Morandini Live (Émission du 25/04/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00– Vendredi 25 avril 2025, Morandini live numéro 1645 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:11Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:13À la une, Justin, 15 ans, s'est habillé d'un pantalon noir, de chaussures de sécurité, de lunettes teintées.

00:00:21Décrivent nos confrères du Parisien, l'adolescent, grand brun, porte aussi une cagoule, un casque sombre et deux couteaux.

00:00:27Ils s'apprêtent à donner la mort. Voilà comment a débuté le massacre qui s'est déroulé hier un peu avant midi et demi à Nantes

00:00:34et nous allons y consacrer une grande partie de Morandini live ce matin.

00:00:38Justin est en ce moment même hospitalisé, sa garde à vue a été levée hier soir en raison de son état psychologique

00:00:44et on ne sait pas si elle va pouvoir reprendre. Forcément, hier après-midi, c'était le choc chez tous ceux qui étaient dans l'établissement à cette heure-là

00:00:50et en particulier pour les élèves qui ont tout entendu et en particulier décrit un affonnement

00:00:56et ils ont très vite compris ce qui était en train de se passer.

00:01:00Je suis une élève de terminale à ce lycée et au moment de l'attaque, j'étais dans une salle

00:01:07et il y a des élèves de seconde qui ont été rapatriés et on a appris que c'était une attaque au poutot

00:01:11et il y a un dispositif très important avec des militaires, beaucoup de policiers, etc.

00:01:17Donc on est tous très paniqués et voilà.

00:01:19Moi je sais que j'étais en cours, on a eu une petite alarme mais toute petite dans notre salle de classe

00:01:24et après on est sortis et on nous a dit, on a vu plein de pleurs, tout ça

00:01:28et on nous a expliqué qu'il y avait trois blessés, on ne savait pas encore que c'était grave

00:01:33et là on se précipite, on voit qu'il y a tous les camions de pompiers, de SAMU

00:01:40et là on se rend compte que vraiment c'est vraiment quelque chose de grave.

00:01:45En sortant on a été choqués au vu qu'il y ait des pleurs, un aboutissement de personnes, etc.

00:01:52Et pendant ce temps à l'extérieur, il y avait les parents qui attendaient dans une angoisse incroyable

00:01:56se demandant si leur enfant faisait partie des victimes

00:01:58et ne rêvant que d'une chose, serrer leur fille ou leur fils dans les bras.

00:02:02Mais chez certains, c'était aussi la colère qui montait.

00:02:06Pour le moment on attend de récupérer nos enfants et puis on sait que tout va bien

00:02:10mais on attend de pouvoir les prendre dans nos bras, s'en assurer

00:02:14et puis de gérer le stress que ça va générer.

00:02:22Jusqu'ici il n'y a jamais eu à ma connaissance de problème dans l'établissement

00:02:26donc voilà évidemment on est tous sous le choc.

00:02:30Ma fille elle ne m'a rien dit puisque je ne l'ai pas vu, pas eu, je l'ai su par d'autres personnes

00:02:35dont mon frère qui me l'a appris par texto alors qu'il est en Bretagne

00:02:39donc voilà mais au niveau de communication, on n'a pas eu de communication avant

00:02:41et pour l'instant je n'ai pas le droit de l'avoir

00:02:43et voilà quoi puisque apparemment comme le reste de sa classe avait entendu en tant que témoin

00:02:49je ne sais pas trop quoi, c'est pas vrai qu'ils doivent sortir au compte-gouttes

00:02:52on n'en sait pas plus. Sans raison valable, on sort une lame et on plante les gens

00:02:57dans un lycée qu'on paye cher, qui est sécurisé, qui est un très bon établissement

00:03:01et où malheureusement ça arrive aussi.

00:03:04Et justement en arrivant sur place, Bruno Rotaillot a décidé de ne pas mâcher ses mots

00:03:07puisqu'il a prononcé les phrases que nous avions tous en tête

00:03:10il a parlé de barbarie, il a évoqué la déconstruction de la société

00:03:14en faisant disparaître les valeurs de l'autorité en particulier.

00:03:17Il y a une question beaucoup plus profonde qui concerne toute la société

00:03:21je pense que ce n'est pas un fait divers ce drame, cette tragédie

00:03:25c'est un fait de société, c'est un fait de société

00:03:28nous sommes dans une société qui a encouragé le laxisme

00:03:33qui a voulu déconstruire les interdits, l'autorité, l'ordre, les hiérarchies

00:03:41et qui a accouché finalement de toute cette violence

00:03:45avec des jeunes, pour l'instant on ne connaît pas le profil

00:03:50c'est les enquêteurs sous l'autorité judiciaire

00:03:53qui devra appréhender notamment le profil psychologique

00:03:57mais cette violence il faut la dénoncer

00:04:00et au-delà des mesures qui peuvent être prises

00:04:03et qu'ils seront d'ailleurs

00:04:05mais je pense qu'il y a aussi une société à reconstruire

00:04:10des repères à rebâtir, des hiérarchies à refaire

00:04:14une autorité à restaurer

00:04:16c'est une question qui nous est posée collectivement

00:04:20collectivement, les familles, l'école, la société

00:04:24et c'est donc tout le modèle de notre société qui est remue en cause

00:04:28hier soir sur CNews, la psychologue Marie-Estelle Dupont

00:04:30expliquait que nous étions aujourd'hui

00:04:32dans une société qui ne peut conduire qu'à la violence

00:04:35car on manque totalement d'humains

00:04:37On va arriver à une situation de fuite en avant

00:04:41où finalement les honnêtes gens vont réclamer d'eux-mêmes

00:04:43une société de contrôle avec des caméras et des portiques

00:04:46et on va totalement passer à côté de la remise en question

00:04:49de notre modèle de société qui ne peut conduire qu'à la violence

00:04:51parce qu'il ne peut conduire qu'à la violence

00:04:53et donner un avantage considérable au profil psychopathique et pervers

00:04:58ça je pourrais revenir dans votre émission pour en parler

00:05:00et à aucun moment on se dit que par exemple dans les écoles

00:05:04il serait bon d'avoir, entre des infirmiers et des psychologues scolaires

00:05:07des surveillants

00:05:09parce que quand vous avez un pion

00:05:11qui est la figure du grand frère

00:05:13il voit le pion

00:05:15c'est pas un portique, c'est pas une caméra

00:05:17on s'en fout de la caméra, à la limite on va shooter dedans

00:05:19c'est rigolo qu'on va se filmer en train de shooter dedans

00:05:21le pion

00:05:23il est incarné, le surveillant

00:05:25c'est le grand frère qui te dit par sa présence

00:05:27non, tu ne fais pas

00:05:29et en fait dans les situations de harcèlement scolaire

00:05:32dans les situations de passage à l'acte

00:05:33on sait très bien que tous les petits technocrates

00:05:35se sont lavé les mains en disant

00:05:37on va protéger l'institution, c'est pas de notre faute

00:05:39mais si on remettait de l'humain dans l'éducation

00:05:42ça permettrait de prendre le relais

00:05:45quand les familles sont en difficulté

00:05:47et qu'elles n'arrivent pas à intérioriser la loi

00:05:49chez l'adolescent

00:05:50alors évidemment là en plus on a peut-être un sujet psychiatrique

00:05:52alors si vous commencez à me poser la question

00:05:54de ce que je pense des politiques sur la psychiatrie française

00:05:56depuis 40 ans

00:05:57on va y passer toute la soirée

00:05:59Et Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat de police unité

00:06:02était lui sur Europe 1

00:06:03pour lui on met des idées dans la tête des enfants

00:06:06qui ne peuvent aboutir qu'à de la violence

00:06:08et c'est le cas avec le côté écologiste

00:06:11qui devient pour certains une obsession

00:06:12Les citadelles aujourd'hui elles tombent une par une

00:06:15j'allais dire

00:06:16la sacralité tombe

00:06:17vous envoyez vos enfants à l'école

00:06:20et en fait le soir vous ne les revoyez pas

00:06:22et je crois qu'il n'y a rien de pire

00:06:23parce que vous faites une confiance totale justement

00:06:25au système social j'allais dire

00:06:27où on va dans une école pour enseigner

00:06:30enfin pour recevoir un enseignement

00:06:33et en fait le soir on vous appelle pour vous dire

00:06:35non mais votre enfant ne reviendra pas

00:06:36et ça oui c'est effroyable

00:06:38et je pense que ça choque toute la population française

00:06:41et ce qui est particulier

00:06:43c'est qu'aujourd'hui on voit justement

00:06:45qu'on a une partie de cette jeunesse

00:06:47on n'arrête pas de le dire mais on le répète

00:06:49qui est désinhibée devant la violence

00:06:51ils n'ont pas d'empathie

00:06:53ils sont capables du pire

00:06:55et en fait j'ai entendu tout à l'heure un ministre

00:06:56qui disait qu'il fallait refonder

00:06:57refaire une société

00:06:59et j'allais dire une société surtout

00:07:01qui cesse de fabriquer des troubles psychiatriques

00:07:03aujourd'hui moi quand on parle d'éco-anxiété

00:07:06je vois des enfants qui sont atteints d'éco-anxiété

00:07:09parce qu'ils ont peur que la planète meure etc

00:07:11c'est qu'on leur met bien ça dans la tête

00:07:12et quand il y a des gamins de 15 ans

00:07:14qui ont écrit des manifestes

00:07:16comme on a pu le voir

00:07:17c'est que quelque part il y a une structure autour de lui

00:07:19un environnement qui fait que son cerveau

00:07:22justement reçoit ces informations

00:07:25et il faut savoir d'où ça vient

00:07:27et ce qui s'est passé à Nantes

00:07:29m'a fait forcément penser à cette série de Netflix

00:07:31numéro 1 des visillonnages

00:07:32dans plusieurs pays du monde

00:07:34pendant plusieurs semaines

00:07:35avec 24 millions de vues

00:07:37cette série s'appelle Adolescence

00:07:38vous en voyez quelques images

00:07:40disponibles depuis le 13 mars dernier

00:07:42la mini-série britannique raconte l'histoire

00:07:44de Jamie Miller

00:07:4513 ans arrêtée et accusée

00:07:47d'avoir tué avec un couteau

00:07:49une de ses camarades de classe

00:07:50cette série évoque justement

00:07:52l'influence des réseaux sociaux

00:07:53sur les rapports entre les garçons et les filles

00:07:55et une pétition ayant récolté

00:07:57plus de 17 000 signatures en France

00:07:59lancées par une mère de famille

00:08:01de voix en velin dans le Rhône

00:08:02demande à la ministre de l'éducation nationale

00:08:05Elisabeth Borne de pouvoir diffuser la série

00:08:08dans les collèges et les lycées

00:08:09en Angleterre d'ailleurs

00:08:11le Premier ministre avait déjà évoqué

00:08:12la possibilité de diffuser cette série

00:08:15dans les établissements scolaires

00:08:16nous allons y revenir

00:08:17alors maintenant que faire face à cette violence

00:08:20et bien qu'Elisabeth Borne se bouge

00:08:22Elisabeth Borne ministre de l'éducation

00:08:23c'est en tout cas ce qu'a lancé ce matin

00:08:25Sébastien Chenu du Rassemblement National

00:08:27il a été sur RTL

00:08:28Mettons-nous en action

00:08:31allons plus loin

00:08:32que Mme Borne se bouge

00:08:34moi j'ai rencontré Elisabeth Borne

00:08:35il y a 15 jours

00:08:36bon tout ça est bien gentil

00:08:39mais enfin elle ne prend pas la mesure

00:08:41elle a annoncé à le bois

00:08:42que les contrôles allaient être renforcés

00:08:43aux abords des collèges lycées

00:08:43des contrôles aléatoires

00:08:47et il suffisait simplement de regarder

00:08:49car on ne pouvait pas fouiller les sacs

00:08:50regarder ce qu'il y avait dans le sac

00:08:51c'est pas à la hauteur de l'enjeu

00:08:53Elisabeth Borne n'est pas à la hauteur

00:08:54de l'enjeu

00:08:55non mais d'ailleurs

00:08:55en matière de sécurité

00:08:56pour nos collèges

00:08:57nos lycées

00:08:57nos écoles

00:08:58non elle n'est pas à la hauteur

00:08:58et elle-même a dit

00:08:59qu'elle n'était pas compétente en la matière

00:09:00elle le prouve désormais

00:09:02et face à cette violence qui monte

00:09:03on a parfois envie de baisser les bras

00:09:05en se disant qu'en France

00:09:06on ne s'en sortira jamais

00:09:07ce qui me fait dire ça ce matin

00:09:09c'est ce qui vient de se passer

00:09:10sur la loi dans les transports

00:09:11sur la sécurité

00:09:12adoptée le mois dernier

00:09:13la loi sur la sécurité

00:09:15était très attendue

00:09:16par les professionnels

00:09:17mais les insoumis

00:09:18les écolos

00:09:18et certains socialistes

00:09:19ont estimé

00:09:20que certaines dispositions

00:09:21sont contraires à la constitution

00:09:22notamment

00:09:23celles permettant le recours

00:09:25à la contrainte

00:09:26par des agents privés

00:09:27résultat

00:09:28le texte

00:09:29est censuré

00:09:29c'est une loi très attendue

00:09:32par les professionnels

00:09:33mais le conseil constitutionnel

00:09:35a décidé d'en censurer

00:09:36une partie

00:09:37les sages ont estimé

00:09:39que certaines dispositions

00:09:40de la loi sur la sécurité

00:09:41dans les transports

00:09:42sont contraires

00:09:43à la constitution

00:09:44notamment celle permettant

00:09:46le recours à la contrainte

00:09:47par des agents privés

00:09:48le texte de loi

00:09:50permettait aux forces

00:09:51de l'ordre de la SNCF

00:09:52et de la RATP

00:09:53de contraindre

00:09:54toute personne

00:09:54troublant l'ordre public

00:09:56à quitter les gares

00:09:57stations ou véhicules

00:09:58mais pour le conseil constitutionnel

00:10:00cette prérogative

00:10:01relève par nature

00:10:02de la seule compétence

00:10:03des autorités de police

00:10:05ces agents

00:10:06ne peuvent donc pas exercer

00:10:07une contrainte

00:10:08sur la personne

00:10:08qui refuse d'obtempérer

00:10:10et la faire sortir

00:10:11mais peut en revanche

00:10:12lui refuser l'accès

00:10:13à ces lieux

00:10:14autre disposition

00:10:15très attendue

00:10:16par les professionnels

00:10:17le texte prévoyait

00:10:18la pérennisation

00:10:19du port de caméras

00:10:20piétons par les contrôleurs

00:10:22ainsi que la possibilité

00:10:23pour les forces

00:10:24de sécurité

00:10:25des transports

00:10:26de procéder

00:10:26à des palpations

00:10:27sans nécessiter

00:10:28le feu vert

00:10:29des préfets

00:10:29ou encore

00:10:30d'intervenir

00:10:31aux abords des gares

00:10:32des dispositions

00:10:33cette fois validées

00:10:34par le conseil constitutionnel

00:10:36voilà

00:10:36il est clair

00:10:37que ce n'est pas

00:10:37en censurant

00:10:38ce type de texte

00:10:38qu'on va réussir

00:10:39à rétablir l'ordre

00:10:39dans ce pays

00:10:40on revient

00:10:41dans un instant

00:10:41sur ce qui s'est passé

00:10:42hier à Nantes

00:10:43et on va essayer

00:10:43d'expliquer

00:10:44ce qui peut se passer

00:10:45dans la tête

00:10:45d'un garçon

00:10:46comme Justin

00:10:4615 ans

00:10:47fragile et dépressif

00:10:48tout de suite

00:10:49les top et les flots

00:10:49d'audience

00:10:50hier soir

00:10:50c'est avec

00:10:50Mister Audience

00:10:51Aïna Skivin

00:10:52battant

00:10:52Et hier soir

00:10:56peu de monde

00:10:57devant la télévision

00:10:58mais c'est un retour

00:10:58gagnant

00:10:59pour Jean-Luc Rechman

00:11:00avec sa série

00:11:01Léo Maté

00:11:01sur TF1

00:11:02qui est arrivé

00:11:03largement en tête

00:11:04à 3,7 millions

00:11:05France 3 est deuxième

00:11:07mais avec 1,5 millions

00:11:08de personnes de moins

00:11:09devant le film

00:11:10Poules et grillées

00:11:10qui a rassemblé

00:11:112,1 millions

00:11:12de personnes

00:11:13de leur côté

00:11:14France 2 M6

00:11:15ont encore du mal

00:11:16à s'imposer

00:11:16dans la case

00:11:17du jeudi soir

00:11:17le magazine

00:11:18d'Elysus

00:11:19s'est envoyé spécial

00:11:19et le jeu

00:11:20Les traîtres

00:11:21reste boudé

00:11:21par les téléspectateurs

00:11:23avec seulement

00:11:231,7 millions

00:11:24de personnes

00:11:25Toutes les autres chaînes

00:11:26sont quant à elles

00:11:27sous le million

00:11:28de téléspectateurs

00:11:29avec son doc

00:11:29après la météorite

00:11:30Le monde des survivants

00:11:31en France 5

00:11:32est à la 5ème place

00:11:33en frôlant le million

00:11:34Sur TF1

00:11:35le film Wonder Woman

00:11:36a de son côté

00:11:37rassemblé

00:11:37800 000 personnes

00:11:38Il est suivi

00:11:39de Sherry 25

00:11:40qui diffusait le film

00:11:41La fille du puisatier

00:11:42avec Daniel Auteuil

00:11:43et de W9

00:11:44qui proposait le long métrage

00:11:45Nanny McPhee

00:11:46et le Big Bang

00:11:47qui n'est qu'à 537 000

00:11:49Mister Audience

00:11:49vous dit

00:11:50à lundi

00:11:51Allez je vous propose

00:11:52de découvrir mes invités

00:11:53qui vont m'accompagner

00:11:54dans cette émission

00:11:55Jean-Pierre Colombias

00:11:57bonjour

00:11:57Merci d'être direct

00:11:59avec nous

00:11:59porte-parole de l'UPNI

00:12:00Laura Lebar

00:12:01bonjour

00:12:01Vous êtes psychanalyse

00:12:03Jean-Christophe Gallien

00:12:04politologue

00:12:04bonjour

00:12:05merci également d'être là

00:12:06et Jean-Etienne Posa

00:12:07professeur des écoles

00:12:08bonjour

00:12:08Merci également d'être

00:12:09sur ce plateau

00:12:10vous l'avez compris

00:12:11en voyant la composition

00:12:12de ce plateau

00:12:12on va largement parler

00:12:13de ce qui s'est passé

00:12:14à Nantes hier

00:12:15avec ce garçon

00:12:16de 15 ans

00:12:17Justin

00:12:18qui est décrit

00:12:18comme fragile

00:12:19et dépressif

00:12:20qui a attaqué

00:12:21plusieurs de ses collègues

00:12:23on va aller d'ailleurs

00:12:24tout de suite

00:12:24devant ce lycée

00:12:25on va rejoindre

00:12:26Tanguy Hamon

00:12:26sur place

00:12:27bonjour Tanguy

00:12:28vous êtes avec Timothée

00:12:29forgée devant ce lycée

00:12:31qui a vécu ce drame

00:12:32hier

00:12:32quelle est l'ambiance

00:12:33ce matin ?

