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00:00Monseñor Juan Aguirre, gracias por estar con OK Diario.
00:04Muchas gracias a vosotros.
00:0545 años en Centroáfrica, 1980. ¿Recuerda el primer día?
00:10Claro que sí, recuerdo el primer día que llegué a la República de Centroáfrica,
00:14era el primero de diciembre, y estaban haciendo un proceso muy importante en aquella época
00:19que era contra el antiguo dictador Bokasa.
00:22Entonces todo el mundo estaba escuchando la radio para ver si lo condenaban o no lo condenaban.
00:26Y efectivamente no lo condenaron porque tenía mucho miedo de él.
00:31La misión estaba a siete horas, creo, en el coche, cuando llegó a su primera misión allí.
00:36Y le he escuchado que la gente quería bendecirle.
00:42Era muy bonito porque llegamos a la misión llamada Obo,
00:46y era muy bonito porque la gente no se esperaba un sacerdote joven, un cura joven,
00:52y claro, pues querían bendecirme después de la misa.
00:55Y el hermano que estaba allí pues me decía, ponte ahí que te van a bendecir, es un cura joven,
01:00eres el puente que une la criatura con el Criador, y te quieren bendecir porque Dios les ha dado un regalo, ¿no?
01:07Digo, ¿qué tengo que hacer? Digo, pues pon las manos así en cuenco,
01:10y puse las manos en cuenco, y así tal como él me decía.
01:15Y la gente empezó a pasar, y entonces empezaron a bendecirme según lo hacían esa etnia,
01:22que es los azande, y los azande me espurreaban como perlitas de saliva en las manos, ¿no?
01:28Y yo, ya está, y iban pasando, me espurreaban, me miraban, y pasaban, ¿no?
01:33Y así como 400 personas fueron pasando, ¿no?
01:37Y cuando terminamos, pues ya le digo al hermano, ya nos vamos, vamos a lavar.
01:41Y las manos, no, no, todavía no, dice el hermano, todavía no.
01:45Tienes, mira, fíjate allí, cerca, están los leprosos, allí bajo el mango.
01:49El mango que hay grande en cada misión, que es como el eje de la tierra,
01:55que une la criatura, el cielo con la tierra, ¿no?
01:59Donde se hace la palabra, donde la palabra tiene un peso.
02:02Allí estaban los leprosos, ¿no?
02:04Y yo no había visto la ley para mi vida, así que para mí fue una sorpresa
02:07ver personas que tenían las partes blandas del cuerpo,
02:11se les habían caído los nubios de las orejas, la nariz, los labios, los dedos,
02:15y también el olor de la carne descompuesta.
02:18Y yo, pues, me resistía, y el hermano me empujaba, y yo me resistía.
02:22Digo, es necesario, sí, sí, sí, venga.
02:25Como él me hablaba en italiano, pues me dice al oído, dice,
02:28Gianni, guarda, mira un poco, cuando, con la misma cariño,
02:33con el que has tocado la forma durante la Eucaristía,
02:37tócalos también a ellos, porque es el mismo Cristo a quien estás tocando.
02:41Y me pegó en el empujo, y ya yo me fui, ya me dejé envolver,
02:45y la gente, pues, me envolvió.
02:46Ese fue mi primer contacto con el pueblo africano.
02:50Fue una especie de bautismo.
02:51Bautismo, el agua del espíritu, dice el Evangelio de San Juan.
02:55El agua lo recibí cuando era bebé, y el del espíritu fue allí,
02:59pero no fue con agua, sino que fue con saliva.
03:02Y en este tiempo, en 45 años, ¿sus ojos qué han visto?
03:05¿Han visto de todo?
03:06En mis pupitas tengo cantidad de cosas, exactamente.
03:10Cantidad de imágenes, bonitas y menos bonitas, desde luego, ¿no?
03:14Pero las imágenes lindas, preciosas, también se me quedan.
03:18Los momentos de alegría profunda, ¿no?
03:20También se me quedan.
03:21De bailes imparables, sin parar.
03:24De misas, que hemos empezado a bailar después de la comunión,
03:27no hemos podido terminar la misa, porque hemos seguido bailando durante horas, ¿no?
03:31Y la misa al final, la bendición final, se te ha olvidado, ¿no?
03:35Este gozo profundo de recibir los sacramentos o de recibir el bautismo.
03:40Pero también hemos vivido momentos de guerras enormes.
03:43Hemos tenido cuatro momentos muy, muy duros, en donde cada vez nos han pisoteado.
03:48Y han pisoteado a gente con la que yo he vivido, ¿no?
03:50O sea, que llegaban gente de Uganda, que nos caían como en paracaídas,
03:56porque no los esperábamos.
03:58La Armada de Resistencia del Señor, allá por 2008,
04:01o sea, en 2013, cuando llegaron otro grupo,
04:04Selecas, que eran más o menos de corte islámico,
04:09a veces radical, armados por los países del Golfo.
04:12O sea, cuando llegaron un grupo que luchaban contra estos en 2017-18.
04:18No eran musulmanes, ni eran...
04:21Pero eran católicos, católicos, protestantes y animistas.
04:24Pero eran brutales.
04:26Eran brutales, eran jóvenes despiadados.
04:28Eran personas con las que, si se drogaban, pues podían pasar cualquier cosa, ¿no?
04:35Y eso fue también un...
04:38Y últimamente, pues llegaron también los soldados rusos,
04:41que nos han liberado de los señores de la guerra.
04:43Y los rusos, finalmente, pues nos han sacado las cantañas del fuego.
04:47No lo hacen gratuitamente, pero nos han ayudado.
04:49A esta violencia interminable que teníamos, pues nos han ayudado a terminarla.
04:54Así que en esos cuatro grupos de personas que nos han atacado sistemáticamente
04:58desde 2008 hasta 2025 prácticamente,
05:03pues sí, tengo muchos momentos en las pupilas, muchos momentos que recordar.
05:09¿Mujeres embarazadas abiertas en canal para sacarle el bebé?
05:12Bueno, los antibalacas tenían una obsesión con matar a musulmanes.
