ESPECIAL DÍA DEL TRABAJO: "Los sindicatos son una herramienta ideológica con objetivos totalitarios"

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Con Ánimo de Lucro analiza con ayuda de Rubén Arranz y Raúl Vilas la labor de los sindicatos en el Día del Trabajo.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro.

00:00:03Ya saben, un espacio de información y análisis económico de confianza.

00:00:07Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia,

00:00:11bueno, pues desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada

00:00:16y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:19Sí, también el día del trabajo, sí, también el prácticamente único día

00:00:24que van a hacer como que trabajan unos señores llamados sindicalistas.

00:00:29Vamos con ello.

00:00:32Vamos a aprovechar el día de hoy también en festivo.

00:00:35Aquí no paramos de trabajar, ni siquiera si se va a la luz en todo el país.

00:00:40Aquí seguimos trabajando y en este caso, en el día de hoy, qué mejor que trabajar

00:00:45y además llevarles a todos ustedes un consejo, un consejo para todos aquellos

00:00:50que nos escuchan y que quieren invertir en el negocio inmobiliario,

00:00:53pero sin ese engorroso trámite de tener que comprarse una casa

00:00:57para invertir en el negocio inmobiliario.

00:00:58Tienen a su disposición plataformas de crowdlending inmobiliario como CibisLend.

00:01:03En CibisLend.com van a encontrar toda la información de cómo funciona este sistema

00:01:08que les permite a ustedes invertir en una suerte de renta fija inmobiliaria

00:01:11donde pueden capturar rentabilidades por encima del 10% en plazos relativamente cortos,

00:01:17entre 10 y 15 meses.

00:01:18Toda la información en CibisLend.com

00:01:21Bueno, pues insisto, Día del Trabajo o Día del Trabajador, 1 de mayo,

00:01:28y aquí estamos en Es Radio, en Es Radio Libre Mercado,

00:01:32con ánimo de lucro tratando de traerles a ustedes el mejor contenido,

00:01:37el mejor programa posible hasta ahora.

00:01:38Y yo he dicho, ya que es el Día del Trabajo, ya que hoy los sindicatos se ponen de largo

00:01:43y tratan de congregar a toda la masa de afiliados y de trabajadores de España

00:01:51a sus movilizaciones por todo el país,

00:01:54pues yo voy a traer a mis huestes más importantes

00:01:58para hablar precisamente de la labor que realizan los sindicatos en nuestro país

00:02:03y del sentido que tiene esta labor.

00:02:05Así que hoy vamos a tener un programa especial

00:02:07que nos va a llevar prácticamente hasta el boleto de la UNA,

00:02:11después tendremos nuestras secciones habituales,

00:02:13y lo vamos a disfrutar con dos personas muy importantes.

00:02:18La primera de ellas es un amigo de este programa

00:02:20y un sagaz auditor de la actualidad,

00:02:25que es Rubén Arranz.

00:02:27¿Qué tal Rubén? ¿Cómo estás?

00:02:28Encantado, de verdad, una vez más de estar contigo aquí.

00:02:31Periodista y compañero en V1 Media,

00:02:33analista de este programa y además redactor en El Independiente,

00:02:39donde sigues toda la actualidad de empresas

00:02:42y donde podemos disfrutar tus artículos, tu pluma,

00:02:44que siempre es muy gratificante porque, insisto,

00:02:47tienes una sagacidad.

00:02:49Para todo aquel que no haya leído a Rubén Arranz,

00:02:51por favor, vayan a El Independiente y leanle,

00:02:53porque es siempre importante y siempre información de primera mano.

00:02:57Pero hoy nos toca, no sé si decirlo,

00:03:00pasárnoslo bien un rato, ¿no?

00:03:02Hoy hay que...

00:03:03Hay que indignarse y pasárselo bien.

00:03:04Hoy hay que aprovechar para dar un poco un toque distendido

00:03:08a determinadas desgracias que sufrimos,

00:03:11que se va a hacer.

00:03:12No vamos a hacer una plaza, ¿no?

00:03:13Pero otra cosa es porque estas desgracias que vamos a contar,

00:03:15tenemos que recordar todos que por mucho que los sindicatos

00:03:19se empeñen en negarlo,

00:03:21la actividad que realizan corre a cuenta de su bolsillo

00:03:24y del nuestro, cada año en cifras récord, ¿eh?

00:03:27Este último creo que más de 30 millones se les ha dado a los sindicatos,

00:03:31no recuerdo exactamente la cifra, ahora la buscaré,

00:03:3432 millones de euros, saldo histórico a favor de los sindicatos,

00:03:39toda la actividad sindical corre a cuenta de su bolsillo y del nuestro.

00:03:43Hagan su trabajo o realicen su actividad a su favor o en su contra,

00:03:49que esto también habrá que verlo y lo vamos a ver en el día de hoy.

00:03:52Vamos a tener a Rubén Arranz y enseguida, en cuanto pueda,

00:03:55se va a incorporar con nosotros el director de Libertad Digital,

00:03:58Raúl Vilas, para tratar largo y tendido de este asunto.

00:04:01Lo primero que podemos decir, Rubén,

00:04:04y que estábamos comentando en el micrófono cerrado

00:04:06antes de arrancar el programa,

00:04:08celebramos el Día del Trabajo

00:04:11yéndonos del trabajo.

00:04:14Bueno, hay cosas que damos por supuestas siempre en sociedad

00:04:18y este día es verdad que se instauró

00:04:21dentro de esa especie de intentar dar un toque espiritual

00:04:27a determinada ideología.

00:04:29A mí me parece muy respetable que todo el mundo se manifieste,

00:04:31sobra de decirlo.

00:04:32Ahora bien, y además en este caso se manifiestan por algo

00:04:35que deriva de aquella famosa huelga de Chicago de 1866,

00:04:40que hubo muertes por los disturbios cuando se reclamaba la jornada de ocho horas,

00:04:46y ellos intentan sembrar en la conciencia de los trabajadores,

00:04:49reitero, que a la cual es muy libre de hacerlo,

00:04:50a mí me parece muy bien que se manifiesten,

00:04:52que hagan lo que les dé la real gana.

00:04:53Intentan sembrar en la conciencia de los trabajadores la cuestión de los derechos,

00:04:57ha costado conseguirlos, no hay que perderlos.

00:05:00Ahora bien, yo simplemente planteo el primer debate al respecto

00:05:03y reitero, respetando que a cada cual haga lo que le dé la gana,

00:05:07porque tiene que ser festivo.

00:05:08Es decir, porque una jornada reivindicativa de unas entidades

00:05:11que en realidad son privadas, tiene que ser festiva.

00:05:14Eso ya le da un toque subjetivo, un toque ideológico a la cuestión.

00:05:19Y yo por lo menos, más allá de que alguien esté a favor o en contra,

00:05:22quería, yo sinceramente estoy en contra, quería plantear esa cuestión.

