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00:00例えば性行為について語る時も子どもがあれ子どもってどうやってできるんだっけ?
00:06なるほどね今宵ディープに語らうテーマは子どもが中学生か小学生の子がいて動画の中でやっぱり性的なシーンが流れてるときに止めていいのか見せたうえで細く説明をした方がいいのか息子が小学校次3年生で娘は1年生になるんですけれども女の子に生理があることを男の子に何歳に教えるのかとか誰かに教えてもらいたい?
00:35皆さんは自分の子どもにちゃんと性について教えられますか?ということで今夜は性教育を学ぶより第2弾日本の中学校における性教育の授業時間は平均すると年間でおよそ3時間これは諸外国と比較しても格段に少ない近年10代の予期せぬ妊娠の相談や性被害に遭う子どもが増加傾向にあり
01:03文部科学省も子どもが性暴力の加害者被害者傍観者にならないための教育が必要としている町の女性に性教育で教わりたかったことを聞くとアフターピルとは否認に失敗したまたは否認せずに行った成功後72時間以内に服用することで80%から90%の確率で妊娠を防ぐことができる薬。
01:311回否認をしてちゃんとゴムとかもつけてやったけどなんか漏れちゃってみたいな。どうしようっていう焦り。でアフターピルがある。でどうしたらいいんだろうっていうのを調べてオンライン診療。で診療してもらってもらったことはあります。高校生とかだったのでめちゃめちゃ恐怖でした。
01:55ということで今夜は性教育についてディープに学びますウルと女がディープに吠える夜。
02:03この番組はディープなテーマで語り合う大人のためのトークバラエティーです。
02:12前回の性教育会では3歳前後の幼児向けにいつからどういう性教育を行うのがいいのかを話しましたが
02:19今回はね小学校高学年から高校生くらいまでのお子さんに向けての性教育について学んでいこうじゃないかという4人お子さんいらっしゃるんで。
02:28そうです。年齢でいうと21歳の長男と10歳の女の子9歳の女の子2歳の男の子なんですよ。
02:35長男に関しては小学校ぐらいの時に一度話しました。
02:39妻が男の子だからあんたが話すべきだよって言ってそこで初めて話しました。
02:43入り口が難しくてなんて話したらいいんだろうと思って子どもってどうやってできるか知ってるって聞いたんですよ。
02:49そしたらキスでしょって言ってたんですよすごい具体的に言ったわけじゃないんだけども子どもが今のあなたにできたらどう大変かとか今親がどう関わらなきゃいけないかっていうその大変さを伝えました。
03:03さっきほら日本は3時間とか言ってたじゃんねんか記憶にあるのが女子だけ視聴覚室に集められて何かビデオか何か見させられてっていうのでそこで生理ってものを知りでも自分が生理になった時に何か汚らしいものになってしまったんだと親に言えなかったですもん。
03:24所長が来てもう親に言えずに半年ぐらい経っちゃってで親が見つけてナプキンとか買ってくれたけどなんかその話をする自分ってすごいなんかおませで大人を幻滅させてしまうんじゃないかっていう感覚にその当時。
03:39要はまあ知識がないからっていうのもあったかもしれないですねその時ね。
03:42私は自分で決めているのは自分が通っている産婦人科に娘たちが生理になったら一緒に連れて行ってちょっと関係性を作って。
03:51さっきアフターピールの話出ましたけど娘にいつか必要かもしれないから自分で持っておきなさいって言って保険所と現金2万円ぐらい渡してもしお母さんに相談できないことがあったときに自分ですぐにプロフェッショナルに相談できるようにこうあの別の窓口を作っておくっていうのは結構大事かなと思ってます。
04:13そうなるとやっぱりお母さん自体が通っててかかりつけ医がいたりしないとそこがまず難しいね。
04:20性教育うちは一人娘なんですけど小さい時から結構普通に性教育は大事にしてきてプライベートゾーンに関する絵本を読み聞かせしたりとかやってきて小学校入ったらある程度学校でやってくれるのかなって思ってたんですけどさっきもあったように本当になくってこれやっぱり家庭単位でこっちが頑張ってやらなきちゃいけない問題だなって思って。
04:48ちなみにお子さんおいくつ今?
