles
00:27:29son los países que componen los BRICS. Hablaba con ironía, le estaba diciendo a Pedro Sánchez,
00:27:34que es un comunistoide, aliado de Venezuela, aliado de China, aliado de jamás, cuidado con
00:27:42Sánchez, que vosotros no sólo estáis a la cola del gasto en defensa en los países que forman parte
00:27:51de la OTAN, sino que además os habéis convertido, no voy a decir en un enemigo, pero luego ya no
00:27:56sois aliados de Estados Unidos. ¿Y esto por qué? Pues me gustaría recordarlo, es que Sánchez,
00:28:03que ahora habla de injerencia de la tecnocasta, Sánchez en la última cumbre que se celebró de
00:28:10la OTAN en Estados Unidos, cuando estaba Biden todavía como presidente norteamericano, decía esto.
00:28:17No escondo mi preferencia, yo he estado como presidente del gobierno con el presidente
00:28:24Trump y con el presidente Biden y con todos los respetos hacia lo que vaya a elegir el pueblo
00:28:27estadounidense el próximo mes de noviembre, desde luego como presidente progresista prefiero a Biden
00:28:35como presidente de Estados Unidos. Sánchez diciendo que prefiere como presidente a Biden que Trump.
00:28:40Hay que ser, en fin, patoso para decir semejante cosa sabiendo lo que te puedes jugar. Y la segunda
00:28:48derivada, ¿cuál ha sido la reacción de la prensa de izquierdas a la victoria Trump? Pues fijaos
00:28:54en lo que decía una periodista, una colaboradora de la cadena SER del programa de Ángels Barceló.
00:29:01Pero ayer creo también que hubo dos víctimas. La primera es Melania, luciendo un sombrero como
00:29:07escudo para que no le viéramos la mirada y para esquivar el beso de su marido. Vestida de luto
00:29:12no por América, sino por la vida que le espera. Dosificando sonrisas, haciendo que todo va bien,
00:29:17que nunca antes estuvo mejor. Se vivía mejor sin agenda pública Melania. A veces parecía que rezaba
00:29:23porque la próxima vez el francotirador tenga un poco más de suerte. Hemos pasado de dormir en
00:29:28la Casa Blanca a dar las ruedas de prensa en el parking de la Casa Blanca. Yo creo que no hay más que decir.
00:29:33Esa imagen lo simplifica todo. Dos cositas. Uno, que esa preferencia por Biden no solo es de Pedro Sánchez,
00:29:38la oposición también mostró sus preferencias por Kamala Harris. Entre ellos, Feijóo y mi siempre
00:29:44admirado Aznar, con lo cual no es solamente Pedro Sánchez. Otra torpeza. También la oposición habló de que
00:29:48prefería que ganara Kamala Harris. Y en segundo lugar, se ha visto esos días el fin también de otro
00:29:55modelo globalista peligroso, como es el modelo de Davos, donde por fin ha llegado una persona como
00:30:00Milley y le ha dicho a todos esos líderes globalistas, intervencionistas, socialistas y woke, se acabó y a partir
00:30:06de aquí empezaremos a gobernar desde las ideas de la libertad. Pues vamos a hacer una pequeña pausa y
00:30:11regresamos para precisamente abordar algunos de esos mensajes en Davos y especialmente el mensaje
00:30:17que lanzó Pedro Sánchez hablando de que hay que censurar las redes sociales y cargando duramente
00:30:22contra Elon Musk, que se ha convertido en el nuevo enemigo número uno de toda la izquierda nacional e
00:30:28internacional. La trinchera de llamas. Bueno, pues ya estamos de nuevo en el tiempo de tertulia y ahora
00:30:34vamos a abordar la nueva gran amenaza para la democracia, que más que la democracia, entendámonos, para la
00:30:41izquierda, que es Elon Musk y todos los multimillonarios, megamillonarios de las empresas
00:30:46tecnológicas que acompañaban a Donald Trump en su toma de investidura. Anda que no han corrido
00:30:53ríos de tinta sobre esta cuestión, lo que ahora se denomina tecnocasta. Y para comentar esta cuestión,
00:31:00pues tenemos el inmenso honor de contar con Ángel Niño, que es concejal delegado de innovación y
00:31:04emprendimiento del Ayuntamiento de Madrid y que además es un gran conocedor de todo el ámbito
00:31:08tecnológico. ¿Qué tal Ángel? Buenos días. Buenos días. Oye, pues no sé cómo ahora, no sé si puedo
00:31:13escribir en redes sociales o no, por si me convierto en casta tecnológica, pues tengo, tengo dudas, tengo
00:31:17dudas. Oye, es que ha sido terrible lo que ha pasado en los últimos días. Yo tenía los ojos como
00:31:24platos viendo cómo Sánchez acusaba a Elon Musk, a los propietarios de Apple, de Meta, de hablar
00:31:31de que eran la gran amenaza contra la democracia. Así lo explicaba el propio Sánchez esta misma
00:31:38semana en Davos. Fijaos. Las democracias, la democracia no solo es compatible con la libertad
00:31:44de la gente, sino que es una condición sine qua non para alcanzar la libertad de la gente. Lo que
00:31:50cercena la democracia es el poder de las élites, el poder de aquellos que piensan que porque son
00:31:55ricos están por encima de la ley y pueden hacer lo que quieran. Por eso, estimados amigos,
00:32:03por eso los tech multimillonarios quieren acabar con la democracia.
00:32:13Esta es la realidad a la que nos enfrentamos. La tecnología que nos iba a liberar se ha convertido
00:32:20en el instrumento de nuestra propia opresión. O sea, traducción, redes sociales como X, como
00:32:27Facebook, como Instagram, como TikTok, son el enemigo, la amenaza, y los multimillonarios que
00:32:33están al frente son todos una panda fascistas, Ángel. Bueno, vamos a ver. Esto es tremendamente
00:32:38gracioso para empezar porque todos esos multimillonarios también estuvieron en la
00:32:42toma de posesión de Biden. Entonces, en cuatro años se han cambiado. Ya antes eran los buenos
00:32:46y ahora son los malos. Y en segundo lugar, todas las redes sociales, por desgracia, hasta que Elon
00:32:53Musk compró Twitter, ahora X, tenían un control. Y ese control no era un control que estuviera libre,
00:33:00es decir, no era un control de la comunidad, no era un control que hacían los propios usuarios,
00:33:05como está pasando ahora mismo en X y como va a pasar en breve en Meta. Era un control que
00:33:10hacía una empresa que estaba generalmente contratada por un gobierno. ¿Qué es lo que ha
00:33:16pasado? Que ahora mismo que el partido ha cambiado, es decir, la izquierda quiere jugar con su equipo,
00:33:20con el árbitro a favor, en casa, con la afición a favor y el VAR a favor también, por si acaso. Y con
00:33:26el equipo contrario, lesionado. Y con el equipo contrario, con ocho. Y si ahora mismo le dicen,
00:33:31oye, mira, señores, podéis jugar en casa si queréis, pero el árbitro ahora va a ser neutral, no va a ser
00:33:35vuestro. Dicen, no, no, no, no, no. Entonces ya tenemos un problema, ya la red social no vale.