00:05:26Porque luego todo esto es susceptible de transformarse.

00:05:29Mira, yo recuerdo cuando estaba ENF en Uruguay,

00:05:35como estaba gobernando el Frente Amplio,

00:05:36que era la izquierda radical allí en ese momento,

00:05:39con Pepe Mujica, que aquí le hacía entrevistas

00:05:41una persona absolutamente desinformada y manipuladora como Jordi Évole.

00:05:46Has visto, ya estoy empezando a meter leñas.

00:05:47Es que no puedo evitarlo.

00:05:48Tres minutos de intervención y primer palo.

00:05:51Por eso vienes, por eso vienes a este programa.

00:05:53Yo recuerdo que...

00:05:54Además, eso que acabas de decir de Évole,

00:05:56creo que lo compartimos.

00:05:58No vas a encontrar en mí alguien que te discuta ese palo.

00:06:02Claro, yo recuerdo que había un sindicato unificado,

00:06:05que era algo así como el FIT de CGT o algo así.

00:06:10Y yo preguntaba, ¿por qué esto está unificado?

00:06:12Bueno, luego estaban todos corrompidos.

00:06:13Había uno que se llamaba Abdón, Obdel o algo así.

00:06:16No recuerdo muy bien el nombre, pero hace muchos años.

00:06:19Que, bueno, era un tipo absolutamente corrupto, como los sindicatos del kirchnerismo.

00:06:24Sí.

00:06:25Y estaban unificados.

00:06:27Claro, cuando hay un gobierno que es de tu cuerda, completamente de tu cuerda,

00:06:29y que hace la pinza sobre todas las cuestiones a cualquier organización patronal,

00:06:34el sindicato está unificado.

00:06:35Recuerdo que antes de las elecciones hicieron una cosa,

00:06:39hacia lo que tiende a evolucionar estas cosas.

00:06:40Si la ideología nacional se intensifica, que suele pasar, entre otras cosas,

00:06:44cuando la izquierda se va minando los contrapoderes, como sucedió allí.

00:06:49Y convocaron media jornada de vuelo a la general.

00:06:53Paralizaron el país.

00:06:56Y yo, claro, fui a la manifestación y alucinaba.

00:06:58Digo, yo no conocía esto.

00:07:00Y pregunté, digo, ¿y pero por qué?

00:07:02Dice, porque queremos recomendar el voto.

00:07:04Y queremos apelar a la conciencia de los ciudadanos para que voten a nuestra opción.

00:07:09Y yo decía, ¿pero queréis recomendar el voto a un partido?

00:07:12No, en principio no.

00:07:13Simplemente recomendar que hay que votar como ciudadanos.

00:07:15Además, allí es obligatorio votar.

00:07:17O sea, no hace falta recomendarlo.

00:07:18Y querían recomendar el voto para la izquierda.

00:07:21¿Por qué?

00:07:21Pues evidentemente porque la izquierda los mima.

00:07:23Y la izquierda, con ese peronismo con raíz en Argentina,

00:07:28que se extendió a Uruguay, por cierto,

00:07:29no es exactamente como se considera aquí un movimiento de ultraizquierda,

00:07:32sino que es una especie de movimiento nacional,

00:07:35que además copia cuestiones del fascismo de Mussolini,

00:07:38Es que se tocan, ¿eh?

00:07:40Eso es que es exactamente, es muy, muy, muy similar.

00:07:45Como la izquierda les daba, ellos recomendaban a la izquierda.

00:07:48Y aquí yo creo, honestamente,

00:07:51que no estamos todavía en ese nivel de intensidad ni de corrupción,

00:07:54quiero pensar,

00:07:56aunque posteriormente creo que hay que hablar de las empresas públicas

00:07:58y lo que sucede con los sindicatos.

00:08:01Pero claro, ese comportamiento que tiene...

00:08:04Acabas de abrir un melón, es el melón de las empresas públicas,

00:08:06mucho ojito con él,

00:08:10es un melón que ya este año se está poniendo en duda,

00:08:14ya estuvimos hablando además, Rubén, en un programa

00:08:17de cuántas Jéssicas habría en las miles de empresas públicas,

00:08:21miles de empresas públicas que hay en España,

00:08:24de todo pelaje para hacer servicios de cualquier tipo,

00:08:27que podrían estar prestando tranquilamente operadores privados,

00:08:31gastando una décima o una quinta parte,

00:08:36una décima, una duodécima, una sexuagésima parte de los recursos,

00:08:40es decir, muchísimo menos de lo que están empleando estas empresas.

00:08:43Pero es que ahí también tienen poder los sindicatos.

00:08:46El Estado ha encontrado muchas maneras de mimar a los sindicatos,

00:08:50y lo hacen tanto los partidos, al menos en España,

00:08:53tanto los partidos de derechas como los de izquierdas.

00:08:55Lo que pasa es que con los de izquierda consolidan,

00:08:58y con los de derecha mantienen.

00:08:59Esto es de verdad, o sea, para que la gente lo entiende,

00:09:01porque es muy interesante y es así exactamente como dicen.

00:09:04Como dices, cuando hay elecciones generalmente,

00:09:07y pasan todas las empresas públicas,

00:09:10es el partido que gana el que nombra el órgano directivo,

00:09:14lo que forma parte del organigrama,

00:09:16el recomienda y enchufe,

00:09:17es decir, los enchufes son una cuestión de empresas públicas a diario.

00:09:20Pero la base de esas empresas siempre, y digo siempre,

00:09:26la manejan los sindicatos.

00:09:28Cuando a lo mejor hay una batalla entre un partido y un GTI comisiones soberanas,

00:09:32surge un sindicato independiente.

00:09:34O cuando hay una batalla contra el CESIF,

00:09:35de repente inflan otro sindicato.

00:09:39Pero la base, los centros de trabajo, los controlan los sindicatos.

00:09:42Es completamente imposible de sondear o de sondar

00:09:49cuántos liberados sindicales puede haber en la administración,

00:09:55cuántas son sus dietas.

00:09:56Yo recuerdo en Televisión Española que hice una pregunta de transparencia,

00:09:59y creo recordar que se gastaron durante el estado de alarma

00:10:01200.000 euros en dietas, viajes y alojamientos.

00:10:05¿Cómo? Durante el estado...

00:10:07Sí, durante el año 2020-2021, creo que era.

00:10:09Entonces, claro, yo les preguntaba, y claro,

00:10:11el sindicato que no está en el Ajo,

00:10:13que está ahí intentando arreglar un poco las cosas,

00:10:16o eso dicen, decía, esto es escandaloso,

00:10:19porque de verdad, se podían hacer las reuniones por videoconferencia,

00:10:22pero ellos insistían en viajar, en ir a hoteles y en gastar.

00:10:26Es que la factura que pagamos por estas cuestiones es muy relevante.

00:10:30Por ejemplo, eso lo conozco bien.