04:5012歳です今年。
04:51学校は学校でいろんな親の考え方があるわけじゃない。こっちの親はこのレベルぐらいのことは教えてほしい。こっちの親からするといや教えすぎですそんなのまだみたいな。そうなるとやっぱり学校ではなかなか教えづらいみたいなのもきっとあるんだろうね。
05:08でもやっぱり結構誤解されてる方が多くて性教育ってなんかちょっといかがわしいことを教えちゃうんじゃないの?いろいろ早めてしまうんじゃないかって誤解されてる方が多いのでその誤解を解くところからが大事かなって思いますね。実際ちゃんと性教育を行った人たちの方がセックスの初体験の年齢が上がったっていうデータとかもあるのでそう。そう。ネタコを起こすなではなくてやっぱりリスクを先に教えてあげることっていうのはすごく大切。
05:10性教育をやってないからこそ結構誤解されてる方が多くて性教育ってなんかちょっといかがわしいことを教えちゃうんじゃないの?いろいろ早めてしまうんじゃないかって誤解されてる方が多いのでその誤解を解くところからが大事かなって思いますね。実際ちゃんと性教育を行った人たちの方がセックスの初体験の年齢が上がったっていうデータとかもあるのでそう。ネタコを起こすなではなくてやっぱりリスクを先に教えてあげることっていうのはすごく大切。なるほど。だから性教育をやってないからこそ。
05:40ただ興味本位だけでもう勢いに任せてなんていうことも多いのかもしれないね。
05:47私は最初セックスしてた時にすごい嫌悪感を持ったのよ。親にそんなことしてるんだっていう。すごいショックで。
05:55その前にドキツイエロフォンとか見てたんですよ。そこで結びついてドキツイエロフォンとこんなことしてるんだってなったんで。
06:03だからこそこの経験してない状態の想像と事実をちゃんとつなぐ橋をもっとしっかり作ってあげなきゃいけないんです。
06:10AVもセックスじゃなくてあれはエンターテインメントなのでそれをイコールこういうことを親がしてるんだって思っちゃうことがまず本当は不自然なんですよ。
06:20なるほど。
06:21例えば性行為について語る時も子供があれ子供ってどうやってできるんだっけってもう疑問が出た時がすごいチャンスなんですよね。
06:29精子っていうものとあのお母さんの中に卵があってねっていうことでその科学的に教えてあげるっていうのもすごくやりやすい方法なのかなって思います。
06:37さっきVTRの中で男女の兄弟が色打ちとか実際いるじゃないですかそういう時の性教育どうしたらいいって確かに言ってる。
06:44男の子に何歳の時に生理のことを教えたらいいかっていうことをおっしゃられてましたけど幼児の頃から生理のことは全然わかってていいと思いますしそれは相手が女の子でも男の子でも当たり前に生理っていうものを女性はあるんだよっていうことを説明して相手の性別がこうっていう決めつけを親側があまり持たないで教えるのが一番いいのかなって思います。
07:03バービーお子さんいくつなんだっけ生まれたばかりでまだ0歳です何歳ぐらいからやろうと思ってるいざこれをしようっていうのは全然決めてないんですよまだだけどなんかこの先彼女が娘なんですけどこう育っていく中で知っていてほしいなっていう性教育は例えば女性の妊養性とか男性の性子の生殖能力だったりとかそういうようなデータとかって全然教えてもらわずにいざ妊娠したいとか
07:33妊娠するかもってなった時にえっこんなことになってたの?って知ったことが多かったんでもうちょっとなんか人生どういうふうに歩みたいかなっていうのを考えさせてくれるデータ欲しかったなっていうのを思いましたねなるほどねちなみに有事とかはさ自分が子供の頃よ性教育とかっていうのはある程度あった?いやうちはなかったんです僕シングルマザーで男性がうちの中にはいなかったので性の部分に関してはめちゃくちゃ遅れてたんです中学校に行ったら