00:33:39Hemos visto como, por cierto, una grandísima pérdida que Yolanda Díaz ha dejado X. Bueno,
00:33:44yo estoy, de verdad. Claro, Elon Musk ha tenido que llamar aquí a ver qué pasa y tal. Ha sido
00:33:48una catástrofe. Estoy totalmente compungido. Ha salido Yolanda Díaz, Urtasun, Sumar también ha salido de X.
00:33:57Julia Otero se ha ido de X. Ya veremos cuánto tiempo tardan en volver. Sí, pero nos han dejado a Chenique, malditos.
00:34:02De momento, de momento, nos dejan a Chenique. Lo mejor no ha sabido salir. Los perfiles más brillantes de X, de Chenique. Cuidado, eh.
00:34:08Cuidado, cuidado, cuidado. Que se vaya, que se vaya también.
00:34:10Decía de Chenique es que es imposible pararle, porque tiene un don, o sea.
00:34:15Pero han dejado la red social, porque la red social, que por cierto, ¿os recordáis eso que se llama Blue Sky?
00:34:21Donde se están yendo todos, pues no funciona, evidentemente. Ya os digo yo por qué, porque al final es lo mismo que Twitter.
00:34:26De hecho, si queréis os puedo contar por qué la gente se está yendo a Blue Sky. A Blue Sky se están yendo porque los moderadores,
00:34:32o sea, Blue Sky es una red social que es del dueño de Twitter, del original dueño de Twitter, y los moderadores son exactamente
00:34:38los mismos que han generado algoritmos que tenía el Twitter inicial. Es decir, evidentemente, pro-ideología woke, etc, etc, etc.
00:34:46Entonces, ¿qué es lo que va a pasar? Pues lo que ha pasado eternamente con las redes sociales como Twitter, que se van, montan al pataleto,
00:34:53ven que no van a poder conseguir nada y van a volver. Y en ese momento, pues ya veremos cuál es la excusa que ponen.
00:34:59Por cierto, la pionera en irse de Twitter fue Ada Colau, que era la que inicialmente utilizaba Twitter para demostrar todo lo que hacía
00:35:07con sus, digamos, amigos de la PA, y cuando ya se convirtió en alcaldesa y le criticaban y no podía borrar los comentarios, se fue.
00:35:14Entonces, ¿qué es lo que critica en este momento Sánchez? Pues critica que no puede controlar las redes sociales. Eso es lo único que está criticando.
00:35:21Eso es lo que fastidia, lo que le fastidia a la izquierda es que Twitter, Facebook e Instagram, anteriormente, para que nos entendamos,
00:35:29antes, los contenidos los moderaba Ana Pastor. Esa es la clave del asunto. Los famosos verificadores eran Ana Pastor.
00:35:37Es decir, periodistas y politólogos de izquierdas que decían, no, esto no es mensaje de odio, esto es mensaje de odio.
00:35:45Y lo que ha hecho Trump es decir, no, no, aquí puede hablar todo el mundo con total libertad y lo que vamos a establecer es una autorregulación.
00:35:51Las famosas notas de comunidad que ofrecen contexto. Oye, solo hay que revisar las cuentas oficiales del PSOE, del gobierno,
00:35:58de ministros de izquierdas para ver que están repletas de notas de la comunidad.
00:36:02Claro, vamos a ver, es que esta es la gran diferencia. Hasta ahora, y es que hay una cosa que es importante, porque en este discurso Sánchez
00:36:09habla de la libertad cuando era todo lo contrario. Es decir, te hacían dos avisos en Twitter, yo lo recuerdo perfectamente porque muchos amigos
00:36:16les banean, te hacían un aviso de hoy estás infrigiendo las normas de la comunidad, segundo aviso te cerraban la cuenta.
00:36:21Al propio Donald Trump le cerraron la cuenta de Twitter. No estamos hablando de que la cerraban a cuentas pequeñas, la cerraron a todos.
00:36:27Ahora mismo las notas de la comunidad lo que hace es totalmente diferente. Y además, por cierto, no cierran la cuenta, que esto es importante.
00:36:33Si defendemos la libertad, hay que defender la libertad para todos los sitios. Entonces, la comunidad lo que hace es, dice, oye, esto que está diciendo es mentira,
00:36:40de hecho, por no hablar de política, para que la gente no piense que estamos ideologizando el tema, que también, pero cuando tú ves un anuncio
00:36:49de una cosa, de un producto de Aliexpress, de estos en, Aliexpress digo, bueno, puede ser de cualquiera, en la comunidad, en Twitter, y ves que es mentira,
00:36:57o sea, dice, oye, esto es mentira, la propia comunidad lo pone. Con lo cual, ese sistema funciona. Y lo que les abruma, sobre todo, es que ese sistema evidentemente
00:37:06ha dejado toda esa ideología hacia un lado y se ha puesto mucho más neutral. Y lo que les asusta de verdad es que ese sistema se va a empezar a utilizar en Instagram y en Facebook.
00:37:15Eso es lo que les duele.
00:37:16De lo que se trata, en última instancia, no es que Elon Musk es un demócrata. Lo que ha hecho Elon Musk, ni más ni menos, es algo tan terrible para la izquierda como opinar.
00:37:26Opinar de política. Y claro, como es un hombre influyente, que tiene capacidad de que su mensaje llegue a millones de personas, lo que pasa con los políticos de izquierda,
00:37:34empezando por Sánchez y por Short, es decir, no, no, no podemos permitir que Elon Musk hable de política. Hasta tal punto ha llegado el cabreo de los líderes de izquierda
00:37:45que Pedro Sánchez, en el foro de Davos, hizo su gran anuncio, su anuncio estrella. Hay que establecer el fin del anonimato en las redes sociales.