00:10:32Había una vuelta ciclista a España.

00:10:34Parece que me salgo del...

00:10:35Del bien, pero no.

00:10:36No, no. Había que hacer una cobertura.

00:10:39Todo el mundo quería ir a la vuelta a España,

00:10:41porque, por ejemplo,

00:10:42iban en un coche y pasaban el kilometraje de cuatro coches.

00:10:46Los trabajadores que iban ahí.

00:10:47Sí, sí, no, si luego los de televisión española

00:10:49son todos absolutamente dignos al reclamar servicio público,

00:10:52pero a la hora de cobrar estas cosas,

00:10:54hacen todos los trucos, o unas cuantos lo hacen.

00:10:56O sea, iban en un coche,

00:10:57pero cada uno apuntaba su kilometraje por separado.

00:10:59Y como se paga por cuatro, a costa del contribuyente.

00:11:04Entonces, las coberturas,

00:11:07ellos montaban unos meses antes de que sucediera

00:11:10una especie de pollo a la dirección con cualquier motivo,

00:11:12porque siempre hay un motivo.

00:11:13La gente que está con la maquinaria del fango,

00:11:15que son ellos,

00:11:16siempre encuentra motivos para eso.

00:11:18Y coacciona la dirección,

00:11:19y esto me lo decía,

00:11:20un alto directivo de R2B,

00:11:21para que meta más personas de los suyos en las coberturas,

00:11:25porque saben que así van a ganar más dinero en las coberturas.

00:11:28Y porque saben,

00:11:29y luego ya no te digo,

00:11:30con las bolsas de trabajo,

00:11:31como las manejan en toda la administración,

00:11:33o en una buena parte de la administración,

00:11:35como de las bolsas de trabajo.

00:11:37Surgen puestos temporales,

00:11:38que luego se consolidan,

00:11:39porque también presionan al gobierno por otro lado,

00:11:41y al final tenemos en la administración

00:11:43ya no solamente las jésicas,

00:11:44sino los enchufados,

00:11:45que empiezan en la bolsa de trabajo,

00:11:46porque son recomendados por los sindicatos,

00:11:48y terminan con contrato indefinido.

00:11:50No de funcionario,

00:11:51pero en el fijo de la administración.

00:11:53Es escandaloso,

00:11:54y eso cuesta muchos,

00:11:55muchos,

00:11:56muchos millones de euros,

00:11:57y creo que la gente no es plenamente consciente de ello.

00:12:00Entonces, claro,

00:12:00cuando hay un momento en el que ellos tienen un gobierno a favor,

00:12:03eso aumenta.

00:12:05Y entonces,

00:12:05cuando tienen un gobierno a favor,

00:12:07que hace la pinza,

00:12:09tú tienes fuentes en la COE,

00:12:12Luis Fernando,

00:12:13sabrás que desde el principio,

00:12:14desde el año 2018,

00:12:16están advirtiendo,

00:12:17las meras de negociación han volado por los aires,

00:12:19porque al final es la pinza.

00:12:20Sindicatos y el gobierno deciden,

00:12:22y a nosotros ya si tal,

00:12:23nos pasa la propuesta,

00:12:23pues si nos queremos poner la foto.

00:12:25Ah,

00:12:25tanto es así,

00:12:26que a mí me parece escandaloso,

00:12:27pero lo hemos normalizado ya,

00:12:29como algo habitual,

00:12:31que el gobierno aparezca ante los medios de comunicación,

00:12:34y diga que se va a aprobar,

00:12:36en la mesa del diálogo social,

00:12:39una cuestión relativa al ámbito laboral,

00:12:43pues yo qué sé,

00:12:44la jornada reducida,

00:12:46el aumento del salario mínimo,

00:12:47y todos los anuncios que están haciendo este sentido,

00:12:50diciendo que se aprueba en la mesa del diálogo social,

00:12:52es una mesa en la que nunca está la patronal.

00:12:54De manera sistemática,

00:12:56no,

00:12:56lo hemos aprobado,

00:12:57la mayoría de los sindicatos y el gobierno.

00:13:00Y la patronal,

00:13:00ah,

00:13:01no,

00:13:01bueno,

00:13:02ya les informaremos a la patronal.

00:13:03De hecho,

00:13:03hubo polémicas internas,

00:13:05con algunas de las principales organizaciones de la COE,

00:13:09que lo que reclamaban a Garamendi,

00:13:10es por qué se ponían la foto,

00:13:13si después los ninguneaban.

00:13:14Es verdad que poco a poco ha cambiado,

00:13:15yo creo que este señor ha ido viendo un poco la luz,

00:13:17porque realmente no pintaba nada,

00:13:20no iban a atender su voz.

00:13:21Hay elecciones en el año que viene.

00:13:22Claro,

00:13:22sí,

00:13:23también,

00:13:23claro,

00:13:23también,

00:13:24sí,

00:13:24eso es.

00:13:25Bueno,

00:13:25luego siempre hay ruido y al final vamos a ver lo que pasa,

00:13:28pero porque,

00:13:29bueno,

00:13:29en fin,

00:13:30la COE merecería dos o tres programas,

00:13:32está bien.

00:13:32Bueno,

00:13:33oye,

00:13:33hoy tenemos tiempo por delante,

00:13:35igual a Garamendi le cae algún palo.

00:13:38Le cae algún palo más.

00:13:40Pero así sucede.

00:13:41Y luego,

00:13:42con respecto...

00:13:43Sí,

00:13:43bueno,

00:13:44decías con la izquierda,

00:13:45amplían esa,

00:13:47la cobertura,

00:13:48son capaces de aprovechar esa buena sintonía con el gobierno,

00:13:51siempre los sindicatos,

00:13:52para ampliar su presencia,

00:13:54sus supuestos derechos,

00:13:56sus privilegios,

00:13:57en definitiva,

00:13:58tanto en las empresas públicas como también,

00:14:00ojo,

00:14:00en las privadas,

00:14:01y los avances en supuestos derechos,

00:14:04que luego son medallas que ellos anotan frente a la patronal,

00:14:10y con la derecha eso no lo pierden.

00:14:12Con la derecha eso se consolida.

00:14:14Y luego de nuevo a la izquierda,

00:14:15y otra vez a apretar.

00:14:17Es así.

00:14:19Bueno,

00:14:19estarán ustedes viendo,

00:14:21aquellos que nos siguen por YouTube,

00:14:22y aquellos que ven el vídeo en YouTube,

00:14:24que ya se incorpora a la mesa de tertulia en el día de hoy,

00:14:27el director de Libertad Digital,

00:14:30Raúl Vilas,

00:14:31¿qué tal?

00:14:31¿Cómo estás?

00:14:31Muy bien.

00:14:32Encantado de estar aquí.

00:14:33Mira,

00:14:33te diré que

00:14:34te has perdido solamente un palo a Évole,

00:14:39a cuenta de la cobertura que hizo de entrevistas con,

00:14:45y se me ha ido el nombre del sindicato.