00:12:37Eh bien émotion

00:12:37tristesse

00:12:38recueillement

00:12:39ce sont les mots

00:12:40qui décrivent la matinée

00:12:41devant l'établissement

00:12:42Notre-Dame

00:12:43de toutes aides

00:12:44malgré la suspension

00:12:45des cours

00:12:46pour les élèves

00:12:46collégiens

00:12:47et lycéens

00:12:48eh bien de nombreux

00:12:49élèves sont venus

00:12:50se recueillir

00:12:51déposer quelques fleurs

00:12:53comme vous le voyez

00:12:53derrière moi

00:12:54en hommage

00:12:55à leurs camarades

00:12:56ils ont fait part

00:12:57de leurs émotions

00:12:58de leurs peines

00:12:59en pensant

00:13:00disent-ils

00:13:01à la famille

00:13:01des victimes

00:13:02ils ont aussi

00:13:03raconté

00:13:04comment ils ont vécu

00:13:05la journée d'hier

00:13:06c'est par exemple

00:13:08Romain

00:13:08un collégien

00:13:09de 3ème

00:13:10qui nous a expliqué

00:13:11qu'il se trouvait

00:13:11à la cantine

00:13:12avec des amis

00:13:13au moment des faits

00:13:14et qu'il a vu

00:13:14la classe des lycéens

00:13:16s'enfuir en courant

00:13:17il a ensuite

00:13:18été confiné

00:13:19pendant 3 heures

00:13:20avec des camarades

00:13:21qu'il nous a décrits

00:13:23comme très choqués

00:13:24lui aussi

00:13:25d'ailleurs

00:13:25nous a dit

00:13:25qu'il était

00:13:26extrêmement choqué

00:13:27extrêmement triste

00:13:28également

00:13:29il nous a confié

00:13:30qu'il lui faudrait

00:13:30certainement du temps

00:13:31pour revenir en cours

00:13:33et qu'il allait

00:13:33très certainement

00:13:34demander l'aide

00:13:35de la séculule

00:13:36psychologique

00:13:37pour aller mieux

00:13:38il nous a expliqué

00:13:39également

00:13:40qu'il viendrait

00:13:41cet après-midi

00:13:41à 15h30

00:13:42au rassemblement

00:13:43qui va être organisé

00:13:44en hommage

00:13:45aux victimes

00:13:46enfin

00:13:47comme vous pouvez le voir

00:13:48derrière moi

00:13:49les forces de police

00:13:50ont disposé

00:13:52des rues balises

00:13:52tout autour

00:13:53de l'entrée

00:13:54du bâtiment

00:13:54pour que les élèves

00:13:56et les personnes

00:13:56qui les souhaitent

00:13:57puissent venir

00:13:58se recueillir

00:13:59tranquillement

00:14:00sereinement

00:14:00sans être assaillis

00:14:02par tous les journalistes

00:14:04qui sont présents sur place

00:14:05beaucoup Tanguy Hamon

00:14:06sur place avec les images

00:14:07de Timothée Forger

00:14:08Laura Lebar

00:14:09psychanalyste

00:14:09on entendait ce que nous disait

00:14:10Timothée

00:14:11Tanguy pardon

00:14:13il nous expliquait

00:14:14que c'était compliqué

00:14:15pour certains élèves

00:14:16de retourner

00:14:16aujourd'hui

00:14:17sur les lieux

00:14:18où le drame s'est passé

00:14:19certains disaient

00:14:20il va me falloir

00:14:21plusieurs jours

00:14:22bien sûr

00:14:22pour beaucoup de raisons

00:14:23la parole de Justin

00:14:25qui porte dans le manifeste

00:14:26est divisée

00:14:26dans trois parties

00:14:27bien distinctes

00:14:28où il porte une parole

00:14:29que beaucoup de jeunes

00:14:30véhiculent aujourd'hui

00:14:32et qu'on peut voir

00:14:33à l'heure des réseaux sociaux

00:14:34il dénonce finalement

00:14:36un système déshumanisant

00:14:37à l'heure où

00:14:38on voit bien

00:14:39tous nos élèves

00:14:40sur ChatGPT

00:14:41sur ces intelligences artificielles

00:14:42et finalement

00:14:42est-ce que c'est

00:14:42l'intelligence artificielle

00:14:43le problème

00:14:44ou est-ce que

00:14:45ce que l'humain en fait

00:14:46et c'est la question

00:14:47qui est soulevée

00:14:48par le manifeste

00:14:48qu'a transmis

00:14:49on y viendra tout à l'heure

00:14:50mais là je voulais

00:14:50qu'on reste sur les élèves

00:14:52et l'impact psychologique

00:14:54sur les élèves

00:14:55il y a un impact

00:14:55parce qu'il y a certains

00:14:56que ça éveilleront peut-être

00:14:58à moins de violence

00:14:59c'est-à-dire

00:14:59à exprimer les choses

00:15:00sans violence

00:15:01et dans la paix

00:15:01en tout cas je l'espère

00:15:02et il y en a d'autres

00:15:03qui seront certainement

00:15:04extrêmement perturbés

00:15:05par cet acte

00:15:06qui est d'une violence

00:15:07inouïe

00:15:08et qui laisse des traumatismes

00:15:09c'est-à-dire qu'on parle

00:15:10quand même de couteau

00:15:11encore une fois

00:15:11on est encore

00:15:12dans ce système

00:15:13de réponse systémique

00:15:15d'agression

00:15:16le couteau

00:15:17c'est une reprise de pouvoir

00:15:18c'est quand même

00:15:18un acte extrêmement symbolique

00:15:20c'est pas rien

00:15:20et s'il y a autant

00:15:21d'attaque au couteau

00:15:22il faut repenser les choses

00:15:24et entendre le cri des jeunes

00:15:25Jean-Ritienne Posa

00:15:26vous êtes professeur

00:15:27des écoles

00:15:27on imagine le traumatisme

00:15:29on imagine le traumatisme

00:15:30dans la tête

00:15:31y compris des professeurs

00:15:32qui ont vécu ça

00:15:33alors je précise

00:15:35en reconversion

00:15:35oui en tant que professeur

00:15:38des écoles

00:15:39je suis profondément

00:15:40choqué

00:15:41par l'attaque de Nantes

00:15:43mais aussi extrêmement déçu

00:15:44par les réactions

00:15:47de nos responsables politiques

00:15:49qui sont pas à la hauteur

00:15:49pour vous

00:15:50non

00:15:50monsieur Rotaillot

00:15:51qui parle d'ensauvagement

00:15:52et de laxisme

00:15:54mais où sont

00:15:56les moyens pour nous

00:15:58enseignants

00:16:00qui faisons face

00:16:01à des élèves

00:16:02en détresse

00:16:04sans psychologue scolaire

00:16:06il y a un problème

00:16:07de moyens

00:16:08on va y revenir

00:16:09également dans un instant

00:16:10on va prendre

00:16:11Juliette Sadat

00:16:12pour faire le point

00:16:12justement sur l'enquête

00:16:13pour savoir

00:16:14où on en est précisément

00:16:15bonjour Juliette

00:16:16c'est vrai que

00:16:17hier soir

00:16:18on avait été un peu surpris

00:16:19d'apprendre que la garde à vue

00:16:20ait été levée

00:16:21on en est où sur l'enquête

00:16:22alors qu'il est ?

00:16:23c'est normal

00:16:23alors évidemment

00:16:25l'enquête

00:16:25elle continue

00:16:26on en saura plus

00:16:27à 18h

00:16:29au moment de la conférence

00:16:30de presse du procureur

00:16:31l'objectif

00:16:33de la journée

00:16:33pour les enquêteurs

00:16:34ça va être

00:16:35de mieux comprendre

00:16:36les motivations

00:16:37ce qui a pu pousser

00:16:38l'auteur

00:16:40présumé

00:16:41à commettre

00:16:42ces faits

00:16:43Justin

00:16:43je vous rappelle

00:16:44qu'hier en effet

00:16:45on a appris

00:16:45qu'il n'avait pas pu

00:16:46être entendu

00:16:47plus longuement

00:16:48par les enquêteurs

00:16:50car après examen

00:16:51d'un psychiatre

00:16:51son état

00:16:52de santé

00:16:53avait été déclaré

00:16:54incompatible

00:16:55avec le régime

00:16:56de la garde à vue

00:16:57et qu'il avait été

00:16:58hospitalisé

00:16:59sous contrainte

00:17:00dans un établissement

00:17:01psychiatrique

00:17:02attention ça ne veut pas dire

00:17:03qu'il n'ira jamais

00:17:05en garde à vue

00:17:06qu'il ne sera pas

00:17:06entendu

00:17:07son état va être

00:17:08réévalué

00:17:09régulièrement

00:17:10par des experts

00:17:11ce qu'on sait déjà

00:17:12sur le suspect

00:17:15c'est qu'il présente

00:17:16en effet un profil

00:17:17dépressif

00:17:18très sombre

00:17:19fragile

00:17:20on a déjà aussi parlé

00:17:21en effet

00:17:22de ce manifeste

00:17:24ces 13 pages

00:17:25diffusées largement

00:17:27au sein du lycée

00:17:28par le suspect

00:17:2913 pages

00:17:30qu'il aurait

00:17:31lui-même

00:17:32écrites

00:17:33ou pas

00:17:33ça devra être

00:17:34démontré

00:17:36ça va être aussi

00:17:36expertisé

00:17:38un texte

00:17:39qu'on a lu

00:17:40et en tout cas

00:17:41qui traduit

00:17:42une vision

00:17:43très sombre

00:17:44de la société

00:17:45qui évoque

00:17:46entre autres

00:17:46un écocide

00:17:47globalisé

00:17:48une violence

00:17:49du système

00:17:50et avec en conclusion

00:17:51et qui résume

00:17:52selon moi

00:17:54assez bien

00:17:54le personnage

00:17:56la position

00:17:56de l'auteur

00:17:58un tableau

00:17:59le tableau

00:17:59de Brugger

00:18:00le misanthrope

00:18:01c'est un petit peu

00:18:03ce qui résume

00:18:03finalement le profil

00:18:05du suspect

00:18:05à l'heure actuelle

00:18:06Merci beaucoup

00:18:07Juliette Sadat

00:18:07pour le point

00:18:08sur l'enquête

00:18:09tel qu'elle est aujourd'hui

00:18:09Jean-Pierre Colombien

00:18:10c'est vrai que c'est son état

00:18:11de santé

00:18:11son état psychologique

00:18:12visiblement

00:18:13qui n'a pas permis

00:18:13de poursuivre

00:18:14la garde à vue hier

00:18:15Pardon

00:18:16là effectivement

00:18:17il ne faut pas être

00:18:18grand clair

00:18:18pour comprendre

00:18:20que ce garçon

00:18:21a très probablement

00:18:22des problèmes

00:18:23à minima

00:18:24psychologiques

00:18:25mais ça bon

00:18:25les expertises psy

00:18:26le diront

00:18:27alors la garde à vue

00:18:28elle est levée

00:18:28bien évidemment

00:18:29à partir du moment

00:18:30où les médecins psy

00:18:31disent que son état

00:18:32n'est pas compatible

00:18:33avec la garde à vue

00:18:34qui vient se dérouler

00:18:35on peut très légitimement

00:18:36imaginer qu'il est

00:18:37en décompensation

00:18:37par rapport à

00:18:38une crise

00:18:39une bouffée délirante

00:18:40qui l'a amenée

00:18:41à cet acte là

00:18:42il y a plein de choses

00:18:42il y a plein d'éléments

00:18:45de réflexion

00:18:45sur son profil

00:18:47ne serait-ce que

00:18:48par le manifeste

00:18:48qu'il a diffusé

00:18:50d'ailleurs un quart d'heure

00:18:50avant

00:18:51de passer à l'acte

00:18:52c'est pas rien

00:18:52c'est pas anodin

00:18:53il y a 13 pages

00:18:54de manifeste

00:18:55qui est un agglomérat

00:18:57de plusieurs réflexions

00:18:59qu'on peut trouver

00:18:59dans des ouvrages

00:19:00comme 1984

00:19:01le meilleur des mondes

00:19:03et puis

00:19:03une forme de vision

00:19:05apocalyptique du monde

00:19:06mais qu'est-ce qui va se passer là ?

00:19:07ça veut dire que les policiers

00:19:08ne vont pas pouvoir l'interroger ?