05:19Y entonces, cuando un chaval joven, 17 años, 18, con un kalaknikov en las manos
05:26y además se drogaban, allí se toma una especie de...
05:29No sé si conocéis aquí el tramadol, ¿verdad?
05:31El tramadol que se usa como incluso preálico, ¿no?
05:35Y mezclado con paracetamol, ¿no?
05:38Cuando hay dolores muy fuertes en la espalda, yo también lo tomo.
05:41Pero el paracetamol, fabricado en India, que viene, se vende masivamente en Centro África,
05:46se mezcla con alcohol, se convierte en una droga.
05:50Y esta droga, cuando alguien tiene un kalaknikov en las manos, drogado,
05:55y con ganas de no calcular, de no medir, de no dejarse llevar por la humanidad,
06:03pues puede parar una mujer que esté embarazada y abrirla el canal.
06:07Exactamente. Y decir, no tienen derecho a vivir.
06:10Y además vamos a partirlos en pedazos y los vamos a echar el cuerpo al río
06:15para que se los coman los peces, que no tienen ni derecho de vivir,
06:18de ser enterrados, ni pudrirse aquí en Centro África.
06:22Me decía, ¿no? Gente completamente desalmada, ¿no?
06:24Que te tiraban por la espalda.
06:26Y sí, era de mucho miedo, mucho miedo.
06:29Eso le pasó con unos soldados camboyanos de la ONU, a los que destrozaron.
06:33Y usted quiso recogerlos, para enterrarlos.
06:37Estos, sí. Estos antibalacas, que eran brutales, sí.
06:42Hicieron una batida, sí, y cogieron a soldados de la ONU.
06:49Allí había un camboyano y había también, sobre todo, los que tenemos ahora,
06:52que son marroquíes, ¿no?
06:54Los camboyanas, pues, cogieron a tres y los despedazaron.
06:57Aquello fue horrible, ¿por qué?
06:59Porque los soldados de la ONU no quisieron ir a recoger los cadáveres,
07:04porque se iban a meter en otro avispero enorme.
07:06Y me pidieron que fuera con alguna de mis gente, de mis jóvenes.
07:10Y fuimos, al final, con una de mis curas jóvenes.
07:13Y, al final, pues, mira, nos encontramos al grupo que los había matado
07:15y que estaban preparando incluso una especie de enterramiento.
07:19Y, cuando empezamos a negociar, se mostraron tremendamente violentos.
07:23Nos amenazaron, nos apuntaron, nos zarandearon,
07:26hasta que, al final, los convencimos de que nos dejaran recoger los cuerpos
07:29que teníamos que llevarlos a la base de la Minusca, a 40 kilómetros.
07:33Y allí los querían enviar a sus casas para enterrarlos allí, ¿no?
07:36Y, entonces, cuando llegamos, encontramos no tres cuerpos,
07:39encontramos pedazos de cuerpos.
07:42Los cuerpos los habían despedazado.
07:43Fue tremendo.
07:45Y, entonces, dijo, pues, vamos a recogerlos enseguida.
07:47Olía muy mal, había muchísimas moscas.
07:50Vamos a recogerlos enseguida y los llevamos a casa enseguida.
07:53Y, como estábamos, mi cura, yo, prácticamente,
07:56y otro chaval, les pedí a los asesinos de ayudarme.
08:01Todos estaban bloqueados, prácticamente.
08:03Y, entonces, yo cogí la cabeza de uno.
08:07Los habían decapitado.
08:08Y, digo, bueno, pues, yo empiezo y seguí vosotros y ayudarme
08:11porque tenemos que meter estos tres cuerpos en el coche lo más pronto posible.
08:14Total, fue así como liberamos, como llevamos los cuerpos de esos tres.
08:19Pero, al día siguiente, me pidieron lo mismo, de ir a otro sitio más allá
08:22porque habían matado a un marroquí.
08:27Y, entonces, al día siguiente fui.
08:28Aquello sí que fue auténticamente meternos en un avispero, ¿no?
08:33Y al marroquí lo habían enterrado el día siguiente.
08:36Entonces, perdón, me habían enterrado el día anterior.
08:39Llegamos al día siguiente.
08:40Y, cuando nos dijeron, pues, ya está enterrado.
08:43Digo, pues, lo desenterramos porque los militares quieren que lo llevemos a la base
08:47y quieren enviarlo a marruecos para enterrarlo allí con su familia.
08:52Total, que los del pueblo aquel, se llama Yongo Fongo,
08:57nos dieron unas palas y empezamos a desenterrar.
09:01Fíjese, a desenterrar a un marroquí.
09:04Y, bueno, uno se metió en la fosa, estaba como a medio metro,
09:10y, entonces, hasta que uno ya empezamos a oler el cuerpo descompuesto,
09:15quitando tierra, quitando tierra, hasta que ya apareció el cuerpo,
09:19la forma del cuerpo, uno se metió con las piernas abiertas a la altura de la cintura.
09:25Y, entonces, imaginaos este gesto que este otro hizo,
09:31para agacharse, coger las manos del muerto y tirar de él para ponerlo sentado.
09:39Y, de pronto, el cuerpo viene sentado,
09:43con una cierta fuerza porque ya tenía rigor mortis,
09:46un cuerpo lleno de tierra, lleno de sangre,
09:50que era absolutamente para echarte para atrás, ¿no?
09:52Pues nada, lo dijimos, lo más rápido posible, vamos a cargarlo,
09:56y lo cargamos en el coche y nos lo llevamos también a la base de la Minusca,
10:01que se llama así, las Naciones Unidas, allí en Centroáfrica, la Minusca.
10:06Y los marroquíes, pues, nos estuvieron muy agradecidos
10:09de poder recuperar el cuerpo y poder enterrarlo,
10:13enviarlo para enterrar en Marruecos.
10:16Usted ha visto, las madres lloran al final igual, ¿no?
10:19por sus hijos asesinados, sean musulmanas o cristianas, ¿no?
10:23Los niños son usados como soldados, esclavos sexuales, ¿no?