00:14:46Con Pepe Mujica,

00:14:47pero bueno,

00:14:48puede ser en general,

00:14:49le podemos pegarle un palo cada domingo a...

00:14:52Bueno,

00:14:52de hecho,

00:14:53podríamos pegarle un palo cada diez minutos en el programa de hoy,

00:14:56si fuera necesario.

00:14:58Raúl,

00:14:58y estamos hablando de los sindicatos,

00:15:00y en este momento estábamos comentando que en el día del trabajo habría,

00:15:04Rubén,

00:15:05un melón en un primer momento de por qué narices tiene que ser un día de libranza al día del trabajo.

00:15:12Que eso,

00:15:12¿por qué no se discute?

00:15:14Parece que es una perogrullada que decimos todos los días del trabajador,

00:15:16pero oye,

00:15:17¿por qué no se discute nunca esto?

00:15:18Pues porque no da votos,

00:15:20fundamentalmente.

00:15:22Plantear que suprimir festivos,

00:15:24no creo que haya ningún gobierno que esté en eso.

00:15:29Pues porque no da votos.

00:15:31Y menos a la izquierda.

00:15:32Y luego estábamos comentando,

00:15:34que en eso estábamos,

00:15:35y te incorporas ya,

00:15:37Raúl,

00:15:37cómo los sindicatos son capaces de ganar cuotas de poder,

00:15:42de representación y de ingresos,

00:15:45de manera muy importante,

00:15:47su presencia en las empresas públicas,

00:15:49pero también en las privadas,

00:15:50cuando entran gobiernos de su cuerda.

00:15:53Y que lamentablemente cuando llegan gobiernos de derecha,

00:15:56esto no se reduce,

00:15:58sino que se consome.

00:15:58Es que has dado la clave,

00:16:00porque el sistema sindical es una estafa y un desastre,

00:16:03has dicho gobiernos de su cuerda.

00:16:06Supuestamente la cuerda de los sindicatos son los trabajadores,

00:16:09pero nosotros tenemos sindicatos en España,

00:16:12y no solo en España,

00:16:12en otros países de Europa también,

00:16:15que su principal objetivo no es la defensa de los derechos de los trabajadores.

00:16:20La defensa de los derechos de los trabajadores es un instrumento que utilizan

00:16:24para ganar adeptos o para contribuir a su objetivo,

00:16:28que es un objetivo ideológico,

00:16:30que es implantar una ideología socialista o comunista.

00:16:33Aquí tenemos la UGT y Comisiones Obreras,

00:16:35las dos ramas.

00:16:37Pero eso, pues como todos los movimientos políticos de carácter totalitario,

00:16:46que aspiran a eso,

00:16:47a un sistema no liberal,

00:16:52o sea, de libertades restringidas,

00:16:53tienen un brazo que se llama sindicatos.

00:16:56Pueden ser la versión comunista o socialista,

00:16:59en la extrema izquierda también los partidos fascistas de carácter extrema derecha

00:17:03tienen sus sindicatos,

00:17:05organizaciones, por ejemplo, como Jamás,

00:17:08también es muy importante esas ramas que tienen,

00:17:13pues se dedican también a la caridad,

00:17:17a utilizar causas para ganarse gente,

00:17:22pero realmente el objetivo no es esa causa o la defensa de esa gente,

00:17:26sino que eso contribuya a su gran objetivo,

00:17:31que es una cuestión ideológica.

00:17:33Entonces, al hablar de...

00:17:34Porque tú hablas de los sindicatos en sentido teórico o técnico,

00:17:39un sindicato es que un grupo de trabajadores se organicen

00:17:43para defenderse de manera colectiva frente a una empresa,

00:17:47especialmente a las grandes empresas.

00:17:49Bueno, eso yo no tengo ningún problema,

00:17:52siempre que se haga de manera libre,

00:17:54que se financie por su cuenta

00:17:55y que su objetivo sea el que dicen que es.

00:17:58El problema es que se utiliza la supuesta defensa

00:18:01de los trabajadores y de sus derechos

00:18:03para promocionar sistemas, además,

00:18:06cuyo principal efecto es empobrecer a los trabajadores

00:18:12a los que se supone que están defendiendo.

00:18:14De hecho, las grandes banderas que ha tomado el sindicalismo

00:18:19durante estos años,

00:18:20y que coincide absolutamente con la agenda de la señora Yolanda Díaz,

00:18:25a lo que va es a impedir que entren en el mercado laboral

00:18:28las capas, digamos, de menor cualificación.

00:18:33Los jóvenes, por eso seguimos siendo líderes en paro juvenil,

00:18:37están encantados con que mantengamos la tasa de paro más alta

00:18:40del mundo desarrollado,

00:18:41están encantados con mantener propuestas

00:18:44que van a favor de reducir la jornada laboral,

00:18:47de reducir la productividad,

00:18:49es decir, ir en contra de todo lo que debería favorecer,

00:18:54pues que haya mayor contratación,

00:18:56mayores salarios, mejores condiciones,

00:18:58todo esto les importa.

00:18:59Se presume muy rápidamente.

00:19:00Es agenda ideológica.

00:19:01¿Cuál es el objetivo de la manifestación de mañana

00:19:04de los sindicatos?

00:19:04De hoy, de hoy.

00:19:05¿Qué misiones?

00:19:06De la manifestación de hoy.

00:19:07Es apoyar al gobierno de Pedro Sánchez.

00:19:10¿Por qué?

00:19:10¿Porque ellos creen que con el gobierno de Pedro Sánchez

00:19:12los trabajadores van a estar mejor?

00:19:14No.

00:19:14Pues una cuestión ideológica.

00:19:16Y económica.

00:19:17Y económica, evidentemente.

00:19:18No, es muy curioso porque, como comentaba,

00:19:20me ha encantado escucharlo,

00:19:23porque una de las cosas que comparten los regímenes comunistas,

00:19:25de hecho, los ejemplos de Mao y de Fidel Castro son perfectos.

00:19:29Ellos tienen el sindicato,

00:19:32que es el que gestiona centros de trabajo al final

00:19:35y el que se ocupa de mantener el orden,

00:19:37pero ya cuando el enemigo interno,

00:19:40que además siempre la búsqueda del enemigo interno

00:19:43siempre es insaciable,

00:19:44pero cuando el sindicato ya de repente

00:19:45o se desacredita o tiene todo controlado

00:19:48y hace falta una nueva herramienta,

00:19:50utilizan a los estudiantes,

00:19:51que realmente en ese caso cumplen la misma función.

00:19:53Cuando Fidel ha querido cesar a ministros

00:19:57o hacer un cambio de gobierno,

00:19:59no lo planteaba directamente,

00:20:00lo que lanzaba primero es a los estudiantes a la calle.

00:20:03Entonces, claro, al final son herramientas de presión.

