Jonathan, el cantante de cumbia conocido como "El Villano", comparte su diagnóstico de VIH y cómo esto ha influido en su vida. A través de una entrevista, Jonathan revela su lucha con adicciones pasadas y cómo encontró un nuevo propósito al acercarse a Dios. Su mensaje busca concienciar sobre la importancia del cuidado personal y el uso del preservativo, especialmente entre sus seguidores jóvenes.
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00:00Con nosotros, acá Jonathan, bienvenido.
00:02Jonathan.
00:02Un gusto, Mariana.
00:03¿Cómo estás?
00:04Bien, bien, bien, tranquilo.
00:05¿Cómo te sentís después de haberlo contado?
00:07Y me siento que me convertí en el mensaje, ¿viste?
00:12Lo sentí así, ¿viste? Lo sentí así.
00:14Lo pensé viernes, lo pensé sábado, lo pensé domingo.
00:17¿Cuándo te enteraste del diagnóstico?
00:20Me enteré hace un tiempo y después, como tenía una carga viral muy baja, de 45,
00:24me dijeron que tenía que hacerme un análisis para confirmar.
00:30Y el viernes me lo dieron.
00:33Y bueno, a partir de ahí empecé a pensar.
00:36Dijiste en el video que no lo habías compartido ni siquiera con tu familia.
00:39O sea que estuviste muy en soledad, ¿no?
00:42Procesando esto.
00:43Tal cual, tal cual.
00:44Lo había compartido con una sola persona, que es la misma persona que me hizo conectar con Dios,
00:49el vikingo Fer Leiva, que le mando un saludo.
00:52Que él también lo tiene y sin embargo, bueno, ya tiene más de 50 años y vive una vida normal
00:59y en negativo, ¿no?
01:01O sea, como que lo tiene dormido al virus.
01:03Lo que recién explicaba Franco, que nos parece re importante explicarlo.
01:06No sé qué te pasó a vos después de decirlo, pero ¿sentí de parte de la gente cierta desinformación
01:11de lo que es el VIH?
01:12Lo que pasa es que...
01:13Sí, sí, yo mismo tomé la decisión de hacerlo público para que llegue la información que tenga que llegar
01:24porque yo mismo tampoco no sé tanto, pero sabía que...
01:29Que bueno, no sabía en realidad lo que podía pasar, si bueno, malo, no sabía que podía pasar,
01:34pero sabía que mi influencia o los seguidores que tengo o la gente que escucha mi música,
01:41muchos chicos, muchas chicas, muchos padres que saben que sus hijos escuchan mi música,
01:46dije, por ahí están viviendo eso, por ahí están en el alcohol, por ahí están en la marihuana,
01:51en las drogas, en las noches de fiesta donde terminás en sexo y sin cuidarte
01:57y después te pasa esto y vos te das cuenta que la salud es lo más importante.
02:03Yo creo que la salud y una buena conexión con Dios te pueden hacer tener una vida maravillosa.
02:09Dijiste en el video que tenés un nuevo propósito en la vida, ¿no?
02:13Que es un poco cambiarle la vida a la gente o tratar de ayudar en ese sentido.
02:18¿Eso te lo hizo justamente enterarte de este diagnóstico o el hecho de haberte acercado a Dios?
02:24Porque entiendo que fue anterior, ¿no?, al diagnóstico, tu decisión de cambiar tu vida.
02:29Sí, tal cual. A mí me pasó de hace un año empezar a...
02:34Hace un año no, o sea, supuestamente yo tengo 34 años y a los 30 me encontraba en el alcohol a pleno,
02:40obviamente en otras cosas, ¿no?, pastilla de éctasis, marihuana,
02:45pero de despertarme una vez en el auto asfixiándome porque estaba borracho dentro del auto
02:50y me desperté así sin acordarme de nada y que listo, pasó esa vuelta.
02:54Y después otra vuelta más y sentir una voz que me dijo, no hay tercera, no hay tercera, ¿viste?
03:00Entonces dije, uh, guau.
03:02Y ahí buscaste ayuda.
03:03Dejo el alcohol, dejé el alcohol primero, ¿viste?
03:05Entonces dije, bueno, listo.
03:06¿Te costó?
03:09¿Sabés qué? En ese momento cuando sentí, no hay tercera, dije, listo, yo no me puedo arriesgar, ¿viste?
03:15Sentí como que era una voz muy cálida, dije, esto tiene que ser la voz de Dios.
03:19Y después continué con la marihuana, con las pastillas de éctasis, combinada con el sexo.
03:26Era como el plan perfecto para mí, ¿viste?
03:30Una noche con una chica, una pastilla de éctasis, un poquito de alcohol, o sea, alcohol para la chica.
03:36Yo ya lo había dejado, pero, por ejemplo, sexo a lo loco, ¿viste?
03:40Y en el momento, capaz, algunas veces te cuidás y otras veces no te cuidás, y decís, no pasa nada, no importa.
03:50Mismo, o sea, uno entre amigos se cuenta, ¿viste?
03:53Y te cuidaste, no, no me cuidé, amigo, la verdad que...
03:55O sea, que tienes una enorme necesidad también de transmitir esta toma de conciencia, ¿no?
03:59Exactamente, porque digo, cuánta gente que me sigue, cuántos pibes y pibas que me siguen, que debes de estar en esa, ¿viste?
04:07Me pasó, mismo que hasta mis hermanos mismos me digan, ¿viste?