10:27Las mujeres son violadas como arma de guerra, ¿no?
10:29Delante de sus maridos, además, ¿no?
10:31Usted ha presenciado lapidaciones de ancianos con demencia, ¿no?
10:36O discapacitados por las cuestiones de brujería, ¿no?
10:40Muchas cosas.
10:41Muchas cosas.
10:42Podríamos estar varias horas, pero todo el mundo recuerda
10:49cuando salvó a 2.000 musulmanes de una muerte segura, ¿no?
10:51Que se habían refugiado en una mezquita y luego usted, ¿no?
10:54Los acogió en su misión, ¿no?
10:56¿Cómo fue aquello?
10:58Bueno, pues aquello fue que los antibalacas querían atacar a musulmanes.
11:03Y entonces metían a toda la gente en la misma cacerola.
11:06Porque musulmanes hay millones en el mundo que son buena gente,
11:09que rezan el Corán, que son pacíficos.
11:11Hay millones.
11:12Cuando hay una punta de iceberg que son radicales,
11:16pues si uno no tiene en cuenta esto,
11:18los mete bajo la misma cacerola.
11:19Y allí el grupo de radicales no musulmanes de Bangasú,
11:24donde yo vivo, que es un pueblo de unos 25.000 habitantes,
11:28más o menos, atacaron al barrio musulmán,
11:30que eran 2.000 personas.
11:32Atacaron al barrio, que decía, a mujeres, a niños, a ancianos, a todos.
11:35También habría gente más violenta, ¿no?
11:38Jóvenes más violentos.
11:39Pero allí metieron a todos en la misma cacerola.
11:41Y entonces, con el ataque masivo, con armas,
11:44la gente musulmán se fueron todos.
11:48Estos 2.000 personas se fueron a la mezquita.
11:51Y allí, pues en los terrenos aledaños de la mezquita,
11:54se fueron refugiando y metieron en la mezquita mujeres y a niños.
11:56Entonces, los antibalacás, que eran los tiradores de élite,
12:03los tiradores armados, violentos, con hambre de sangre,
12:09se pusieron enfrente de la mezquita, que hay un mercado,
12:12y allí abrieron agujeros en las paredes para sacar los fusiles y tirar.
12:17Fueron, empezaron a tirar de manera descontrolada contra,
12:22sobre todo las puertas y las ventanas,
12:24para poder matar a gente dentro,
12:25como efectivamente, a través de las ventanas, mataron a gente fuera.
12:29Era un domingo, nos enteramos después de la misa.
12:32Entonces, yo me fui para allá,
12:33cogimos el coche, cogí a uno de mis curas,
12:36venidos, vamos, nos ponemos la sótana blanca, vamos allá.
12:39Y entonces, a ver qué pasa.
12:40Y cuando vimos que estaban tirando contra la gente,
12:43nos fuimos a hablar con los tiradores para entrarlos en razón,
12:47hacerlos nada de ninguna manera,
12:49nos echaron de allí,
12:50bueno, vamos a tirar contra vosotros,
12:53que no, que vayáis, dejadnos hacer esto,
12:55se merecen esto, se merecen esto,
12:57hay que degollarlos, ¿no?
12:58Se echaban el dedo al cuello, ¿no?
13:02Hay que degollarlos.
13:03Entonces, nosotros lo que hicimos fue ponernos,
13:05interponernos, irnos a la mezquita
13:07y ponernos delante de la mezquita,
13:10mirando a los tiradores con la mezquita detrás.
13:13Y así, pues, abríamos las manos en cruz,
13:17en forma de cruz,
13:18y gritando, no tiréis,
13:19que no tenéis derecho a tirar contra mujeres y niños,
13:22que la ley de la guerra no da derecho a tirar contra mujeres y niños.
13:26Entonces, claro, aquellos se mosqueaban,
13:29quítame, señor, quítame, señor,
13:31que te vamos a dar.
13:32Y entonces así estuvimos tres días, tres días.
13:34Sabíamos que llegábamos soldados,
13:36eran portugueses al final,
13:38que muy, muy profesionales,
13:40pero esos tres días fueron tres días de infierno.
13:43Y al día siguiente, pues,
13:44yo pude entrar en la mezquita
13:46y le dije al imán,
13:47déjame entrar,
13:48porque tenéis gente muerta,
13:49te los voy a sacar de allí.
13:50Y el imán dice,
13:51solo tú entras,
13:52que no entre nadie más a contaminar la mezquita.
13:54No, estás muerto de miedo,
13:56una histeria colectiva.
13:57Las mujeres sentadas en el suelo,
13:59con las piernas abiertas,
14:00y otra mujer le entraba para caber más,
14:03moviéndose de manera histérica,
14:05cantando, diciendo, repitiendo versículos del Corán.
14:10Total, yo fui al fondo de la mezquita
14:12y ahí había veintidós cadáveres,
14:15veintidós cadáveres.
14:16Había niños también,
14:17había hombres, mujeres,
14:18niños con un boquete en el pecho.
14:20Digo, pero hombre,
14:20esto hay que sacarlos de aquí.
14:23Entonces me di cuenta
14:23de que las madres histéricas
14:25recitando el Corán
14:26no solo habían tenido
14:27la tremenda angustia
14:29de ver a sus hijos muertos,
14:31es que ahora tenían que verlos descomponerse.
14:34Veinticuatro horas después
14:35los niños estaban descomponiendo
14:36delante de sus madres.
14:38Y aquello fue brutal.
14:39Y digo yo,
14:40vamos a sacarlos de aquí,
14:41hacemos una fosa común.
14:43Y así hicimos.
14:44Me dijeron,
14:45dejaron entrar a mis curas también.
14:47Sacamos los cuerpos
14:48de todas estas personas.
14:50Los de la Cruz Roja
14:51que estuvieron por allí,
14:52centroafricanos,
14:53de Bangasú,
14:53habían hecho una fosa común.
14:56Y allí los metimos.
14:58Luego pues
14:58cogimos también a otros
15:00que estaban muertos por allí,
15:02que los habían matado,
15:02aunque no preguntamos
15:03si eran musulmanes o no,
15:05pero los enterramos todos
15:06en la misma fosa.