08:03混ぜてる男子とかもいっぱいいて例えばアダルトビデオの話してたりとか僕は衝撃をそこで受けたんですよそんなことしてんの大人たちってっていう結構衝撃受けて女性に対する興味が逆に強く出ちゃいましたなんかもっとグラデーションで学ぶべきことが多分前段階に本当はあるはずなのに僕の場合途中でパーンってスイッチ入ったんで
08:33思ったのかなって思ったんですよ当時今みたいにこうなんかSNSで調べるとかもできなかったんで本当誰にも言えなかったですだから今ほらねどぎついさっきねシェリーが言ったエンターテイメント的な情報も昔よりは増えてるわけじゃんだからいきなりそっちの方の情報に触れちゃったらちょっと歪んだことになってしまうかもしれないしねフィルタリングしててもすり抜けてきますからねそういう情報ってどうやっぱね鈴木さんそのほら同性だから教えやすい
09:03男の子だった場合自分が経験してきてない体の変化だったりするからどうしてたかなっていうのはありますよねただ今本当に残念ながら性加害者のほとんどって男性っていう現実がありますので本当に男の子親にこそ知識をつけて我が子がうっかり加害者になったりしないようにしていただきたいなって思うんですけどそうだよね
09:32私もこの間聞いたのが小学校1年生でお付き合いしてるで聞いてびっくりしたのがチューしてって男子に言われたとでその女の子はえ私は今ちょっとそういうのはっていう風に言ったらチューしてくれなかったら俺もう別れるからっていう脅しの小一でやっぱりその同意だったりとかそういったことの大切さって本当ちゃんと教えとかないと早すぎるってこともないんだなって思いました
09:57そこは私もそのやっぱりお父さんの仕事大きいなって個人的に思っていて同意の話は絶対お父さんから来る方が重みがあるなって私は思います
10:10もちろんお父さんいない子もいるけどお父さんたちに言いたい
10:14同意の話はこういうのがなぜこう大事なのか相手の気持ちを大切にするってすごい人間として大事なんだよこれがかっこいいんだよみたいなのを親に言われると
10:25こういう人間にならなきゃって思うと思うんですよ
10:29なのでここは本当にお父さんたち頑張れって思ってます
10:33うわーちょっと待って俺今日どうしよう家帰る時
10:36いやまだ本当にうちの娘たちでもねちょうど年頃なんですよ今10歳9歳の女の子で
10:42まあタイミングだなとは思ってたんですけどただまだ一切そういう話をしたことなかったんで
10:47しかもお父さんからするべきじゃないって正直今日まで思ってました僕は
10:52でもお母さんとお父さんいろいろだったらお母さんがやっぱり主導権握った方がってそれも違うの?
10:57もちろんその得意な方がやるでいいと思うんですけどその人間の生理として
11:02男の子はお父さんの背中を見る女の子はお母さんの背中を見るっていうのなんかあるじゃないですか
11:08例えばお父さんがお母さんにお母さんがお父さんにいわゆるモラハラをするのをずっと見て育っていると
11:15それが愛情それが交際なんだって思ってそういうパートナーを選んでしまうっていうのは
11:20あの統計的にも出ているのでなるべく子供の前では奥様に対しての言葉遣いだったりを気にする
11:28奥さんのことを褒めるとか娘たちに対してもそういうふうになるべく扱ってあげると
11:34私はこういうふうに扱われる価値のある人間なんだって思って
11:38自己肯定感高く育つんですってっていうのを目標として見せてあげるっていうのも
11:45実は性教育の中ではすごい大事なことだなって思ってて
11:48全部響いたす
11:50なんかお金とか渡してもいい?