04:10Che, la verdad que a partir de ahora nos vamos a cuidar, nos vamos a cuidar porque sentimos el impacto de la noticia,
04:19y la verdad que recibí muchísimo amor, muchísimo amor.
04:23No pensé que se iba a ser tan viral la noticia, pero fue, la verdad que lo que estoy recibiendo es todo amor.
04:31Muchas personas que me dijeron que se animan a contarle a los padres, que no se animaban, la verdad que no me animaba a contarlo.
04:37Lo empezaron a contar a sus padres, a sus amigos, a hacerlo público.
04:42Así que, nada, siempre me gustó ayudar a las personas, siempre sentí la necesidad de ayudar a las personas como a mejorar su vida,
04:49y esto me parecía que era el motor de arranque.
04:53Lo que me parece maravilloso es que tu cambio empezó antes, ¿no?
04:56Sí.
04:56O sea, como que sentiste ese llamado antes y que quizás esto hubiera sido una bomba para cualquiera, ¿no?
05:03Pero en tu caso, fue en todo caso una consecuencia de un estilo de vida que sabías que estabas llevando, que te estaba, vos decís, destruyendo, ¿no?
05:10Exactamente, todo, o sea, yo seguí con las pastillas de éctasis y de repente empecé a sentir un dolor en la panza.
05:17Un día me acuerdo que me levanté todo amarillo y fui por la panza y como que iba esquivando, ¿no?
05:25Porque después encontré, por ejemplo, un gastroenterólogo muy bueno de las redes.
05:29Y, ¿dónde tenés el dolor? ¿Por qué?
05:31No, acá en la panza.
05:32Bueno, me dice, bueno, vamos a hacer el análisis del HIV, me dijo, ¿viste?
05:36Yo como que me quedé, ¿viste? Como que me quedé, inclusive no le hablé más porque yo sabía la vida que llevaba, ¿viste?
05:42Digo, mirá si...
05:43El miedo, ¿no?
05:44Digo, claro, el miedo.
05:45O sea, te da miedo hacerte el examen.
05:46Exacto, pero el dolor de panza no se me fue, no se me fue, no se me fue, no se me fue, no se me fue.
05:50Inclusive algo muy loco se me fue después de contar la noticia.
05:53Mirá vos.
05:54O sea, lo tuve, lo tuve, lo tuve, lo tuve al punto que dije, bueno, ya fue, voy a hacerme el análisis.
05:58El cuerpo avisa, ¿no? Y a veces uno tiene que exteriorizar las cosas para sanar.
06:03Tal cual, tal cual.
06:03Hay algo que hablás de la autoestima en tu video, me llamó mucho la atención, ¿no?
06:08Cuando sos una persona exitosa, te está yendo súper bien en tu carrera, y sin embargo hablás de cómo la baja autoestima te llevó a todos esos excesos, ¿no?
06:16Sí, a medida que fui dejando todo y obviamente analizándome y obviamente conectando con Dios, hablando con una chica maravillosa que se llama Leti, también le mando un saludo, ella me dio a entender que una autoestima rota te lleva a la destrucción porque justamente buscas pertenecer, te importa el que dirán.
06:40Y evadirte un poco, ¿no? Tanto alcohol, la droga, o sea, como esa necesidad de conectar a través de un estímulo de afuera.
06:47Exactamente, exactamente. Yo tuve una infancia bastante difícil, yo literalmente vendía panadas en la calle, a veces pedía monedas, embolsaba en el supermercado, volvía a casa y una mamá que hoy en día la entiendo,
07:03hoy de grande la entiendo, pero bueno, el maltrato en tu casa también físico, verbal, eran todas cosas que...
07:14Que por ahí estás recién entendiendo ahora, ¿no? O procesando ahora.
07:17Hijo de una mamá porteña viviendo en Córdoba, también como el nene medio discriminado, ¿viste?
07:23Entonces cuando me vine a Buenos Aires a partir de los 13, era como que, no sé, las chicas me hacían sentir lindo, arranqué con el alcohol, arranqué con las chicas, fue el alcohol y las chicas al principio, ¿no?
07:37Después, bueno, hacerme cantante, el acceso que eso te da a todo, y bueno, después...
07:43Y saber que el vacío sigue, ¿no? El vacío interno, ¿no?
07:46Exactamente.
07:46Cuando uno no logra llenar de otro lugar.
07:47Siempre quería pertenecer a todo, ¿viste? Quería físico, me llené de anabólicos, o sea, estaba grandote, pero era todo anabólicos.
07:55Me dijeron, no vayas a bailar a los lugares de cumbia porque vos sos un cantante de cumbia, veníte a la electrónica, la electrónica con éxtasis, éxtasis con queta, queta con tu, si, tu, si, las maniguas.
08:06No dejaste nada.
08:07No dejaste nada, lo único que no agarré, sí probé, pero no agarré fue cocaína.
08:11Menos mal.
08:12Y cigarrillo, porque eso nunca me llamó la atención, pero la verdad que sí, me destruí mucho, y nada, los excesos de todos, me di cuenta que eran solo por pertenecer, por aparentar, ¿viste?
08:26¿Cómo es esto de la conexión con Dios? Porque hablas desde un lugar muy especial, ¿no?
08:31¿Cómo vas a la iglesia?
08:33Sí.
08:33¿Cómo llegaste a esa conexión?
08:35Cuando tenía el dolor de panza, primero cuando sentí eso de la voz que me dijo, siempre lo sentía Dios conmigo, ¿viste?