00:20:07Y luego hay casos históricos,

00:20:08como el de Sindicato del Transporte de Estados Unidos

00:20:10con Jimmy Hoffa, que directamente era un mafioso.

00:20:11Pero que no es un caso aislado.

00:20:13O sea, son cuestiones que han pasado a lo largo de la historia.

00:20:17Y luego está el caso,

00:20:18es que hay una anécdota que es bastante reciente

00:20:19que llama mucho la atención

00:20:20y que define la situación,

00:20:22la realidad de los sindicatos mayoritarios españoles,

00:20:25que en realidad son minoritarios en la calle.

00:20:27Sucedió hace un mes y medio

00:20:28cuando el Partido Popular anunció

00:20:31que iba a votar en contra del famoso

00:20:32el Real Decreto Omnibus,

00:20:34que luego además cambió la posición.

00:20:37Pero entre que dijo que sí y que no,

00:20:39los sindicatos habían montado unas movilizaciones.

00:20:42Y yo recuerdo que pasé

00:20:43lo típico de experimento social de Domingo Aburrido

00:20:45por la plaza de Jacinto Benavente,

00:20:47que estaban por ahí.

00:20:48De verdad, eran 500, como mucho.

00:20:50500 personas en una región

00:20:52de 6 millones de habitantes.

00:20:54Es que de verdad,

00:20:55el equipo número 15 de la Liga de Fútbol Sala

00:20:57te mete más gente en un pabellón.

00:21:00Pero es muy curioso porque

00:21:01el discurso en un momento que gobernaba la izquierda

00:21:04era contra la desigualdad

00:21:05que existe en la Comunidad de Madrid.

00:21:07Claro, en una comunidad que es puntera

00:21:09en actividad económica,

00:21:10la desigualdad tiende a aumentar

00:21:12como en cualquier lugar

00:21:13que sea puntero en actividad económica

00:21:15porque hay gente que genera mucho dinero.

00:21:16Ya está, sin más, ya está.

00:21:19Pero ellos señalaban eso.

00:21:21No hay una crítica al gobierno.

00:21:23No hubo una postura crítica con el gobierno.

00:21:25Ahora, otro ejemplo que nos encontramos al respecto,

00:21:27en el que se ha sumado también

00:21:28Comisiones de Sobre de SUGT,

00:21:29pero que se han inventado

00:21:30lo que Pedro Herrero llama

00:21:31otro muñeco,

00:21:32otro muñeco que es el de Valeria Arracu,

00:21:35es el del sindicato de vivienda.

00:21:37Un problema que es suyo,

00:21:38un problema que no se había ido a arreglar.

00:21:39No se ha construido

00:21:40ni una de las 120.000 viviendas

00:21:42que ha anunciado Pedro Sánchez,

00:21:43ni siquiera alguna sociedad

00:21:44que se iba a crear

00:21:45de sociedad pública de vivienda

00:21:47para gestionar el problema.

00:21:48Esta semana había anunciado otra cosa

00:21:50de la semana pasada,

00:21:51de una especie de perte industrial

00:21:52para transformar la actividad

00:21:54de la vivienda en algo industrial.

00:21:55Frente a ese fracaso,

00:21:58frente a esa absoluta inoperancia,

00:22:00frente a la regulación gigantesca del suelo,

00:22:02frente a la tributación

00:22:03que bien conocéis

00:22:04de la vivienda en España,

00:22:07que es gigantesca,

00:22:09se han inventado esto

00:22:10para hacer ver

00:22:11que el problema

00:22:12no lo tiene el gobierno

00:22:14del PSOE

00:22:15con respecto al tema de la vivienda,

00:22:17que el problema es de los propietarios.

00:22:19Y ahí entramos

00:22:20en la siguiente fase

00:22:21en la que entran los sindicatos

00:22:22cuando avanzan

00:22:23hacia ese objetivo totalitario,

00:22:25que es el de cuestionar

00:22:26la propiedad privada.

00:22:27No es casualidad, por ejemplo,

00:22:28que en el discurso del martes

00:22:30de Pedro Sánchez

00:22:30con respecto al incidente del apagón

00:22:32hablara de los operadores privados.

00:22:34No es una casualidad

00:22:36que hace un mes

00:22:39cuando hablaba de las universidades

00:22:42señalara las universidades privadas.

00:22:43Cuando un régimen

00:22:45o cuando el socialismo

00:22:47entra en una siguiente etapa,

00:22:48se empieza a despotricar

00:22:51contra la propiedad privada.

00:22:52Y esta gente

00:22:53que remueve la conciencia

00:22:54de los trabajadores

00:22:55en manifestaciones

00:22:56como las de mañana

00:22:57que habla de cuestiones

00:22:58como la de la vivienda,

00:22:59realmente al final

00:23:00no ofrece una solución.

00:23:01Lo que ofrece

00:23:01es una demonización

00:23:03de cualquiera

00:23:03que tenga un bien.

00:23:05Y eso es una cosa

00:23:06que realmente

00:23:07no me parece absolutamente

00:23:08nada que celebrar

00:23:09y no me parece algo

00:23:10que haya que pasar por alto.

00:23:12No, la verdad que

00:23:13la actividad

00:23:14de los sindicatos

00:23:16lo que está demostrando

00:23:18desde hace muchos años

00:23:19es esa connivencia

00:23:22con la izquierda.

00:23:24Y la izquierda

00:23:24con los sindicatos

00:23:25se necesita mutuamente

00:23:27aunque cada día

00:23:28es más evidente

00:23:29y yo creo que

00:23:30esta es quizá

00:23:31uno de los grandes titulares

00:23:32de los últimos años

00:23:33cada vez es más evidente

00:23:34que tienen menos seguimiento

00:23:36menos apoyo.

00:23:37Hablabas de 500 personas

00:23:38que habían sido capaces

00:23:39de convocar.

00:23:40Pero como están

00:23:41en el círculo de la izquierda

00:23:43están en el círculo

00:23:44del mainstream

00:23:44dominante en España

00:23:46la izquierda consigue

00:23:47que cualquier cosa

00:23:48que haga los sindicatos

00:23:50con mil o con 500

00:23:51tenga la repercusión

00:23:53o repercusiones mayores

00:23:55incluso

00:23:55que cuando la derecha

00:23:56ha movilizado

00:23:57a decenas de miles

00:23:58de personas

00:23:59en el centro de Madrid.

00:24:00Y somos testigos

00:24:01en esta casa

00:24:02lo hemos seguido

00:24:03en muchas ocasiones

00:24:03y grandes manifestaciones

00:24:06a favor

00:24:06pues que se yo

00:24:07de la vida

00:24:08contra el terrorismo

00:24:08o contra los abusos

00:24:10de Sánchez

00:24:11tienen un espacio mínimo

00:24:12en los medios

00:24:13de comunicación de izquierda

00:24:14pero sin embargo

00:24:15cualquier cosa

00:24:16que digan los sindicatos

00:24:17van a ser a favor.