00:19:09bien sûr que non

00:19:09il est en milieu psychiatrique

00:19:11il va falloir attendre

00:19:12ce que vont évaluer

00:19:14les médecins

00:19:16ce qui ne veut pas dire

00:19:17qu'il ne sera pas ensuite

00:19:18mis en examen

00:19:19que l'enquête s'arrête là

00:19:20l'enquête elle continue

00:19:21il y a des auditions

00:19:22qui sont prises

00:19:23c'est compliqué de faire une enquête

00:19:24si on ne peut pas interroger

00:19:25le principal acteur

00:19:26d'effet

00:19:26oui mais elle ne s'arrête pas

00:19:27il n'est pas suspect

00:19:29il est auteur d'une agression

00:19:31à minima

00:19:32d'un homicide

00:19:33d'un meurtre

00:19:33on verra si c'est un assassinat

00:19:34ou pas

00:19:35ça ne préjuge pas

00:19:36de son accessibilité

00:19:38à la peine

00:19:39au bout du compte

00:19:40mais ce que j'ai du mal

00:19:41à comprendre

00:19:41on va peut-être en parler

00:19:42avec Laura également

00:19:43dans un instant

00:19:44c'est que tout à coup

00:19:45on se rend compte

00:19:45que la personne est folle

00:19:46c'est à dire qu'en fait

00:19:48ça fait des semaines

00:19:49que cette personne est là

00:19:50ça fait des semaines

00:19:51que tout le monde dit

00:19:52attendez

00:19:52ça fait des semaines

00:19:53qu'on dit

00:19:54ses amis qu'on a interrogé

00:19:55on fera son portrait

00:19:56dans un instant

00:19:56on dit il est fragile

00:19:57il est dépressif

00:19:59etc

00:19:59personne ne bouge

00:20:01personne ne branche

00:20:02et là tout à coup

00:20:02on dit

00:20:03on ne peut même pas lui poser de questions

00:20:04on est obligé de le mettre

00:20:05en bilat psychiatrique

00:20:06non mais là il décompense

00:20:07alors Laura

00:20:09la décompensation c'est quoi

00:20:10alors je suis tout à fait d'accord

00:20:10avec vous Jean-Marc

00:20:11je suis désolée

00:20:11vraiment là je suis d'accord avec vous

00:20:13déjà la folie n'existe pas en psychologie

00:20:15on parle de démence

00:20:16on parle d'une déconnexion

00:20:17du monde réel

00:20:18c'est à dire à un moment donné

00:20:19la souffrance

00:20:20est tellement intense

00:20:21les instances intérieures psychiques

00:20:24ne permettent pas

00:20:25de communiquer

00:20:26avec le monde extérieur

00:20:27et donc il y a décompensation

00:20:28décompensation c'est quoi

00:20:29c'est le reflet

00:20:30d'un cri d'une souffrance intérieure

00:20:32qui n'arrive pas

00:20:33à s'exprimer autrement

00:20:34que par cette violence

00:20:35et c'est ce qui doit être entendu

00:20:37aujourd'hui

00:20:38ce que je trouve extrêmement triste

00:20:39et c'est là où je vous rejoins

00:20:40mais à 200%

00:20:41on est capable d'entendre

00:20:42en psychiatrie

00:20:43même dans la souffrance

00:20:44on est capable d'entendre

00:20:45même dans la psychose

00:20:46on est capable d'entendre des choses

00:20:47qui peuvent révéler

00:20:48un miroir de lettres

00:20:49et ça

00:20:50ça mérite d'être entendu

00:20:50ça mérite d'être inscrit

00:20:51et ça mérite quelque part

00:20:53que les instances

00:20:54s'en saisissent

00:20:55pour que les jeunes

00:20:56soient entendus demain

00:20:57mais ce qui est dingue

00:20:59encore une fois

00:20:59moi j'ai entendu

00:21:00tous les témoignages

00:21:01depuis hier

00:21:02tout le monde dit

00:21:02il n'allait pas bien

00:21:03on voyait qu'il n'allait pas bien

00:21:04et personne ne bouge

00:21:06c'est le lien social

00:21:07personne ne bouge

00:21:07je suis Jean-Christophe

00:21:08et le lien qui ne s'est pas exprimé encore

00:21:09oui moi je pense que

00:21:10c'est compliqué

00:21:11pourquoi

00:21:11parce que malgré tout

00:21:12ce moment qu'on a vécu hier

00:21:14c'est un moment fondateur

00:21:15en France

00:21:15on a eu des cas

00:21:17aux Etats-Unis

00:21:18à peu près dans les mêmes systèmes

00:21:19avec des documents

00:21:21qui sont envoyés

00:21:22juste avant

00:21:23de commettre un crime

00:21:24la différence aux Etats-Unis

00:21:25c'est que ça se fait généralement

00:21:25avec des armes à feu

00:21:26là on a choisi un couteau

00:21:27donc ce n'est pas exactement

00:21:28les mêmes prolongements

00:21:29mais c'est un peu

00:21:30la même logique

00:21:31donc on a une première

00:21:32qui s'est faite hier

00:21:33une première dans notre pays

00:21:34donc effectivement

00:21:35on peut s'interroger

00:21:36pourquoi on n'est pas capable

00:21:37dans le système scolaire

00:21:38dans le système académique

00:21:40parfois

00:21:41parfois professionnel aussi

00:21:42ça peut arriver

00:21:42pour l'instant

00:21:43on n'a jamais eu ces cas-là

00:21:44ce dont on parle

00:21:45toutes les semaines

00:21:45semaine après semaine

00:21:46ce sont des agressions

00:21:48crapuleuses

00:21:49criminelles

00:21:49qui viennent

00:21:50mais qui ne sont pas liées

00:21:51à une dérive psychologique

00:21:52là en l'occurrence

00:21:53on a un cas

00:21:54qui pour une laissante

00:21:55la première fois dans ce pays

00:21:56fait qu'un jeune homme

00:21:57en l'occurrence

00:21:58ça peut être quelqu'un d'autre

00:21:59prend un couteau

00:22:00et va dans son établissement scolaire

00:22:02tuer quelqu'un

00:22:02sur un acte qui est décrit

00:22:04à peu près dans les mêmes filières

00:22:05c'est-à-dire je vous dis

00:22:06ceux qui à Columbine

00:22:07aux Etats-Unis

00:22:07ça a été connu

00:22:08ils ont envoyé les documents

00:22:09ils ont dit

00:22:09voilà je ne peux plus

00:22:10intimement

00:22:11socialement

00:22:11ainsi de suite

00:22:12et puis c'est arrivé

00:22:12avec un arme à feu

00:22:13là heureusement

00:22:14entre guillemets

00:22:15mais c'est déjà terrible

00:22:16c'est pas une arme à feu

00:22:17mais c'est une première

00:22:18donc il faut se saisir

00:22:19de ce moment-là

00:22:19vous avez raison

00:22:25ça a existé aux Etats-Unis

00:22:26une première fois

00:22:27et derrière des boucles

00:22:28les réseaux sociaux

00:22:29accentuent

00:22:30l'idée qu'on peut libérer

00:22:31derrière

00:22:32non mais c'est-à-dire

00:22:33qu'on a

00:22:33de la démonstration

00:22:34qui peut se passer

00:22:35donc on sait que ça va se passer

00:22:36encore une fois

00:22:36il y a eu des alertes avant

00:22:37pourquoi personne n'a vu ces alertes

00:22:39excusez-moi

00:22:40Jean-Étienne Fosa

00:22:41vous êtes prof des écoles

00:22:42on a tous ses amis

00:22:43on a tous ses amis

00:22:45qui disent

00:22:46il avait changé

00:22:47il avait changé

00:22:48c'était plus même

00:22:49ça veut dire que les profs

00:22:50n'ont rien vu

00:22:51c'est pour moi

00:22:53c'est un faux problème

00:22:55ben non c'est un vrai problème

00:22:56excusez-moi

00:22:57c'est un vrai problème

00:22:58je ne parle pas

00:22:58dans ce que vous dites

00:22:59je vous dis que je suis

00:23:01j'abonde dans votre sens

00:23:03dans le sens où

00:23:04c'est le cas de le dire

00:23:05dans le sens où

00:23:06je ne comprends pas

00:23:08et je suis dépassé aussi

00:23:09comme vous

00:23:09par ce

00:23:11voilà

00:23:12on a ces amis

00:23:14qui viennent nous dire

00:23:15il avait changé

00:23:15c'était plus le même

00:23:16pourquoi il y a eu

00:23:17de signalement

00:23:18exactement

00:23:18voilà pourquoi je suis en reconversion

00:23:20parce que moi

00:23:22moi-même

00:23:22j'ai signalé des choses

00:23:23qu'on n'osait pas

00:23:24je vous raconterai

00:23:25si vous voulez

00:23:25parce que c'est le pas de vague

00:23:26parce qu'on est dans le pas de vague

00:23:27parce qu'on est dans le pas de vague

00:23:28et c'est insupportable

00:23:29je suis d'accord avec vous

00:23:31on est avec maître

00:23:32François-Xavier Causan

00:23:32qui est avocat pénaliste

00:23:33bonjour maître

00:23:34merci d'être en direct

00:23:35avec nous

00:23:35la garde à vue

00:23:36a donc été levée

00:23:37pour les problèmes psychologiques

00:23:38la question qui va se poser

00:23:40sur le plan juridique

00:23:40maintenant

00:23:41c'est la question du discernement

00:23:42bonjour Jean-Marc

00:23:44bonjour à tous

00:23:45oui effectivement

00:23:46en fait il faut distinguer

00:23:47deux temps

00:23:47vous avez le temps

00:23:48de la garde à vue

00:23:49suivi

00:23:50a posteriori

00:23:51par le temps

00:23:52de l'instruction

00:23:53aujourd'hui

00:23:54il a été estimé

00:23:56à l'instant T

00:23:56par le médecin

00:23:57qu'il a consulté

00:23:58c'est une consultation obligatoire

00:23:59ça d'autant qu'il est mineur

00:24:01il a été estimé

00:24:02qu'au moment

00:24:03de son placement

00:24:04en garde à vue

00:24:04son état

00:24:05n'était pas compatible

00:24:07avec la mesure

00:24:08de garde à vue

00:24:08ce qui ne veut pas dire

00:24:10évidemment

00:24:10que l'enquête

00:24:11ne se poursuit pas

00:24:12elle se poursuit

00:24:13ce qui ne veut pas dire

00:24:14qu'une instruction

00:24:15ne sera pas ouverte

00:24:16elle sera ouverte

00:24:17il pourra être mis en examen

00:24:18et dans le temps

00:24:19de la procédure d'instruction

00:24:21ce qui va se passer

00:24:22c'est que le magistrat

00:24:22instructeur

00:24:23ce d'autant

00:24:24qu'il s'agit

00:24:24de faits criminels

00:24:25va désigner

00:24:26des experts

00:24:27psychiatres

00:24:28et psychologues

00:24:29qui vont

00:24:30avec insistance

00:24:31et prendre le temps

00:24:32d'examiner

00:24:33le sujet

00:24:34pour déterminer

00:24:35s'il est frappé

00:24:36par une aliénation

00:24:38ou une altération

00:24:40éventuelle

00:24:41de son discernement

00:24:42donc

00:24:43à ce stade

00:24:44effectivement

00:24:45il a été écarté

00:24:46il a été remis

00:24:47à une structure

00:24:48médicale

00:24:49pour être pris en charge

00:24:50ce qui ne présage

00:24:52absolument rien

00:24:52de ce qui va se passer

00:24:53par la suite

00:24:53mais ça veut dire

00:24:54qu'à un moment donné

00:24:55il se pourrait aussi

00:24:57selon son état psychologique

00:24:59qu'il n'y ait jamais

00:25:00de procès là-dessus

00:25:00en fonction

00:25:03de ce qui pourrait être

00:25:04décidé

00:25:04à posteriori

00:25:05par les conclusions

00:25:07d'expertise

00:25:07vont être déterminantes

00:25:08alors

00:25:09tel objectivement

00:25:10je ne suis pas

00:25:13médecin

00:25:13et je ne connais pas

00:25:14ce dossier précisément

00:25:16mais ce que je peux

00:25:17vous dire par expérience

00:25:18c'est que la dépression

00:25:19n'est pas

00:25:20a priori

00:25:21suffisante

00:25:22pour une éventuelle dépression

00:25:24elle n'est pas

00:25:24a priori suffisante

00:25:25pour envisager

00:25:26une altération

00:25:27au sens pénal

00:25:29du terme

00:25:30a priori

00:25:31il avait

00:25:32indépendamment

00:25:32de cet acte horrible

00:25:34et heureusement

00:25:35isolé

00:25:35une vie

00:25:36qui était a priori

00:25:37normale

00:25:38donc

00:25:39il faut vraiment

00:25:40analyser

00:25:41le parcours

00:25:42qui a été le sien

00:25:42comprendre aussi

00:25:43pourquoi il n'a pas été

00:25:44pris en charge

00:25:45plus tôt

00:25:45et en tout état

00:25:47de cause

00:25:48imaginez que peut-être

00:25:49effectivement

00:25:50le risque existe

00:25:51qu'il soit déclaré

00:25:52irresponsable pénalement

00:25:54mais c'est une supposition

00:25:55qui n'est pas plus

00:25:57plus évidente

00:25:57que le fait

00:25:59qu'il puisse être

00:25:59représenté

00:26:00qu'il puisse

00:26:01comparaitre devant

00:26:02une juridiction

00:26:02de jugement

00:26:03c'est une hypothèse

00:26:04on a bien compris

00:26:05c'est une hypothèse

00:26:06c'est une hypothèse

00:26:07mais question suivante

00:26:07est-ce qu'on va rechercher

00:26:08les responsabilités

00:26:09dans une enquête

00:26:10comme celle-là

00:26:10mais les responsabilités

00:26:11indirectes

00:26:12les questions que je posais

00:26:13juste avant

00:26:14en disant

00:26:14pourquoi aucun professeur

00:26:16n'a rien signalé

00:26:17pourquoi personne n'a rien vu

00:26:18est-ce que ça fait partie

00:26:19des choses qu'on recherche

00:26:20ou on ne dit pas du tout

00:26:21je vais vous dire sincèrement

00:26:24moi j'ai un dossier

00:26:25alors qui est

00:26:26presque similaire

00:26:27qui ne concerne pas

00:26:29un mineur

00:26:29qui ne concerne pas

00:26:31des faits

00:26:31qui ont été commis

00:26:32au sein d'un établissement

00:26:33mais qui concerne

00:26:34un homme

00:26:35qui a assassiné

00:26:36en l'occurrence

00:26:38un autre

00:26:40passant

00:26:40dans la rue

00:26:41et on s'est aperçu

00:26:43dans le temps

00:26:43de l'instruction

00:26:44que l'auteur

00:26:46des faits

00:26:47avait plusieurs fois

00:26:48une dizaine de jours

00:26:49avant

00:26:49la date des faits

00:26:52avait pris l'initiative

00:26:53d'aller voir des médecins

00:26:54en disant

00:26:54aidez-moi

00:26:54et personne n'avait rien fait

00:26:57parce que tout le monde

00:26:57avait estimé

00:26:58que effectivement

00:26:59ça pouvait attendre

00:27:00et je pense que

00:27:02c'est le rôle

00:27:02du parquet

00:27:03évidemment

00:27:03en fonction des éléments

00:27:04que l'enquête

00:27:05pourra lui permettre

00:27:06de réunir

00:27:07et en tout cas

00:27:08même des avocats

00:27:09des partis civils

00:27:10d'alerter sur ce point

00:27:12parce que si effectivement

00:27:13il y a eu une défaillance

00:27:14notamment au stade

00:27:15de l'établissement

00:27:17pourquoi pas

00:27:18on peut envisager

00:27:20je pense

00:27:21d'engager la responsabilité

00:27:22de ceux

00:27:22qui ont imaginé

00:27:23devoir

00:27:24ou pouvoir se taire

00:27:25jusqu'à ce que ce drame arrive

00:27:27on va en reparler

00:27:29dans un instant

00:27:29merci maître François-Xavier

00:27:30Causin

00:27:30on reparle dans un instant

00:27:31et on va essayer

00:27:32de dresser le mieux possible

00:27:33le portrait

00:27:34de ce jeune garçon

00:27:36pour l'instant

00:27:36le CNews Info

00:27:37sommeil à la midi

00:27:37les 11h

00:27:384

00:27:38vous en parliez à l'instant

00:27:43avec vos invités

00:27:44Jean-Marc Justin P

00:27:45le jeune

00:27:45qui a mortellement poignardé

00:27:46une lycéenne

00:27:47et blessé

00:27:47trois autres camarades

00:27:48hier

00:27:49a été interné

00:27:50en psychiatrie

00:27:50un drame

00:27:51qui a entraîné

00:27:52la suspension des cours

00:27:53au sein de l'établissement

00:27:54scolaire nantais

00:27:54Notre-Dame de toute aide

00:27:56le Vatican met la dernière main

00:27:58au préparatif

00:27:59des funérailles

00:28:00du pape François

00:28:01des obsèques

00:28:01qui se tiendront

00:28:02demain matin

00:28:0310h hors français

00:28:04sur la place Saint-Pierre

00:28:05à Rome

00:28:05en présence

00:28:05de nombreux chefs d'Etat

00:28:07dont Emmanuel Macron

00:28:08un moment que vous pourrez

00:28:09évidemment vivre en direct

00:28:11sur notre antenne

00:28:12et puis le chef

00:28:13de la diplomatie russe

00:28:14Sergueï Lavrov

00:28:15déclare que la Russie

00:28:16est je cite

00:28:16prête à conclure

00:28:17un accord pour mettre fin

00:28:18à la guerre en Ukraine

00:28:19des propos tenus

00:28:21lors d'une interview

00:28:22à la chaîne américaine CBS

00:28:23mise en ligne hier

00:28:2411h05 sur CNews

00:28:30alors on a Jean-Pierre Colombias

00:28:31qui est en train

00:28:31d'être en colère

00:28:33sur les ados

00:28:33et sur les signalements

00:28:34mais non

00:28:34vous allez voir le portrait

00:28:36vous allez voir son portrait

00:28:37et vous allez me dire

00:28:38alors vous allez voir

00:28:39attendez mais vous allez le voir

00:28:40vous allez voir son portrait

00:28:40vous allez me dire

00:28:41si pour vous

00:28:41il n'y a pas quelqu'un

00:28:43qui aurait dû dire quelque chose

00:28:44on regarde son portrait

00:28:45parce que vous me dites

00:28:45tous les ados

00:28:47tous les ados

00:28:48non vous me dites

00:28:48il y a beaucoup d'ados

00:28:49qui sont mal dans leur peau

00:28:50mais là ça va loin

00:28:51ce qu'il a dit

00:28:51alors on regarde le portrait

00:28:52et on en parle

00:28:53on se calme

00:28:54on regarde le portrait

00:28:55et on regarde

00:28:55il a envoyé un mail

00:28:57avec un document

00:28:58d'une dizaine de pages

00:29:00à ses camarades

00:29:00avant de passer à l'acte

00:29:02le suspect se nomme Justin

00:29:04et est âgé de 15 ans

00:29:05il est décrit

00:29:06comme une personne critique

00:29:07envers la société actuelle

00:29:09il nous parlait de la pollution

00:29:11il nous parlait de nazis

00:29:12d'extrémistes

00:29:13de djihadisme

00:29:14même du journal d'Anne Franck

00:29:16je ne sais pas

00:29:17plein de trucs

00:29:17mais moi ce qui m'a fait le plus peur

00:29:19c'est qu'il m'a parlé du 11 septembre

00:29:21c'est juste là

00:29:21j'ai eu le plus peur

00:29:22où il nous disait

