O presidente Lula (PT) se reuniu com o diretor-geral da Polícia Federal, Andrei Rodrigues, e com o diretor da Abin, Luiz Fernando Corrêa, para tratar das suspeitas de espionagem ilegal contra autoridades do Paraguai. A denúncia envolve o uso de sistemas de inteligência da Abin e motivou preocupação diplomática com o país vizinho.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero contar pra vocês também que o presidente Lula convocou os diretores-gerais da ABIN e da Polícia Federal
00:05pra esclarecer o episódio da espionagem contra autoridades paraguaias.
00:10Jonaína Camelo vai trazer informações dessa reunião pra gente agora.
00:14Conta aí, minha amiga.
00:17Pois é, Evandro, foi uma reunião que aconteceu dias atrás, logo depois de vir à tona ali, né,
00:23essa história toda aí de que a ABIN teria espionado órgãos do Paraguai, autoridades do Paraguai.
00:30E aí é o seguinte, essa apuração de como foi essa reunião do presidente Lula com o diretor-geral da Polícia Federal, Andrei Rodrigues,
00:37e o diretor-geral da ABIN, Luiz Fernando Correia, essa apuração é do jornal Folha de São Paulo.
00:44E aí essa apuração diz o seguinte, que essa reunião foi muito tensa, que pareceu mais ali uma acariação entre os dois diretores.
00:52É bom lembrar que dentro desse contexto, tanto a Polícia Federal e a ABIN, a relação da ABIN e da Polícia Federal,
01:00sempre foi bem conflituosa já e não é de hoje.
01:04Então, nessa reunião com o Lula, segundo ali o jornal, Andrei Rodrigues teria apresentado provas de que Alessandro Moretti,
01:11que é ex-diretor adjunto da ABIN, que foi exonerado porque teria ali ajudado a atrapalhar as investigações da ABIN paralela,
01:20do esquema da ABIN paralela.
01:22E aí nessa reunião, Andrei Rodrigues mostrou provas, elementos ali de que sim, ele teria dado aval, não só ele,
01:29mas também Luiz Fernando Correia teria dado uma anuência ali,
01:32para que esse esquema ilegal de espionagem pudesse continuar ali na ABIN.
01:38Além disso, também, nessa reunião, Andrei Rodrigues teria reclamado da nota do Itamaraty,
01:44logo depois que esse caso do Paraguai veio à tona.
01:46Porque, só relembrando, né, Ivandro, quando essa história veio a público,
01:50o Itamaraty soltou uma nota desmitindo categoricamente, dizia exatamente essa palavra,
01:56desmitindo categoricamente qualquer envolvimento da inteligência do governo brasileiro
02:01com relação à autoridade no Paraguai, reforçando ali o respeito ao Paraguai,
02:06às autoridades paraguais e também ao Mercosul.
02:09Então, é uma reunião que aconteceu dias atrás, veio a público agora,
02:14e lembrando que ontem, né, os dois, tanto o Alessandro Moretti quanto o Luiz Fernando Correia,
02:19prestaram depoimento durante o dia todo, praticamente, na sede da Polícia Federal.
02:24E é bom lembrar também que o inquérito da ABIN paralela era para ter se entregue há bastante tempo,
02:31no final do ano passado e até agora está parado, e muito por conta dessa divergência entre Polícia Federal e a ABIN.
02:38Ivandro.
02:38Obrigado pelas informações, Jonaína Camelo.
02:41Esqueceram de avisar a diplomacia brasileira, né, Gustavo Segret?
02:45Esse é o ponto.
02:46Quando você coloca a diplomacia brasileira, que é uma instituição de honra,
02:50sempre ficou bem, muito séria, com pessoas muito competentes, tem um vereditado na diplomacia,
02:58e é, não é irônico, é um reconhecimento que diz que o diplomata brasileiro consegue fumar embaixo da água.
03:05Por quê?