08:41Era como que yo estaba en el medio de la discoteca con mujeres, con esto, con aquello, y por ahí me terminaba re drogado en un after, y agarraba, y no sé por qué, sentía que Dios me iba a salvar, ¿viste?
08:52Sabía que estaba ahí. Y cuando me pasó lo del alcohol, que escucho esa voz, dejo el alcohol. Y cuando me pasó lo de la pastilla y la panza, me acuerdo de rezar al frente de mi abuela, decir, me parece que me voy a morir, mami, porque la verdad que no sé.
09:05Y bueno, el lunes voy a ir al médico, pero es ponerle que era un sábado, el domingo voy a ir a misa. Y el domingo voy a misa, escucho la palabra, me pongo bien, a la siguiente semana vuelvo a ir en forma de agradecimiento.
09:19Después no voy más, pero empiezo a respetar a rajatabla, ¿viste? Por ejemplo, no sé, yo tenía a mi pareja, pero también, no sé, era infiel, porque como no era mi pareja, si era mi compañera nada más, era infiel.
09:34O sea, estaba con otras pibas, todo, siempre, como una adicción también al sexo, ¿viste?
09:39Adicción a todo, claro.
09:40Sí, adicción a todo, adicción a todo. Y entonces empecé a decir, bueno, listo, perfecto. Mi compañera fue la que me llevó a la iglesia, entonces yo agarré y dije, listo,
09:49la voy a respetar, empecé a respetarla, empecé a escuchar a Dios, empecé a ir más seguido a la iglesia.
09:56De repente, cuando ya me dicen, posiblemente tenés HIV, porque tenés 45 de carga, me dice, es poquito, pero vamos a tener que confirmar.
10:08Busco a un gran amigo ahora que se llama Vikingo Fer Leiva, que es una persona que te hace conectar directamente con Dios.
10:15Me fui a una mastermind de él, donde me rendí, donde te rendí físicamente, donde lo único que te queda es pedirle a Dios para poder seguir de pie y con un entrenamiento militar.
10:28Y en ese momento, nada, conectar con Dios, escuchar alabanzas, que te lean un par de versículos de la Biblia explicándotelos y sentir esa conexión.
10:38Y a partir de ahí dije, bueno, voy a escuchar eso. Y eso fue, literalmente, hace una semana y media.
10:45Entonces, cuando salí de ahí, yo sabía que el viernes tenía la confirmación.
10:50Y cuando me lo confirman, que ya no había otra vuelta atrás, ¿viste? Como, por más que yo quería pensar de que no, ya está.
11:01Sí, lo irreversible, ¿no?
11:03La única persona que llamé, él me dijo, bueno, tenelo, guardalo para vos, si querés.
11:08Y si no, bueno, escuchá lo que venga a través de tus oraciones, de tu conexión con Dios y fíjate.
11:15Y bueno, estuve sábado, domingo, el lunes a la mañana me levanté, mi mente decía, no, no se lo cuentes a nadie, dejátelo para vos, hace una vida normal.
11:22Si total vas a tomar las pastillas y vas a estar bien.
11:25Pero yo, literalmente, pensaba en todas esas personas que yo podría llegar con mi mensaje, ¿viste?
11:30Entonces, mi intención no era ni dar lástima, no, tampoco me da vergüenza, es algo de, es una cicatriz de guerra que voy a llevar de por vida, porque ya salí de todo, pero bueno, me quedó eso.
11:44Y dije, bueno, ¿qué hago con esto? Y dije, se lo tengo que transmitir al mundo, se lo tengo que transmitir al mundo.
11:47Genuino fue tu mensaje, muy, muy genuino, realmente. Y me parece que esto de que decís, que sentís ese propósito.
11:53Y encima tenés la posibilidad de hacer música y llegar a tanta gente, ¿no? Con lo que cantás, con lo que decís.
11:58Entonces, que me parece súper importante que lo hayas compartido. ¿Y tu compañera? ¿Cómo se hizo el examen? ¿Cómo lo tomó?
12:04Sí, se hizo el examen y dio negativo.
12:05Imagino que habrá sido todo un momento también.
12:07Sí, yo decía que ella es una loquita enamorada, ¿viste? Que no quería que...
12:11De fierro, ¿eh?
12:12Sí, y aparte decía, yo siempre me cuidaba con ella porque decía, ya veo que me peleo, iba a decir, ah, no, estoy embarazada, ¿viste? Y me tengo que quedar con vos o algo así.
12:20Entonces, siempre con ella nos cuidamos, fue el momento más feliz de mi vida cuando a ella le dijeron negativo.
12:26También tengo amigos que se fueron a analizar automáticamente, ¿viste? Y también me mandaron los papeles que le daban negativo.
12:32Y ya con eso gané, ¿viste? Ya con eso me siento súper feliz.
12:37Después, bueno, con toda la gente que se abrió conmigo a través de mensajes, a través de comentarios, bueno, colegas de la música, todos me hablaron.
12:46Familiares, amigos, personas que no me conocían también.
12:49Es que fue muy conmovedor. Todos acá te quieren conocer más y preguntarte, Jonathan.
12:53Así que ahora todo el panel, ¿quién quiere arrancar?
12:57Jonathan, hay dos momentos que vos marcaste al momento del diagnóstico, ¿no?
13:01Cuando primero te dicen que está la posibilidad y después, ¿cuándo te lo confirman?
13:06En estas historias uno siempre piensa en ese instante, en ese momento.
13:11En tu caso fueron dos instantes, dos momentos.
13:14¿Cómo lo tomaste? ¿Qué se te pasó por la cabeza?