00:29:23ça a l'air incroyable

00:29:24de détourner un avion

00:29:25et de conduire un avion

00:29:26sans savoir le conduire

00:29:26son ami a remarqué

00:29:28un changement physique

00:29:29dernièrement

00:29:30ça se voit que c'est quelqu'un

00:29:31qui est très calme

00:29:32il est dans son coin

00:29:32il fait sa vie

00:29:33mais il était bizarre

00:29:35un peu physiquement

00:29:35au niveau de son visage

00:29:37il avait les yeux

00:29:38qui tombaient

00:29:39il avait une coupe de cheveux

00:29:40qui n'était pas coupée

00:29:40depuis longtemps

00:29:41le suspect aurait appelé

00:29:42ses amis dimanche

00:29:43dans un groupe sur Snapchat

00:29:44son comportement

00:29:46est alors alarmant

00:29:47il disait que c'était

00:29:47la dernière fois

00:29:47qu'on allait le revoir

00:29:48qu'on allait

00:29:49qu'on allait

00:29:49qu'il nous c'était

00:29:51une longue vie

00:29:51après il l'a raccroché direct

00:29:54et moi je lui ai eu direct

00:29:55l'envie de le rappeler

00:29:57en privé

00:29:58entre moi et lui

00:29:58pour lui demander

00:29:59si ça allait

00:30:00il ne voulait pas parler

00:30:03il me disait

00:30:03longue vie à toi

00:30:04c'était du bonheur

00:30:05prends soin de ta famille

00:30:06décrit par son ami

00:30:08comme un adolescent calme

00:30:09aimant jouer au foot

00:30:10et aux jeux vidéo

00:30:11Justin est passé à l'acte

00:30:13ce jeudi

00:30:13Jean-Pierre Columbia

00:30:14je suis désolé

00:30:15vous avez quelqu'un

00:30:15qui vous parle du 11 septembre

00:30:16qui vous dit

00:30:16ça doit être incroyable

00:30:17d'étourner un avion

00:30:18qui vous parle d'idées morbides

00:30:20qui vous dit

00:30:20dimanche dernier

00:30:21c'est la dernière fois

00:30:22où vous me voyez

00:30:23vous n'allez plus me voir après

00:30:24je vous dis au revoir

00:30:24mais enfin excusez-moi

00:30:25il y a un signalement

00:30:26à faire quelque part

00:30:27à qui

00:30:28non mais explique

00:30:30parce que si l'idée

00:30:31non mais attendez

00:30:31comment

00:30:32attendez

00:30:32s'il vous plaît

00:30:33on fait un seul débat

00:30:33s'il vous plaît

00:30:34allo

00:30:34on fait un seul débat

00:30:35en même temps

00:30:35merci

00:30:36si l'idée c'est de trouver

00:30:37des responsabilités

00:30:38quoi qu'il en coûte

00:30:39moi je dis que simplement

00:30:39alors il va falloir monter

00:30:40très loin

00:30:41parce que

00:30:41c'est pas des responsabilités

00:30:42mais il y a des signes

00:30:43c'est une des rares fois

00:30:44où on entend des signes

00:30:45je voudrais juste

00:30:45terminer ma phrase

00:30:46il faut vraiment

00:30:48que vous ayez conscience

00:30:49pas simplement vous

00:30:50quand je dis ça

00:30:51que depuis l'épisode

00:30:52du Covid

00:30:52il y a eu une vraie

00:30:54c'est même pas moi qui le dit

00:30:55ce sont des psychiatres

00:30:56qui se sont penchés

00:30:57sur justement

00:30:57l'impact

00:30:58que ça a eu

00:30:59sur toute une génération

00:31:00d'adolescents

00:31:01et d'enfants

00:31:02même

00:31:02qui créent un traumatisme

00:31:04et un trouble profond

00:31:05et ce genre de discours

00:31:06morbide

00:31:07apocalyptique

00:31:08désespéré

00:31:08vous l'avez

00:31:09mais en démultiplié

00:31:10et alors

00:31:11et alors

00:31:12et alors

00:31:12moi je préfère

00:31:13qu'on fasse

00:31:144 faux signalements

00:31:15je préfère qu'on fasse

00:31:164 faux signalements

00:31:17mais qu'on arrive

00:31:17à arrêter

00:31:18un garçon

00:31:19comme lui

00:31:20auprès des écoles

00:31:22auprès du psy

00:31:23auprès du proviseur

00:31:24auprès de tout le monde

00:31:26Jean-Etienne Posa

00:31:26avec des discours comme ça

00:31:28je suis désolé

00:31:28qui ressemblent à des lapalissades

00:31:30on n'avance pas

00:31:32moi j'ai eu

00:31:33vous parlez à Jean-Pierre Colombias

00:31:34bah oui

00:31:35d'accord

00:31:35c'est de lapalissade

00:31:36moi je trouve que c'est

00:31:38des lapalissades

00:31:39oui clairement

00:31:39et justifiez-le

00:31:41non mais oui

00:31:41je termine

00:31:42je termine ce que je disais

00:31:44j'ai eu ces cas

00:31:46j'ai vu ces cas

00:31:48dans le 93

00:31:49entre autres

00:31:49c'est pas parce que c'est le 93

00:31:51et

00:31:52excusez-moi

00:31:53on l'a signalé

00:31:54qu'est-ce qui vous

00:31:56en fait

00:31:56je comprends pas

00:31:57ce qui vous dépasse

00:31:58moi aussi je comprends pas

00:31:58ce qui vous dépasse

00:32:00alors que

00:32:01alors qu'il y a eu

00:32:03excusez-moi ça m'agace

00:32:04alors qu'il y a eu

00:32:05des signalements

00:32:06personne ne dit rien

00:32:08alors quand je dis

00:32:09on est chez les fous

00:32:09je n'ai pas dit qu'il fallait rien dire

00:32:10j'ai pas dit

00:32:11alors développer

00:32:13parce que

00:32:13excusez-moi

00:32:14je suis dépassé

00:32:15par ce que vous dites

00:32:16si vous m'aviez pas coupé

00:32:16j'aurais pu développer

00:32:17excusez-moi monsieur

00:32:18ce qui manque

00:32:19on va le dire

00:32:20c'est qu'il n'y a plus

00:32:22d'encadrement interne

00:32:23dans beaucoup d'établissements

00:32:24on se fiche éperdument

00:32:25justement

00:32:26non mais c'est pas du tout

00:32:28ce que vous disiez

00:32:28excusez-moi Jean-Pierre

00:32:29c'est pas du tout ce que vous disiez

00:32:30vous disiez

00:32:33il y a des tas de cas comme ça

00:32:34finalement

00:32:34alors déjà je ne le dis pas

00:32:36sur ce temps-là

00:32:36de deux

00:32:37je dis simplement

00:32:38qu'il y a tout un contexte global

00:32:39qu'il faut prendre en compte

00:32:40et pas se contenter

00:32:41juste d'envoyer

00:32:42des aphorismes

00:32:43ou des slogans

00:32:44d'accord

00:32:44excusez-moi

00:32:46on est sur un cas précis

00:32:47après moi je viens

00:32:48vous envoyez des choses

00:32:48à la figure

00:32:49mais juste on est sur un cas précis

00:32:51moi on a un cas précis

00:32:52on a des exemples précis

00:32:53on a un garçon

00:32:54qui dimanche dit

00:32:55c'est fini

00:32:56vous n'allez plus me revoir

00:32:57au revoir à mes amis

00:32:57c'était super

00:32:58le 11 septembre

00:33:00c'était formidable

00:33:01de détourner un avion

00:33:02il parle de mort

00:33:03certains disent qu'il parle

00:33:03de nazi

00:33:05et excusez-moi

00:33:06et vous me dites

00:33:06c'est normal

00:33:06qu'il n'y ait pas de signalement

00:33:07au bout d'un moment

00:33:09c'est pas avec ce type

00:33:10de discours que vous avez

00:33:11qu'on va avancer

00:33:11ne déformez pas ce que j'ai dit

00:33:12je n'ai pas dit

00:33:13que c'était normal

00:33:14vous savez pourquoi

00:33:15Jean-Christophe Gagnard

00:33:16on s'en fie jusqu'à présent

00:33:17c'est parce que d'habitude

00:33:19ces malheureux jeunes gens

00:33:21ou moins jeunes gens

00:33:23d'ailleurs parce que ça arrive

00:33:23dans d'autres catégories

00:33:24de population

00:33:25ou démographiques

00:33:26et bien ils se tirent

00:33:28ils se tirent le couteau

00:33:28ou la balle vers eux-mêmes

00:33:29c'est-à-dire qu'en fait

00:33:30ils ne font pas de dégâts

00:33:31collatéraux

00:33:32ils se suicident

00:33:32soyons clairs

00:33:33soyons clairs

00:33:34on a une acceptation

00:33:35aujourd'hui

00:33:35d'une dépression généralisée

00:33:38de la jeunesse

00:33:38ou en tout cas

00:33:39d'une bonne partie

00:33:39de la jeunesse

00:33:40liée au Covid

00:33:40ou même avant

00:33:41et qui fait effectivement

00:33:42écho à un manque

00:33:44absolu

00:33:46absolu dans les établissements

00:33:47vous l'avez dit

00:33:48autour des établissements

00:33:50dans les familles

00:33:51parce que là

00:33:51on parle de l'école

00:33:53on parle du lycée

00:33:53mais où sont les parents

00:33:54qui sont les parents

00:33:55qu'est-ce qu'ils ont pu faire

00:33:57est-ce qu'il y a une famille

00:33:57est-ce qu'il y a des oncles

00:33:58et des tantes

00:33:58est-ce qu'il y a des voisinages

00:33:59la vie de la société

00:34:01c'est pas simplement

00:34:02l'établissement public

00:34:03scolaire ou privé

00:34:03c'est aussi

00:34:04dans quelle communauté on vit

00:34:06comment on vit

00:34:07avec quels parents

00:34:08avec quels enfants

00:34:08et tout ça

00:34:09donc on oublie tout ça

00:34:10et aujourd'hui

00:34:10quand on fait référence

00:34:12à ces jeunes

00:34:12parce qu'on met l'accent

00:34:13sur la jeunesse

00:34:14mais si vous regardez

00:34:15la manière dont on vit tous

00:34:16les uns avec les autres

00:34:17nos interactions à nous

00:34:18tous

00:34:19elles sont devenues

00:34:20beaucoup plus violentes

00:34:21les jeunes vivent dans quelque chose

00:34:22qui n'est pas une violence

00:34:23de la Russie

00:34:24contre l'Ukraine

00:34:25ou je ne sais qui

00:34:25la Chine

00:34:26c'est quelque chose

00:34:28qui est vécu au quotidien

00:34:29dans les relations intimes

00:34:30dans les relations des uns

00:34:31avec les autres

00:34:31donc on est face à quelque chose

00:34:32qui aujourd'hui

00:34:33était extrêmement dépressif

00:34:35et là je ne fais pas

00:34:35des banalités

00:34:36c'est une réalité

00:34:37vous l'avez dit

00:34:38ça a été mesuré

00:34:39très concrètement

00:34:40après le Covid

00:34:41de manière assez incroyable

00:34:42dans les hôpitaux

00:34:43avec des consultations

00:34:44qui ont augmenté

00:34:45chez vous

00:34:46j'imagine que vous faites

00:34:47votre cabinet

00:34:48est rempli du matin au soir

00:34:50et notamment par les jeunes

00:34:51ce qui était une chose

00:34:51très nouvelle

00:34:52et aujourd'hui

00:34:53on n'a pas réagi

00:34:54donc effectivement

00:34:54les discours politiques

00:34:55le portique

00:34:56la sécurité

00:34:56ou je ne sais quoi

00:34:57c'est quelque chose

00:34:58de différent

00:34:59mais on a besoin

00:35:00de trouver

00:35:01non pas un amortisseur

00:35:02qui ne détourne les yeux

00:35:04en disant

00:35:04mais ils vont se suicider

00:35:05donc c'est pas très grave

00:35:05on a besoin

00:35:07de traiter cette question

00:35:08parce qu'on a besoin

00:35:09de traiter à l'intérieur

00:35:09des écoles

00:35:10puisqu'il n'y a plus les familles

00:35:11parce que les familles

00:35:12ont des difficultés

00:35:12on a besoin d'aller

00:35:13un peu plus loin

00:35:14c'est pas un gros mot

00:35:15d'aller écouter la souffrance

00:35:16et d'essayer de la traiter

00:35:17et de dire aux gens

00:35:18alertez

00:35:18essayez d'alerter

00:35:19quand vous avez des films

00:35:20comme ceux-là

00:35:24que vous disiez

00:35:24qui étaient très intéressants

00:35:25sur le Covid

00:35:25le Covid ça signifie quoi

00:35:26c'est la rupture du lien

00:35:27c'est à partir du moment

00:35:28où il n'y a plus

00:35:29de liens sociaux

00:35:30d'accord

00:35:30et comme le disait

00:35:31Jean-Christophe tout à l'heure

00:35:31très bien

00:35:32c'est une boucle

00:35:32et on est enfermé

00:35:33dans cette boucle

00:35:33cette boucle de rupture

00:35:34du lien social

00:35:35qui fait qu'on a un adolescent

00:35:36qui est mal

00:35:37où finalement personne ne prévient

00:35:39parce qu'il n'y a plus

00:35:39de liens sociaux

00:35:39ou quelle est la responsabilité

00:35:42aujourd'hui

00:35:42de l'accompagnement politique

00:35:43qu'on donne aux jeunes

00:35:44qu'est-ce qu'on peut donner

00:35:45comme moyen à la famille

00:35:47pour pouvoir aider ce jeune

00:35:48aujourd'hui

00:35:49moi je suis psychanalyste

00:35:50on n'est pas remboursé

00:35:51donc ça coûte extrêmement cher

00:35:53il ne faut pas se mentir

00:35:54c'est très compliqué

00:35:55d'avoir un rendez-vous

00:35:56dans un CMP

00:35:56c'est très très long

00:35:59donc aujourd'hui

00:35:59on a des familles

00:36:00qui ne sont pas

00:36:01en mesure

00:36:02d'apporter les soins

00:36:04qu'il faut

00:36:04on a des systèmes politiques

00:36:05qui même quand on fait

00:36:06un signalement

00:36:06n'ont pas les structures

00:36:08aujourd'hui appropriées

00:36:09pour aider les jeunes

00:36:10on a finalement

00:36:10des policiers essoufflés

00:36:11on a des profs essoufflés

00:36:12on a des parents essoufflés

00:36:14et on est au bord

00:36:15finalement d'un système

00:36:16qui est en train

00:36:17de s'écrouler

00:36:17sous nos yeux

00:36:18où finalement

00:36:19rien ne se passe

00:36:19et qui crée une colère

00:36:20chez les jeunes

00:36:21qui doivent être entendus

00:36:22qui ont entendu mal

00:36:23parce qu'ils sont jeunes

00:36:23parce qu'ils ne sont pas construits

00:36:24parce que c'est tous

00:36:25qui connaissent la violence

00:36:26et ce cri doit s'exprimer

00:36:28et aujourd'hui malheureusement

00:36:29il s'exprime dans la souffrance

00:36:31et j'espère qu'il s'exprimera

00:36:32dans la paix

00:36:32mais vous savez ce qui est terrible

00:36:33c'est que là

00:36:34je le vois sur ce plateau

00:36:35en fait tout le monde

00:36:35est à bout en réalité

00:36:36on a Jean-Pierre Colombias

00:36:38qui est policier

00:36:38qui est à bout

00:36:39et on le sent

00:36:39dans vos propos

00:36:41mais très agacé

00:36:42qui est à bout

00:36:42on a un professeur

00:36:43Jean-Étienne Pozat

00:36:45qui est à bout aussi

00:36:46et qui change de métier

00:36:47parce qu'il n'en peut plus

00:36:48en fait c'est terrible

00:36:49ce qui est en train

00:36:49de se passer dans la société

00:36:50parce que finalement

00:36:51je suppose que vous aviez

00:36:52la vocation

00:36:53quand vous avez commencé

00:36:54ce métier

00:36:54je suppose que vous aussi

00:36:55vous l'aviez

00:36:56et on est en train

00:36:57d'égoûter tout le monde

00:36:59on est en train

00:37:00d'égoûter tout le monde

00:37:00parce qu'on n'y arrive plus

00:37:02parce qu'on n'y arrive plus

00:37:03parce qu'il n'y a pas les moyens

00:37:04parce que tout le monde

00:37:04n'en peut plus

00:37:05je voudrais vous parler

00:37:05parce que moi

00:37:06ce qui s'est passé hier à Nantes

00:37:07moi ça m'a fait penser

00:37:07une série que vous avez

00:37:08peut-être vue sur Netflix

00:37:09qui s'appelle Adolescence

00:37:11alors il se trouve

00:37:11qu'il y a une dame

00:37:12de Vaud-en-Velin

00:37:13une mère de famille

00:37:14dans le Rhône

00:37:15qui a adressé une demande

00:37:16à la ministre de l'éducation nationale

00:37:17Elisabeth Borne

00:37:18pour pouvoir diffuser cette série

00:37:20dans les collèges

00:37:21et les lycées

00:37:22il y a déjà 17 000 signatures

00:37:23vous voyez le héros

00:37:25de cette série

00:37:26alors cette série

00:37:27si vous ne l'avez pas vue

00:37:27c'est l'histoire de Jamie Miller

00:37:28il a 13 ans

00:37:29et il est accusé

00:37:30d'avoir tué avec un couteau

00:37:31une de ses camarades de classe

00:37:33cette série

00:37:34ça évoque l'influence

00:37:34des réseaux sociaux

00:37:35ça évoque également

00:37:36l'influence des nouvelles idées

00:37:38qui circulent

00:37:38comme les relations

00:37:39entre les hommes et les femmes

00:37:41entre les jeunes

00:37:42et les filles en particulier

00:37:44je vous propose

00:37:44de regarder quelques images

00:37:46de cette série

00:37:46on en parle après

00:37:47parce que cette série

00:37:48elle est le symbole

00:37:48également de ce qui se passe

00:37:50dans la société d'aujourd'hui

00:37:51et vraiment

00:37:51j'ai pensé à ça hier

00:37:52en voyant ce qui s'était passé

00:37:54à Nantes

00:37:54on est armés

00:37:58vous cherchez quoi

00:38:01c'est pas la bonne maison

00:38:04mais c'est qu'un gosse

00:38:06papa

00:38:07j'ai rien fait

00:38:07c'est pas vrai

00:38:08c'est un bon gamin

00:38:14Jamie

00:38:15écoute bien attentivement

00:38:17qu'est-ce qui se passe ?

00:38:20je vais commencer

00:38:21par te demander

00:38:21tu connais une fille

00:38:23qui s'appelle

00:38:23Cathy Léonard ?

00:38:26oui

00:38:26alors on peut dire

00:38:27que vous êtes amie

00:38:28c'est elle qui est morte

00:38:31pourquoi tu demandes ça ?

00:38:35tu crois que c'est possible

00:38:42qu'on parle un petit peu

00:38:43de ton père ?

00:38:44je n'ai rien fait

00:38:44je suis innocent

00:38:45toi aussi Eddy

00:38:49t'es un père génial

00:38:50il n'est pas déclaré coupable

00:38:52il est juste accusé

00:38:53qu'est-ce que tu as fait ?

00:39:02tu t'es fait massacrer

00:39:05par une meuf

00:39:05pauvre casseuse

00:39:06tu ne comprends pas

00:39:09je ne comprends pas quoi

00:39:10tu ne vois pas

00:39:14tout ce qu'ils font

00:39:14c'est un appel

00:39:15à l'action

00:39:16de la manosphère

00:39:1680% des femmes

00:39:19sont attirées

00:39:20par 20% des hommes

00:39:21alors il faut les piéger

00:39:23parce que sinon

00:39:23on ne les aura jamais

00:39:24normalement

00:39:25nous on n'a rien fait de mal

00:39:28cette série

00:39:30elle est incroyable

00:39:30Jean-Pierre Conlebiage

00:39:31vous l'avez vu ?

