O ex-diretor-adjunto da Abin, Alessandro Moretti, prestou depoimento à Polícia Federal por cerca de oito horas no inquérito que investiga a existência de uma suposta “Abin paralela” durante o governo Bolsonaro (PL). Também foi ouvido o atual diretor da agência, Luiz Fernando Corrêa, que depôs por cerca de cinco horas. A investigação apura o uso indevido de sistemas de inteligência para monitoramento ilegal de autoridades, jornalistas e adversários políticos.
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NotíciasTranscrição
00:00A gente já começa te falando que o diretor da ABIN, Agência Brasileira de Inteligência,
00:04Luiz Fernando Correia, e o ex-adjunto do órgão, Alessandro Moretti,
00:10prestaram depoimento na sede da Polícia Federal, em Brasília, na última quinta-feira.
00:15Os detalhes a gente vai ver agora, na participação ao vivo com a Aline Beckett.
00:21Muito boa tarde, Aline.
00:23Olá, boa tarde a você, boa tarde a todos.
00:26Exatamente, os dois, tanto o atual diretor da ABIN quanto o ex-diretor adjunto,
00:32prestaram depoimentos aqui na sede da Polícia Federal, como você muitíssimo bem disse,
00:37acerca ali no âmbito das investigações da chamada ABIN Paralela.
00:42Esses depoimentos, eles ocorreram de forma simultânea, só que em salas diferentes ali,
00:47para não haver a possibilidade da combinação de versões.
00:51E aí eu destaco a vocês que Luiz Fernando Correia permaneceu na sala por cerca de cinco horas
00:57e Alessandro Moretti por mais de sete horas durante esse depoimento.
01:02Eu destaco a vocês que essa investigação, ela ocorre em segredo de justiça,
01:07porque ela apura o uso ilegal da estrutura da ABIN para poder monitorar autoridades públicas
01:13durante o governo ainda do ex-presidente Jair Bolsonaro,
01:16incluindo também o monitoramento de autoridades paraguaias ali no âmbito das investigações
01:22em relação à usina hidrelétrica de Itaipu.
01:26E aí há suspeitas de que a atual gestão da ABIN, ou seja, Luiz Fernando Correia,
01:32teria tentado obstruir essas investigações da Polícia Federal,
01:36inclusive por meio da formatação de computadores e também restringindo ali os acessos
01:41da Polícia Federal aos equipamentos da Agência Brasileira de Inteligência.
01:46Eu destaco a vocês que a Polícia Federal pretende incluir o inquérito até o final do mês.
01:52A expectativa é de que esses dois depoimentos tenham sido os últimos
01:55para que a Polícia Federal possa fechar ali todas as investigações,
02:00todas as informações no relatório final,
02:03onde a expectativa é de que seja apresentado no final do mês.
02:06E também há uma expectativa de que tanto Luiz Fernando Correia quanto Alessandro Moretti
02:10também sejam indiciados aí neste relatório da Polícia Federal.
02:15Por fim, só para concluir, em relação à usina de Itaipu, o governo federal,
02:22porque esse monitoramento ilegal da ABIN paralela,
02:25ela teria começado durante o governo do ex-presidente Jair Bolsonaro,
02:28mas também teria durado ali durante os três primeiros meses do governo Lula.
02:33E aí o governo federal se posicionou em relação a isso,
02:36já existe uma interlocução do Ministério de Relações Exteriores do Itamaraty
02:40com as autoridades paraguaias em relação a essa situação,
02:44mas o governo federal se posicionou negando qualquer envolvimento
02:48em relação a essas informações, a esse monitoramento ilegal
02:53que estava acontecendo em relação ao Paraguai.
02:56Já o governo do Paraguai suspendeu, então, portanto,
02:59as negociações específicas ali do anexo C da usina de Itaipu
03:04e também convocou o embaixador brasileiro para reuniões
03:09em relação a essa situação, a esse monitoramento ilegal
03:13que estava ocorrendo dentro da ABIN.
03:15Então, a gente segue por aqui, acompanhando todas essas expectativas,
03:19essa repercussão, porque é um caso de grande repercussão.
03:23E, é claro, esperando também esse relatório final
03:27que deve ser apresentado pela Polícia Federal no final do mês,
03:30como eu disse. Volto com você.
03:31Tá certo, Aline Becht, ao vivo, direto de Brasília.
03:34Muito obrigado pela sua participação aqui no Linha de Frente.
03:37E já começo abrindo para a bancada com Raquel Galinatti,
03:40ela que entende bastante de investigação sobre essa questão,
03:45porque pode criar até mesmo uma crise institucional
03:48entre ABIN e PF.
03:50A gente relembra que o Luiz Fernando Correia,
03:52depois por cinco horas, e ele tem um certo desafeto também
03:56com o atual diretor da Polícia Federal.