13:16Ahí, en ese momento, cuando te dan un papel o te lo dicen, tenés VIH.
13:21¿Qué se te pasó en ese momento por la cabeza?
13:23Y se me pasó decepción, muerte.
13:28Dije, no sé.
13:31Es muy importante esto que decís porque justamente la asociación, ¿no?
13:34Se asocia con la muerte, claro.
13:35Claro, con la muerte.
13:36Entonces es tan importante tu mensaje también y cómo se vive con VIH hoy en día, ¿no?
13:40Es muy importante, sí.
13:43¿Lloraste?
13:44Sí, lloré, obviamente.
13:45Lloré y tuve dos doctoras, Mariana del Posaz y Vecchio de Trinidad,
13:55que me dijeron, quedate tranquilo, quedate tranquilo,
13:59que tomando la medicación vas a tener una vida normal,
14:03inclusive cuando se forma el II, que es indetectable,
14:08podés tener hijos, podés tener relaciones sexuales,
14:13incluso sin cuidarte,
14:14algo que por ahí ahora no lo tengo en cuenta, ¿viste?
14:18Ni aunque lo tenga indetectable, ¿viste?
14:20Como que...
14:20No, pero además, perdón, no solamente por el VIH,
14:23porque hay un sinfín de infecciones de transmisión sexual
14:25en este momento reverdeciendo en nuestro país.
14:28Por eso es que cuidarse siempre es seguro.
14:30Y por eso la importancia de tu mensaje que enfatiza el cuidado y el autocuidado.
14:34Mucho más que, en todo caso, pensar si, como se dijo, por estas horas,
14:40contagiar... No contagias, nadie contagia, el virus se transmite.
14:45Y estas diferencias, que parecen menores porque son verbales,
14:49porque son terminológicas, son absolutamente sustanciales
14:53para restarle la carga de exclusión que sigue teniendo vivir con VIH.
14:59Porque si hay, en efecto, un mal respecto al VIH,
15:03es el estigma, es la exclusión, es la discriminación,
15:07no la sentencia de muerte.
15:08No significa muerte.
15:10Mil veces lo tenemos que decir.
15:11Y podés haber tenido, como sabés,
15:14seguramente porque las médicas y tanta gente que te está acompañando,
15:16Jonathan, te lo debe estar diciendo,
15:18muchas relaciones sexuales con un montón de personas.
15:20Y por supuesto, no, eso no significa de ninguna manera vivir con VIH,
15:24pasar a vivir con VIH.
15:25Es decir, no está relacionado vivir con VIH a la cantidad de sexo
15:30y el tipo de sexo que tenés.
15:32Eso también es muy importante.
15:34Y hay que erradicarlo por completo.
15:36Se trata de poder cuidarte.
15:37Hoy están las herramientas para cuidarte.
15:38Sí, tal cual.
15:39Hoy están las herramientas para que te cuides.
15:41No tienes que esperar a que tu novia o tus amantes, ponele,
15:45te informen o se sientan obligadas a decirte,
15:50che, pará, yo vivo con VIH, me veo en la necesidad
15:53y en la obligación moral de decírtelo.
15:55No, cada uno de nosotros se tiene que cuidar.
15:58Eso es todo.
15:58Y de hecho, Mariana, cada uno de nosotros se tiene que cuidar.
16:01Tan importante es esto que ahora, como bien señalaba Franco,
16:05ha decaído muchísimo la utilización del preservativo.
16:08Ahí en el hospital de clínicas hicieron un estudio.
16:12Solamente el 14% de las personas entre 15 y 49 años
16:16dice usar preservativo.
16:18No te puedo creer lo que me estás diciendo.
16:20Es un porcentaje bajísimo.
16:21Y esto...
16:22Pero hace falta una campaña urgente.
16:24Muchísimo.
16:24Y esto es algo que es un fenómeno no solamente aquí en la Argentina,
16:27sino también a nivel global.
16:29Digo, España tiene números parecidos.
16:31Digo, es realmente muy, pero muy complejo.
16:34Y como bien señalaba Franco, también lo recupero.
16:36Estamos hablando de muchas enfermedades de transmisión sexual.
16:39La gonorrhea, la sífilis...
16:41La sífilis tiene consecuencias sobre las que en general no hay comunicación, Mariana,
16:45pero son dramáticas.
16:48La sífilis no tratada a tiempo puede tener consecuencias realmente,
16:53yo diría, mutilantes para las personas.
16:56Infinitamente más que el VIH.
16:58Infinitamente más.
16:59Estamos hablando de una enfermedad de hace...
17:00Sígueles atrás.
17:02Pero claro, después de todo lo que ha pasado, ¿no?
17:04O sea, ¿cómo todavía hay que generar conciencia sobre esto?
17:07Obviamente son campañas y campañas que hay que hacer,
17:10porque es como que se empieza a naturalizar todo, ¿no?
17:12Y se empiezan a olvidar las generaciones.
17:16Tiene que ver con la pérdida del miedo.
17:17La pérdida del miedo también.
17:18Me parece en este momento.
17:19Muy importante, perdón.
17:20Leí que el rebrote es muy importante, sífilis.
17:22Y no hay distribución de preservativos en este momento por parte del Estado Nacional.
17:26Decir también...
17:27Yo lo tengo que decir ahora, me van a llover un montón de críticas,
17:30no tengo ningún problema, pero lo quiero decir.
17:32El Estado Nacional para el presupuesto de salud de 2025
17:35no tenía contempladas las compras de preservativos.
17:40Sí, las provincias, los municipios, esas son otras administraciones.