00:37:54Propongo poner fin al anonimato en las redes sociales. En nuestros países, la gente no puede ir por la calle con una máscara en la cara, con una cadeta.
00:38:07Estamos permitiendo que la gente en las redes sociales haga lo que quiera sin vincular sus perfiles a una identidad real. Así estamos allanando el camino al discurso de odio, la desinformación y el ciberacoso.
00:38:22Pedro Sánchez hablando de desinformación. El mayor mentiroso del reino hablando de que es un peligro que la gente opine libremente sin dar su nombre. Ángel.
00:38:33Por ser un poco breve, ¿recordáis hace más o menos ocho meses cuando el anuncio estrella del gobierno fue que se iba a hacer un pasaporte para ver porno?
00:38:41¿El pajaporte?
00:38:43Correcto. Por cierto, que no se ha implementado. Una cosa, una gran pérdida.
00:38:46Gracias Ángel.
00:38:47Pues bueno, esto es lo que llevan buscando. La izquierda lleva buscando y sobre todo en este caso tanto el Partido Socialista como casi todos los partidos estilo más Madrid, que las redes no sean anónimas.
00:38:57¿Y por qué? Muy sencillo, para controlarlo. Es decir, al final tú cuando te conectas a internet, tú tienes una IP que efectivamente si cometes un delito te van a identificar, pero no tienes una persona.
00:39:07Es decir, la persona que te está escribiendo en Twitter enfrente o en un foro o estás viendo una página web no sabe tu nombre y apellidos, pero lo que ellos quieren es que cada vez que tú te conectes a internet, tu IP esté totalmente controlada por el gobierno para saber lo que haces en cada momento, con lo cual ¿qué es lo que buscan?
00:39:22Pues lo que siempre han buscado, lo que el comunismo ha buscado siempre, que el Estado tenga el control de absolutamente todo.
00:39:27Elisa y Fran.
00:39:28Yo me hace gracia esto de que Elon Musk no puede opinar sobre política, pero si eres un actor o cantante wok, entonces puedes opinar de política. Esto es lo triste en lo que se ha convertido al final este mundo y es que no puedes opinar libremente si eres de derechas, eso sí, si eres zurdo progre, di todo lo que te apetezca.
00:39:45Es la imposición moral que nos están intentando hacer desde todos los estadios, desde el mundo de la música, desde el mundo de los actores, etc. Yo me hace gracia. ¿Cómo van a poner al final un control a las páginas porno, gente que alquila 28 AirBnBs para llevar prostitutas y que vayan políticos del Partido Socialista?
00:40:03Oye, no falta. En todos los casos de corrupción del PSOE siempre hay dos factores que no fallan nunca, putas y cocaína. Es algo increíble.
00:40:10No me extraña que pidan paja porte, pero tendrás que presentarlo para entrar.
00:40:14Fran, yo es que no sé qué os sorprende si es el modus operandi del ADN del socialismo desde que se incrementó, es decir, poner muros, antes físicos ahora digitales, poner muros y poner vallas para que la libertad no se abra camino.
00:40:32El socialismo es eso, es la definición perfecta desde hace un siglo hasta llegar a hoy. Vamos a ver, no les preocupaba ni a Sánchez ni a toda esa retaíla de intervencionistas colectivistas los tecnócratas millonarios como, por ejemplo, Zuckerberg, cuando el propio Zuckerberg que ha reconocido que ha censurado, es decir, es uno de los tecnócratas de la tecnocasa y ha pedido perdón y ha reconocido que ha censurado para beneficiar una cierta ideología.
00:41:01Pero ahí no había ningún problema porque, como bien explicaba antes Ángel, las reglas estaban de su mano. Entonces, no se van de X, a mí me importa mucho el lenguaje, entonces yo no le llamo Twitter, porque Twitter era el nombre de la censura, entonces yo le llamo X, que es el nombre de la libertad.
00:41:14Entonces, cuando se van de X, no por lo que dicen, sino por lo que representan. Se van porque ya no juegan con las cartas marcadas, ya no juegan con las reglas y con las normas adulteradas, se van porque ya no tienen la red que soportaba el hedor de sus mentiras y de sus bulos.
00:41:33Por ejemplo, empresas verificadoras, donde antes el gobierno, los ministros, el país o la SER publicaban algo y esas empresas verificadoras decían, es verdad, aunque fuera mentira. Entonces, lo que era mentira se sostenía como verdad. Como ahora es la comunidad la que corrige, la que matiza al país, a la SER o al gobierno, no lo soportan, porque no quieren jugar con las mismas reglas, no quieren que haya un combate de igual a igual y que ganen el mejor. Eso la izquierda no lo soporta.
00:42:01Y atacan a MASC porque representa todo eso. Y hay una contradicción, claro, cuando las palabras libertad y democracia en boca de Sánchez es un oxímono perfectamente evidenciable, o sea, él nunca va a estar ahí, pero sabe a qué público se está dirigiendo, sabe que hay público que eso se lo va a comprar, su público más radical, que de hecho ya lo está diciendo, no, me voy, bueno, pues usted váyase, además, yo se lo digo a toda la gente de izquierda, váyase, pero por favor, no vuelvas, o sea, no hagas como...
00:42:26Pero vuelven.
00:42:28Claro que volverán, porque perfectamente van a ver lo que es Blue Sky, de hecho ya lo están viendo, pero aquí lo importante es que en este nuevo estatus de Sánchez que se ha erigido como la persona que va a hacer frente internacionalmente a Trump...
00:42:45Bueno, solo un matiz, es el presidente de la Internacional Socialista, eh, cuidado.
00:42:49Y de hecho se va a celebrar en la Marruecos, que es un país...
00:42:51Con el supuesto apoyo de Venezuela.
00:42:53Que es un país muy libre, entonces se va a Marruecos a celebrar la victoria de la democracia y la libertad, así que es todo kafkiano.
00:42:59Pero es que esto es importante porque cuando, volvemos a lo de Trump, cuando dijo lo de los BRICS, que podía haber dicho perfectamente si España estaba en el Grupo de Puebla, lo que estaba pidiendo es un combate ahí perfectamente que tiene en las redes, y se instalará ahora en Meta y en otras, la libertad o la prohibición.