11:54なんかお支払いしたんですけどこの時報料を
11:56請求書を送りした
11:57そして先ほどのVTRにございましたけれども
12:02小学生と中学生の子供が見ている動画の中で
12:06性的なシーンが流れる時止めた方がいいのか
12:09見せた上で補足説明をした方がいいのか迷いますと
12:12入山さんこれどう思われますか
12:14例えばお風呂を覗くシーンとかがあったりするじゃないですか
12:17そうすると私は
12:18になるんですよ
12:20人を好きになることとか人を大事にしたいって思う気持ちってすごくそもそも素敵なことだとは思うので
12:28先ほどのVTRにございましたけれども
12:33小学生と中学生の子供が見ている動画の中で性的なシーンが流れる時止めた方がいいのか
12:40見せた上で補足説明をした方がいいのか迷いますと
12:43入山さんこれどう思われますか
12:45例えばお風呂を覗くシーンとかがあったりするじゃないですか
12:48そうすると私はささやき女将になるんですよ
12:51これさなんかキャンヘッチで終わってるけど
12:54こんなんされたら一生のこの人会いたくなくないとか
12:57こんなことダメだよね暴力だよねみたいなことをこそこそこそこそ
13:02そうやって小さい時からその価値観だったりとか
13:05同意の大事さみたいなものを逆にその何でしょう教材として使うというか
13:10なるほどね
13:10全く一緒ですどんなに家で禁止しててもやっぱり年齢が上がってきたら
13:14友達の家に行ってみるとかそういうことは絶対出てくるので
13:18そうなった時の自分で考えてこれってどうなんだろうっていう力をつけるために
13:23なんかこう家でなるべくそういう動画を見た時に
13:26見方をちょっとだけ調整してあげるっていうことは意識してやってます
13:30うちはつい最近AVの話をしまして
13:38そろそろやっぱり周りからちらほらお泊り会の時に
13:42みんなで見たらしいみたいな話が出てきてるので
13:46おそらくあなたもいつか目にするであろう
13:49だけどそれは男性目線で作られているものが多かったりとか
13:54現実とは違う
13:55さっきシェリーさんがエンターテインメントっておっしゃってましたけど
13:59私はファンタジーだよっていうふうに伝えていて
14:02それが普通ではないっていう説明をしたりとかしています
14:06他にも視聴者の皆さんから性教育に関していろんなお悩みが届いておりまして
14:13性交渉って何歳からしていいの?高校生になったら?成人してから?とか
14:18僕は性欲が人より強いので
14:21一人でしていても対処できません
14:24彼女としたいのですが学生だからと断られます
14:27でもしてみたいですダメでしょうかと
14:30彼女が断ってるんだったらダメに決まってるので
14:33その疑問が出る時点で
14:35性教育なされてないんだなっていうのを今すごく感じて
14:39女性のリスクっていうものを
14:41じゃあ彼は応えられるのか
14:43妊娠のこともそうですし
14:45性感染症のことだったりとか
14:46同意の取り方とかもちゃんと知ってるのかなって
14:49ちなみに性的同意年齢っていうものも
14:522023年に13歳から16歳に引き上げられているので
14:57その辺りも一つのラインというか
14:59ではあるのかなと思うんですけど
15:01まずは一回正しい知識を得てほしいなと思いますね。
15:07日本では16歳未満の子どもに性的行為に関する意思決定などの能力はないと見なされており性交同意年齢は16歳に規定されているよってもし同意があったとしても16歳未満の子どもと性的な行為に及んだ場合不同意わいせつ罪や不同意性口頭罪で処罰される可能性がある
15:30シェリーとかどう思う今の悩み?
15:33私は心と体が大人になったらっていうことを思っていて
15:37万が一じゃあ否認に失敗した時どうする?