17:43Me refiero a la responsabilidad del Estado Nacional.
17:46Bueno, entonces, esta es la importancia de un mensaje como el de Jonathan.
17:49La importancia de que tenemos las herramientas para cuidarnos,
17:53pero claro, el acceso no es el mismo.
17:55Vos hoy estás con trabajo, vos pudiste ir a atenderte.
17:58Hay un montón de personas que sabes muy bien y que te deben estar escribiendo.
18:01No tienen ese acceso.
18:02Tal cual, tal cual.
18:04Sí, me hablaron fundaciones también por las dudas que...
18:06Claro, claro.
18:06...para ayudarme, para estar conmigo o inclusive para colaborar.
18:09Le dije que cuenten conmigo para lo que sea, si tienen que...
18:13Para comunicar, para hacer campaña y para hacer de nexo, ¿no?
18:16De vínculo.
18:17Fundación Huespe, que es gratuina.
18:19Es algo interesante para agregar...
18:21Ahora te quiero hacer una consulta, pero respecto de lo que decían recién.
18:24Recién Martín te preguntaba, ¿no?
18:25El momento de esperar el resultado.
18:28Esa imagen que uno tenía en un momento, de esperar el resultado mucho tiempo.
18:31Hoy se puede hacer el test en 15 minutos.
18:32Sí, tal cual.
18:33También, ¿no?
18:34Y esto a mucha gente, por la angustia que genera,
18:37va, creo que es un pinchazo en el dedo,
18:39y en 15 minutos están los resultados.
18:41También decir esto.
18:42Ahora, vos en el video, primero te quiero preguntar
18:45cómo se lo tomaron tus padres.
18:47Se enteraron con el video, ellos también.
18:50Y, por otro lado, si alguna expareja se contactó, se comunicó.
18:53Sí.
18:54No, realmente, chicas que hayan estado conmigo, no se contactó ninguna.
19:00Ojalá, deseo que todas estén bien.
19:02Muy bien.
19:05Mi mamá se lo tomó, ¿viste?
19:08Es mamá.
19:08O sea, mi mamá se lo tomó bien.
19:10Me dijo, hijo, no pasa nada, tranquilo.
19:13Mi abuela también.
19:14Mi abuela me dijo, ¿para qué lo vas a decir la noticia?
19:16Me dice, van a ser leña del árbol caído, me dice.
19:19Pero yo le digo, tranqui, mami, tranqui, que yo sé...
19:22No soy un árbol caído, decíle.
19:23Claro.
19:24No voy a ser un árbol caído y sé cuál es mi propósito.
19:27Esto tiene mucho más que ver conmigo que pregar un estribillo o una canción.
19:31Qué loco eso que estás diciendo, ¿no?
19:33A partir de algo que es difícil, reencontrarte o conocerte o darte cuenta de cuál es tu propósito.
19:41Sí, tal cual.
19:42O sea, yo estaba perdiendo un poquito el sentido de mi vida y decía que es solamente levantarme a hacer música
19:49o para hacer más shows el fin de semana, para ganar un poco más de plata o para esto.
19:53Esto era como que estaba ahí, como vacío.
19:57Y esta noticia, lejos de...
20:00No me importa.
20:01O sea, yo sé lo que estoy haciendo por mí.
20:04Sé que dejé el alcohol, que no fumo, que no tomo, que no me drogo, que no estoy...
20:08O sea, cero mujeres, enfocado solamente en mi compañera.
20:12Y estoy en un momento donde pude hacer un entrenamiento militar, me siento excelentemente bien.
20:19Y dije, esto, que lo sepa el mundo para que se cuide, porque si bien estoy tan fuerte,
20:25obviamente me encantaría estar 100% salvable y no tener el virus.
20:31Pero lo tengo.
20:32Así que voy a tomar todos los cuidados que tenga que tener.
20:36Obviamente voy a hacer el tratamiento y voy a estar bien.
20:39Y bueno, voy a continuar con este mensaje.
20:42Jonathan, perdón, ¿eh?
20:44Sí, Santi.
20:44Recién contabas en el video que asociabas la adicción al sexo con algo que te pasó en la infancia.
20:52¿Es algo que estás preparado para contar o...?
20:54Sí, no, es el típico tío loco, ¿viste?
20:56Que te muestra pornos cuando sos chiquito, pero era muy chiquito, ¿me entendés?
21:00De 5, 6 años, 7 años, ¿me entendés?
21:03Y entonces estaban ahí las películas de querían coger a los niños y estaban las películas de tapa roja que eran pornos.
21:11Y bueno, vamos a verlas también, ¿viste?
21:13Y entonces vos ves eso y yo me acuerdo desde muy chiquitito querer tener sexo con mi compañerita de escuela,
21:19con mis primas...
21:20Sobreestimulados a una edad que no, claro.
21:22Después me fui a Córdoba y era como el patito feo, por ende no tenía ni una nuquecita ni para darle un pico,
21:29entonces era desde muy chiquito todo el tiempo...
21:31Hoy es un delito eso.
21:32Sí.
21:32Hoy es corrupción de menores eso.
21:34Tal cual, tal cual.
21:36Es abuso, ¿entiendes?
21:36Es una forma de abuso.
21:38Sí, pero además, digo, ese tío corrompió o modificó tu madurez sexual.
21:44Sí, sí, no me cabe duda de eso, entiendo que cuando sos, no sé por qué, como gracioso, como dale, vamos a ver, así como se tiene sexo.