00:43:15Cuando esto llega aquí a España, y Sánchez hace todo esto, no lo hace por un contraataque a Elon Musk, a la casa y tal, sino porque sabe perfectamente que en el momento en el que él no intervenga ahí, todo su discurso que tenía hasta ahora controlado, todo su discurso que tenía subvencionado, todo su discurso que tenía comprado a mucha gente, se va a caer pedazo por pedazo y pieza a pieza.
00:43:35Por eso lo hace. Entonces, lo del anonimato, lo de controlar, esa visión orwelliana de la sociedad donde el Estado lo controla todo, sabiendo por dónde va el mundo ahora, incluyendo Europa, eso Sánchez no lo soporta. Entonces, no es tanto la tecnocasta, sino la definición perfecta de lo que siempre ha sido el socialismo, que es intervenir, intervenir y poner muros a la libertad.
00:43:53Lo que están aterrados es, efectivamente, temen el debate. Y por lo que están cabreados los líderes de izquierda es que Elon Musk, apoyado a Trump en la campaña electoral, ha montado una campaña muy efectiva contra el gobierno laborista británico, retomando y sacando a la luz la aberrante ocultación de violaciones de niñas por parte de bandas organizadas de pakistaníes.
00:44:19Y encima, en las elecciones alemanas, Musk se ha posicionado claramente a favor de la alternativa por Alemania. Es que lo reflejaba a la perfección también en el foro de Davos esta misma semana el canciller alemán Olaf Scholz, socialista. Lo explicaba así.
00:44:33Todo el mundo tiene libertad de expresión en Europa y Alemania, y puede decir lo que quiera, también si es un multimillonario. Lo que no aceptamos es que se apoye en posturas de ultraderecha, y me gustaría recalcarlo nuevamente.
00:44:52Es decir, Olaf Scholz dice, no, sí, aquí hay libertad total, usted puede decir lo que quiera, salvo que usted apoya a la alternativa por Alemania.
00:45:00Bueno, vamos a ver, yo creo que a veces hay que escuchar también en el otro lado del río para entender algunos argumentos, porque si no, acabamos estando en el coro, nos cantamos la misma y no entendemos nada.
00:45:11¿Cuál es el problema de los cambios tecnológicos de las redes sociales para la izquierda, visto desde la izquierda?
00:45:18Es que la izquierda, lo que está mirando y concluyendo es que el resultado de las elecciones en Argentina, con Milley, el gran cambio que representa Milley, ha sido en parte el resultado, no tanto de sus políticas fracasadas, del kirchnerismo y tal, sino de la injerencia, digamos, de Elon Musk, ya dueño de la red Twitter o X, llamadla como queráis.
00:45:44O sea, primer punto, primer gol de Musk, segundo gol de Musk, evidentemente, elecciones en Estados Unidos, Donald Trump muy inteligentemente se hace, digamos, se alía con Elon Musk y también ahí pues barre a la izquierda.
00:45:59Eso, claro, son dos avisos a navegantes que la izquierda a nivel global, en fin, sobre todo, digamos, en el ámbito occidental democrático, entiende que aquí, cuidado, porque se puede repetir esta situación.
00:46:10En febrero tenemos elecciones en Alemania, ahí va a ser otro banco de prueba muy importante para comprender efectivamente la influencia que tiene Elon Musk y Twitter y X y tal.
00:46:21Musk ha entendido una cosa antes que nadie, porque evidentemente el tipo no es tonto para nada, ha entendido que las redes sociales son lo que yo creo que se podría calificar como el quinto poder.
00:46:31O sea, después del cuarto, que es la prensa o lo que era la prensa hace años, porque ya no tiene, digamos, esa capacidad de influencia como antaño, llegan las redes sociales.
00:46:41Y el planteamiento de las redes sociales ha cambiado, o sea, las redes sociales, el Twitter y tal, hace 15 años era algo y ahora es algo muy diferente y muy distinto.
00:46:49Y el propio Elon Musk varias veces, yo creo que al menos una vez al día lo que dice en sus tweets es, este es el nuevo medio de comunicación de toda la gente global, no sé qué, no sé qué, siempre, siempre, o sea, es un poco su eslogan.
00:46:59Entonces, claro, aquí está la gran dificultad ahora mismo de la izquierda respecto a Musk y luego el segundo problema que va a tener es con Zuckerberg, con el tema de meta y con tal.
00:47:10Porque, claro, porque no saben cómo enfrentarse a eso, o sea, es como si de repente tuviéramos, por así decirlo, es una metáfora, pero solo un medio de comunicación, o sea, como si de repente solo existiera un periódico.
00:47:20Y ese periódico es de un corte ideológico contrario a la izquierda, por lo tanto, la duda que tienen es, oye, pero voy a dar una entrevista, sí o no, o sea, voy a responder a los periodistas de este medio nuevo o tal, sí o no.
00:47:32Y ese es el gran dilema. Y el dilema lo tienen dentro y todavía no lo tienen resuelto. Prueba de ello es que mientras que sumar Yolanda Díaz, por ejemplo, es una anécdota, se han ido de equis, en más Madrid, que son los aliados de Yolanda Díaz, se han quedado.
00:47:46Pablo Iglesias dice, oye, yo de aquí no me voy. Claro, es que Podemos tiene tres millones de usuarios en su cuenta, tampoco estos son tontos.
00:47:54Pero claro, cómo abordar ese tipo de cambio, de revolución tecnológica mediática, es el gran problema que tiene que abordar la izquierda y al cual todavía no tienen respuesta.
00:48:04Y aquí lo que está planteando la izquierda, Ángel, y me gustaría concluir contigo este bloque, es el de la censura. Como no podemos controlar este tipo de redes donde todo el mundo, ahora sí, opina libremente y como en Internet, digamos que, a diferencia de lo que sucede con los más media,
00:48:21el mensaje de izquierdas no termina de calar, están perdiendo la batalla ideológica, están perdiendo la batalla de las ideas, están perdiendo el liderazgo del relato.
00:48:29Y por eso, corríjeme si me equivoco, Ángel, Sánchez no solo ha anunciado el fin del anonimato de las redes, es que su propuesta consiste en volver a controlar los algoritmos, es decir, la moderación de contenidos con verificadores de izquierdas, y castigar a los propietarios de esas redes sociales por infligir la ley.