04:00O que você acha?
04:00Boa tarde, David.
04:02Boa tarde para toda a nossa audiência qualificada
04:06e os nossos amigos de bancada.
04:07O que a gente percebe, sim, é algo muito delicado,
04:11porque nós estamos falando em duas instituições do governo federal,
04:15Polícia Federal e ABIN.
04:17Não podemos esquecer desta disputa por poder
04:23entre as duas instituições.
04:25É uma disputa interna que fica nos bastidores.
04:28Porém, não podemos passar silêncio diante de algumas suspeitas
04:36ou conjunto probatório que dê ali uma robustez e uma materialidade delitiva
04:40para a instauração de inquérito da Polícia Federal.
04:43Eu acredito na lisura das instituições de Estado.
04:46Eu acredito na competência daqueles que integram essas instituições.
04:50E vamos torcer para que essas conduções, para que essas investigações
04:56sigam isentas e imparciais.
05:00Porque é isso que o nosso Estado democrático persegue e exige.
05:06O que a gente não pode permitir é que,
05:08mesmo que não haja na Constituição Federal
05:10ou no Código de Processo Penal
05:13um possível afastamento de um desafeto investigando o outro,
05:18se há, sim, suspeitas ou, pior,
05:21se já é notório tal desafeto,
05:23nós não podemos deixar que isso contamine as investigações.
05:28Então, vamos aguardar.
05:29E lembrando que toda essa suspeita,
05:32ela explodiu no atual governo federal.
05:35Por mais que tentem reputar,
05:37de forma regressa ao governo anterior,
05:40o que, de fato, ocorreu relacionado à BIM paralela
05:44e investigações paralelas a respeito do governo,
05:48do país, do Paraguai,
05:51tem resultado nessa atual gestão.
05:53E tanto os dois,
05:55tanto o atual diretor e anterior,
05:58eles não tinham relação com o governo
06:01ou com o órgão de cúpula da BIM.
06:05Então, a gente tem que prestar atenção também nesses meandros.
06:07É, porque tudo isso precisa ser avaliado.
06:10Agora, Biluti, em relação também
06:12à estrutura da BIM ser utilizada
06:14para a espionagem de opositores,
06:17isso é muito grave, né?
06:18E precisa também ser apurado.
06:19Não pode descredibilizar essa ação também, né?
06:22Boa tarde.
06:23Boa tarde, David.
06:23Todos os amigos da bancada e toda a audiência,
06:25realmente, se ocorreu,
06:26é o que a gente sempre diz,
06:27tem que ser investigado,
06:28que se dê o devido processo legal,
06:30oportunidade de defesa a todos.
06:33O que a gente repercutiu um pouco aqui ontem também, David,
06:35foi no sentido de que o que causa estranhamento nesse inquérito
06:38é para variar um objeto muito elástico
06:41e vai se colocando coisas dentro do inquérito,
06:44como ele mistura o negócio da tal da BIM paralela,
06:46que seria agentes do governo
06:49investigando, fazendo um trabalho de investigação paralela
06:51para abastecer o Jair Bolsonaro de informações,
06:53e em paralelo essa questão da espionagem do Paraguai.
06:58Me parece, a gente falou bastante ontem aqui,
07:00estava tudo no mesmo inquérito,
07:01então ficou uma coisa muito confusa,
07:02me parece mais uma coisa direcionada ao Jair Bolsonaro.
07:06Você tem esse desencontro, Polícia Federal e a BIM,
07:10infelizmente, opera-se no Brasil
07:11um desarranjo institucional muito grande,
07:14uma instituição interferindo na outra,
07:16tendo como exemplo a Corte Máxima Brasileira de Justiça
07:19que interfere em todos os outros poderes.
07:23Nesse desarranjo institucional,
07:24uma instituição vai se sentindo confortável
07:26e adentrar o espaço da outra,
07:29o que é bastante lamentável.
07:30Agora, que se investigue o caso
07:31e que não seja mais um capítulo nessa perseguição,
07:34na minha visão, ao Bolsonaro,
07:35que seria mais um fascículo.
07:38Já teve o cartão de vacina,
07:39importunação da baleia,
07:41reunião com embaixadores,
07:42e agora seria a tal da BIM paralela,
07:44que até onde me consta não está confirmada até o momento, David.
07:48Mas óbvio também que, em relação à BIM,
07:51ela serve, sim, para assessorar o presidente
07:53em relação a questões estratégicas de defesa da nossa nação.
07:58E aí, você ter uma investigação contra opositores,
08:02seria o quê?
08:04A estrutura está sendo utilizada para que descredibilize o outro
08:08e não para necessariamente defender a nossa nação.