21:58No, así se formaba, se supone que así se formaban los hombres en el pasado.
22:02Exactamente.
22:03Los machos se formaban de esa manera, bajo violencia sexual.
22:06Claro, era como una picardía, ¿viste?
22:08A veces decirte, uh, mirá, yo fui el que le enseñó a mi sobrino esto, pero yo desde ahí, y uno nunca lo cuenta, ¿viste?
22:15O sea, uno siempre lo tiene guardado, pero siempre, a veces me tenían como el nene medio zarpadito, ¿viste?
22:20Y, no sé, mi abuela me defendía, decía, no, yo ni no es así, ¿viste?
22:24Pero yo por ahí sí, siempre estaba queriendo jugar a eso, ¿viste?
22:26Hiciste terapia, vos, es increíble.
22:28Todo lo que tenés ya procesado, ¿no?
22:31Sí, sí, sí, hice terapia, hice terapia, y aparte, soy muy abierto, ¿viste?
22:35Es como que no tengo problema de contar nada, porque realmente soy resiliente, ¿viste?
22:43Sí, sí, sí.
22:44Soy resiliente, y justamente si contar lo del HIV trae tanto amor y tanta conciencia,
22:52estoy preparado para contar un montón de cosas oscuras de mi vida.
22:55Bueno, y eso decís en tu mensaje, ¿no?
22:56Que tenés ganas de tener esa relación con la gente, más directa, de estar cerquita.
23:01Tal cual, veo mucha gente que dice, ay, claro, todos están en la joda,
23:05y después cuando ya se les termina la joda, van a buscar a Dios.
23:09Claro, claro, porque cuando vos estás en la oscuridad o estás en el ego,
23:14le abrís la puerta al de abajo, ¿me entendés?
23:17Y estás ahí haciendo un montón de cosas horribles que te destruyen, ¿viste?
23:25Que te destruyen, y que no te das cuenta porque vos decís, bueno, estoy de joda, estoy de joda,
23:29pero bueno, a toda la juventud que me ves, si supieran lo lindo que sería que vivan la vida sin alcohol,
23:36sin marihuana, sin drogas, la vida real.
23:39Es otra joda, otra joda.
23:40Yo le digo a mi sobrino, que vive con nosotros en mi casa, le digo, vos no pruebes nada,
23:47le digo, porque vos tenés todos tus químicos, tu dopamina, tu endorfina, todo lo tenés natural tuyo,
23:55todo lo que te pase te va a sorprender, te va a gustar, lo vas a sentir,
24:00pero si vos pruebas algo externo que te lo hace ver de otra manera,
24:04ya verlo naturalmente vas a decir, oh, qué aburrido.
24:07Interesante esto que estás diciendo, muy interesante.
24:11Tati.
24:11Jonathan, ¿sabés qué? Durante un tiempo se te vinculó con Cata Gorostini,
24:15ustedes grabaron un video juntos, hoy ella habló, ella respondió,
24:20dijo que ustedes nunca fueron pareja, que por supuesto que le parecía súper valiente lo que hiciste,
24:24que deseaba que todo esté genial.
24:27¿Qué te pareció? ¿No tuvieron nunca nada ustedes?
24:29No, yo imagínate que estaba con mi compañera y full fanáticos todos de gran hermano,
24:33pero sacamos una canción con ella, hicimos el videoclip, me acuerdo que fui a bailar a la brecha y todo,
24:40entonces ella, después de yo haber bailado con ella a la brecha y todo,
24:44era como que, parecía como que tenía onda conmigo, pero no directamente conmigo,
24:49sino que, no sé, por ejemplo, iba a algunos programas y decía, ay, el villano, el villano,
24:54y yo, para filmar para el videoclip, cuando ella entró adentro de la casa,
24:58para filmar tomas para el videoclip, todo iba, estaba en la tribuna,
25:01ponía una bandera, aparecía ella en la tele y yo le daba besos a la tele,
25:06pero, viste, todo marketing para mi canción.
25:08Yo entiendo que ella está enojada, le mando un beso a Cata,
25:11porque para mí es una...
25:13¿Por qué está enojada?
25:14Una divina, se enojó conmigo, primero se enojó conmigo,
25:18porque cuando salió de la casa, ella como que tenía una intención conmigo,
25:21y yo le decía, yo tengo mi compañera, yo estoy en otra, viste, como que no...
25:26Bueno, ahora igual en el comunicado, a mí no me gustó lo que dijo, la verdad,
25:28porque dijo, no le di ni un beso, como si haberte dado un beso pudiera haberla contagiado
25:34y entonces avisándole al mundo que está...
25:37Sí, pero yo la entendí, la entendí del mensaje, porque realmente fue lo que pasó,
25:42no nos dimos ni un beso, estuvimos bailando ahí en la brecha y no nos dimos ni un beso.
25:46Pero nosotros, que nos dedicamos a lo que nos dedicamos, Mariana,
25:49creo que tenemos que, en principio, con muchísima modestia pedirle a Cata que revea el mensaje,
25:55porque es una chica que efectivamente sale de gran hermano, tiene 700.000 seguidores,
25:59lo acabo de comprobar, es médica.
26:02Ah, es médica, claro, es verdad.
26:03Y esto se transforma en algo especialmente denso, entonces,
26:06porque el hecho de mencionar el beso no es que da cuenta de si tuvo o no algún vínculo con Joan,
26:11para quienes siguen las novedades.
26:13Puede decir, no tuve ningún vínculo y alcanzamos.