00:24:20Respecto a esto

00:24:21solamente una cosa

00:24:22y para dejaros

00:24:23una piedrecita

00:24:24de toque

00:24:25vamos a escuchar

00:24:26a una y sordo

00:24:27para ver un poco

00:24:30esto que estábamos diciendo

00:24:32cómo en estos casos

00:24:33la izquierda se movil

00:24:35perdón

00:24:35fijaos que el absurdo

00:24:37los sindicatos

00:24:38se movilizan

00:24:39para apoyar

00:24:40las propuestas

00:24:42del gobierno

00:24:42es que es impresionante.

00:24:44Atrevo a decir

00:24:45que sería

00:24:46un fraude democrático

00:24:47que los partidos políticos

00:24:49se opusieran

00:24:50a la toma

00:24:50en consideración

00:24:51de una medida

00:24:52que defiende

00:24:53la inmensa mayoría

00:24:54de la población

00:24:55y que los sindicatos

00:24:57mayoritarios

00:24:57hemos pactado

00:24:58con el gobierno

00:24:59de España.

00:25:00Los sindicatos

00:25:00vamos a movilizarnos

00:25:02para exigir

00:25:03a los partidos

00:25:03que sean corresponsables

00:25:05con el sentir mayoritario

00:25:06de la ciudadanía española

00:25:08que es

00:25:09que se reduzca

00:25:10de una santa vez

00:25:11la jornada laboral

00:25:12en nuestro país.

00:25:13Vamos a movilizarnos

00:25:15para que se reduzca

00:25:16la jornada laboral

00:25:17como está pidiendo

00:25:17este gobierno

00:25:18oye pues si ya lo está

00:25:19pidiendo el gobierno

00:25:19¿para qué te movilizas tú?

00:25:21Claro

00:25:21porque son

00:25:22un brazo político

00:25:24a veces nos hemos preguntado

00:25:26¿cómo es posible

00:25:28que haya tantos ministros?

00:25:29Pues yo creo

00:25:29que una de las razones

00:25:30es para que vaya gente

00:25:31a las manifestaciones

00:25:32como estas

00:25:33porque

00:25:33el porcentaje

00:25:37de ministros

00:25:38sobre el total

00:25:39de manifestantes

00:25:40va a ser de récord

00:25:41en la de hoy

00:25:42o mañana

00:25:42o cuando sea

00:25:43y además en España

00:25:44tenemos

00:25:45aparte de la propia naturaleza

00:25:47de los sindicatos

00:25:48de clase

00:25:49de la que hemos hablado

00:25:49antes

00:25:50de los socialistas

00:25:50aquí heredamos

00:25:51también

00:25:52el sindicalismo vertical

00:25:54se ha mantenido

00:25:55lo que se llama

00:25:55el diálogo social

00:25:57y esta cosa

00:25:57es una herencia

00:25:58del sistema franquista

00:26:00entonces eso

00:26:01todavía

00:26:01agrava más

00:26:06el problema

00:26:07que tenemos

00:26:08en España

00:26:08de falta

00:26:08de representatividad

00:26:10de los sindicatos

00:26:11y de sindicatos

00:26:11existen sindicatos

00:26:12por ejemplo

00:26:13CSIC

00:26:14es un sindicato

00:26:15yo no estoy de acuerdo

00:26:16con todas

00:26:17sus reclamaciones

00:26:18ni mucho menos

00:26:20pero el objetivo

00:26:21de CSIC

00:26:22es que los funcionarios

00:26:23tengan las mejores

00:26:24condiciones posibles

00:26:25eso es lo que tiene

00:26:25que hacer un sindicato

00:26:26a CSIC

00:26:27le da igual

00:26:28que gobierne

00:26:28fulano o mengano

00:26:29si trata bien

00:26:30a los sindicatos

00:26:31pero sin embargo

00:26:32el objetivo

00:26:33de comisiones

00:26:34obreras

00:26:35y UGT

00:26:35pues son las grandes cosas

00:26:37acabar con la desigualdad

00:26:38claro

00:26:39que es el gran argumento

00:26:41que es acabar

00:26:41con el capitalismo

00:26:42¿cómo puedes ir

00:26:43contra el capitalismo?

00:26:44con el tema

00:26:45de la desigualdad

00:26:46evidentemente

00:26:46en el capitalismo

00:26:48hay más desigualdad

00:26:49pero la cuestión

00:26:50es que

00:26:51¿qué es más importante?