00:48:47Pues volvemos a lo de siempre, como no puede controlar una red o como no puede controlar a la población, pues quiere controlar, en este caso, la moderación, que se hace o se hará a través de algoritmos.
00:48:56Dos cosas. En primer lugar, no es que la izquierda haya perdido X o perderá meta en su momento, es que la realidad es que son muchos menos usuarios de izquierdas que apoyan la libertad.
00:49:09¿A qué me refiero con esto? Si tú lo que haces, por ejemplo en esta mesa, estamos cinco personas, si tú en esta mesa traes cinco personas liberales, y traes cuarenta de izquierdas, pues obviamente cuarenta son más personas que hablan.
00:49:21Entonces lo que les está estropeando a ellos el discurso es que ya no pueden dar el micrófono solo a los suyos, ya no pueden bloquear a todos los que defienden la libertad.
00:49:29Entonces, como ya no tienen el árbitro a favor, la afición a favor y juegan en casa, pues dicen, oye, es que ahora en igualdad de condiciones yo no quiero jugar. ¿Por qué? Porque somos menos.
00:49:37Porque es que realmente estos movimientos son minorías. O sea, es que son minorías. Es que esta es la realidad.
00:49:44Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Como ya no pueden bloquear, en este caso, a usuarios, pues se enfadan.
00:49:50Pero el siguiente paso te lo voy a contar porque es que va a pasar. Y va a pasar en un año o dos años.
00:49:56Donald Trump ha dicho que va a invertir quinientos mil millones de euros en inteligencia artificial.
00:50:01Proyecto Stargate.
00:50:04Por cierto, me encanta el proyecto Stargate. Muy bien elegido. Pero ese proyecto lo que va a hacer es, además de traer centros de datos y demás, va a generar algoritmos.
00:50:13¿Por qué? Va a generar muchos algoritmos y mucho dinero. Por cierto, lo que ha hecho Pedro Sánchez, si queréis hablamos de él también, de la inteligencia artificial española hasta que ha generado.
00:50:21Porque sabe perfectamente...
00:50:25Eso creo que no va a dar tiempo, pero lo abordaremos en otro programa.
00:50:28...de que los usuarios de las redes sociales dentro de muy poco tiempo van a ser inteligencias artificiales.
00:50:34Entonces, perfectamente tiene controlado el timing. Dentro de muy poco tiempo, posiblemente ya lo estemos viviendo y no lo sepamos,
00:50:41gran parte de la masa de usuarios de las redes sociales van a ser inteligencias artificiales.
00:50:45Y quien controle a las inteligencias artificiales, no el algoritmo, va a ser quien controle las redes sociales.
00:50:51Bueno, bueno, bueno. Muy interesante. Desde luego el tema de la inteligencia artificial es para abordarlo porque, como bien estabais comentando,
00:50:56al mismo tiempo que Pedro Sánchez cargaba contra la tecnocasta, anunciaba la inteligencia artificial aplicada a la administración pública.
00:51:04Una inteligencia artificial que nos ha costado un riñón millones de euros y que ya los expertos en la materia dicen que eso es la prehistoria.
00:51:11O sea, que no va a servir absolutamente para nada. Y por cierto, y ya terminamos con esto,
00:51:16la misma semana que conocemos que el gobierno incrementa la publicidad institucional para los medios afines hasta récord histórico.
00:51:25160 millones de euros para los medios del régimen. Pues esta es la cuestión. La clave es quién controla y domina el debate.
00:51:36Ángel Niño, concejal, delegado de innovación y emprendimiento en el Ayuntamiento de Madrid, mil gracias.
00:51:43Y abordaremos en un futuro programa, si te parece bien, las cuestiones claves de la inteligencia artificial.
00:51:50Yo encantado porque te aseguro que nos va a acompañar mucho el próximo día.
00:51:54Yo quería preguntar, como está aquí aprovechando, ¿hay que regular la inteligencia artificial?
00:51:59No, mira, yo te digo una cosa, y esto obviamente me ha costado mucho el dolor de la vida.
00:52:06La ley de inteligencia artificial europea ya está frenando la innovación en la ciudad de Madrid, pero en toda Europa.
00:52:13Totalmente de acuerdo. Bueno, pues llegados a este punto hacemos una pequeña pausa y regresamos a otro de los temas de la semana.
00:52:20Y aquí, Luca, nos vas a tener que leccionar el decreto trampa de Pedro Sánchez, la que se ha liado, amigos.
00:52:26A los pensionistas le van a bajar la pensión y veremos por cuánto tiempo. A continuación.
00:52:33Bueno, pues ya estamos de regreso en el Tiempo de Tertulia. Oye, estoy viendo que el desayuno está teniendo su éxito.
00:52:38Acompañado con café, gracias a Pastelería Saúl, que desayunamos todos los fines de semana en este programa.
00:52:44Pastelería Saúl, con tiendas en Arturo Sori, en Alcor y San Canillas, en la calle O'Donnell, en la calle Orense y también con pedidos online y a domicilio.
00:52:52Bueno, señores, la que se ha liado con este decreto ómnibus, donde se incluían 80 medidas de lo más variado.
00:52:58El palacete para el PNV, la eliminación de la prórroga para suspender los desahucios de ocupas e inquiocupas vulnerables, subidas de impuestos.
00:53:10Es decir, un totum revolutum donde se incluía todo, pero donde se incluía también, y esta es la clave del asunto, la revalorización de las pensiones a 12 millones de pensionistas.
00:53:21Las ayudas a la dana, a los afectados de la dana y también la prolongación de las subvenciones al transporte.
00:53:28Al decaer el decreto, han decaído también estas medidas y ahora la clave, Luca, es qué va a hacer el gobierno.
00:53:35Sí, la clave es qué va a hacer el gobierno. Yo creo que hay, por lo que me llega a mí a nivel de información, no hay un bloque unitario.
00:53:43O sea, sobre el ómnibus, que sería, como decir, de todo un poco, o en fin, de todo todo.
00:53:50Hay debate, yo creo, en el Consejo de Ministros. Evidentemente, el gobierno es un gobierno que debate relativamente poco porque es Pedro Sánchez quien decide todo.
00:53:59Pero eso no quita que algunos manifiesten internamente sus dudas sobre el planteamiento que parece ya claro.
00:54:06Yo creo que hace dos días la duda era qué hará Pedro Sánchez sobre todo con el tema de las pensiones.