03:06Porque sempre tem uma solução, pessoas criteriosas.
03:09É verdade, isso eu ouvi, inclusive, na Embaixada Brasileira em Buenos Aires.
03:15Cara, é pessoal de elite, é muito bom.
03:19Tem hoje, inclusive, ex-embaixadores, diplomatas, que hoje conduzem entidades que representam segmentos econômicos.
03:27Ou seja, são pessoas valorizadas.
03:29Colocar uma sinuca de vigo desse tamanho é um problema muito sério,
03:34porque, além de toda essa questão diplomática,
03:37as agências de inteligência dentro do Mercosul têm reuniões periódicas.
03:43Entre eles, trocam informações, até por uma questão de segurança nacional e regional.
03:49Imagine você, nós somos os representantes das agências de inteligência,
03:53e o PP, que é o representante paraguaio,
03:56vem e fala para o Alan, que é o representante brasileiro,
03:59dizendo, você está me espionando?
04:01Vai falar, eu?
04:03Não.
04:04Categoricamente, não.
04:05Não, de jeito nenhum.
04:08E aí você vê depois que tem provas que poderiam comprovar o contrário.
04:12É uma situação muito grave.
04:14Não é uma, ah, bom, eu pesquisei teu e-mail.
04:17Não, estamos falando de questões que involucram relações
04:21entre países que são parte do Mercosul.
04:24E que estavam negociando esses acordos do Itaipu, na época,
04:28que era uma questão sensível para a população brasileira.
04:31Então, eu acho que é muito grave sim, deve ser investigado,
04:35prova que a BIM tem uma espécie de vida própria,
04:38porque se colocar uma pessoa que vinha da Polícia Federal,
04:42porque tinha um atrito entre a BIM e a Polícia Federal,
04:45e mesmo assim não resolveu, é uma questão mais grave.
04:48Agora, eu tenho alguma dúvida em relação a por que essa situação da BIM Paralela,
04:54a investigação da BIM Paralela, está parada há tanto tempo e tem interferência interna.
04:59Será que é porque as coisas que estavam sendo investigadas eram graves,
05:03ou será porque não tinha nada grave na investigação,
05:06e essa investigação não tinha sentido de ser?
05:10O tempo dirá.
05:10Ô Zé Maria Trindade, como é que você avalia essa situação
05:14na qual foi colocada a Embaixada, na verdade não, a Embaixada não,
05:18a Diplomacia Brasileira aí em Brasília,
05:21trazendo uma resposta completamente contrária
05:25daquilo que de fato estaria acontecendo ali dentro da Agência de Inteligência Brasileira?
05:29É, quis dizer, olha, nós não adotamos esses métodos.
05:33Se isso aconteceu, não passou por aqui.
05:36E é verdade, a Diplomacia Brasileira, ela é muito bem formada e alojada no mundo inteiro, né?
05:42É um órgão que é isolado do mundo político,
05:45para se entrar no Itamaraty, tem que passar pela Rio Branco, né,
05:49que é uma escola coincidíssima, e tem se aprimorado e atualizado, né?
05:54Eu me lembro de que todo mundo fez,
05:56oh, quando aboliram o francês, a exigência do francês para os diplomatas,
06:02ou seja, vem atualizando, vem tornando os diplomatas grandes negociadores,
06:09porque hoje o diplomata, ele não é mais aquele profissional do Salamalek,
06:14das aproximações sociais, não.
06:19O diplomata hoje é um encarregado de negócios do país, no exterior.
06:22A função dele mudou e vem mudando.
06:25E o Itamaraty brasileiro tem demonstrado esta possibilidade de renovação.
06:31Então, a nota é um carimbo de complais e dizendo assim,
06:38olha, se houve isso aí, nós não participamos.
06:43Fala, Gani.
06:44Olha só, além dessa questão envolvendo o Paraguai, que é gravíssima,
06:50não é de hoje que a BIM é utilizada pelo poder executivo
06:56para bisbilhotar adversários.