26:15El contexto de alguien que acaba de contar que vive con VIH,
26:17da la sensación que, en efecto, está tratando de contarle al mundo que ella es sana,
26:24no como el resto, ¿no?
26:26Y que un beso...
26:26Ay, yo estoy más inocente.
26:27No, no, no, no, no.
26:28Ah, no lo leí así.
26:30Yo tampoco lo entendí así.
26:31No, no, no.
26:31No lo leí así.
26:32Yo entendí que no le di un beso como que no tuvieron novio.
26:35Si quieren, lo podemos ver, pero sencillamente para...
26:38Yo lo tengo acá, si quieren.
26:38Me parece que no tomó...
26:40No tomó...
26:41A ver, no tomó...
26:42Bueno, yo quizás tengo la sensibilidad también,
26:43porque he conocido mucha gente con VIH y en momentos donde realmente dar un beso
26:48era la sensación de que alguien se iba a contagiar y era muy difícil.
26:52Entonces, me parece que hay que tener mucho cuidado con lo que uno dice con respecto a esto,
26:55porque estigmatiza muchísimo.
26:57Entonces, no me gustó cuando escuché eso.
26:58Sí, mi abuela dijo,
26:59¡Ay, hijo, ahora no van a querer tomar mate con vos!
27:01Me dijo, ¿viste?
27:03Pero vos, ¿cómo lo sentiste?
27:04¿Vos sentiste que ella dijo lo del beso?
27:06Se puede tomar mate perfectamente.
27:07Hay que aclararlo todo, ¿viste?
27:09Yo siento que ella...
27:10Realmente, por eso, ¿sabés por qué la entiendo?
27:12Porque yo hubiera dicho lo mismo.
27:14Yo hubiera dicho, no me di ni un beso con Cata.
27:16Claro, está bien, bueno, está buenísimo que lo tomes así.
27:18Es la verdad, no me di ni un beso con ella.
27:20Y seguramente no tuvo mala intención ella al decirlo tampoco,
27:23pero es algo natural, es que está arraigado en nosotros.
27:25Y se enojó medio por eso, ¿viste?
27:27Porque no pasó nada también,
27:29y también por esa pequeña campaña de marketing
27:31de que parecía que afuera estaba yo full enamorado de ella,
27:34pero era...
27:35Mirá si no voy a querer que gane la chica que está en mi videoclip.
27:37Pero ¿y cuál fue el fin del descargo de ella?
27:39No entiendo el sentido del descargo.
27:40No entiendo el descargo, toda la prensa la empezó a llamar
27:43para preguntarle.
27:44Esto era tema, todos en algún momento especulamos
27:47con que habían sido pareja.
27:48No nos enojemos porque ella responde
27:50si nosotros le estamos preguntando.
27:51No, sí, perdón, enojémonos con la prensa
27:53que la llama cual policía
27:54para ver si vive o no con VIH.
27:56Porque en el fondo...
27:57Claro, también.
27:57Perdón, ¿el objetivo cuál es?
27:59De llamar la Cata.
28:00De si fue o no novia de Jonathan, no.
28:02En el fondo es salir a cazar personas que viven con VIH.
28:04Lo leo así, no puedo leerlo de otra manera.
28:07Sí, yo también.
28:07Entonces, a ver, este es el punto.
28:10Digo, en el 2025, en este momento,
28:13con el pasado que tiene esta infección,
28:14cuando no era nada más que una infección,
28:16como dije antes, cuando era una pandemia
28:18y mató a una porción muy concreta
28:21de la población mundial,
28:22como somos concretamente los varones gays.
28:24Y la verdad, ¿qué quieren que les diga?
28:26Sí, la actitud de la prensa es deleznable, una vez más.
28:28Sí, pero bueno, entendemos que la intención era otra.
28:32Pero tenemos tanto que aprender, ¿viste?
28:33Entonces, por eso me parece tan importante
28:35que hables de esto, desde qué lugar lo hablas,
28:38con tu naturalidad, ¿no?
28:40Que muestres tu proceso, ¿no?
28:42Sí, tal cual.
28:43Es más, tomé una decisión de tomarme una pequeña pausa
28:46en la música, que vengo muy, ¿viste?
28:49Todos los fines de semana, todos los fines de semana,
28:50todos los fines de semana, todos los fines de semana,
28:51todo el tiempo grabando, todo el tiempo grabando.
28:53Pero dije, me voy a tomar una pausa, un descanso,
28:55un tiempo para compartir mi proceso de esto que voy a vivir.
29:01Y acuérdate seguramente, ya que tu manera de expresarte
29:04es a través de la música, lo lleves a la música, ¿no?
29:06Sí, obviamente, obviamente.
29:08Obviamente lo lleve a la música y lo lleve a verme bien,
29:12a que la gente me vea realmente cómo pienso vivir,
29:16porque pienso vivir extremadamente bien.
29:18Y seguramente, o sea, al margen de que tengo VIH,
29:21nunca en la vida me sentí tan bien como me siento ahora,
29:25¿entendés?
29:25O sea, realmente es ahora.
29:28O sea, yo vine, imagínate, tener todo eso de que viste porno
29:31cuando era chiquito, de que te masturbaste toda la vida,
29:34de que eras el pobrecito y que por ahí te fajaban en tu casa
29:37y de que, no sé, todos iban a la escuela con buzo gris
29:40y vos tenías un buzo verde y todas esas cosas.
29:42Y después venir a Buenos Aires y rápidamente conocer el alcohol,
29:46que las chicas, no era como en Córdoba,
29:48las chicas, o sea, me hacían sentir lindo, ¿me entendés?