00:54:11Porque las pensiones, desde el punto de vista electoral, es un elemento estratégico, o sea, por la simple pirámide demográfica en España.
00:54:1812 millones.
00:54:20Exactamente. Hay muchísimos votantes jubilados y además Pedro Sánchez, desde que ha llegado al gobierno, se ha centrado en incrementar constantemente cada año las pensiones
00:54:30sin, digamos, centrar sus políticas públicas, por ejemplo, en las juventudes, en cuál va a ser el futuro de este país.
00:54:35O sea, el gran problema era, oye, cómo voy a blindar el bloque de pensionistas para que me voten en cada comisión electoral.
00:54:43Entonces, yo, francamente, me equivocaba porque yo pensaba que digo, bueno, lo trocearán.
00:54:49O sea, vale, el ómnibus no ha ido bien, lo normal será abordar el tema de las pensiones aparte, que es un poco lo que le han pedido todos.
00:54:55O sea, el PNV, el Partido Popular, todos dicen, oye, mira, divide los temas y vamos a votar por cada tema de manera sectorial porque, en realidad,
00:55:06ninguna fuerza política, en fin, con dos dedos de frente se va a enfrentar al tema del aumento de las pensiones.
00:55:12Pero el gobierno parece que ha activado ya una maquinaria de tipo maquiavélico, sobre todo te diría de propaganda pura y dura, que es decir, no, no, aquí se hace lo que yo digo
00:55:20para intentar señalar al adversario político como quien obstruye o frena el incremento de las pensiones.
00:55:27Te digo, dentro del Consejo de Ministros yo creo que, por lo menos, la parte de sumar tiene ciertas dudas sobre el planteamiento de Pedro Sánchez.
00:55:35O sea, serían favorables a la idea de trocear el famoso decreto e ir solo con el tema de las pensiones.
00:55:42Podemos, por ejemplo, otro socio de investidura, ha dicho, hombre, que es un disparate, que se tiene que llevar el tema de las pensiones por el escudo social, bla, bla.
00:55:50Pero Pedro Sánchez va adelante en esa cuestión. Yo creo que, no sé si luego Fran nos va a decir si esto está, o puede, no sé, Fran, no te quiero involucrar, digamos, demasiado,
00:55:59pero si esto puede, a nivel electoral, para el bloque de la izquierda, ser rentable como maniobra de carácter electoral,
00:56:07yo creo que la segunda pregunta que me haría yo es, ¿pero qué está haciendo de verdad Pedro Sánchez?
00:56:12O sea, a mí todo esto me huele a un poco precampaña electoral. O sea, a mí todo eso entre atacar a la casa de los billonarios de Estados Unidos,
00:56:21enfrentarse a Trump, cuando Trump te puede convertir en un problema para tu estabilidad de gobierno, sobre todo porque va a estar más solo que la una en la Unión Europea.
00:56:30A mí todo eso me huele a, sabes, el motor que se calienta antes, el giro, la vuelta de prueba antes del gran premio, ¿no?
00:56:38Fran, vamos a, creo que tienes datos al respecto y creo que podría ser interesante abordarlos, porque todo apunta a que la estrategia del gobierno es, vale,
00:56:47como los pensionistas, mientras ha estado vigente este decreto de revalorización de las pensiones, van a cobrar en esta mensualidad de enero la subida,
00:56:55lo que van a ver en la próxima mensualidad es que le van a rebajar las pensiones en 30 euros, en 40 euros, es decir, 12 millones de personas se van a encontrar con que la pensión ha caído
00:57:05y el gobierno ha activado toda la maquinaria para decir, esto es culpa del PP, esto es culpa del PP. Fran.
00:57:11Sí, una serie de comentarios y luego explico algunos datos. Vamos a ver, este gobierno es una consultora de propaganda desde que llegó al poder.
00:57:19No es un gobierno, no gestiona, no lidera, simplemente se basa en estrategias continuas de marketing, de propaganda y de ventilación de lo que hace o de lo que no hace.
00:57:29Con esto del decreto Omnibus, yo quiero comentar algunas, tengo algunas consideraciones. La primera, es evidente que esa estrategia del gobierno, porque es modus operandi habitual,
00:57:42es decir, te cuelo una cosa buena, una cosa votable, más nueve invotables y si no votas la totalidad, te digo que eres insolidario porque lo votable tiene que ver con cuestiones de ayuda social.
00:57:58Es un chantaje en toda regla.
00:57:59Sí, pero lo han hecho siempre. Yo me acuerdo en la época del COVID donde con las ayudas del COVID te metía también que Pablo Iglesias fuera el que controlaba el CNI.
00:58:07Yo eso no lo puedo votar.
00:58:08Entonces que no quieres que la gente reciba ayudas por el COVID.
00:58:11Bien, pues ese es el chantaje habitual del gobierno.
00:58:13Pero es una estrategia política que bien manejada la retórica y la narrativa a su parroquia le sirve.
00:58:20Y eso Sánchez lo sabe. Sánchez es la persona que mejor ha interpretado el tablero político, la aritmética parlamentaria y la sociología electoral.
00:58:29Sabe perfectamente el nivel intelectual y crítico de su votante. Sabe perfectamente cómo lo tiene que movilizar.
00:58:34Sabe perfectamente dónde pone la barrera divisoria para dividir al país porque eso electoralmente, políticamente, parlamentariamente y aritméticamente le vale, le sigue valiendo.
00:58:43Y solamente pulsará el botón del adelanto electoral cuando vea que los números le cuadran como pasó en verano de 2023.
00:58:50Cuando vea que ahora mismo está el escenario para eso, entonces sí volverá a pulsarlo.
00:58:55Cosa que yo aquí he dicho muchas veces que no está en ese momento.
00:58:58Lo está midiendo, perdón.
00:59:00Tú crees que, por ejemplo, el tema de Trump y el tema de las pensiones.
00:59:05Porque como bien sabes, en Moncloa a diario Pedro Sánchez tiene sobre su mesa toda una serie de tracking electorales.
00:59:11O sea, ellos tienen realmente una maquinaria electoral que mide cada día la temperatura de la sociedad española.
00:59:19Para ti es un globo, es una manera como para medir cuál es la situación actual a nivel de posible apoyo electoral.
00:59:26Porque lo de Trump, a mí me extraña. Acaba de llegar el nuevo presidente de Estados Unidos.