15:07Pero aquello fue muy duro,
15:10muy duro.
15:10Luego los llevaron
15:11a su misión
15:13y estuvieron,
15:14iban a estar poco tiempo,
15:15pero estuvieron cuatro años, ¿no?
15:17Exactamente.
15:18Los portugueses
15:18se fueron
15:19a los tres días
15:20y los musulmanes
15:21aquí nos vuelven a matar,
15:23nos vuelven a degollar.
15:24Queremos ir a la misión católica.
15:25Sí, creíamos que iban a estar.
15:27Liberamos el seminario,
15:29liberamos,
15:30metimos los seminaristas,
15:3160 seminaristas,
15:32los llevamos a otro sitio,
15:33los curas también se fueron.
15:35La gente entró,
15:36y llegaron camiones,
15:38llegaron caminando,
15:40entraron en las habitaciones
15:41de los curas,
15:41que no habían tenido tiempo
15:42ni siquiera
15:43a retirar sus armarios,
15:44sus sábanas,
15:45sus ordenadores,
15:46sus radios.
15:47Y entonces estos
15:48estuvieron,
15:49estos hermanos nuestros,
15:50estuvieron cuatro años,
15:51sí,
15:52cuatro años.
15:52Al final,
15:53muy bien.
15:54Fue una experiencia durísima también,
15:55esos cuatro años,
15:56muy dura.
15:57Pero al final,
15:58después de cuatro años,
15:59tengo entendido
15:59que les robaron todo
16:00cuando se fueron.
16:02Bueno,
16:02sí,
16:02se llevaron todo,
16:03no digo robar,
16:04pero tienen necesidad,
16:06ellos,
16:06la ONU les hizo casas nuevas
16:08en el barrio,
16:09reconstruyó el barrio,
16:10entonces ellos necesitaban
16:11sillas,
16:12mesas,
16:12camas,
16:13ventanas,
16:14los cuadros de las ventanas,
16:15entonces los llevaron todo.
16:17Y cuando yo decía,
16:18pues,
16:18oye,
16:19al imán,
16:19pero encima
16:20que os hemos protegido
16:21tanto tiempo,
16:21ahora nos dejáis así,
16:23mi imán me sonreía
16:24socarronamente,
16:25decía,
16:25pero mira,
16:25monseñor,
16:26fíjate las paredes,
16:27fíjate las paredes,
16:28fíjate el techo,
16:29eso no lo hemos tocado,
16:30el techo y las paredes.
16:31Digo,
16:31bueno,
16:31ya está,
16:31ya he entendido,
16:32entendido,
16:33que algunos han propuesto,
16:34habían propuesto incluso
16:35destruirnos del seminario.
16:37¿Cuántas veces
16:37le han puesto entonces
16:39una pistola en la cabeza
16:40o le han silbado las balas,
16:43monseñor?
16:44Muchas veces,
16:45le han silbado las balas
16:46muchas veces,
16:47yo siempre me pongo
16:47manos de Dios
16:48y sé que Dios
16:49me va a proteger
16:49y además el día
16:51de mi muerte
16:51ya lo sabe Dios,
16:52que yo me preocupe
16:53no va ni a alargar
16:54ni a retrasar
16:55el día de mi muerte,
16:56así que siempre he hecho
16:57lo que yo creía
16:58que tenía que hacer
16:59y me he puesto
16:59donde tenía que poner
17:00y de alguna manera
17:01pues a veces
17:02las balas
17:03me han pasado rozando
17:04o a veces me han atacado
17:06o a veces gente
17:07pues me ha apuntado
17:07y hemos estado
17:09con el fusil
17:12el Kalashnikov
17:13recuerdo una vez
17:14iba con un coche
17:14mi coche de siempre
17:16hace 20 años
17:17un Raf negro
17:18Toyota
17:20y iba al puerto de Bangasú
17:23el puerto fluvial
17:24y allí había controlando
17:26un señor
17:26que era brutal
17:27se llamaba Rubén
17:28y además estaba drogado
17:30y con el fusil
17:32yo tenía un periodista
17:34de un diario francés
17:36La Croix
17:37La Cruz
17:38que es muy conocido
17:39allí en Francia
17:40entonces este señor
17:42se moría de miedo
17:43yo lo miraba
17:43y estaba blanco
17:44como la pared
17:45y el otro
17:45con el Kalashnikov
17:47apuntándome
17:48que tú los has recogido
17:49que tú has salvado
17:51a algunos musulmanes
17:52que no
17:52que hay que degollarlos
17:54porque eres un traidor
17:55me decía
17:56entonces yo le decía
17:57mira
17:58si mañana tú estarías
17:59la misma dificultad
18:01de estar herido
18:01y que yo tuviera
18:02que venir a ayudarte
18:03te lo haría
18:04te ayudaría
18:04como he hecho con ellos
18:05yo no pienso
18:06ni que son musulmanes
18:08ni que son no musulmanes
18:09no me interesa
18:09me interesa
18:10que son personas
18:11y son personas
18:12que tienen necesidad
18:13así que voy a hacerlo
18:14y él seguía atacando
18:16con el fusil
18:17dándole vueltas
18:18con el fusil
18:19y digo pues
18:19deja de apuntarme
18:21y te explico mejor
18:22y yo no hacía más
18:23que subirle
18:24la música
18:26que yo tenía
18:27tenía una música
18:28de Borac
18:29y muy suave
18:30muy suavita
18:31yo subía la música
18:31para que invadiera
18:32todo el coche
18:33y de alguna manera
18:34calmara
18:34el énfasis
18:36de este hombre
18:37hasta que al final
18:38no te dejó
18:39al final no te dejó marchar
18:41y a los dos meses
18:42tres meses
18:42este hombre
18:43Bruno
18:44estaba en una moto
18:46iba en una moto
18:46de paquete
18:47de tercero