00:39:31oui tout à fait

00:39:32elle met mal à l'aise

00:39:33elle met très mal à l'aise

00:39:35parce qu'on a le sentiment

00:39:35qu'il y a le monde des enfants

00:39:36d'un côté

00:39:37et le monde des adultes de l'autre

00:39:38tout à fait

00:39:38qui ne sont plus tout à fait

00:39:39des enfants du reste

00:39:39il y a 13 ans

00:39:40oui mais ce ne sont plus

00:39:42les enfants de 13 ans

00:39:43il y a 40 ans

00:39:44et ça il va falloir

00:39:45vraiment l'intégrer

00:39:46même si ça paraît

00:39:47comme une lapalisade

00:39:48je vous l'accorde

00:39:48mais à un moment donné

00:39:49vous n'avez pas aimé

00:39:50non c'est bon

00:39:50c'est bon

00:39:51allons-y

00:39:51restons pas

00:39:52à un moment donné

00:39:53je crois qu'il ne faut pas

00:39:53hésiter à regarder les choses

00:39:55en face avec clairvoyance

00:39:56et ce qui me navre

00:39:57dans la période

00:39:57que nous connaissons là

00:39:58depuis plusieurs jours

00:39:59c'est cette

00:40:00je dirais

00:40:01ce déferlement

00:40:01de déclarations politiques

00:40:03qui n'ont qu'un seul but

00:40:04c'est d'apparaître

00:40:04comme celui qui va apporter

00:40:06la bonne solution

00:40:07qui en fait

00:40:07c'est un déferlement

00:40:08de fausses bonnes idées

00:40:10mais dans une série

00:40:10comme celle-là

00:40:11Laura Lebar

00:40:11on voit quand même

00:40:12comment un gamin

00:40:13de 13 ans

00:40:14parce que

00:40:14je suis désolé de dire gamin

00:40:15mais 13 ans

00:40:16c'est quand même un gamin

00:40:17il se crée un univers

00:40:18il se crée un monde

00:40:19et il a une vision

00:40:20de l'univers

00:40:21que nous adultes

00:40:22on ne peut pas comprendre

00:40:23alors cette série

00:40:23est extrêmement intéressante

00:40:24parce que pour la première fois

00:40:25elle pose quelque chose

00:40:26de très intéressant

00:40:27qui n'est plus

00:40:27la responsabilité parentale

00:40:29mais ce qu'on peut voir

00:40:29à l'extérieur

00:40:30le monde extérieur

00:40:31est la question du lien

00:40:32la question de comment

00:40:33on rentre en séduction

00:40:34la question du masculin

00:40:35toxique et non toxique

00:40:36et la question

00:40:36de ce qu'on porte en nous

00:40:37donc cette série

00:40:38est très très intéressante

00:40:39elle est tournée en plus

00:40:39dans des plans

00:40:40qui sont extrêmement

00:40:41qui nous prennent

00:40:42qui nous prennent au ventre

00:40:43qui nous interpellent réellement

00:40:44et ce qu'elle soulève

00:40:46c'est vraiment ce côté-là

00:40:47que je trouve très intéressant

00:40:48sur ce que vivent réellement

00:40:49les jeunes aujourd'hui

00:40:50c'est-à-dire

00:40:51que d'un côté

00:40:52on a une jeune fille

00:40:52qui va

00:40:53finalement

00:40:54harceler

00:40:56ou pas

00:40:56point d'interrogation

00:40:57gros bémol dans la série

00:40:58voilà ce jeune

00:40:58ce jeune

00:40:59qui va chercher un appui

00:41:01au lieu d'aller le chercher

00:41:01chez les parents

00:41:02et dans une structure

00:41:03il va aller le chercher

00:41:04sur les réseaux sociaux

00:41:05ou il va tomber

00:41:06sur des personnes

00:41:07qui ont 10 ans de plus

00:41:08qui vont être un peu

00:41:08comme des grands frères

00:41:09et qui disent quelque chose

00:41:10d'extrêmement grave

00:41:10et c'est là où c'est très intéressant

00:41:11avant on disait

00:41:12bon toutes des tatata

00:41:14sauf ma mère et ma femme

00:41:15aujourd'hui ces réseaux-là

00:41:17disent quoi ?

00:41:17le masculinisme

00:41:18et l'insale

00:41:18ils disent

00:41:19toutes des tatata

00:41:20y compris ma mère et ma femme

00:41:21et si tu n'es pas capable

00:41:22de contenir ta femme

00:41:23tu n'es pas un homme

00:41:25et ça c'est extrêmement grave

00:41:26parce que ça

00:41:27on est complètement

00:41:27dans l'idéologie

00:41:28c'est ce que vous disiez

00:41:29la dernière fois

00:41:29on est dans quelque chose

00:41:30d'idéologique

00:41:31qui supprime complètement

00:41:32la vision de l'autorité au-dessus

00:41:34de façon définitive

00:41:36et radicale

00:41:37vous avez prononcé

00:41:38un mot important

00:41:38vous avez prononcé

00:41:39le mot autorité

00:41:39et en fait je crois

00:41:40que c'est peut-être ça aussi

00:41:41un des problèmes

00:41:42de la société d'aujourd'hui

00:41:43c'est qu'on a tout perdu

00:41:44il n'y a plus d'autorité

00:41:45aujourd'hui on mélange

00:41:46l'homme, la femme

00:41:48on ne sait plus

00:41:49qui est qui

00:41:49je trouve qu'on est

00:41:51je trouve qu'on est en train

00:41:53de tout mélanger

00:41:54dans la société d'aujourd'hui

00:41:55donc il n'y a plus de repères

00:41:56ce gamin finalement

00:41:57c'est vrai que dans cette série

00:42:00il fait un truc terrible

00:42:01parce qu'il tue une fille

00:42:03et en même temps

00:42:03on a presque de la peine

00:42:04pour lui

00:42:04on a de la peine

00:42:05parce qu'il est paumé

00:42:06et je suppose que vous avez

00:42:07dû en voir vous aussi

00:42:08des gamins comme lui

00:42:10tout à fait

00:42:11oui

00:42:11et moi ce que je

00:42:13ce que je signalais

00:42:14régulièrement

00:42:15quand j'étais

00:42:16enseignant

00:42:17c'était

00:42:18mais pourquoi

00:42:19pourquoi

00:42:19n'est-il pas

00:42:21accompagné

00:42:21psychologiquement

00:42:24psychologiquement

00:42:24c'est quoi

00:42:25Jean-Christophe

00:42:27vous savez je redis

00:42:28que ce moment est fondateur

00:42:30ça n'a pas été très bien vu

00:42:31par la classe politique

00:42:32hier notamment

00:42:32Rotailleau l'a bien vu

00:42:34on écoutera Rotailleau

00:42:34dans un instant

00:42:35je trouve qu'il l'a bien vu

00:42:36on est sur un rive

00:42:37de campagne interne

00:42:38au sein des républicains

00:42:39donc c'est autre chose

00:42:40là pour le coup

00:42:41je sentais une trouble hier

00:42:42il y avait un trouble

00:42:42pourquoi il y avait un trouble

00:42:43parce que c'est une première

00:42:44je vous dis que cette première

00:42:45elle est fondatrice

00:42:45malheureusement je pense

00:42:47d'une chambre d'écho

00:42:47qui viendra après derrière

00:42:48pourquoi parce que

00:42:49ça met le doigt

00:42:51sur l'absence

00:42:52d'une politique

00:42:52générale de la jeunesse

00:42:54dans ce pays

00:42:54c'est quoi la jeunesse

00:42:55c'est-à-dire accepter

00:42:56que des enfants se suicident

00:42:57parce qu'ils ont été harcelés

00:42:58accepter que des enfants

00:42:59se fassent du mal

00:43:01à eux-mêmes

00:43:01parce qu'ils sont tristes

00:43:02malheureux

00:43:03parce que leurs parents

00:43:03ne sont plus là

00:43:04accepter l'idée

00:43:05que quelque part

00:43:06on laisse des jeunes

00:43:07dans l'aide sociale

00:43:08à l'enfance

00:43:09qui vivent dans des hôtels

00:43:10sans perspective aucune

00:43:12ils n'ont pas d'accompagnement

00:43:13aucun

00:43:13on a abandonné

00:43:14toutes les politiques

00:43:14de la jeunesse

00:43:15réelles et réellement

00:43:16concrètes dans l'affaire

00:43:17c'est quoi aussi

00:43:17c'est libérer

00:43:19l'usage des drogues

00:43:20pour dire après tout

00:43:20le pansement chimique

00:43:21ou le pansement

00:43:22je veux dire

00:43:23de la drogue

00:43:24de la substance

00:43:24ça va nous permettre

00:43:25de calmer le jeu

00:43:26et d'éviter effectivement

00:43:27que les gens

00:43:28se déchaînent après derrière

00:43:28c'est ça qui ne va pas

00:43:29aujourd'hui on doit

00:43:30se re-regarder

00:43:31je vous assure que

00:43:31ça met le doigt

00:43:32sur un truc

00:43:33qui est très important

00:43:34autour de la jeunesse

00:43:35on regardait les Etats-Unis

00:43:36on regardait les malheureux

00:43:37ils ont des shootings

00:43:37de masse comme ça

00:43:39c'était pas très loin

00:43:40chez nous

00:43:40c'était pas très loin

00:43:41chez nous

00:43:41je parle pas de la jeunesse

00:43:42qui est criminalisée

00:43:43qui est entrée

00:43:44dans un monde d'adultes

00:43:45de trafic de drogue

00:43:46et tout ce que vous voulez

00:43:47je parle des jeunes gens

00:43:48qui sont tout à fait normaux

00:43:49et qui vivent une souffrance

00:43:50qui est bien réelle

00:43:51dans ce pays

00:43:52face à ça

00:43:53j'entends peu

00:43:54de politique de la jeunesse

00:43:55je suis pas d'accord

00:43:56avec vous

00:43:57parce que moi

00:43:57j'ai entendu Bruno Rotaillot

00:43:58j'ai entendu Bruno Rotaillot

00:44:00hier

00:44:00et vous je parle

00:44:01non mais Bruno Rotaillot

00:44:02hier

00:44:02excusez-moi

00:44:03il a dit exactement

00:44:03ce qu'on est en train

00:44:04de dire sur ce plateau

00:44:05il a dit

00:44:05c'est un problème

00:44:06c'est un problème

00:44:07de société

00:44:08réponse réelle

00:44:09alors d'abord

00:44:10on écoute Rotaillot

00:44:11et après vous racissez

00:44:12parce que je crois

00:44:12que vous avez envie

00:44:13de racer à ce qu'est

00:44:14Bruno Rotaillot

00:44:14on l'écoute

00:44:15il y a une question

00:44:17beaucoup plus profonde

00:44:17qui concerne

00:44:18toute la société

00:44:19je pense que

00:44:20ce n'est pas un fait

00:44:21divers ce drame

00:44:22cette tragédie

00:44:23c'est un fait de société

00:44:24c'est un fait de société

00:44:26nous sommes dans une société

00:44:28qui a encouragé le laxisme

00:44:31qui a voulu déconstruire

00:44:34les interdits

00:44:35l'autorité

00:44:36l'ordre

00:44:38les hiérarchies

00:44:39et qui a accouché

00:44:42finalement

00:44:42de toute cette violence

00:44:43avec des jeunes

00:44:46pour l'instant

00:44:46on ne connait pas le profil

00:44:47c'est les enquêteurs

00:44:49sous l'autorité judiciaire

00:44:51qui devra appréhender

00:44:52notamment le profil psychologique

00:44:55mais cette violence

00:44:58il faut la dénoncer

00:44:58et au-delà des mesures

00:45:00qui peuvent être prises

00:45:01et qu'ils seront d'ailleurs

00:45:03mais je pense

00:45:05qu'il y a aussi

00:45:06une société à reconstruire

00:45:08des repères

00:45:09à rebâtir

00:45:10des hiérarchies

00:45:11à refaire

00:45:12une autorité

00:45:13à restaurer

00:45:14c'est une question

00:45:16qui nous est posée

00:45:17collectivement

00:45:18collectivement

00:45:19les familles

00:45:20l'école

00:45:21la société

00:45:22Jean-Pierre Colombias

00:45:23moi je suis d'accord

00:45:24à 100%

00:45:24avec ce qu'il a dit

00:45:25alors si vous n'êtes pas d'accord

00:45:26expliquez-moi pourquoi

00:45:26je vais vous expliquer

00:45:27on va peut-être

00:45:27promettre l'église

00:45:28au cœur du village

00:45:29je vous avais dit

00:45:29une chose très importante

00:45:30tout à l'heure

00:45:31sur justement

00:45:31le mal-être et la consommation

00:45:32de stups

00:45:33mais tout est lié

00:45:34c'est lié

00:45:34parce qu'effectivement

00:45:35on consomme des stups

00:45:36beaucoup

00:45:37en tout cas

00:45:37on consomme aussi des stups

00:45:38pas simplement pour faire bien

00:45:39pour faire genre

00:45:40mais parce que les gens

00:45:41ne vont pas bien

00:45:42ça fait des années

00:45:43qu'on démultiplie

00:45:43une société anxiogène

00:45:45et qu'il est quand même

00:45:46moins cher d'acheter

00:45:47un paro de cannabis

00:45:48que d'aller voir

00:45:50un psy qui coûte

00:45:51relativement cher

00:45:51on est d'accord

00:45:51deuxième chose

00:45:52vous parlez de

00:45:53excusez-moi

00:45:55je suis un peu agacé

00:45:56oui pourquoi

00:45:57parce que je viens d'entendre

00:45:57monsieur Retailleau

00:45:58monsieur Retailleau

00:45:59qui appartient quand même

00:46:00depuis quelques années

00:46:00vous me l'accorderez

00:46:01à un parti politique

00:46:02qui depuis plus de 20 ans

00:46:04a organisé

00:46:05la déflation

00:46:06la fait de l'islam

00:46:07je ne fais pas de la politique

00:46:08mais c'est de la politique

00:46:09ça ce que vous faites

00:46:10laissez-moi vous expliquer

00:46:11je suis policier

00:46:12mais vous laissez pas finir

00:46:13est-ce que vous êtes d'accord

00:46:13quand il dit

00:46:14c'est une société

00:46:14qui a encouragé le laxisme

00:46:15c'est une société

00:46:16qui a voulu la déconstruction

00:46:17les interdits

00:46:18l'autorité

00:46:19l'heure de la hiérarchie

00:46:20est-ce qu'il a raison ou pas ?

00:46:21non parce que c'est aussi

00:46:22un parti politique

00:46:23qui a supprimé un poste de policier

00:46:24sur deux monsieur Morandini

00:46:25ça c'est du concret

00:46:26c'est pas de la politique

00:46:27on est d'accord

00:46:27c'est du concret

00:46:28on supprime un commissariat

00:46:30sur deux dans des villes

00:46:31comme Marseille

00:46:32on supprime des postes

00:46:33de magistrats

00:46:33on ne les renforce pas

00:46:35on ne renforce pas

00:46:35le poste des greffiers

00:46:36on supprime des postes

00:46:37dans l'éducation nationale

00:46:38ne serait-ce que pour le contact

00:46:40avec les élèves

00:46:42et les gens qui sont

00:46:42visiblement il s'est rendu compte

00:46:43qu'il y avait un problème

00:46:44là où je suis d'accord avec vous

00:46:48c'est que

00:46:49face à un drame de ce type

00:46:50ça ne sert à rien

00:46:51de parler de portique

00:46:52de sécurité immédiatement

00:46:53c'est clair que

00:46:53donc élargir

00:46:55et avoir un discours

00:46:57quasi de campagne présidentielle

00:46:58parce que c'est ça

00:46:59dont il s'agit

00:46:59je vous donne ma vision

00:47:00de la société

00:47:01et je vous dis

00:47:01en m'accuyant sur ce drame malheureux

00:47:03mais il a le droit

00:47:03c'est pas un gros mot

00:47:04de faire de la politique

00:47:05c'est pas un gros mot

00:47:06de faire de la politique

00:47:07et de se proposer

00:47:07avec des vraies valeurs

00:47:08à ceux et ceux

00:47:09qui vont un jour décider

00:47:10en 2027

00:47:11de quelque chose

00:47:12qui changera peut-être

00:47:13de l'état de faible

00:47:14de la jeunesse du moment

00:47:14et il l'émet depuis un état

00:47:16qui est en état de faiblesse

00:47:18puisqu'il n'y a pas de majorité

00:47:19parce qu'on ne peut pas

00:47:20décider de grandes mesures

00:47:20c'est impossible

00:47:21donc on a un moment

00:47:22en carrefour

00:47:22où il faut proposer des choses

00:47:24donc c'est clair

00:47:24qu'on peut lui reprocher ça

00:47:25maintenant

00:47:26il est aussi un acteur

00:47:27non pas lui

00:47:28puisqu'il n'était pas au gouvernement

00:47:29mais il était accompagnant

00:47:30de forces politiques

00:47:31qui

00:47:32quelle qu'elle soit

00:47:33que ça soit à travers

00:47:34l'enjeu de la sécurité

00:47:35mais aussi je vous le redis

00:47:36de l'éducation

00:47:37de l'accompagnement

00:47:38de la jeunesse

00:47:39dans le système psychologique

00:47:40l'accès effectivement

00:47:41a des soins

00:47:42l'idée que quelque part

00:47:43mettre un terrain de basket

00:47:44c'est pas suffisant

00:47:45ou un terrain de foot

00:47:46ça fait pas tout

00:47:46autant qu'en plus

00:47:47après c'est récupéré

00:47:48par d'autres forces

00:47:49qui elles aussi

00:47:50utilisent ces secteurs-là

00:47:51pour brainwasher

00:47:52ou en tout cas laver le cerveau

00:47:53d'un certain nombre

00:47:54de jeunes gens

00:47:54donc on est face à quelque chose

00:47:55où on ne protège plus

00:47:56les budgets alloués

00:47:58à la gestion de la jeunesse

00:48:00dans ce pays

00:48:01sont en baisse systématique

00:48:02c'est pas simplement

00:48:03de la sécurité

00:48:03c'est l'accompagnement

00:48:04par rapport à ce qui se passe derrière

00:48:05je vous le redis

00:48:06excusez-moi

00:48:07je préfère entendre

00:48:08Bruno Retailleau

00:48:09qui est la maire de Nantes

00:48:10Bruno Retailleau

00:48:13l'état des lieux

00:48:14il est juste

00:48:14l'état des lieux

00:48:15il est juste

00:48:16mais oui ça s'oppose

00:48:17mais oui ça s'oppose

00:48:18si vous le permettez

00:48:19il faut rajouter à ça

00:48:20une forme depuis quelques années

00:48:22de culte de la transgression

00:48:23d'accord

00:48:23où on nous fait apparaître

00:48:25mais vous dites comme Retailleau

00:48:25vous dites je suis pas d'accord

00:48:26vous dites la même chose

00:48:27excusez-moi

00:48:28vous voudrez qu'il agisse

00:48:29vous voudrez qu'il agisse

00:48:30excusez-moi

00:48:31je ne suis pas ministre

00:48:32d'accord

00:48:32mais donc vous dites comme lui

00:48:34vous dites comme lui

00:48:35vous êtes en train de faire

00:48:36le même constat que lui

00:48:37mais voilà

00:48:38on va écouter la maire de Nantes

00:48:41et vous allez voir

00:48:42que la maire de Nantes

00:48:42on s'en fout pas

00:48:44de la maire de Nantes

00:48:44excusez-moi

00:48:45c'est une élue

00:48:46on écoute la maire de Nantes

00:48:48la maire de Nantes

00:48:49allez-y

00:48:49dans certains établissements

00:48:50ils testent des détecteurs

00:48:51de métaux

00:48:52est-ce que vous en voudriez ?