00:59:30Tienes que interlocutar, tienes que hablar con él.
00:59:33Y lo primero que dices es que es el representante de la ultraderecha mundial y que tú te vas a hacer el muro de contención.
00:59:38Y ahora el tema de las pensiones.
00:59:40Tú crees, la pregunta es, tú crees que eso es un poco una manera, una prueba de Pedro Sánchez como para ver cómo sopla el aire electoral.
00:59:49Sí y no. Sí porque Sánchez mide constantemente a la opinión pública en cada cosa que hace.
00:59:54Es verdad que Sánchez siempre se muestra muy radical al principio, a la mitad de su mandato.
00:59:59Y se va moderando cuando va llegando el terreno electoral.
01:00:01Es decir, va haciendo todo tipo de medidas.
01:00:03Pero es que esto va más allá de todo eso.
01:00:05Es decir, él sabe que con el tema de las pensiones ya afecta a una población que es absolutamente cautiva.
01:00:11Y ha implantado un debate falso que es, no quieren subirse las pensiones.
01:00:15Es que las pensiones no deben subirse.
01:00:17Es que el sistema no admite una subida de pensiones.
01:00:20Si queremos que siga siendo sostenible.
01:00:22Entonces ha emitido una trampa en la que ha caído la oposición sobre si hay que votar o no que se suban las pensiones.
01:00:28Cuando la verdad es que no hay que subir las pensiones.
01:00:30Las otras medidas sobre el decreto que favorece a los ocupas y tal ya lo dejo de lado.
01:00:34Es el tema de las pensiones.
01:00:36Claro, hablamos de una sociología electoral cautiva por dos partidos, fundamentalmente.
01:00:40Ahí es donde Sánchez está siendo inteligente y donde la oposición yo creo que todavía no está saliendo.
01:00:45No, es que ha medido muchas cosas.
01:00:47No, es que este sistema hay que empezar a plantearlo de otra forma.
01:00:49Y luego, a nivel electoral.
01:00:51La sociología electoral de izquierdas, datos que tenemos es,
01:00:56que el decreto Onibus lo ha interpretado como que el Partido Popular y Vox.
01:01:01Fundamentalmente que es quien representa la alternativa política a Sánchez.
01:01:04Pues eso representa lo que han sido siempre.
01:01:08Reaccionarios, cargas que no quieren la justicia social.
01:01:11Que es la gran mentira de la izquierda siempre, lo de la justicia social.
01:01:14Sino que lo que buscan es recortar derechos sociales.
01:01:18Porque han interiorizado solamente en el decreto el tema de la subida de las pensiones.
01:01:22O el tema de las ayudas a los afectados por la dana de Valencia.
01:01:26Solo han interiorizado eso, no hay todo lo detrás.
01:01:28Porque es que lo que hay detrás, la sociología electoral de izquierdas también te la apoya.
01:01:32Si Sánchez palpa, si ahora está la circunstancia así, lo lleva haciendo 6 años.
01:01:38No por el tema de la oposición a Trump.
01:01:41Porque puso un tweet, un post, felicitando a Trump por su victoria.
01:01:46Al día siguiente se puso enfrente de él.
01:01:48Y mañana dirá que las relaciones España-Estados Unidos son inmejorables y hay que potenciar eso.
01:01:53Lo que se está viendo es hasta qué punto la oposición, hoy electoralmente, puede capitalizar todo el descontento que hay a su gestión y a su gobierno.
01:02:05Hasta dónde y qué sumaría todo eso.
01:02:07Los datos que tenemos es que hoy la suma PP y Vox supera con mucho la mayoría absoluta.
01:02:12Con mucho hablamos de entre 7 y 10 escaños.
01:02:15Por eso Sánchez no dice botón pulsado.
01:02:18No aprieta el botón.
01:02:19Pero en el momento en el que los números le cuadren, como hace un año, y dijimos aquí que había unos datos que tenía Sánchez donde la mayoría del PP y Vox estaba tambaleándose.
01:02:29Ahí es cuando llegará con todo lo pulsado, con todo lo hecho y con toda mi gente movilizada, con el peligro de que viene Vox, la ultraderecha, los tecnócratas.
01:02:37Ahí, con todo eso pulsado, es el momento.
01:02:40Que yo creo que lo llevará más a 2027 que este año.
01:02:43Pero con Sánchez es todo muy impredecible.
01:02:45Elisa, decreto trampa y vaya maquinaria se ha activado por parte del gobierno para echaros la culpa de que no habéis votado un decreto que incluía 80 medidas, entre otras cosas.
01:02:55Y esto hay que recordarlo.
01:02:56Un decreto que seguía blindando a los ocupas en que ocupas.
01:02:59Exacto.
01:03:00Bueno, esto es el decreto del bulo.
01:03:01O sea, esto no es un decreto trampa.
01:03:03Es el decreto del bulo hecho decreto.
01:03:06La realidad aquí ya no es solo las subidas de impuestos que venían dentro de ese decreto.
01:03:10Ya no es solo la protección de gente que tendría que estar en la cárcel por ocupar una vivienda, una propiedad privada, de manera ilegal.
01:03:17Que esa gente habría que echarla en 24 horas presentando, lógicamente, tus papeles de propiedad de una vivienda y Sanz se acabó.
01:03:24Ya no es solo eso.
01:03:25Es que querían regalar un palacete al PNV.
01:03:28Se lo han regalado.
01:03:30Partamos de la base que el gobierno más social que no iba a dejar a nadie atrás y demás,
01:03:34y que no ha construido ninguna de las viviendas de las 200.000 que prometió Ábalos,
01:03:38pero que sí que alquila pisos en Airbnb, 28 en concreto, para llevar a prostitutas,
01:03:42y esto lo voy a repetir muchas veces porque es que manda narices,
01:03:46y que no ha construido ni una sola vivienda pública para que los jóvenes tengan una vivienda más asequible,
01:03:51venga ahora a decir, no, no, te protejo a los ocupas y encima le regalo un palacete al PNV valorado en 16 millones de euros.
01:03:58¿Cuántos españoles viven en casas de 16 millones de euros?
01:04:01¿Cuántos? Pues eso.
01:04:03Luego, un recorte de financiación a las comunidades autónomas,
01:04:06pero si cabe, lo más grave de todo esto es que te dicen, no, hemos metido ayudas para la dana.