18:47una moto
18:48y alguien le pegó
18:49un tiro
18:49con un fusil
18:52de salvas
18:52de salvas
18:54estos
18:54de perlas
18:55de bolitas
18:57le llenó de bolitas
18:59desde la frente
19:00hasta
19:00la pierna
19:02porque le pilló
19:04de golpe
19:05ahí tendría
19:05como 30 o 40
19:06bolitas
19:07en su cuerpo
19:07y estaba muy
19:08maderido
19:09y lo cogimos
19:10lo llevamos
19:10al hospital
19:11de la misión
19:11católica
19:12que se llama
19:12el buen
19:13samaritano
19:13y allí
19:14la hermana
19:15una hermana
19:16estupenda
19:16que tenemos
19:17de enfermera
19:17una de Saigón
19:19la hermana
19:19vietnamita
19:20de Saigón
19:21una misionera
19:22excelente
19:22le estaba poniendo
19:23anestesia
19:24le estaba quitando
19:25las bolitas
19:25ya del cuerpo
19:26entonces
19:27llegué yo
19:28a decirle
19:29pues
19:29como aquello
19:30que te dije
19:30hace tres meses
19:31era profético
19:33se ha hecho realidad
19:34aquí estoy ahora
19:36ayudándote a ti
19:37como hace meses
19:38ayudando a los musulmanes
19:40miradme
19:42dijo Jesús
19:42alguna mirada
19:43le ha salvado
19:44en alguna situación así
19:45a usted le gusta
19:46el Salmo 90
19:47creo
19:48sí
19:49el Salmo 90
19:50es precioso
19:51lo decimos todos
19:51los curas y monjas
19:52de todo el mundo
19:53los domingos
19:54en la oración
19:55de completas
19:56y allí pues
19:57había un momento
19:58en el Salmo
19:59que dice
19:59caerán
20:00a tu izquierda
20:01mil
20:01y diez mil
20:02a tu derecha
20:03pero a ti
20:03no te tocarán
20:05y eso pues
20:06me ha pasado
20:06varias veces
20:07en mi vida
20:07he tenido que tener
20:08de acuerdo
20:09en el 96
20:10estaba en la capital
20:11en Bangui
20:11y un grupo de soldados
20:13pasaban delante
20:14de la misión
20:14habían matado
20:15a mucha gente
20:16y yo me acerqué
20:17a la entrada
20:19de la misión
20:19a la cancela
20:20y allí pues
20:21les dije
20:22no tenéis derecho
20:23a hacer esto
20:24no a tratar así
20:25y uno me apuntó
20:26era un chadiano
20:27me apuntó
20:28con el Kalashnikov
20:29al estómago
20:30y me dijo
20:31Blanco
20:32vete de aquí
20:32vete de aquí
20:33entonces yo dije
20:34yo estoy en mi casa
20:35tú no estás en tu casa
20:36y el Blanco
20:37y este pues apuntó
20:38cogió un tiro
20:40de Kalashnikov
20:41tiró el tiro
20:42muy cerca
20:42de mi rodilla
20:43y yo lo vi rebotar
20:44la bala
20:46la vi rebotar
20:47en la cancela
20:48y entonces
20:49en ese momento
20:49una mujer
20:50detrás de ellos
20:51estaba gritando
20:52no lo matéis
20:53no lo matéis
20:54que es un hombre de Dios
20:55gritaba en lengua
20:56sango
20:57total
20:58que yo muerto de miedo
20:59el soldado también
21:00muerto de miedo
21:01me sacaron de allí
21:02y ellos ya siguieron
21:03su camino
21:04y al día siguiente
21:05a las cinco de la mañana
21:07cuando íbamos a rezar
21:08entró una señora
21:09en la puerta
21:10la cancela también
21:11y se acercó a mí
21:12y esta señora
21:13yo la distinguí
21:14mirándola
21:15digo tú
21:16eres tú
21:16la que ayer
21:17me defendiste
21:19fuiste mi abogada
21:20en lengua sango
21:21fuiste mi abogada ayer
21:22y ella no decía nada
21:24y simplemente se acercó
21:25y con un gesto
21:26que no es típico
21:27de allí
21:27con la mano
21:29me tocó la barba
21:31me acarició la barba
21:32y me dijo
21:33este versículo
21:34del salmo 90
21:35porque caerá
21:37mil a tu derecha
21:38y diez mil
21:38a tu izquierda
21:39pero a ti
21:39no te tocará
21:41y yo le dije
21:42ay mujer
21:43eres profeta
21:44oye
21:44Dios te ha mandado
21:45para decirme
21:46lo que él quiere decirme
21:48y no has sentido miedo
21:49a morir
21:49no
21:52bueno
21:53el miedo es irracional
21:55muchas veces
21:55no es que no haya tenido miedo
21:58tampoco lo he pensado
21:59en ese momento
22:00estábamos pensando
22:01en qué hacer
22:02cuando estaba escondido
22:04sí
22:04cuando había muchas bombas
22:05sí
22:05había
22:06pero no
22:06no
22:07no
22:08no es que yo me deje llevar por
22:10Dios me ha dado esa manera
22:12de hacer
22:12de ser
22:13no
22:13no tengo ninguna
22:14digamos
22:16la cualidad
22:18Dios nos da las
22:19las
22:20las virtudes
22:22las cualidades
22:23yo no me
22:24engrío de nada
22:25el Señor me ha hecho
22:27como ha sido
22:27a veces
22:28pues yo me he lanzado
22:29incluso
22:30en una balacera
22:31para refugiar a alguien
22:32para acoger a alguien
22:34sin
22:34sin tener
22:35sin pensar
22:36sin pararte a pensar
22:37¿no?
22:38que no es
22:39que yo pongo miligramos
22:40de buena voluntad
22:41el resto lo pone Dios
22:42lo pone el Señor
22:43que me protege
22:44y estoy totalmente convencido
22:45¿y dónde queda precisamente Dios?
22:47¿y dónde queda Cristo
22:48ante esa gente?
22:49¿no?