00:48:54je le redis

00:48:55ce soir

00:48:56on est d'abord

00:48:57en soutien

00:48:58d'un établissement

00:48:59qui va petit à petit

00:49:01reprendre

00:49:02la priorité

00:49:03qui est la nôtre

00:49:04aujourd'hui

00:49:05c'est comment

00:49:05l'accompagnement

00:49:06y compris psychologique

00:49:08des familles

00:49:09de la communauté éducative

00:49:11et des jeunes

00:49:12se fait

00:49:12pour tout le reste

00:49:14l'enquête doit se poursuivre

00:49:15pour qu'on sache

00:49:16exactement

00:49:17ce qui s'est passé

00:49:18comment ça s'est passé

00:49:19dans le respect

00:49:20des personnes

00:49:21et dans le sérieux

00:49:22d'un sujet aussi grave

00:49:23à quoi ça sert ?

00:49:25à quoi ça sert ce qu'elle dit ?

00:49:26excusez-moi

00:49:26elle fait du bruit

00:49:27avec sa bouche

00:49:27c'est tout

00:49:29elle fait du bruit

00:49:29avec sa bouche

00:49:30est-ce que vous êtes

00:49:32pour les portiques ?

00:49:33elle vous répond

00:49:34l'enquête suit son cours

00:49:35mais on s'en fout

00:49:35c'est pas la question

00:49:36Jean-Étienne-Posa

00:49:37oui elle est complètement

00:49:38à côté de la plaque

00:49:39et pour revenir

00:49:40à Retailleau

00:49:41alors désolé encore monsieur

00:49:42je suis totalement

00:49:44d'accord avec ce qu'il dit

00:49:45totalement

00:49:46moi aussi

00:49:47par contre

00:49:49par contre

00:49:50par contre

00:49:50s'il vous plaît

00:49:51par contre

00:49:52quid

00:49:52parce que

00:49:53n'est-ce pas monsieur

00:49:55Barandini

00:49:55puisque vous êtes d'accord

00:49:58aussi

00:49:58d'accord

00:50:00ce qu'il dit

00:50:01est très pertinent

00:50:02mais qu'est-ce qu'on fait derrière ?

00:50:04qu'est-ce qu'on fait derrière ?

00:50:05Axel Ronde

00:50:05est en direct avec nous

00:50:06porte-parole du syndicat

00:50:07CFTC Police

00:50:08bonjour

00:50:08merci d'être en direct avec nous

00:50:09Axel Ronde

00:50:11quand on parle de portiques

00:50:13quand on parle de renforcer

00:50:14la sécurité

00:50:15moi ça fait des mois

00:50:17ça fait des années

00:50:17qu'on entend parler de ça

00:50:18et rien ne se passe

00:50:19pourquoi ?

00:50:21tout simplement

00:50:22c'est un coût

00:50:23on ne va pas se mentir

00:50:24il y a 10 600 établissements

00:50:26collèges et lycées

00:50:28en France

00:50:28si vous voulez acheter

00:50:30en fait un scanner

00:50:31des scanners corporels

00:50:32parce que c'est ce qu'il faudrait

00:50:33mettre en place

00:50:34avec une intelligence artificielle

00:50:36derrière

00:50:36c'est à peu près

00:50:37entre 200 et 300 000 euros

00:50:39l'unité

00:50:40vous imaginez bien

00:50:41que ça fait des budgets

00:50:42de 2 milliards

00:50:43plus des opérateurs

00:50:44derrière

00:50:45il en faudrait au minimum

00:50:464 avec des agents

00:50:47de sécurité

00:50:48ça veut dire

00:50:4940 000 agents de sécurité

00:50:51rien que dans les

00:50:52établissements scolaires

00:50:53comme vous avez vu

00:50:54la difficulté

00:50:55qu'on a eu

00:50:56à avoir des agents

00:50:57de sécurité

00:50:58pendant les JO

00:50:59vous imaginez bien

00:51:00que ça va être

00:51:01extrêmement compliqué

00:51:03oui il faut renforcer

00:51:04la sécurité

00:51:05oui il faut redonner

00:51:06des moyens

00:51:06à la police nationale

00:51:07oui il faut changer

00:51:09inverser les valeurs

00:51:11de notre société

00:51:11qui partent à la dérive

00:51:13complètement

00:51:14et nous on le constate

00:51:14sur le terrain

00:51:15quotidiennement

00:51:16oui il faut arrêter

00:51:18avec cette culture

00:51:19de la drogue

00:51:20qui pourrissent

00:51:21les quartiers

00:51:22qui détruisent

00:51:23la santé mentale

00:51:24de nos jeunes

00:51:25parce que

00:51:25le cannabis

00:51:26d'aujourd'hui

00:51:27n'est pas celui-là

00:51:28qu'ont pu consommer

00:51:29nos grands-parents

00:51:31aujourd'hui

00:51:32ce cannabis

00:51:32est extrêmement puissant

00:51:34c'est plus des drogues douces

00:51:36ce sont des drogues dures

00:51:37il y a des drogues

00:51:38de synthèse aussi

00:51:39derrière

00:51:40qui se fument

00:51:40c'est le PTC

00:51:41c'est pète ton crâne

00:51:42carrément

00:51:43c'est 300 fois plus puissant

00:51:45que le cannabis actuel

00:51:46donc ça fait des ravages

00:51:48sur nos jeunes

00:51:49on voit bien

00:51:50que le problème

00:51:51psychiatrique

00:51:51dans notre pays

00:51:52n'est pas pris à la hauteur

00:51:53des enjeux

00:51:55pourtant

00:51:55l'ancien Premier ministre

00:51:57Michel Barnier

00:51:58en avait fait

00:51:59sa priorité nationale

00:52:00j'imagine que cette priorité

00:52:02est partie en même temps

00:52:03que son gouvernement

00:52:03donc vous voyez

00:52:04l'urgence qu'il y a à agir

00:52:06parce que nous

00:52:06sur la voie publique

00:52:07on a des jeunes

00:52:08et des moins jeunes

00:52:09et des adultes aussi

00:52:10complètement désaxés

00:52:11complètement schizophrènes

00:52:13et qui nous posent

00:52:14des gros problèmes

00:52:15de sûreté

00:52:16de sécurité

00:52:17et qui finalement

00:52:18utilisent la violence

00:52:20et les couteaux

00:52:21voilà comme on peut

00:52:23en voir quotidiennement

00:52:24dans notre pays

00:52:25Merci beaucoup

00:52:26Axel Ronde

00:52:26pour parler du syndicat

00:52:27CFTC Police

00:52:28il y a le rôle

00:52:28de la ministre de l'éducation

00:52:29aussi qui a un rôle

00:52:30quand même dans tout ça

00:52:31c'est Elisabeth Borne

00:52:31écoutez ce qu'on disait ce matin

00:52:32Sébastien Chenu

00:52:34vice-président du RN

00:52:35qui s'en est pris vivement

00:52:36à la ministre ce matin

00:52:37Mettons-nous en action

00:52:40allons plus loin

00:52:41que Mme Borne se bouge

00:52:42moi j'ai rencontré

00:52:43Elisabeth Borne

00:52:44il y a 15 jours

00:52:45bon tout ça

00:52:47est bien gentil

00:52:48mais enfin

00:52:48elle ne prend pas

00:52:48la mesure

00:52:49du drame

00:52:50Elle a annoncé à Lebo

00:52:50que les contrôles

00:52:51allaient être renforcés

00:52:51aux abords des collèges

00:52:52des contrôles

00:52:53des contrôles aléatoires

00:52:55et il suffisait simplement

00:52:57de regarder

00:52:58car on ne pouvait pas

00:52:58fouiller les sacs

00:52:59regarder ce qu'il y avait

00:53:00dans le sac

00:53:00c'est pas à la hauteur

00:53:01de l'enjeu

00:53:01Elisabeth Borne n'est pas

00:53:02à la hauteur

00:53:03de l'enjeu

00:53:03en matière de sécurité

00:53:05pour nos collèges

00:53:07et elle-même a dit

00:53:08qu'elle n'était pas compétente

00:53:09en la matière

00:53:09elle le prouve désormais

00:53:10Jean-Étienne Posa

00:53:11professeure des écoles

00:53:12elle n'est pas à la hauteur ?

00:53:13Elle n'est pas du tout

00:53:13à la hauteur

00:53:14non

00:53:14elle n'est pas du tout

00:53:16à la hauteur

00:53:16et on a l'impression

00:53:17que maintenant

00:53:18je ne sais pas

00:53:20j'ai 47 ans

00:53:22je ne sais pas

00:53:24tout le monde

00:53:24maintenant c'est normal

00:53:25tout le monde doit rentrer

00:53:26avec un couteau

00:53:27tout le monde

00:53:27Non elle dit non

00:53:28il ne faut pas

00:53:29voilà

00:53:29elle dit non il ne faut pas

00:53:30non c'est pas bien

00:53:31il y aura encore

00:53:31un conseil de discipline

00:53:32en fait on a l'impression

00:53:34qu'on est sur des mots

00:53:37souvent excusez-moi

00:53:38de le citer

00:53:39une personne qui

00:53:41moi me parle

00:53:41et qui d'ailleurs

00:53:42a créé son parti

00:53:44et que j'apprécie beaucoup

00:53:45Hervé Moreau

00:53:46Notre Nation

00:53:47et écoutez un peu

00:53:48ce qu'elle écoute

00:53:50un peu ce qu'il dit

00:53:51on en reparlera

00:53:52Justement on est avec

00:53:53Maxime Repère

00:53:53vice-président du syndicat

00:53:54national des lycées et collèges

00:53:56bonjour

00:53:56merci d'être en direct

00:53:57avec nous

00:53:57est-ce que vous aussi

00:53:58vous avez le sentiment

00:53:59qu'elle n'est pas à la hauteur

00:53:59Elisabeth Borne ?

00:54:03Écoutez

00:54:03je n'ai pas à juger

00:54:05de la compétence

00:54:05ou pas d'une personne

00:54:06tout ce que je peux vous dire

00:54:07c'est que

00:54:08sur ces questions-là

00:54:10les réponses

00:54:11qu'elle apporte

00:54:13sont clairement insuffisantes

00:54:14et ne sont pas

00:54:16à la hauteur

00:54:17de ce qui se passe

00:54:18actuellement

00:54:18dans ce pays

00:54:19voilà

00:54:20que ce soit

00:54:21l'histoire des beepers

00:54:22que ce soit

00:54:24l'histoire des fouilles

00:54:25aléatoires

00:54:26etc

00:54:26très clairement

00:54:28on a l'impression

00:54:29qu'elle ne saisit pas

00:54:31toute l'ampleur

00:54:32du problème

00:54:32parce que

00:54:33le drame

00:54:35que nous avons vécu hier

00:54:36au-delà de la question

00:54:37de la sécurité

00:54:38pose surtout

00:54:40la problématique

00:54:41de la santé mentale

00:54:42chez les jeunes

00:54:43et de la façon

00:54:45dont on peut gérer

00:54:46justement

00:54:47ces comportements

00:54:48ce ne sont pas

00:54:49des fouilles aléatoires

00:54:50qui vont

00:54:51éviter

00:54:52un nouveau drame

00:54:53à l'avenir

00:54:54voilà

00:54:55donc j'aimerais

00:54:55que notre ministre

00:54:57nous écoute davantage

00:54:58je l'avais d'ailleurs

00:54:59sollicité le 1er avril dernier

00:55:01en proposant

00:55:02des mesures concrètes

00:55:04mesures

00:55:05qu'elle n'a pas

00:55:06suivies visiblement

00:55:08on se dit aussi

00:55:09qu'il y a quand même

00:55:10enfin j'ai l'impression

00:55:11qu'on est pied et poing

00:55:12liés à cause de nous-mêmes

00:55:14quand on parle de fouilles

00:55:15par exemple

00:55:15on dit

00:55:15ah oui mais attention

00:55:16parce qu'à l'entrée des écoles

00:55:17on peut juste regarder

00:55:18dans l'intérieur

00:55:19d'un sac

00:55:20on ne peut pas mettre

00:55:20les mains etc

00:55:21enfin au bout d'un moment

00:55:22il faut se dire

00:55:23qu'on est en guerre

00:55:23ou on n'est pas en guerre

00:55:24on est en guerre

00:55:24contre cette violence

00:55:25donc à un moment

00:55:26si c'est la loi qui dit ça

00:55:27on change la loi

00:55:28on fait bouger les choses

00:55:30honnêtement

00:55:30vous allez faire peur à qui

00:55:32quand vous dites à un élève

00:55:33attention ton couteau

00:55:35il suffit juste de le mettre

00:55:36derrière un cahier

00:55:36comme ils n'ont pas le droit

00:55:37de bouger dans ton sac

00:55:38de toute façon

00:55:39tu risques rien

00:55:40enfin on a l'impression

00:55:41qu'on est là

00:55:41avec une petite cuillère

00:55:42en train de dire

00:55:43oh là là oh là là

00:55:43mais la mer va déborder

00:55:44on voit qu'elle est en train

00:55:45de déborder

00:55:46pourquoi est-ce qu'on n'agit pas plus ?