15:40緊急避妊薬のお金はどっちが出す?とかっていう話し合いができる関係性を作っている
15:46この辺を全部ハードルを経てするもので勢いでするっていうのはディスクがすごく高いと思うのでこの年齢になったら普通はするもんなんだよみたいなものも本来おかしい
15:58セックスに関して言うとすごくデリケートなものなので万が一ネガティブな経験を1回でもするとめちゃくちゃ引きずるんですよ
16:07それってじゃあ次のポジティブな性経験で払拭されるかっていうと全然そんなことなくて1回のネガティブな性経験がずーっと付きまとうっていう人たちが本当にたくさんいるのでそれを理解した上でするっていうのが一番安全かなって私は思います
16:23すごく早く経験した知り合いなんかをやっぱ見てるとすごく年の離れた男性としてることとかが多いんですよ年の離れた人となんかフワフワンと流されてしちゃってるで嫌な経験がずーっとその後の人生も続いてるみたいなのが結構効いたりするんでそういうような状態だったらやめた方がいいなーって言いたいですね私だったら
16:44鈴木さんはどう思われますか性教育ってやっぱり妊娠したらこういう怖いことがあるよそのためにはやっぱ否認しないとこういうリスクがあるよっていうのがよく言われる性教育の内容ではあるんですけどでもそもそも私が思うのはやっぱ人を好きになることとか人を大事にしたいって思う気持ちってすごくそもそも素敵なことだとは思うので人を好きになると触れたくなるよねっていう流れから入れるといいなって思います
17:12私たちの時代はじゃないけど初体験物語みたいなねドラマがあってこぞって初体験早くしようみたいなのもあったじゃないですかでもやっぱり中学生は未熟だしそれはもう欲望に駆られてわーっていくだろうなっていうのをいかにだからその周りの親をはじめとする大人が教育もして知識も上げてんじゃないとそれはどっか行っちゃうよなっていうのがリアルに感じますねそうね子供だもん中学生っていうやっぱりね本当にじゃあそのね中学生
17:42高校生ちゃんと責任感そういうのに関してはあったかなとかって思うといや多分そこまで深い考えなかっただろうなって自分も思うしねゆうちとか何歳からしていいの?ってもし聞かれたらどうするうわどうしようこれはしらだめっていうふうに守るよりも想像力を働かせて自分でこんな人間になりたいっていう意識をすごいショックをしています。
18:08TVerHuluでも配信中お気に入り登録もお待ちしております番組では皆様からのお悩みを募集中家族や友達には言いにくいけど上田と女性陣に相談したいお悩みがあればお寄せください
18:22友達とか何歳からしていいの?ってもし聞かれたらどうする?うわーどうしよう年齢的に絶対ダメって年齢もあるんですか?
18:31成功同意年齢で言うと今16歳なのでうちの娘たちが16になる前にそういう質問を僕にしてきた時には一応それは止める方向で動いた方がいい?
18:42何か関係性的に私はこれもう完全にオピニオンなんですけど関係性的に止めるはしない方がいいと思いますあなたが決めることだよあなたの体のことだからあなたの人生だからそれはこちらがこういうことじゃないんだよっていう本人に主導権をちゃんと握ってるっていう意識を持たせるってすごい大事だなと思って
19:01だから凝らしちゃダメ凝らしちゃダメっていう風に守るよりも想像力を働かせて自分でこういう人間になりたいっていう意識を育ててあげるっていうのが大事なのかなと思います
19:13じゃあ何歳になったら私はそういうことをしていいのって聞かれたら何歳ですって答えるんじゃなくてそれを議論のチャンスだと思ってそれを議論のテーマにしてじゃあ一緒にちょっと考えよっかっていう場を設ければいいんですね
19:24なるほどいや俺今日ここ来なかったら多分もうちょっと危なかったかもしれないですなかなかそういう話を僕から切り出すことも多分ずっとできなかったしいやだからもう今日だよ今日帰って早速なんかやるべきことが多分あるんだよ
19:41まず一回ゲームします一緒に一緒に一緒にまずまず距離縮めたり
19:46寝つくのに結構時間かかる3時間からひどいと6時間ぐらい布団に入っても寝れなくて
19:54えー6時間?
19:55次回睡眠の悩みについて語る夜
19:58お楽しみに