00:26:53que el que tiene menos

00:26:54haya mucha diferencia

00:26:56con el que tiene más

00:26:57siendo

00:26:58ese que tiene menos

00:26:59va a tener mucho más

00:27:00que en un sistema

00:27:01igualitario

00:27:02en el que

00:27:03quiero decir

00:27:05que realmente

00:27:05lo que les mueve

00:27:06es la envidia

00:27:07porque vienen a decir

00:27:09que mejor

00:27:10que seamos todos

00:27:11igual de pobres

00:27:12que aún siendo

00:27:13un poquito menos pobres

00:27:14tengamos otra gente

00:27:15que es mucho más beca

00:27:16que nosotros

00:27:17porque eso es insoportable

00:27:18no se puede soportar

00:27:19que haya una gran desigualdad

00:27:21y todas estas reflexiones

00:27:24a mí

00:27:24que me expliquen

00:27:25qué tiene que ver eso

00:27:27con la defensa

00:27:28del trabajador español

00:27:30es que

00:27:31es una cuestión ideológica

00:27:34y el sindicato

00:27:35son una herramienta

00:27:36ideológica

00:27:37y además

00:27:37con objetivos totalitarios

00:27:40y además

00:27:40que no sé si

00:27:41en España

00:27:43yo creo que falta

00:27:43cierto debate

00:27:44sobre

00:27:44el esfuerzo

00:27:46y sobre el riesgo

00:27:48en un sistema capitalista

00:27:50hay riesgo

00:27:50pero es un riesgo

00:27:52que te puede hacer

00:27:53ganar dinero

00:27:55es decir

00:27:55y yo creo que

00:27:57es una cuestión

00:27:58que merece la pena

00:27:59y algo que merece la pena

00:28:00plantear el Estado

00:28:01en realidad

00:28:01cuando te habla

00:28:02que te va a proteger

00:28:03frente a ese riesgo

00:28:03en realidad

00:28:04lo que está haciendo

00:28:05es subsidiarte

00:28:06en realidad

00:28:06lo que está haciendo

00:28:06es meterte en otro lío

00:28:07porque eso cuesta dinero

00:28:08y eso te lo va a quitar

00:28:09a otro lado

00:28:10y si no te lo va a quitar

00:28:10a otro

00:28:12que a lo mejor

00:28:12con su esfuerzo

00:28:13a lo mejor

00:28:13te podría dar

00:28:14un mejor trabajo

00:28:14la economía es circular

00:28:15y la ciencia social

00:28:17que se encarna

00:28:18en la ley de la oferta

00:28:19y la demanda

00:28:20generalmente valora

00:28:22el esfuerzo

00:28:22y valora el riesgo

00:28:23y hay veces

00:28:24que las cosas

00:28:24te pueden salir mal

00:28:25pero reitero

00:28:26no se puede sumir

00:28:28a una sociedad

00:28:28en esa idea

00:28:29del Estado benefactor

00:28:30desde que sales

00:28:32por la puerta de la calle

00:28:32hasta que entras en casa

00:28:33porque entonces

00:28:34al final

00:28:35eso

00:28:35realmente es un discurso

00:28:38anticapitalista

00:28:38y como decía Raúl

00:28:40y eso al final

00:28:40lo que sumes

00:28:42en una especie

00:28:43de igualdad a la baja

00:28:45de depresión

00:28:45de no sé

00:28:48de declarar

00:28:48a individuo incapacitado

00:28:49para salir adelante

00:28:50y eso sobre todo

00:28:52impide debates

00:28:53que yo creo

00:28:53que son bastante lícitos

00:28:54y son cuestiones

00:28:55relacionadas

00:28:56con el mercado laboral

00:28:57y no quiero pecar

00:28:58de radical en este sentido

00:28:59pero cuestiones

00:29:00como por ejemplo

00:29:01la de la indemnización

00:29:02por despido

00:29:03son temas que están vetados

00:29:06¿por qué no debatirlos?