00:55:49Parce qu'on va attendre

00:55:50le prochain drame

00:55:51avec de belles déclarations

00:55:52vous avez mis le doigt

00:55:54sur quelque chose de juste

00:55:55vous voyez

00:55:57cette proposition par exemple

00:55:58de permettre à quelqu'un

00:56:00d'un établissement

00:56:00de fouiller le 5ème élève

00:56:02et bien c'est la proposition

00:56:03que j'ai faite à Elisabeth Borne

00:56:05le 1er avril dernier

00:56:06proposition qu'elle a

00:56:08décliné d'un revers de main

00:56:10en disant que

00:56:11ce n'était pas possible

00:56:12or comment voulez-vous

00:56:13que nous puissions

00:56:14faire correctement

00:56:15notre travail

00:56:16si on ne nous donne pas

00:56:17les capacités

00:56:18et les moyens de le faire

00:56:19voilà

00:56:20on ne demande pas

00:56:20une fouille systématique

00:56:22on ne demande pas

00:56:23une fouille aléatoire

00:56:24on ne demande pas

00:56:25l'installation de portiques

00:56:26à tout va

00:56:26parce que ça ne résoudra

00:56:28pas le problème

00:56:28ça ne provoquera pas

00:56:30comment dire

00:56:31un électrochoc

00:56:34ça ne permettra pas

00:56:35le risque zéro

00:56:36mais on demande simplement

00:56:38des mesures simples

00:56:39des mesures concrètes

00:56:40pour ça

00:56:40il faut de l'investissement

00:56:42il faut de l'audace

00:56:44il faut des moyens

00:56:45et très clairement

00:56:46ce qui est annoncé

00:56:47ne nous convient

00:56:48absolument pas

00:56:48moi c'est dit

00:56:49et ça c'est clair

00:56:50merci Maxime Repère

00:56:51vice-président du 5e national

00:56:52lycées et collèges

00:56:53Jean-Pierre Colombias par exemple

00:56:54moi je trouve qu'on est

00:56:55chez les dingues

00:56:55excusez-moi

00:56:56de dire un élève

00:56:57non mais de dire un élève

00:56:58par exemple

00:56:59on n'a pas le droit

00:56:59de regarder dans son sac

00:57:00même si on soupçonne

00:57:01qu'il a un couteau

00:57:02on n'a pas le droit

00:57:02de fouiller

00:57:03excusez-moi

00:57:04mais on est chez les fous

00:57:04vous savez qu'il y a aussi

00:57:05pas mal d'enseignants

00:57:06qui sont contre ce genre de choses

00:57:07ben oui mais ils ont tort

00:57:08ils ont tort

00:57:08oui mais après

00:57:09quand il y a un drap dans leur classe

00:57:10deux choses

00:57:10quand il y a un drap dans leur classe

00:57:11après qu'est-ce qu'ils vont dire

00:57:12on était contre

00:57:13deux choses

00:57:13on a parlé de la visite

00:57:15de certains ministres

00:57:15monsieur Retailleau

00:57:16madame Bande

00:57:16il en manque un

00:57:17clairement

00:57:18c'est le ministre de la santé

00:57:19il est où

00:57:20pourquoi il ne s'exprime pas

00:57:22alors que là nous sommes dans un cas

00:57:23on est en train tous de l'évoquer là

00:57:25un mal-être

00:57:26un problème

00:57:26psychologique

00:57:27psychiatrique

00:57:28il est où

00:57:28je ne l'entends pas

00:57:29c'est dommage

00:57:30parce qu'il aurait quelque chose

00:57:31à dire

00:57:32oui on ne sait pas qui c'est

00:57:32oui on ne sait à peine qui c'est

00:57:34et pour les portiques

00:57:35on peut en parler ou pas

00:57:35oui vas-y

00:57:36alors les portiques c'est très clair

00:57:37c'est juste du délire

00:57:38pourquoi

00:57:39vous mettez un portique

00:57:40style aéroport

00:57:42le lycée qui vient d'être frappé

00:57:44c'est 2000 élèves

00:57:45vous les faites rentrer comment

00:57:47les 2000 élèves

00:57:47à 8h du matin

00:57:48mais comment ils font aux Etats-Unis

00:57:50c'est leur problème

00:57:50comment ils font aux Etats-Unis

00:57:51ils sont plus intelligents que nous

00:57:53ils sont plus doués que nous

00:57:54alors dans un instant

00:57:55on va faire une pause

00:57:55et puis dans un instant

00:57:56on va faire une pause

00:57:57on va faire une pause

00:57:58dans un instant

00:57:58on va voir comment ça se passe aux Etats-Unis

00:57:59aux Etats-Unis on le fait

00:58:00on le fait

00:58:01mais c'est bien ce que je dis

00:58:01ben oui on le fait

00:58:03mais bien sûr

00:58:03en France on est là

00:58:05avec des pudeurs de gazelles

00:58:06excusez-moi Jean-Pierre Colombiès

00:58:07Jean-Pierre Colombiès

00:58:08vous avez des pudeurs de gazelles

00:58:09excusez-moi

00:58:10excusez-moi

00:58:10on fait le CNews Info

00:58:14on y revient dans un instant

00:58:14et on va voir ce qu'il se passe aux Etats-Unis

00:58:16à tout de suite

00:58:16François Bayrou dans le Cantal

00:58:25pour dévoiler son plan

00:58:26contre les déserts médicaux

00:58:28au coeur du débat

00:58:28la brûlante question

00:58:29de la liberté d'installation

00:58:31des médecins

00:58:31alors que certains syndicats

00:58:33prévoient déjà des grèves

00:58:34et manifestations

00:58:35à partir du 28 avril

00:58:37vous découvrez les images

00:58:39d'une nouvelle manifestation

00:58:40pro-palestine

00:58:41qui s'est tenue hier

00:58:42devant Sciences Po Paris

00:58:43nouvelle manifestation

00:58:44alors que la direction

00:58:45a décidé de serrer la vis

00:58:47en prenant des sanctions

00:58:48contre trois étudiants

00:58:49des étudiants

00:58:50qui n'ont plus accès au campus

00:58:51jusqu'à la tenue

00:58:52de la sanction disciplinaire

00:58:53annonce l'établissement

00:58:54et puis en cette fin

00:58:56de vacances de Pâques

00:58:57Bison Futé prévoit

00:58:58une circulation difficile

00:58:59aujourd'hui

00:59:00dans le sens des retours

00:59:01dans le nord-ouest

00:59:02mais aussi dans le sud-est

00:59:03du pays

00:59:03et si vous prévoyez

00:59:05de rentrer samedi ou dimanche

00:59:06seule l'île de France

00:59:07fera face

00:59:08à une circulation dense

00:59:0911h37 sur CNews

00:59:14merci d'être en direct avec nous

00:59:15on continue à parler

00:59:16de ce qui s'est passé hier à Nantes

00:59:17et on avait le débat

00:59:18juste avant la pause

00:59:19avec Jean-Pierre Colombiès

00:59:19de mettre des portiques

00:59:20on n'est pas aux Etats-Unis

00:59:21nous a-t-il dit

00:59:22alors on va voir justement

00:59:23comment ça se passe aux Etats-Unis

00:59:24on va rejoindre le correspondant

00:59:25de CNews à Los Angeles

00:59:27Ramzi Malouki

00:59:27qui nous décrit

00:59:28quel est le protocole de sécurité

00:59:30dans les écoles

00:59:31et comment les choses sont appliquées

00:59:32Ramzi Malouki

00:59:33à Los Angeles

00:59:33Des initiatives novatrices

00:59:36je ne sais pas

00:59:36mais en tout cas

00:59:36il y a toute une série

00:59:37de protocoles de sécurité

00:59:38qui sont mis en place

00:59:39d'abord l'accès à l'école

00:59:41les portes sont verrouillées

00:59:42tous visiteurs

00:59:43y compris les parents

00:59:44doivent obtenir

00:59:45un badge d'identification

00:59:46alors quoi d'autre

00:59:48et bien il y a aussi

00:59:49les caméras de surveillance

00:59:49qui sont partout dans l'école

00:59:51espaces communs

00:59:52locaux

00:59:52classes

00:59:53il y a aussi l'encadrement

00:59:55qui est censé être formé

00:59:56formé en cas d'urgence

00:59:57mise à l'abri

00:59:58évacuation

00:59:59également il doit surveiller aussi

01:00:01et intervenir

01:00:03auprès de la direction

01:00:04en cas de santé mentale

01:00:07d'un des élèves

01:00:07ou en cas de publication

01:00:09sur les réseaux sociaux

01:00:11et puis il y a la police locale

01:00:12qui elle a souvent

01:00:13un agent à l'intérieur

01:00:15d'un lycée

01:00:15ou d'un collège

01:00:16ce qui permet normalement

01:00:17je dis bien normalement

01:00:18une intervention rapide

01:00:21sans oublier

01:00:21quelques lycées

01:00:23et quelques collèges

01:00:24qui ont des portiques

01:00:25donc de détecteurs de métaux

01:00:27ces portiques donc

01:00:27métalliques

01:00:29maintenant comment expliquer

01:00:30je vous le disais

01:00:31en lancement

01:00:32toutes ces fusillades

01:00:33il y a à peine une semaine

01:00:34dans un lycée de Dallas

01:00:35et bien le contexte juridique

01:00:37aux Etats-Unis

01:00:37est un petit peu particulier

01:00:38pourquoi ?

01:00:39parce qu'il y a les lois fédérales

01:00:40mais aussi les lois

01:00:41de chaque état

01:00:42qui sont plus ou moins strictes

01:00:44et je vous donne deux exemples

01:00:45ici en Californie

01:00:46interdiction absolue

01:00:48d'amener une arme à feu

01:00:49à moins de 300 mètres

01:00:51d'un établissement scolaire

01:00:52en revanche

01:00:53vous allez au Texas

01:00:54un adulte

01:00:55avec un permis de port d'armes

01:00:56c'est autorisé

01:00:57il peut rentrer

01:00:57dans l'enceinte de l'école

01:00:58autre exemple

01:00:59on parlait d'armes blanches

01:01:00et bien tous les couteaux

01:01:01sont interdits

01:01:02que ce soit à l'extérieur

01:01:03ou à l'intérieur

01:01:04d'un établissement scolaire

01:01:05en Californie

01:01:06ailleurs

01:01:07un couteau de moulure

01:01:08par exemple

01:01:08pour des cours de menuiserie

01:01:10est autorisé

01:01:11donc vous voyez

01:01:11les protocoles sont inégaux

01:01:13résultat

01:01:14c'est un véritable casse-tête

01:01:15même pas local

01:01:17c'est un casse-tête national

01:01:18dont personne

01:01:19ne détient encore la clé

01:01:21Laura Lebar

01:01:21vous nous disiez

01:01:22que vous avez vécu

01:01:22aux Etats-Unis

01:01:23ces portiques de sécurité

01:01:24pourquoi pas ?

01:01:25c'est super rassurant

01:01:27pour moi

01:01:27je suis arrivée de France

01:01:28aux Etats-Unis

01:01:29je suis partie du 17ème

01:01:31je suis arrivée dans une école

01:01:32avec 15 000 élèves

01:01:32et puis une jeune fille

01:01:34avec des formes formées

01:01:35j'avais peur du regard

01:01:36à ce moment-là

01:01:36de la séduction

01:01:37de plein de choses

01:01:37et sportique me rassurait énormément

01:01:39j'en garde plutôt

01:01:39un souvenir positif

01:01:41qu'un souvenir discriminatoire

01:01:43c'était assez intéressant

01:01:44parce que finalement

01:01:44je passais sportique

01:01:45je pouvais souffler

01:01:47en paix

01:01:48et ça m'a permis

01:01:49une fois

01:01:49j'ai assisté

01:01:50malheureusement

01:01:51j'étais jeune

01:01:51j'avais 15-16 ans

01:01:52j'ai assisté à une overdose

01:01:53et j'ai pas eu peur

01:01:55en fait des représailles

01:01:56j'ai pu aller directement

01:01:56voir la direction

01:01:57et on a pu mettre

01:01:58des soins en place

01:01:59donc c'est vraiment

01:01:59le souvenir que j'en garde

01:02:01et que je trouve

01:02:01assez intéressant

01:02:02pour la sécurité

01:02:03en tout cas

01:02:03de pouvoir parler

01:02:04quand quelque chose arrive

01:02:05Jean-Étienne Pozois

01:02:06c'est une solution

01:02:06les portiques pour vous ?

01:02:07Oui c'est une solution

01:02:08oui oui

01:02:09alors après effectivement

01:02:10le coût est exorbitant

01:02:12mais le coût d'une vie

01:02:14qu'est-il ?

01:02:15à un moment

01:02:15le coût d'une vie

01:02:16voilà

01:02:16Jean-Pierre Colombier

01:02:17ça vous a convaincu ou pas ?

01:02:19Pas du tout

01:02:20Pourquoi ?

01:02:20Non pas du tout

01:02:21parce que

01:02:21excusez-moi

01:02:22je vois pas le rapport

01:02:22entre le sexisme et le portique

01:02:23mais c'est pas grave

01:02:24Non il dit qu'elle avait peur

01:02:25Non mais peut-être

01:02:27que ça ait un incident

01:02:28je ne sais pas

01:02:28C'est amusant

01:02:30que les hommes

01:02:31n'arrivent jamais

01:02:31à avoir la peur

01:02:32que peuvent avoir

01:02:33les femmes dans leur corps

01:02:33Le portique vous rassurez

01:02:35c'est ça

01:02:35C'est pas grave

01:02:36c'est une parenthèse

01:02:36que je referme

01:02:37Le portique

01:02:39ok on met des portiques

01:02:40je reviens

01:02:41à mon exemple

01:02:42de 2000 élèves

01:02:44vous allez donc avoir

01:02:44le matin

01:02:452000 élèves

01:02:46qui vont faire la queue

01:02:47on est d'accord

01:02:47devant

01:02:48Pourquoi ils arrivent

01:02:49aux Etats-Unis ?

01:02:50Je sais pas

01:02:50il faut leur poser la question

01:02:51En voyant une mission

01:02:53que le gouvernement

01:02:54on voit une mission

01:02:55voir comment on arrive

01:02:56aux Etats-Unis

01:02:56On n'est pas aux Etats-Unis

01:02:57et quelqu'un qui a

01:02:58des troubles psychiatriques

01:02:59lourds

01:03:00comme c'est apparemment le cas

01:03:01tuera à l'extérieur

01:03:02au lieu de tuer à l'intérieur

01:03:03Au moins à l'intérieur

01:03:04ce sera protégé

01:03:05mais on fait rien

01:03:05en vous écoutant

01:03:06Excusez-moi

01:03:07Mais non mais parce que

01:03:09vous dites les choses

01:03:10à moitié

01:03:10C'est moins de finir

01:03:12Ah oui mais ça c'est facile

01:03:13vous dites ça

01:03:13Excusez-moi

01:03:14J'ai un pire

01:03:14On vous dit

01:03:15il y a un moyen

01:03:16de protéger l'intérieur

01:03:17des écoles

01:03:17Vous dites

01:03:17Ah oui mais l'extérieur

01:03:18ne sera pas protégé

01:03:19mais enfin on n'avance pas

01:03:20Mais on n'avance pas

01:03:21Ce n'est pas moi

01:03:22qui supprimer

01:03:23un point de policier

01:03:23sur deux

01:03:24que je sache

01:03:24Mais ça va

01:03:25vous l'avez dit trois fois

01:03:26ça

01:03:26Maintenant on vous dit

01:03:27il y a un moyen

01:03:27de sécuriser

01:03:29l'intérieur des écoles

01:03:30Et vous

01:03:31Mais non mais

01:03:32essayez de répondre

01:03:33Je suis en train de le faire

01:03:34Mais alors

01:03:35on peut sécuriser

01:03:36l'intérieur des écoles

01:03:36avec des portiques

01:03:37donc c'est bien

01:03:38Pourquoi vous dites non ?

01:03:39Non je dis non

01:03:39Mais ce sera trop complexe

01:03:41et trop lourd

01:03:41C'est ça

01:03:42Donc on fait rien

01:03:42Il faut se saisir

01:03:45de ce moment

01:03:45je vous le redis

01:03:46fondateur

01:03:47qui en plus fait écho

01:03:48à d'autres

01:03:49qui sont de nature différente

01:03:50avec des irruptions

01:03:51de gens qui ne sont pas

01:03:52du lycée

01:03:53du collège

01:03:54voire de l'école

01:03:54aujourd'hui

01:03:54on le sait

01:03:55Donc sanctuariser

01:03:56pas bunkeriser

01:03:57sanctuariser

01:03:58l'espace d'éducation

01:03:59c'est un enjeu

01:04:00majeur central

01:04:01je vous dis

01:04:01c'est un enjeu central

01:04:02comme celui du service public

01:04:04vous rendez compte

01:04:05dans un pays

01:04:05où les prisons

01:04:06sont attaquées

01:04:07donc on est assez loin

01:04:09on parle de mexicanisation

01:04:11l'américanisation

01:04:11on va cumuler

01:04:12l'ensemble des dérives

01:04:13de tous les pays

01:04:14si on faisait un digest

01:04:15de tout ça

01:04:16on l'aurait chez nous

01:04:17donc il faut qu'on se regarde

01:04:17en face

01:04:18sécuriser

01:04:19les espaces d'éducation

01:04:21c'est quoi ?

01:04:21c'est par exemple

01:04:22l'enjeu du téléphone

01:04:23vous vous rendez compte

01:04:23qu'on est encore

01:04:24en train de gloser

01:04:25sur le fait

01:04:25qu'il faut le téléphone

01:04:26ou pas

01:04:26ce qui vous empêche

01:04:27d'enseigner correctement

01:04:28même à l'université

01:04:29aujourd'hui

01:04:29qui permet d'envoyer

01:04:30des messages

01:04:31pour organiser des choses

01:04:32en prison

01:04:32vous vous rendez compte

01:04:33on en est

01:04:33donc il faut absolument

01:04:35qu'on trouve aujourd'hui

01:04:35un moyen portique

01:04:37pas portique

01:04:37personnel de sécurité

01:04:38ce qu'on veut derrière

01:04:39pour à l'entrée

01:04:40parce que c'est ça

01:04:41l'entrée et la sortie

01:04:42d'un territoire

01:04:42dans l'espace géographique

01:04:43c'est comme ça

01:04:44qu'on le protège

01:04:44et après vous avez

01:04:45excusez-moi

01:04:46moi j'ai entendu

01:04:46François Bayrou hier

01:04:47je faisais un bond

01:04:48dans ma télé

01:04:48excusez-moi

01:04:49François Bayrou

01:04:50qui nous a expliqué

01:04:50qu'il fallait peut-être

01:04:52voir si on n'interdisait

01:04:53pas la vente

01:04:53des couteaux aux mineurs

01:04:54non mais excusez-moi

01:04:56mais dans votre cuisine

01:04:57vous avez quoi ?

01:04:58vous n'avez pas de couteaux ?

01:04:59enfin c'est quoi

01:05:00ces solutions ?