08:11E, como o Belote bem enfatizou,
08:14em relação a essa situação,
08:15porque foi usada tanto pelo ex-presidente Jair Bolsonaro,
08:19mas também durante três meses da gestão do governo Lula,
08:22Rodolfo Maris.
08:23Exatamente.
08:24Boa tarde, David.
08:25Boa tarde, meus amigos de bancada.
08:26Nossa audiência super qualificada.
08:28Um bom feriado a todos.
08:31O Belote narrou aqui algo muito importante.
08:34Seria mais um fascículo que a gente está vendo
08:38sobre Bolsonaro nesse sentido?
08:41Porque se começou lá em 2018,
08:44estudos mais recentes aqui,
08:46uma nota mais recente,
08:47começou isso em 2016.
08:49Faço um paralelo aqui,
08:50porque essa empresa é binacional.
08:53Nós estamos falando de uma empresa
08:54que também tem o comando do Paraguai.
08:56E essa espionagem, entre aspas, ilegal,
09:00foi em cima das autoridades
09:01que ali dirigem também essa empresa de Itaipu.
09:05Mas por que só agora, David?
09:07Essa é a pergunta que fica.
09:08E eu vou extremamente...
09:10Sou contundente aqui ao raciocínio do Belote,
09:13porque se a gente está falando da Binda,
09:15falando da Polícia Federal,
09:16há, de verdade, uma disparidade nesse sentido.
09:19Tendo o diretor da Polícia Federal,
09:21o André Rodrigues...
09:23Andrei.
09:23Andrei, desculpa, o Andrei Rodrigues,
09:25que também participou da audiência
09:27e, segundo o Palazzo Planalto,
09:28teve o objetivo de checagem de informações
09:30divulgadas pela imprensa.
09:32Ou seja, divulgou só agora.
09:33É uma investigação que não começou ontem.
09:36Mas por quê?
09:36Numa corrida eleitoral,
09:37numa reta já para uma corrida presidencial,
09:40que é em 2026,
09:41essas provas ou essa narrativa
09:44que vem se falando agora
09:45sobre essa investigação,
09:46sobre essa arapungagem,
09:48vem à tona nesse momento.
09:49Nós temos que tomar cuidado,
09:50porque essas espionagens sempre existiram
09:52e as autoridades paraguaias
09:55vêm agora dizendo que foram lesadas
09:57por essa espionagem.
09:58Vale, de fato,
09:59a Polícia Federal investigar
10:00e a gente tem que aguardar
10:01as cenas dos próximos capítulos.
10:02É, um contexto que a gente vê muito,
10:05os Estados Unidos sendo criticados
10:07sobre essa espionagem,
10:08outros países afirmando que,
10:10olha, nós somos o tempo todo observados
10:13de questões que nem potencialmente
10:15tem um, vamos dizer assim,
10:18um aval técnico para que realmente
10:20aquele país seja investigado
10:21ou represente qualquer ameaça
10:22em relação a isso.
10:24Mas uma outra coisa também
10:25que a gente tem que observar
10:26é que não podemos descredibilizar
10:28a instituição,
10:29porque esse contexto também
10:31é muito utilizado, né?
10:32Quando, vamos dizer,
10:34é para desagradar alguém,
10:36quando algum opositor, por exemplo,
10:37é investigado,
10:39aí fala assim,
10:39olha, estou sendo perseguido politicamente.
10:42Não é, Raquel?
10:43Eu...
10:43Exatamente.
10:47Existe essa situação,
10:48porém, se...
10:49Para que a gente tenha lisura,
10:50dê transparência
10:51e coloque essas investigações
10:54acima de qualquer suspeita,
10:56é necessário que,
10:57se tiver algum rumor,
10:58alguma situação ruidosa
11:00a respeito de amizade íntima
11:03ou inimizade desavença,
11:05que este não preside
11:06e que esse não tenha controle
11:08a respeito das investigações.
11:10A gente tem a independência funcional
11:12daquele chefe que coordena a investigação,
11:15que dá ali todo o tom
11:18de quais são os atos necessários,
11:20próximos,
11:21dentro do inquérito policial,
11:22e ele tem, sim,
11:24autonomia para deliberar
11:26sobre os atos investigatórios.
11:28e que essa pessoa,
11:29investigando o caso,
11:31justamente este específico,
11:33não tenha nenhuma ingerência
11:35ou não seja diretamente vulnerável
11:39a ingerências de todas as esferas.
11:42Isso vai dar transparência,
11:43lisura,
11:44e, mais uma vez,
11:45eu reafirmo,
11:45acredito nas instituições
11:47de nosso país,
11:50principalmente quando falamos
11:51na Polícia Federal e na ABIN.
11:54Pois é,
11:54você citou a Polícia Federal,
11:56me lembrei de um episódio recente,
11:57onde o prefeito de Sorocaba,
11:59o Rodrigo Manga,
12:01disse que está sendo perseguido politicamente,
12:03porque ele tem feito diversas ações,
12:05tem chamado a atenção.