22:49en un sitio como este
22:50que he descrito
22:52hombre
22:54como decía un amigo mío
22:55Dios llora en todas las guerras
22:57Dios está ahí
22:59una vez estaba
23:01era un viernes santo
23:03estaban llegando
23:04un grupo de
23:05íbamos a entrar
23:06en una capilla
23:07en la selva
23:08y estaba llegando
23:09un grupo de personas
23:09las vimos llegar
23:10de lejos
23:11al final eran
23:12siete o ocho mujeres
23:14y venían desesperadas
23:15llorando desesperadas
23:16digo madre mía
23:17y entonces cuando llegaron
23:19estaban sangrando
23:20y nos dijeron
23:21que las habían violado
23:22que habían hecho
23:22un grupo de guerrilleros
23:24habían hecho
23:24una acción colectiva
23:27de terror
23:27la violación
23:28como arma de guerra
23:29y estas mujeres
23:30habían visto incluso
23:31morir a sus maridos
23:33y estaban ahí
23:35desesperadas
23:36el hospital estaba
23:37a diez kilómetros
23:37les dije
23:38o lleva al hospital
23:39en cuanto termine
23:39déjame terminar la oración
23:40y en cuanto termine
23:41o llévalo
23:42o llevo
23:42entonces estas mujeres
23:44se sentaron
23:45en la iglesia
23:47y en ese momento
23:48cuando empezamos
23:49la oración
23:49del viernes santo
23:50empezó a llover
23:51un manto de agua
23:53unos goterones enormes
23:55que caían
23:55sobre la iglesia
23:56y sobre el techo
23:57de zinc
23:58de la iglesia
23:59esos goterones
24:00hacían un ruido enorme
24:02de manera que empezamos
24:03la oración
24:04y no se oía nada
24:05leíamos el evangelio
24:07y no se oyó nada
24:08hicimos comentarios
24:09y solo se veían
24:10como se movían
24:11mis labios
24:11pero la gente
24:12no entendía nada
24:12del ruido
24:13que había
24:13de las gotas
24:14de agua
24:15que caían
24:15cuando terminó
24:17la oración
24:18pues ya salimos
24:18y escampó
24:20y cuando me dice
24:22el catequista
24:22dice
24:23ves
24:23ves monseñor
24:24el dolor enorme
24:26que han traído
24:27con ellas
24:28estas mujeres
24:29que durante
24:30toda la celebración
24:31Dios
24:32no ha parado
24:33de llorar
24:34no ha parado
24:35de llorar
24:36digo
24:37que
24:38que
24:38que
24:39que gracia tienes
24:40fíjate
24:41lo has dicho
24:42Dios llora
24:43en todas nuestras guerras
24:45allí las misas
24:46creo que duran
24:47tres horas
24:47y además
24:48ustedes están para
24:49voy a decir
24:50lo justito
24:51porque las
24:51las preparan ellos
24:52claro
24:52usted hace toda esta labor
24:54digamos material
24:54pero usted está allí
24:56evangelizando
24:57que es lo sustancial
24:58también
24:59nosotros
25:00hacemos
25:01una moneda
25:03con dos caras
25:03es la misión
25:04del misionero
25:06la primera cara
25:08aparece la palabra
25:09evangelizar
25:10y en la segunda cara
25:11aparece la palabra
25:12promoción humana
25:13y todo hace parte
25:14de la misma moneda
25:15y la moneda
25:16de la vida misionera
25:17que la que estamos allí
25:18somos ya
25:19mil misioneros españoles
25:20que estamos allí
25:21pero ahora mismo
25:22pues están saliendo
25:24miles y miles
25:24de misioneros africanos
25:26que están yendo
25:27a evangelizar
25:27a otros sitios
25:28entonces claro
25:29la liturgia
25:30es muy importante
25:31la
25:31digamos
25:33la
25:33la sigla
25:35como van desarrollándose
25:36como van creciendo
25:37el número de
25:38de gente
25:39pues es cada vez mayor
25:40tenemos que agrandar
25:41las empresas
25:42tenemos que encontrar
25:43siempre ayudas
25:44y las encontramos
25:45para agrandar
25:45las iglesias
25:46y entonces
25:47la evangelización
25:48va muy bien
25:49por el continente africano
25:50es muy viva
25:51son iglesias
25:52muy vivas
25:53y la
25:53la misa de los domingos
25:54y también los días normales
25:56la preparan
25:57los laicos
25:57y ellos
25:58la hacen
25:59durar lo que ellos quieren
26:00y el ofertorio
26:02pues dura media hora
26:03porque lo hacen a su manera
26:04y cantan muchísimo
26:06y les gusta cantar
26:07y hacer comentarios
26:08y moverse
26:09y hacer su guerra
26:10son dos horas de misa
26:11tres horas de misa
26:12al ofertorio
26:13muchos suelen salir
26:14al ofertorio
26:15y hacen pipí
26:16y después vuelven otra vez
26:17porque ya tienen ganas
26:19¿no?
26:19total
26:19de una manera muy africana
26:20de hacer las cosas
26:21pero la iglesia
26:22la misa es tremendamente viva
26:24muy muy bonita
26:25muy movida
26:25yo tengo
26:27personas que han venido
26:28conmigo allí
26:29a operar
26:29en el quirófano
26:31de
26:31de Bangundé
26:32de Bangasú
26:33el quirófano
26:34han venido
26:34palmólogos
26:35han venido
26:36ginecólogos
26:38y han venido
26:39a la misa
26:39los domingos
26:40y hemos estado
26:41dos horas
26:41tres horas
26:42de misa
26:42y no se han enterado
26:43dicen ellos
26:44que la misa
26:45es tan movida
26:46tan movida
26:46con tanto
26:47va y bien
26:48que sí
26:49que se pasa enseguida
26:51claro
26:51hablamos de un país
26:53donde se come
26:54una vez al día
26:55a lo mejor
26:55es un euro al día
26:57¿no?
26:57con el que hay que subsistir
26:59con una esperanza de vida
27:00que roza
27:01lo justito
27:02los 50 años
27:03¿no?