01:05:01essayons de trouver

01:05:02des vraies solutions

01:05:03voilà ce qu'on pouvait dire

01:05:06sur ce sujet

01:05:06juste je voulais qu'on parle

01:05:07d'autre chose

01:05:08dans cette émission

01:05:09je voulais qu'on parle

01:05:10de cette affaire

01:05:11qui est révélée

01:05:12en exclusivité

01:05:13par nos confrères

01:05:13de Valeurs Actuelles

01:05:14et je trouve que cette affaire

01:05:15elle est hallucinante

01:05:16c'est l'histoire de Nicolas

01:05:17Élise et leur fils

01:05:18de 16 mois

01:05:19ils sont encore sous le choc

01:05:20vous voyez leur photo

01:05:21après l'accident

01:05:22dont ils ont été victimes

01:05:23ce lundi de Pâques

01:05:24alors qu'ils rentraient

01:05:25d'un week-end en famille

01:05:26dans le Val d'Oise

01:05:27leur voiture a été

01:05:27violemment percutée

01:05:28par un autre véhicule

01:05:29et ils ont découvert

01:05:31que le chauffard

01:05:32était un mineur

01:05:33de 17 ans

01:05:34ça à la limite

01:05:35c'est déjà beaucoup

01:05:36mais surtout

01:05:37ça faisait 14 fois

01:05:38qu'il était arrêté

01:05:39par les forces de l'ordre

01:05:41au volant d'une voiture

01:05:42on est avec Amaury Bucot

01:05:43qui révèle cette affaire

01:05:44bonjour Amaury

01:05:45merci d'être avec nous

01:05:46journaliste police-justice

01:05:47à Valeurs Actuelles

01:05:48j'ai essayé de synthétiser

01:05:49en deux phrases l'affaire

01:05:50mais racontez-nous

01:05:50un peu ce qui s'est passé

01:05:51oui il s'est passé

01:05:53lundi de Pâques

01:05:54cher Jean-Marc

01:05:56et en fait

01:05:57vous avez une famille

01:05:58donc Nicolas

01:06:00Élise

01:06:00et leurs petits garçons

01:06:01qui n'a que 16 mois

01:06:03qui rentraient

01:06:05d'un week-end en famille

01:06:05puisque c'était

01:06:06le week-end de Pâques

01:06:07il est 14h à Sèvres

01:06:08ce jour-là

01:06:09ce lundi

01:06:09et en fait

01:06:10il croise la route

01:06:11d'un SUV Toyota

01:06:14RAV4

01:06:15qui a été effectivement

01:06:17volé dans la nuit

01:06:17précédente

01:06:18et dans lequel

01:06:19se trouvent

01:06:20trois personnes

01:06:21deux passagers

01:06:22qui sont âgés

01:06:22de 19 et 15 ans

01:06:24et un conducteur

01:06:24de 17 ans

01:06:25qui est effectivement

01:06:26un multi-récidiviste

01:06:27j'ai pu avoir

01:06:28connaissance

01:06:29de son palmarès

01:06:30et il est effectivement

01:06:30connu pour une quinzaine

01:06:31de faits

01:06:32des refus d'automparés

01:06:33des vols

01:06:34des conduites sans permis

01:06:35des vols

01:06:36des violences

01:06:36enfin tout ce qu'on peut faire

01:06:37et donc

01:06:39ce jeune homme

01:06:40au volant de cette voiture

01:06:40était en train de fuir

01:06:41une patrouille de police

01:06:42qui était à sa poursuite

01:06:43puisqu'il conduisait

01:06:44un véhicule volé

01:06:45il a pris tous les risques

01:06:47évidemment

01:06:47on l'a un peu vu

01:06:49comme dans la Fernelle

01:06:49pour fuir la police

01:06:51il a fait des pointes

01:06:52c'est ce que racontent

01:06:53les policiers

01:06:53jusqu'à 120 km heure

01:06:55en pleine ville

01:06:55pour fuir les équipages

01:06:56des policiers

01:06:57et finalement

01:06:57il est arrivé face

01:06:58au véhicule de cette famille

01:07:00qui n'avait rien demandé

01:07:01qui rentrait tranquillement

01:07:01chez elle

01:07:02et il a percuté

01:07:04le véhicule de la famille

01:07:05à environ 60 à 80 km heure

01:07:08donc le choc a été

01:07:08extrêmement violent

01:07:09on le voit sur les images

01:07:11ça c'est le véhicule

01:07:12des auteurs

01:07:14mais l'autre

01:07:15on voit aussi

01:07:15l'autre image

01:07:16ça c'est l'image

01:07:17de la famille

01:07:18derrière on voit

01:07:19les deux auteurs

01:07:20qui sont en train

01:07:20d'être menottés

01:07:20la mère de famille

01:07:21avec son enfant

01:07:22et le père

01:07:22qui est bloqué

01:07:23à l'intérieur de la voiture

01:07:24car lui était vraiment

01:07:25encastré dans la voiture

01:07:26et il n'a pas pu sortir

01:07:28du véhicule

01:07:28il a fallu que les pompiers

01:07:29découpent la carcasse

01:07:30de la voiture

01:07:31les parents évidemment

01:07:32et leur enfant

01:07:33sont extrêmement choqués

01:07:34par ce qui s'est passé

01:07:35j'ai pu les rencontrer

01:07:36hier chez eux

01:07:37il faut savoir

01:07:39qu'ils ont eu quand même

01:07:39les deux parents

01:07:40ont 21 jours d'ITT

01:07:41et leur fils

01:07:42qui a un bras cassé

01:07:43qui n'a que 16 mois

01:07:44a 60 jours d'ITT

01:07:46donc c'est extrêmement

01:07:47lourd pour eux

01:07:48ils sont encore très choqués

01:07:48par ce qui leur est arrivé

01:07:49et comme ils n'ont plus

01:07:50de véhicule

01:07:50ils sont obligés

01:07:51d'habiter chez leurs parents

01:07:52puisqu'ils n'ont plus

01:07:53le moyen de se déplacer

01:07:54avec leurs petits garçons

01:07:55alors ce qui évidemment

01:07:56les frappe aussi

01:07:57dans ce qui s'est passé

01:07:58c'est que quand ils

01:07:59se sont rendus

01:08:00après être passés

01:08:01à l'hôpital

01:08:01ils se sont rendus

01:08:02au commissariat

01:08:03pour porter plainte

01:08:04et effectivement

01:08:04les policiers leur ont dit

01:08:05que ce chauffard

01:08:07ce jeune chauffard

01:08:07de 17 ans

01:08:08il l'avait arrêté

01:08:09plein de fois

01:08:09il était systématiquement

01:08:11remis dehors

01:08:11notamment parce qu'il

01:08:12n'avait que 17 ans

01:08:13et donc il n'était même

01:08:15pas sûr de pouvoir

01:08:16arrêter définitivement

01:08:17sa trajectoire délinquante

01:08:18et moi ce que me dit

01:08:19un policier local

01:08:20c'est qu'un jour

01:08:21ce jeune de 17 ans

01:08:22va finir par tuer quelqu'un

01:08:23et d'ailleurs là

01:08:23on a frôlé le drame

01:08:24c'est ce qu'on dit

01:08:25les médecins

01:08:26à ce couple auteur

01:08:27et à ce couple victime

01:08:29et donc voilà

01:08:30pour les victimes

01:08:31aujourd'hui

01:08:31c'est extrêmement dur

01:08:32ils ne comprennent pas

01:08:33comment un tel danger public

01:08:35se trouvait dehors

01:08:35et ils espèrent

01:08:37que la justice

01:08:37Amori

01:08:39il est où aujourd'hui ce jeune

01:08:39est-ce qu'il a été

01:08:41remis en liberté

01:08:41ou incarcéré

01:08:42non non

01:08:43il a été placé

01:08:43en détention provisoire

01:08:44les deux conducteurs

01:08:45eux ont été relâchés

01:08:47mais ce qu'il faut savoir

01:08:48c'est que

01:08:49les passagers

01:08:51ont dit d'ailleurs

01:08:52aux parents victimes

01:08:53qu'ils avaient tenté

01:08:54de dire aux conducteurs

01:08:56de s'arrêter

01:08:56mais en fait

01:08:57la vérité c'est que

01:08:57moi j'ai eu accès

01:08:58à une vidéo

01:08:59dans laquelle on voit

01:09:00un des passagers

01:09:01se prendre

01:09:01se filmer

01:09:02pendant la course poursuite

01:09:03en train d'un peu

01:09:04de fanfaronner

01:09:05en disant

01:09:05voilà sur la Mec

01:09:06le Coran etc

01:09:06comme s'il était

01:09:08quelque chose

01:09:08d'extraordinaire

01:09:09d'excitant

01:09:09et ce qui a vraiment

01:09:11aussi affligé

01:09:12la famille

01:09:13donc Élise, Nicolas

01:09:14et leurs petits garçons

01:09:15c'est que

01:09:16lorsqu'ils se sont rendus

01:09:17au commissariat

01:09:18pour porter plainte

01:09:19ils ont croisé

01:09:20le père du conducteur

01:09:22de 17 ans

01:09:23de ce mineur

01:09:24qui leur aurait dit

01:09:26un peu sur un ton

01:09:27désinvolte

01:09:29voire arrogant

01:09:29que de toute façon

01:09:30son fils allait sortir

01:09:31et que c'était pas très grave

01:09:32ce qui s'était passé

01:09:33Sur la liste

01:09:34merci beaucoup

01:09:34Amoribuco

01:09:35journaliste

01:09:35police-justice

01:09:36à Valeur Actuelle

01:09:36de nous avoir révélé

01:09:37cette affaire

01:09:37Jean-Pierre Conlebiot

01:09:38ça vous faisait réagir

01:09:39en tant que policière

01:09:40Oui bien sûr

01:09:40parce qu'il a prononcé

01:09:41le nom de Naël

01:09:42qui je le rappelle

01:09:44sortait la veille

01:09:45d'une affaire

01:09:46d'une comparution

01:09:47pour exactement

01:09:48les mêmes faits

01:09:48et on a une forme

01:09:49de banalisation de ça

01:09:50en se disant

01:09:50ce sont des mineurs

01:09:51c'est normal

01:09:52ils roulent

01:09:52apparemment ils le font tous

01:09:54c'était le discours

01:09:54qui a été tenu

01:09:56c'est pas parce qu'il a 17 ans

01:09:57qu'il n'est pas allé au trou

01:09:58les 14 premières fois

01:10:00c'est parce que le parquet

01:10:02ne l'a pas envoyé au trou

01:10:03c'est pas tout à fait

01:10:04la même chose

01:10:04et qu'on ne l'a pas

01:10:05fait incarcérer

01:10:07moi j'ai travaillé sur une affaire

01:10:08qui m'a traumatisé

01:10:08pendant des années

01:10:09je peux vous l'assurer

01:10:10je peux vous l'avouer

01:10:11une affaire exactement

01:10:12dans les mêmes circonstances

01:10:13qui a vu la mort du couple

01:10:15d'une famille entière

01:10:16qui venait à contresens

01:10:18d'une voiture volée

01:10:18conduite par un mineur

01:10:19le père et la mère

01:10:20ont été tués sur le coup

01:10:21les trois enfants

01:10:22étaient à l'arrière

01:10:23il y en a une qui s'est retrouvée

01:10:24dans le coma

01:10:25et les deux autres ont survécu

01:10:26et on trouve tout ça

01:10:27relativement sympathique

01:10:28mais comment imaginer

01:10:30ce qui se passe là

01:10:31vous imaginez cette famille

01:10:32qui rentre tranquillement

01:10:33de week-end

01:10:34avec son petit gamin derrière

01:10:37on lui rentre dedans

01:10:39il découvre que non seulement

01:10:40il a 17 ans

01:10:42donc il ne devrait pas être au volant

01:10:43mais en plus ça fait 14 fois

01:10:44qu'il a interpellé

01:10:45ça rend pas ce que je vous disais

01:10:46tout à l'heure

01:10:46que vous avez un petit peu critiqué

01:10:48mais c'est pas grave

01:10:49sur la banalisation

01:10:51de la transgression

01:10:51dans ce foutu pays

01:10:52sur ça je suis d'accord

01:10:54sur ça je suis d'accord

01:10:55on a aujourd'hui

01:10:55une exposition

01:10:56en l'honneur des tueurs en série

01:10:58ça ne gêne personne

01:10:59on trouve ça tout à fait normal

01:11:00on est en direct

01:11:01avec le maître Michel Benezra

01:11:02qui est avocat en droit routier

01:11:03bonjour maître

01:11:04merci d'être en direct avec nous

01:11:05cette histoire

01:11:06elle est révoltante

01:11:08comment on peut expliquer

01:11:09qu'un mineur

01:11:10qui est arrêté

01:11:1114 fois

01:11:12en particulier

01:11:13pour des conduites

01:11:13sans permis

01:11:14des conduites illégales

01:11:15etc

01:11:15sort tranquillement

01:11:17et vous avez entendu

01:11:18peut-être Amori

01:11:18il y a un instant

01:11:19qui nous dit

01:11:19ah oui le père

01:11:20il dit c'est pas grave

01:11:20de toute façon

01:11:20il va ressortir mon fils

01:11:21la difficulté

01:11:25c'est que

01:11:25tant qu'il n'y a pas de blessés

01:11:27tant qu'il n'y a pas de morts

01:11:28la justice

01:11:29va considérer

01:11:31que le mineur

01:11:32finalement

01:11:33n'est pas dangereux

01:11:34pourquoi

01:11:35parce que

01:11:35parfois

01:11:36il va simplement

01:11:37être remis

01:11:38sous la garde des parents

01:11:39sans faire de garde à vue

01:11:40sans rien faire

01:11:40parfois

01:11:41c'est le système judiciaire

01:11:43qui va prévoir

01:11:44une mesure alternative

01:11:46à l'enfermement

01:11:47et on peut le comprendre

01:11:48parce qu'effectivement

01:11:49ce sont des mineurs

01:11:50et qu'il n'y a pas

01:11:51mort d'homme

01:11:51ou encore de blessés

01:11:53et enfin

01:11:54quoi qu'il arrive

01:11:55on le sait

01:11:56une conduite sans permis

01:11:57n'entraîne pas forcément

01:11:58une mesure de détention

01:12:00la jurisprudence

01:12:01que ce soit un adulte

01:12:03pas forcément un mineur

01:12:03va être très laxiste

01:12:05sur ce point là

01:12:06et va prononcer

01:12:08des peines alternatives

01:12:09elles-mêmes

01:12:10donc ce n'est pas parce que

01:12:12c'est un mineur

01:12:13on est vraiment

01:12:14dans un cas particulier

01:12:15où effectivement

01:12:16la conduite sans permis

01:12:17est négligée

01:12:19en tant qu'infraction

01:12:19c'est-à-dire qu'on va considérer

01:12:21qu'il y en a tellement

01:12:21que finalement

01:12:22on va donner

01:12:23des peines très légères

01:12:25par ordonnance

01:12:26même par PV

01:12:26donc voilà

01:12:27voilà où on en est aujourd'hui

01:12:28dans le pouvoir

01:12:30de répression

01:12:31des policiers

01:12:31et effectivement

01:12:32il faut attendre

01:12:32que ces situations

01:12:33s'aggravent

01:12:34comme c'est le cas

01:12:35en l'espèce

01:12:35pour réagir

01:12:37et pour s'emparer

01:12:38le politique

01:12:40pour s'emparer

01:12:41de ce type d'affaires

01:12:42pour aller

01:12:42crier au loup

01:12:43mais ça veut dire

01:12:45que c'est parce que

01:12:45il y a cet enfant

01:12:46de 16 mois

01:12:47qui est à l'arrière

01:12:47du véhicule

01:12:48qui a aujourd'hui

01:12:48le bras cassé

01:12:49qui a d'ailleurs

01:12:5210 tétés

01:12:52il a 60 jours

01:12:5310 tétés

01:12:53l'enfant

01:12:54et les parents

01:12:55ont 20 jours

01:12:56chacun

01:12:56il a fallu attendre ça

01:12:58pour qu'à un moment donné

01:12:59on se dise

01:12:59on va peut-être

01:13:00l'incarcérer

01:13:00alors qu'il avait été

01:13:01arrêté 14 fois avant

01:13:02au bout de 2-3 fois

01:13:03on ne se dit pas

01:13:04ce gamin

01:13:05il ne comprend pas

01:13:05à un moment

01:13:06on va peut-être

01:13:06l'envoyer un petit peu

01:13:07en préventive

01:13:08pour essayer de le former

01:13:09il faut qu'il y ait

01:13:11un blessé

01:13:11il faut qu'il y ait

01:13:12un enfant de 16 mois

01:13:13qui soit blessé

01:13:13pour qu'on se décide

01:13:15c'est exactement

01:13:16la même chose

01:13:17avec un adulte

01:13:18c'est-à-dire que

01:13:19quand bien même

01:13:20c'est un adulte

01:13:21qui va commettre

01:13:223 fois par exemple

01:13:23l'infraction

01:13:24de conduite sans permis

01:13:25on va effectivement

01:13:27le réprimander

01:13:29entre guillemets

01:13:30ensuite on va le sanctionner

01:13:31avec les finances

01:13:33ensuite on va lui mettre

01:13:34un sursis

01:13:36on peut lui mettre aussi

01:13:37des travaux d'intérêts généraux

01:13:40et voilà

01:13:41il y a des mesures alternatives

01:13:43à l'enfermement

01:13:43et on peut le comprendre

01:13:44parce que

01:13:45tant qu'il n'y a pas de lesté

01:13:4514 fois

01:13:46on n'est pas à 3 fois

01:13:47c'est 14 fois

01:13:48alors je ne suis pas

01:13:49en train de défendre

01:13:50on me revient

01:13:51non mais c'était

01:13:52par rapport à ce qui se passe

01:13:53ce n'était pas par rapport

01:13:54à vous bien évidemment

01:13:55mais je me dis 14 fois

01:13:56et on en est en train

01:13:57de se dire

01:13:57ah bon bah oui

01:13:58des mesures alternatives

01:13:59oui parce que

01:14:01la jurisprudence

01:14:02est trop laxiste

01:14:03en matière routier

01:14:04il faut le savoir

01:14:05ce n'est pas parce que

01:14:06certains procès

01:14:07sont médiatisés

01:14:08et j'entends

01:14:09celui de Palmat

01:14:10par exemple

01:14:10que

01:14:11finalement

01:14:13les sanctions

01:14:15sont légères

01:14:15Maître

01:14:16merci d'avoir été avec nous

01:14:17merci à tous

01:14:17on avait beaucoup de sujets

01:14:18aujourd'hui

01:14:19merci d'avoir été avec nous

01:14:20dans un instant

01:14:20c'était Eric Aban

01:14:20passez un bon week-end

01:14:22on se retrouve lundi

01:14:22à partir de 10h35

01:14:23à lundi

01:14:23d'ici là

01:14:24soyez prudents

01:14:25merci d'avoir regardé cette vidéo

01:14:26merci d'avoir regardé cette vidéo

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