06:58Então, isso cai por terra toda a narrativa de que a BIM foi institucionalizada
07:03durante o governo Jair Bolsonaro, formaram uma BIM paralela.
07:09Vamos aos fatos.
07:11Durante o governo Fernando Henrique Cardoso,
07:14a BIM já tinha sido utilizada para espionar um procurador da República
07:21que era adversário contrário de Fernando Henrique Cardoso.
07:24Durante o governo Lula, vejam só, a BIM foi utilizada para espionar nada mais,
07:33nada menos que o ministro Gilmar Mendes.
07:36Foi quando caiu Paulo Lacerda e entrou o Luiz Fernando Correia.
07:41Depois, durante o governo Dilma, a BIM novamente foi utilizada
07:45e tinha o alvo ali para bisbilhotar, espionar o Eduardo Campos, falecido Eduardo Campos.
07:54Depois, veio governo...
07:56Aliás, antes do governo Jair Bolsonaro, governo Michel Temer.
08:00A BIM também foi utilizada para espionar um ministro do STF, gravíssimo.
08:07Depois, governo Jair Bolsonaro, a tal da BIM paralela.
08:11E agora, durante o governo Lula, a BIM, novamente aí no centro das acusações
08:18para bisbilhotar autoridades do Paraguai.
08:22Então, veja que a doença é uma questão de Estado e não só de governo.
08:28O Felipe Monteria, a gente vê o presidente da República fazendo uma reunião, então,
08:31com representantes da Polícia Federal e da BIM para checar essa história.
08:34Qual é o desafio que o presidente tem agora pela frente
08:37diante de uma situação que já está ganhando essa repercussão imensa?
08:42Cine, para mim, aí está uma das grandes bizarrices do governo Lula.
08:45A Polícia Federal é inimiga da BIM, a BIM é inimiga da Polícia Federal.
08:51Os dois entes deveriam lutar em prol do Brasil, cada um nas suas atribuições.
08:56A BIM tem a função principal de subsidiar o presidente da República
09:00de informações para a segurança nacional.
09:03e a Polícia Federal tem as suas atribuições constitucionais, de cuidar das fronteiras,
09:08de cuidar de determinadas questões relacionadas a direito criminal, contra a corrupção e por aí vai.
09:16Então, quando você vê dois entes sendo inimigos um do outro no próprio governo,
09:22ainda mais o Lula nomeou o diretor-geral da BIM e o diretor-geral da Polícia Federal,
09:27e os dois são inimigos, você vê que realmente tem um problema muito grande
09:32aí de procedimento e de institucionalidade.
09:37E aí, quando você vê a questão do Paraguai, é absurdo.
09:40É absurdo você ver a BIM fazendo investigações,
09:45arapongagem contra um país vizinho, um país parceiro do Brasil,
09:50por conta de negociação sobre a energia de Itaipu.
09:54É absurdo o governo federal, que tem o Itamaraty, como disse bem o Segret,
09:59como disse bem o José Maria Trindade, como órgão responsável e competente
10:05para fazer as negociações entre países, entre nações diferentes,
10:09e ao invés de fazer isso de forma institucional, faz para o meio de arapongagem,
10:12querendo obter informações privilegiadas para obter vantagens indevidas numa negociação.
10:17Eu tenho vergonha de falar que o meu país faz esse tipo de expediente
10:22para negociar com o país parceiro.
10:25O que eu quero é que o meu país tenha competência para discutir cláusulas contratuais,
10:30discutir questões econômicas e financeiras de um contrato,
10:34de forma legítima e de forma adequada.
10:37Isso é inadmissível, não dá para aceitar.
10:39Espero que a pessoa seja punida devidamente quem fez esse tipo de decisão
10:44de espionar o Paraguai e a gente não faz mais nenhum tipo de situação como essa.