27:03no es así
27:03y donde
27:04el hambre
27:05es el día a día
27:07en un sitio
27:07con minas de
27:08diamantes
27:09coltán
27:09oro
27:09magnesio
27:10litio
27:10platino
27:11y con un porcentaje
27:14además muy alto
27:15de población joven
27:16que quiere venir aquí
27:17a Europa
27:17es muy triste
27:20es muy triste
27:20ver como la gente
27:21con la que yo vivo
27:22pasa hambre
27:23tomen una vez al día
27:24sobre las 4 de la tarde
27:26a veces a los niños
27:28les damos un potaje
27:29por las mañanas
27:30a las 5 y media
27:31se levanta todo el mundo
27:32¿no?
27:32cuando se levanta el sol
27:33y a las 5 y media
27:356 se lavan
27:36se duchan
27:37y después ya
27:38les damos un potaje
27:40para que vayan a la escuela
27:41la escuela empieza
27:42a las 6 y media
27:43de la mañana
27:43a las 6 y media
27:44todo el mundo está ahí
27:45además no llega nadie
27:46con retraso
27:48porque les encanta
27:49la escuela
27:50y van allí
27:52ya con un potaje
27:54que hacemos
27:54nos mandan
27:55garbanzos
27:57desde León
27:57unos amigos nuestros
27:59del Maragato
28:00y luego
28:00les ponemos
28:02los garbanzos
28:02a la noche
28:03a reblandecer
28:05y la mañana
28:06hacemos un potaje
28:07y le añadimos
28:08una especie de buñuelos
28:09y sale allí
28:10una cosa
28:11que ellos se lo comen
28:12con muchísimo gusto
28:12y les da la fuerza
28:14para mantenerse
28:15pero si no
28:16normalmente
28:17los que no van a la escuela
28:18comen una vez
28:19al día
28:20y es tristísimo
28:22de ver
28:22que a 500 kilómetros
28:24bajo sus pies
28:26puede haber
28:27cantidad de minerales
28:29que todo el mundo
28:29está buscando ahora
28:30sobre todo
28:31los del litio
28:32los del rodio
28:33los del platino
28:34los del borframio
28:36los del tantalio
28:37del coltán
28:38que son los que
28:39se buscan ahora
28:40para fabricar
28:41drones
28:42y misiles
28:43también ordenadores
28:44y teléfonos
28:45pero hoy
28:46sabéis que las guerras
28:47se hacen
28:48con drones y misiles
28:49muchas veces
28:50con tanques
28:51pero fundamentalmente
28:52si hay un misil
28:53que sale
28:54de Moscú
28:55y mil kilómetros
28:57vuela
28:57y entra
28:58por una ventana
28:59en Kiev
29:00que le han dicho
29:01en Ucrania
29:01es porque lleva
29:02un componente
29:03electrónico
29:04en su fondo
29:05su base
29:05hecho con estos minerales
29:07el tantalio
29:08el tantalio
29:08el rodio
29:09el platino
29:10entonces estos minerales
29:12están en Centroáfrica
29:13es un país muy muy rico
29:14pero no saben
29:15cómo explotarlo
29:15ni tenemos las máquinas
29:17de cómo explotarlo
29:18Centroáfrica
29:19llegará un día
29:20y llegará
29:20y llegará
29:21dentro de poco
29:22en que será protagonista
29:23de su propio desarrollo
29:24no vendrán águilas
29:26desde el cielo
29:27multinacionales
29:28a hincar
29:28sus uñas
29:30en su tierra
29:31y a robarse
29:32una parte
29:33grande parte
29:34de lo que
29:34de lo que cogen
29:35en Centroáfrica
29:36África será
29:38el momento
29:39dentro de 10
29:4015
29:4020 años
29:41en que habrá dominado
29:42a cientas
29:43enfermedades
29:46endémicas
29:46será el momento
29:48en que la corrupción
29:49que es un problema enorme
29:50en los 54 países
29:52de África
29:52se habrá reducido
29:53también
29:54pienso
29:54y también
29:55el islam radical
29:57se habrá reducido
29:58entonces
29:58África será
29:59el continente
30:00del futuro
30:00pienso
30:01yo
30:01África será
30:02el continente
30:03con los minerales
30:04necesarios
30:04para subsistir
30:06tendremos
30:07todo
30:07el
30:08el
30:08el
30:08para hacer
30:11las baterías
30:11eléctricas
30:12todo
30:13ese material
30:14está en África
30:16en China
30:16también
30:17en Australia
30:17pero fundamentalmente
30:18en África
30:19claro
30:19ahora es Rusia
30:20la que controla el país
30:21los que han dado seguridad
30:22eliminando a los señores
30:23de la guerra
30:24han pactado con el presidente
30:26quieren estabilidad
30:27para quedarse
30:27con todo esto
30:28pero por ahí
30:29han pasado
30:29los países árabes
30:31Catar
30:31Arabia
30:32ha pasado China
30:33de ahí
30:34ahí se ve supongo
30:35monseñor
30:36sobre el terreno
30:37pisando
30:38el barro
30:39la hipocresía
30:40del primer mundo
30:40yo le puedo pedir
30:42que cuente
30:42lo que le dijo
30:43Antonio Guterres
30:44en una ocasión
30:45cuando
30:46usted
30:47quiso abordarle
30:49para contarle
30:49que los soldados
30:51marroquíes
30:52de la ONU
30:53violaban a las chicas
30:54y él no quiso recibirle
30:55y al final
30:56le recibió
30:56cinco minutos
30:57y qué pasó
30:58si quiere contar
30:59él quería recibirme
31:01vino a Bangasú
31:02lo cual le enfadó
31:03a muchos otros sitios
31:04porque querían
31:04que lo poco
31:05que iba a estar
31:06en Centro África
31:07viniera a otros sitios
31:08y se le dijo
31:08quiso venir a Bangasú
31:10a ver el seminario
31:11a ver
31:11lo que teníamos allí
31:13cómo estaba Bangasú
31:14y luego pues
31:15cuando yo le insistí
31:16que quería hablar con él