29:51Era como que, uy, no, una, otra, otra, otra, otra, otra.
29:54Después cantante de cumbia, las drogas, la electrónica,
29:57los anabólicos, la joga, las mujeres, todo.
30:01Nunca paré, nunca estuve tan consciente como estoy ahora,
30:06nunca estuve tan sano, valga la redundancia, como estoy ahora.
30:09Lo que estás diciendo, me parece súper interesante, Jonathan,
30:11y en esa pausa es que realmente algo puede crecer, algo nuevo, bueno, ¿no?
30:17Exactamente.
30:17Porque cuando uno está ahí arriba es muy difícil.
30:19Exactamente.
30:19La pausa es lo más rico que hay, hay que parar.
30:22Tal cual, tal cual.
30:22Me parece muy bien lo que estás diciendo,
30:24que a veces no es una pausa de decir paro con todo,
30:26es una pausa interna, ¿no?
30:27Es una pausa interna, es un nuevo entorno, voy a formar un nuevo entorno,
30:34quiero alrededor de gente mía que conecte con Dios, que entrene,
30:37que estemos en otra vibra, que comamos sano, que nos cuidemos,
30:41que estemos bien, porque también me van a ayudar a compartir el mensaje.
30:45Seguro, seguro que sí.
30:46Tu compañera, fierro, ¿no?
30:48Ah, fierro.
30:49Fierro total.
30:49Igual, sí, sí, sí.
30:51Qué lindo que te haya tocado, una compañera tan, no sé, como un poco egoísta, ¿no?
30:58Porque es como que realmente se brinda con mucho amor.
31:00Se brinda con mucho amor y a ella no le importa nada, ella como que...
31:04Te quiere, te quiere de verdad.
31:05Sí, no me, no me...
31:06Obviamente ella cuando, viste, decía,
31:07uy, ojalá que no lo tenga, ojalá que no lo tenga,
31:09cuando le dio negativo fue como...
31:11¿Cuántos años tenés vos, Jonathan?
31:12Yo tengo 34.
31:1434, me parece que eras más chico.
31:15Tenés 34, claro.
31:16Sí, sí, sí, sí.
31:18Sos un hombre.
31:18Sí, ya tengo que ser un hombre.
31:20Sí.
31:21Tengo que ser un hombre.
31:22Aparte de madurar también es eso, viste, dejar de vivir como un adolescente,
31:27como un adolescente, y también los adolescentes que no piensen que porque son adolescentes
31:33tienen que vivir una vida loca, viste.
31:35No, y también que se pueden divertir, porque digo,
31:36¿cómo es llevar esta vida sana que querés en un ambiente que no es sano?
31:41Exactamente.
31:42Porque la noche ya sabemos todo lo que implica, y es un ámbito difícil, pero se puede.
31:46Se puede, y también lo que te puede llegar a pasar es que dejas de conectar un poquito
31:51menos, pero también podés conectar con la mañana, con el verde, con tomarte un tecito,
31:56con leer un libro, con...
31:58Porque aparte conectar a la noche es desconectarte de vos, o sea, conectar con ese mundo de alguna
32:03manera es salir de vos.
32:04En mi caso, por ejemplo, si yo empecé a ir a la electrónica, porque me acuerdo que
32:09tenía un entrenador que me decía, ¿para qué vas a ir a la cumbia?
32:13Primero dejar alcohol para que se te baje la panza.
32:15Por eso yo dejé el alcohol, viste.
32:17Che, voy al boliche y sin alcohol, digo, no conecto, no puedo encarar a ninguna chica,
32:22nada, por favor, dejame tomar alcohol.
32:24Y él me dijo, vos no tenés que ir al cachengue, tenés que venir a la electrónica.
32:29Y te metió la pastilla.
32:30Y ahí, claro, y ahí agarré la pastilla, que obviamente la agarré yo, nadie me puso
32:34un rebón en la cabeza, nada, pero se fue, se disparó otro mundo para otro lado, viste,
32:40que es difícil salir, que parece que es fácil, pero es difícil, por eso invito a
32:48todo lo que queda poquito, viste, que a poquito vayan eligiendo por ahí dejar.
32:53¿Qué es lo que vos decís de creer que sin ese estímulo, ya sea alcohol, éxtasis o
32:58lo que fuera, no te podés divertir, ¿no?
33:01¿Cómo lograste hacer ese switch?
33:03Lo que pasa es que también no concurro ya a lugares así.
33:07Yo no podría estar en una electrónica.
33:09Claro, ese es el tema.
33:10Empezás a curtir otro también, claro.
33:13Por eso también la pausa un poquito en mi carrera, porque estar a las 5 de la mañana,
33:18viste, después de haber hecho dos shows más, ¿no?
33:22Aparte, estar a las 5 de la mañana en la puerta de un boliche y sabiendo que te estás
33:26esperando para cantar y irte a otro y llegar a las 6, es como que, viste, si por ahí puedo
33:34trabajar de otra manera, viste.
33:36Seguro que sí, vas a encontrarle la vuelta sin duda.
33:39Te felicito, Jonathan, y deseo que esto sea una etapa y algo más a atravesar en tu vida
33:44realmente y que este nuevo camino que iniciaste te llene, te llene, te enriquezca y enriquecas
33:49al resto, como lo estás haciendo.
33:51Muchas gracias, muchas gracias.
33:51Muchas gracias.
33:52Te voy a seguir escuchando, porque ahí vamos a estar bailándote.
33:55Vamos con todos.