01:04:10Cuando se le ha pillado a este mentiroso que es Sánchez,
01:04:14que dijo que había solicitado las ayudas al Parlamento Europeo, a la Unión Europea,
01:04:19y ha salido la Unión Europea desmintiéndole, diciendo que no ha pedido absolutamente nada.
01:04:23Es decir, este señor es un criminal.
01:04:25Es criminal lo que hace.
01:04:27Y ahora ha sacado todos sus ventiladores para intentar decir que el PP somos culpables.
01:04:31No, no, mira, el PP no es culpable.
01:04:33El culpable es tu novio Puigdemont.
01:04:36O sea, yo no tengo la culpa de que te estés morreando con un separatista que vive en Waterloo
01:04:41y que vas a quedar con él en Suiza.
01:04:43Queda en Venezuela, queda en otro sitio, ¿no?
01:04:46Es decir, es que te vas a los sitios más, la creme de la creme,
01:04:49con un señor que te tiene completamente atado, maniatado y de todo.
01:04:53La culpa no es nuestra.
01:04:54La culpa es de Sánchez, que es un sinvergüenza y está engañando una vez más a los pensionistas.
01:04:58Y el debate de las pensiones, de verdad, es algo que hay que hablar.
01:05:02Y eso sí quiero recordar.
01:05:03Hemos iniciado una recogida de firmas en Change.org, el Partido Popular,
01:05:07para decir, pues oye, sí a la subida de pensiones,
01:05:10sí a que a los ocupas se les eche en 24 horas,
01:05:13y sí a las ayudas de la dama.
01:05:15¿El sistema no se sostiene con una subida de pensiones en Suiza?
01:05:20Pero esos son otros debates que hay que llevar a cabo.
01:05:22Pero lo que sí que está claro es que la gente, cuando le subes el IVA de los alimentos,
01:05:26cuando comprar cada vez es más caro,
01:05:28tienes que hacer una revalorización.
01:05:30Hay pensiones de 3.000 euros y hay que subir pensiones cuando,
01:05:33el problema está en la vivienda, los jóvenes, en el paro,
01:05:35y hay que subir las pensiones cuando se ha demostrado que es un sistema inviable
01:05:39y que dentro de 40 años igual no hay pensiones.
01:05:41El tema de la sostenibilidad de las pensiones,
01:05:43desde luego lo que requiere son reformas estructurales de calado
01:05:47y nadie desde luego está abriendo ese melón.
01:05:49Pero lo que sí es cierto es que el famoso decreto,
01:05:51si ahora mismo se presentara por separado la subida a las pensiones,
01:05:55las ayudas a la dama, las subvenciones al transporte, serían aprobados.
01:05:59Pero a mí lo que me parece dramático de toda esta jugada
01:06:02es que el gobierno, de forma muy hábil, una vez más, de forma muy hábil,
01:06:05ha utilizado como rehenes a 12 millones de pensionistas para decir
01:06:09o me aprobáis lo que yo quiero o los pensionistas no se les suben las pensiones.
01:06:13Y en esas estamos y en esas seguimos.
01:06:16Hemos preguntado sobre esto mismo a nuestra audiencia,
01:06:19a nuestros oyentes, Adrián, ¿qué han contestado?
01:06:22Pues sí, porque preguntábamos qué hará el gobierno
01:06:24tras decaer el decreto trampa de las pensiones
01:06:27y nuestras opciones eran que volverá a presentarlo,
01:06:30lo presentará por separado o no hará nada
01:06:32y la verdad que ha sido de las encuestas más ajustadas.
01:06:35El 44% cree que volverá a presentarlo y el 43% que no hará nada.
01:06:40Y esto también nos han dejado los oyentes.
01:06:46Hola, buenos días desde Rubí, Barcelona.
01:06:48Yo creo que las volverán a presentar tal como se las habían tumbado.
01:06:52De todas maneras, la propaganda que está haciendo es enorme.
01:06:55Hasta mi propia hija dice que no vamos a cobrar pensiones
01:06:59porque nosotros somos pensionistas, porque es culpa del PP.
01:07:03Simplemente no se ponen a estudiar más a fondo.
01:07:07Es una vergüenza que este hombre todavía siga en el poder.
01:07:10Tenemos que salir a la calle y a ver si ya de una puñetera vez
01:07:14lo podemos poner de patitas a Venezuela con sus amiguitos.
01:07:18Pues lo que va a hacer el gobierno está claro, ya lo ha puesto en marcha.
01:07:22Sacar sus baños de sindicalistas a la calle. Una vergüenza.
01:07:27Hola, buenos días. Yo lo que piensa hacer no lo sé,
01:07:32pero lo que sí que me gustaría es que cogiera las maletas
01:07:35y a su señora esposa y que se fuera y no volviera más.
01:07:40Buenos días, Manuel. Vamos a ver.
01:07:42El gobierno seguirá R que R en su empeño en empobrecernos.
01:07:47Todo lo impondrá a golpe de decreto ley. Por favor, qué envidia.
01:07:53¿Dónde hay que firmar para que nos envíen un PAC, Trump y ley a España?
01:08:01Bueno, pues hasta aquí la opinión de nuestros oyentes.
01:08:04Veremos qué es lo que pasa.
01:08:05Yo mucho me temo que el gobierno va a mantener la situación como está
01:08:09y es capaz de hasta enviar una carta a todos los pensionistas para decir
01:08:12no te voy a subir las pensiones porque el PP no ha aprobado ni ha apoyado
01:08:18el decreto ómnibus, negándose a presentar el decreto por separado que lo aprobaría.
01:08:23Por cierto, que ya esto es el cuolmo del surrealismo,
01:08:26los sindicatos manifestándose en las calles contra el Partido Popular
01:08:29por no aprobar el decreto ómnibus. Esto es increíble.
01:08:32En fin, lo seguiremos muy de cerca y seguiremos informando al respecto.
01:08:36Elisa Vigil, muchas gracias como siempre.
01:08:38Frank Carrillo, un auténtico placer.
01:08:40Y Luca Constantini, un auténtico lujo contar contigo.
01:08:42Muchísimas gracias a todos y nosotros continuamos.
01:08:45Ahora repasamos las principales noticias económicas de la semana
01:08:49y después nos vamos con una entrevista muy interesante.
01:08:52De la mano de Jesús Úbeda sobre el discurso, el lenguaje de la izquierda.
01:08:57Atentos.