31:17fue su
31:18su guardaespaldas
31:20o la gente
31:20que tenía allí
31:21que decían
31:21que no
31:21no había tiempo
31:22no hay tiempo
31:22y cuando él
31:23se dio cuenta
31:24que yo estaba insistiendo
31:25él dice
31:25no no
31:26que Monseñor
31:26venga a decirme
31:27lo que tenga que decir
31:28lo dejo en español
31:29y además
31:30yo le hablaba en español
31:31y él me entendía perfectamente
31:33y los demás se cayeron
31:34porque no entendían español
31:34y él mismo
31:35cogió dos sillitas
31:36y se las llevó
31:37a un rincón
31:38y se sentó
31:39y me dijo
31:39Monseñor
31:40siéntate aquí
31:40y dime lo que me tengas que decir
31:42sí
31:43fueron cinco minutos
31:44yo le dije
31:45pues mira
31:45que hay esto
31:46esa situación
31:47de violencia sexual
31:50de parte
31:51de los soldados marroquíes
31:52y que
31:52esto está pasando
31:54con gente
31:56de menos de 18 años
31:57con chavalas
31:58etcétera
31:59etcétera
31:59se lo conté
32:00y él
32:01se quedó
32:02muy pensativo
32:03y me respondió
32:04de una manera
32:05que me dejó
32:05completamente alucinado
32:07me respondió
32:08diciendo
32:09hay que ver
32:10fíjate
32:10fíjese Monseñor
32:12lo disgustado
32:13que va a estar
32:14el rey de Marruecos
32:15cuando se entere
32:16de una situación
32:17que está pasando aquí
32:18así
32:18de esta manera
32:19y yo me quedé
32:20bueno
32:21hizo algo
32:22pero
32:23y las chavalas
32:24que están siendo violadas
32:25ni siquiera
32:26pensó en eso
32:27pensó en el rey de Marruecos
32:28y en su disgusto
32:30me dejó un poco
32:31con la boca abierta
32:32bueno
32:33Monseñor
32:34no le molesta más
32:34varios infartos
32:35un fiática
32:37tres infartos
32:39cálculos renales
32:40amebas en el hígado
32:41dolor de espalda
32:43y la columna
32:44¿por qué sigue?
32:46¿por qué eligió esta vida?
32:48bueno
32:48la vida
32:48no la elegí yo
32:49el Señor
32:50me dio la elección
32:52el Señor
32:52me eligió a mí
32:53el Señor
32:54me llamó
32:55y cuando me dio
32:56la vocación misionera
32:57me dio también
32:57los
32:57la manera de hacer
33:00el carisma
33:01para poder realizarla
33:03¿no?
33:03entonces yo soy
33:04un enviado del Señor
33:05yo soy como
33:06como decía
33:07Santa Teresa de Calcuta
33:08soy como un lápiz
33:09en sus manos
33:10con el cual
33:10él
33:11escribe cosas bellas
33:13cuando escribe
33:14cosas bellas
33:14se alaba
33:15el trabajo
33:17vuestro
33:17periodístico
33:18y al periodista
33:19pero no se alaba
33:20al lápiz
33:20con el cual ha escrito
33:21¿verdad?
33:22yo me siento así
33:23un lápiz
33:24en sus manos
33:24entonces yo estoy allí
33:26porque él mismo
33:27estaría allí
33:28Dios está con los más pobres
33:29Dios está
33:30lo vemos en el Calvario
33:31estos días
33:33los días de Semana Santa
33:34lo vemos Jesús
33:35en el Calvario
33:35como se deja manipular
33:36por el hombre
33:37hasta la muerte
33:38y eso es un misterio enorme
33:39que todavía
33:40no hemos podido
33:41desentrañar
33:42¿no?
33:43entonces Dios
33:43estaría con los más pobres
33:44está con los más pobres
33:45y Dios le gustaría estar
33:47y está
33:48con los que yo estoy
33:50y si ha habido
33:51momentos de dificultad
33:52en donde yo he estado
33:53con los más pobres
33:54pobrísimos
33:55yo he sentido
33:55que Dios está a mi lado
33:57dándome ánimos
33:58a veces llorando conmigo
34:00¿has sido feliz?
34:03hombre
34:03por favor
34:05si yo volviera a nacer
34:07si yo volviera a nacer
34:08volvería a pedir al Señor
34:10de elegirme
34:12de hacer la misma vida
34:13esta vida misionera
34:14con los misioneros
34:15conbonianos
34:16es una manera estupenda
34:17de gastar la propia vida
34:19Jesús dijo
34:20aquel que deje
34:21hermanos, hermanas
34:22padre y madre
34:22para seguirme a mí
34:23le recompensará
34:25con el ciento por uno
34:26¿lo ha hecho con usted?
34:28hombre, por supuesto
34:29así ha sido
34:29constantemente
34:30en cantidad de cosas
34:32vosotros
34:33laicos
34:34pues tenéis
34:35que luchar
34:35en la vida
34:36luchar
34:36por muchas cosas
34:38luchar
34:38por salir adelante
34:39luchar
34:39con los hijos
34:40luchar
34:40con enfermedades
34:42de los hijos
34:43o de las vuestras propias
34:45tenéis cantidad
34:46de dificultades
34:47también aquí
34:47¿no?
34:48en la vida
34:48que habéis elegido
34:49nosotros
34:50en la vida
34:51religiosa
34:51hemos encontrado
34:53siempre
34:53ciento por uno
34:54el señor
34:54nos ha dado
34:54mucho más
34:55de lo que
34:55de lo que
34:56de lo que
34:57nosotros damos
34:58¿no?
34:58vamos como
34:59con dos mochilas
35:00en la espalda
35:00la una está vacía
35:01para dar
35:02y la otra
35:03está llena
35:03para recibir
35:04pues se llena
35:05antes la vacía
35:06que se vacía
35:07la llena
35:07quiere decir
35:09que recibimos
35:09el ciento
35:10por uno
35:10sin ninguna
35:11duda
35:11señor
35:13Javier
35:13muchísimas gracias
35:14por habernos atendido
35:15pues de nada
35:16a vosotros
35:17que tengáis suerte
35:18en todo
35:18que os vaya
35:18todo muy bien
35:19gracias