12:07Claro que sempre tem aquele ditado,
12:09que quanto maior a montanha,
12:11o vento sopra mais forte,
12:14mas ele disse ali que
12:16o mandado de busca e apreensão
12:18que foi realizado na casa dele
12:20realmente não condiz.
12:21Até a gente entrevistou ele ao vivo
12:23no Morning Show,
12:24aqui na grade de programação da Javem Pan,
12:26ele afirmando isso,
12:27que essa investigação da Polícia Federal
12:30foi justamente para descredibilizá-lo
12:32e até mesmo prejudicá-lo politicamente.
12:36A gente vê algumas situações acontecendo,
12:38mas é aquilo.
12:40A gente descredibiliza a ação
12:42de uma instituição que a gente deve confiar,
12:44como a Polícia Federal,
12:46como a ABIN,
12:47ou a gente sempre tem que ter o pé atrás, Bilotti?
12:50Pois é,
12:50você foi muito feliz na colocação, David,
12:52porque há um respeito à institucionalidade no Brasil,
12:55mas ele vem, na minha visão,
12:57caindo muito,
12:57porque como você colocou,
12:59o prefeito Manga,
13:00ele tem todo o direito
13:00de fazer a sua defesa,
13:02expor que é uma ilegalidade.
13:03Até as manchetes me pareceram,
13:06na oportunidade,
13:07bastante sensacionalistas em face dele,
13:09até algumas dizendo
13:09que encontraram armas e dinheiro,
13:12mas aí depois você entra nas matérias
13:14e era falando,
13:14a arma não era na casa dele,
13:15era de outro empresário,
13:16o dinheiro também seria
13:17numa outra instituição,
13:19não vinculada a ele,
13:19mas estaria dentro da operação
13:21e parecendo até haver um direcionamento.
13:24Infelizmente, querendo ou não,
13:25há um deep state
13:27ou agentes que operam
13:29atrás desse grande teatrão
13:31das instituições,
13:33vide a questão aqui
13:34da ABIN Paralela,
13:35todos os governos,
13:36um espiona o outro,
13:37isso acontece,
13:38querendo ou não,
13:40isso acontece de fato.
13:41Agora, no caso brasileiro,
13:43em tese,
13:43esses agentes da ABIN
13:45estão sendo investigados,
13:46podem ser até punidos,
13:47por, na teoria,
13:49fazer o seu trabalho,
13:50que é fazer esse trabalho
13:50de espionagem
13:51para abastecer o governo brasileiro
13:53com as informações.
13:55É certeza que o governo brasileiro
13:56espiona o Paraguai
13:57e o contrário também ocorre,
13:58também espiona
13:59o governo brasileiro.
14:01Agora, não me parece
14:02em outros locais,
14:03vivi de Estados Unidos,
14:04por exemplo,
14:04a pessoa é pega,
14:06vai ser punida em tese
14:07por fazer somente
14:08o seu trabalho
14:09que é abastecer o governo
14:10com as informações, David.
14:13Rodolfo,
14:14nós fomos investigados,
14:15nós fomos espionados
14:16uma vez aqui,
14:16lembram,
14:17foi o Barack Obama
14:18que teve a questão
14:20da espionagem
14:21e nós ficamos aqui
14:22boquiabertos com isso.
14:23Como assim,
14:24nós estamos sendo espionados
14:26a todo momento,
14:27não sei o que,
14:27revelando que é uma tradição
14:30você espionar o país vizinho.
14:32Enquanto os Estados Unidos
14:33com certeza espia a Rússia,
14:35a China e lá vice-versa,
14:37a China deve espionar a Rússia
14:38e também os Estados Unidos,
14:39nós estamos aqui
14:40investigando e espionando
14:41o Paraguai.
14:42Por quê?
14:43O que nós temos em comum
14:44com ele?
14:44A Itaipu.
14:45Só,
14:46simplesmente isso.
14:47Não há mal em você espionar,
14:49mas você tem um órgão
14:50que age paralelamente
14:52fora dos registros,
14:53aí sim,
14:54talvez existe uma ilicitude
14:55nesse caso,
14:56mas nós não podemos
14:57descredibilizar de fato
14:59nenhum aqui a Abin,
15:01que hora antes,
15:01em 2022-2023,
15:02nós estávamos dando
15:03todo o crédito para a Abin.
15:04Agora vem uma notícia
15:05e a gente tem que pensar
15:07em quais são os fatos
15:08que estão levando
15:09a esse momento
15:10de investigação.
15:12Para mim,
15:12ainda assim,
15:13é por conta
15:13da corrida eleitoral.
15:14a Abin.
15:16A Abin.
15:17A Abin.
15:17A Abin.