00:29:07es que me parece muy bien

00:29:08que cada cual

00:29:08respete su postura

00:29:10ahora bien

00:29:11simplemente

00:29:11le pido a la persona

00:29:12que nos escuche

00:29:13cómo considera

00:29:15que condiciona

00:29:15ya no solamente

00:29:16el salto

00:29:17el empleo juvenil

00:29:19o el desempleo juvenil

00:29:20sino también

00:29:20la condición

00:29:21la actividad empresarial

00:29:23el mero hecho

00:29:24de que un empresario

00:29:25no pueda por ejemplo

00:29:26en un momento

00:29:26en el que

00:29:26hay una persona

00:29:27con la que no está

00:29:28satisfecha

00:29:29o que las dos partes

00:29:30no están satisfechas

00:29:31no puede económicamente

00:29:33despedirle

00:29:33con 30 años

00:29:34dentro de la empresa

00:29:35esas cosas suceden

00:29:37y yo no sé

00:29:38realmente

00:29:38si el sistema

00:29:39es perfecto

00:29:39o no

00:29:39intuyo que no

00:29:40o tengo razones

00:29:41para pensar que no

00:29:42pero por lo menos

00:29:42yo creo

00:29:43que se podrían debatir

00:29:44pero es muy curioso

00:29:45porque el debate

00:29:46al respecto

00:29:47no se puede dar

00:29:48y es fundamental

00:29:49para

00:29:50entre otras cosas

00:29:50para mejorar

00:29:51para generar más elasticidad

00:29:53en el mercado

00:29:53de trabajo

00:29:54que va a ser

00:29:54realmente

00:29:55bueno para los trabajadores

00:29:56es que aquí

00:29:57el diálogo social

00:29:58se nos presenta

00:29:59de una manera

00:30:00casi religiosa

00:30:01es incuestionable

00:30:02hay determinadas cosas

00:30:05que se deciden

00:30:05es un imponderable

00:30:06en el diálogo social

00:30:07a mí

00:30:08o sea

00:30:08aquí en narices

00:30:10me presentan

00:30:11un ahí sordo

00:30:11el señor del fular

00:30:12y Garamendi

00:30:13ojo

00:30:14que yo meto

00:30:15en el mismo saco

00:30:15a la COE

00:30:16que a los sindicatos

00:30:17para decidir cuestiones

00:30:19es tú

00:30:19como iban a llegar

00:30:19los palos

00:30:20la segunda

00:30:20que soy yo

00:30:21Garamendi

00:30:21para decidir cuestiones

00:30:24que son fundamentales

00:30:26que afectan

00:30:27no solo

00:30:27desde el punto de vista

00:30:29económico

00:30:29a nuestra sociedad

00:30:30sino desde un punto de vista

00:30:31de principios

00:30:32de libertades

00:30:32porque un empresario

00:30:33no va a tener

00:30:34la libertad

00:30:34de contratar

00:30:35y despedir

00:30:35a quien quiera

00:30:36eso se tiene que

00:30:38en todo caso

00:30:39se tendrá que debatir

00:30:40y aprobar

00:30:41en el parlamento

00:30:41que es donde está

00:30:42la soberanía nacional

00:30:44representada

00:30:45y es la entidad legislativa

00:30:46que es eso

00:30:47de que lo que diga

00:30:48el diálogo social

00:30:49es incuestionable

00:30:50y por ejemplo

00:30:51nuestros representantes

00:30:52en el parlamento

00:30:53a los que yo haya votado

00:30:54precisamente

00:30:55porque quiero

00:30:56que se rebaje

00:30:57la iniciación del despido

00:30:58no lo pueden decir

00:30:59porque Garamendi

00:31:00sordo

00:31:00y el del fular

00:31:01han decidido que no

00:31:02y encima

00:31:03te lo dicen esto

00:31:04como siempre

00:31:04como avance democrático

00:31:06la democracia

00:31:07y es todo lo contrario

00:31:09es negar el debate

00:31:10es negar el debate

00:31:12sacar determinadas

00:31:13concepciones del debate

00:31:14como si fuesen

00:31:15los obispos

00:31:16o estos señores

00:31:17o una religión

00:31:18bueno

00:31:18ese es el papel

00:31:19realmente

00:31:19en la sociedad actual

00:31:20nos negamos a verlo

00:31:21pero es un papel

00:31:22un poco de líder espiritual

00:31:23es muy curioso

00:31:23porque

00:31:24escuchaba el otro día

00:31:26bueno

00:31:26en la manifestación de hoy

00:31:27ellos van a

00:31:30han anunciado

00:31:32que se van a poner

00:31:33a las políticas de Trump

00:31:34del movimiento MAGA

00:31:35el jefe de la oposición

00:31:39en España es Trump

00:31:40claro

00:31:40porque consideran

00:31:44que políticas

00:31:45como la de los aranceles

00:31:46van en contra

00:31:47del estado de bienestar

00:31:47bla bla bla

00:31:48pero a la vez

00:31:49mientras critican

00:31:50esos impuestos

00:31:51que yo critico también

00:31:53por cierto

00:31:53aquí apuestan por

00:31:55el otro día

00:31:55escuchaba al señor del fular

00:31:57hablar de

00:31:58hay que incrementar

00:31:59todavía más impuestos

00:32:00para garantizar

00:32:01los servicios públicos

00:32:01es decir

00:32:02mientras incrementas impuestos

00:32:03y restas competitividad

00:32:04a los sectores productivos

00:32:05a los sectores que pagan

00:32:06el resto del estado

00:32:07estás oponiendo

00:32:08otras cosas

00:32:08a unos aranceles

00:32:10a las famosas tarifas de Trump

00:32:11porque consideras

00:32:11que van a impactar

00:32:12en la economía nacional

00:32:13es que ya no sé

00:32:14si lo hacen con malicia

00:32:15con ignorancia

00:32:16no sé si simplemente

00:32:17no se han parado

00:32:18alguna vez

00:32:19a analizar

00:32:20la contabilidad nacional

00:32:21no sé si

00:32:22qué lógica

00:32:24aplicar en eso

00:32:24o no sé si realmente

00:32:25al final

00:32:25lo único que hacen

00:32:26es agiprop

00:32:27propaganda

00:32:28y tomar el pelo

00:32:28la lógica

00:32:29de mantener el poder

00:32:30y de mantener

00:32:30el flujo de pasta

00:32:31hablando en plata

00:32:33que reciben

00:32:33decía Raúl

00:32:35una cosa

00:32:35que me parece

00:32:36evidente

00:32:37y que debería ser

00:32:38compartida

00:32:38por absolutamente

00:32:39todo el mundo

00:32:40por qué un empresario

00:32:41no puede ser libre

00:32:42de contratar a quien quiera

00:32:43y de despedir a quien quiera

00:32:44pero es que yo le sumaría

00:32:45por qué no puede ser libre

00:32:47cualquier empleado

00:32:48de poder plantearle

00:32:49las condiciones

00:32:50que estima

00:32:51oportunas y necesarias

00:32:52a su empleador

00:32:53y que lo puedan negociar

00:32:54en libertad

00:32:55es que no puede

00:32:56un empresario

00:32:57contratar a quien quiere

00:32:58despedir a quien quiera

00:32:59pero es que un empleado

00:33:00tampoco le puede plantear

00:33:01la relación laboral

00:33:03que quiere

00:33:03a su propio empleador

00:33:05porque aunque estén

00:33:06los dos de acuerdo

00:33:06la ley se lo está impidiendo

00:33:08y eso es así

00:33:09y eso no lo va a cambiar

00:33:11ni un hay sordo

00:33:12ni el señor Garamendi

00:33:14ni parece

00:33:15que el señor Feijóo

00:33:16vamos a escuchar a Feijóo

00:33:17y ahora me comentáis

00:33:18qué os parece

00:33:19necesitamos políticas de estado

00:33:21y estar a la altura

00:33:22de nuestra gente

00:33:23los gobiernos están

00:33:25para servir

00:33:25y no para servirse

00:33:28y finalizo

00:33:29pudiera parecer

00:33:30que para mí

00:33:31estar en un congreso

00:33:32de UGT

00:33:32es jugar fuera de casa

00:33:33yo no concibo España así

00:33:34y vengo a defender

00:33:36con toda humildad

00:33:36y con toda determinación

00:33:38que un partido político

00:33:40como en el que milito

00:33:41y presido

00:33:41con ocho millones de votos

00:33:43tenemos

00:33:44la mayoría de ellos

00:33:46de los trabajadores

00:33:47es que esto enlaza

00:33:50con lo que comentábamos antes

00:33:52que el diálogo social

00:33:53a un partido

00:33:53como el Partido Popular

00:33:54le ha venido muy bien

00:33:56para

00:33:57escaquearse

00:33:59de dar determinadas batallas

00:34:00que sí quieren

00:34:03sus votantes

00:34:04que son incómodas

00:34:06son incómodas

00:34:07pues por el poder

00:34:09que ha acumulado

00:34:10la izquierda

00:34:11en todo el ámbito

00:34:13cultural

00:34:13mediático

00:34:14y demás

00:34:15que hay determinadas

00:34:16cuestiones

00:34:17que si

00:34:17les llevas la contraria

00:34:20pues enseguida

00:34:20te descalifican

00:34:22te tachan de todo

00:34:22y eso

00:34:23ya sabemos

00:34:24cómo funciona

00:34:24el Partido Popular

00:34:25o sea

00:34:25tienen pesadillas

00:34:26por las noches

00:34:27a ver qué van a decir

00:34:28de ellos

00:34:28en la serie

00:34:29en el país

00:34:29si se salen un poco

00:34:31del cabril

00:34:32de lo políticamente correcto

00:34:34y de qué son santones

00:34:36el diálogo social

00:34:38los sindicatos

00:34:39precisamente de eso

00:34:40de una de las partes

00:34:42de la corrección política

00:34:43la marcan ellos

00:34:45y

00:34:45es el

00:34:46uno de los grandes problemas

00:34:50del Partido Popular

00:34:51es ese

00:34:51y la verdad es que

00:34:53no del Partido Popular

00:34:54a mí el Partido Popular

00:34:55no me da igual

00:34:56de España

00:34:57de la oposición

00:34:58es más que un mero

00:35:01instrumento

00:35:01bastante efectuoso

00:35:03lamentablemente

00:35:04para intentar

00:35:05que este país

00:35:05sea un poquito mejor

00:35:06y para que la gente

00:35:07viva mejor

00:35:07que a mí sí que

00:35:08mi prioridad

00:35:10en todo lo que defiendo

00:35:11es que la gente

00:35:11viva mejor

00:35:12no que haya un régimen

00:35:13más libertad

00:35:14como el de los

00:35:15prosperidad

00:35:16yo simplemente

00:35:17he preparado

00:35:17estos datos

00:35:18los he sacado

00:35:19de neutral

00:35:19para que no me acusen

00:35:20luego de nada

00:35:21si lo dice un verificador

00:35:23será verdad

00:35:23digo yo

00:35:24o no

00:35:26o no

00:35:27porque generalmente

00:35:28no lo es

00:35:28pero bueno

00:35:29es la verdad

00:35:29sanchista

00:35:30que siempre es mentira

00:35:31en 2022

00:35:33Comisiones Obreras

00:35:34contaba con

00:35:351,9 millones

00:35:36de afiliados

00:35:37esto le dio

00:35:38137 millones

00:35:39de euros

00:35:39en cuotas

00:35:40que son

00:35:40el 84%

00:35:41de sus ingresos

00:35:42UGT contaba

00:35:43como 0,9 millones

00:35:44y le dio

00:35:45120 millones de euros

00:35:46que son

00:35:47el 85%

00:35:48de sus ingresos

00:35:48a partir de ahí

00:35:49ya empieza

00:35:50lo que pagamos

00:35:50los demás

00:35:51en 2023

00:35:52tuvieron

00:35:53estos dos sindicatos

00:35:54solamente

00:35:55realmente

00:35:55reitero

00:35:56hay que contar esto

00:35:58cuántos cotizantes

00:35:59hacen falta

00:35:59para pagar

00:36:0017 millones

00:36:01de euros

00:36:01que se llevaron

00:36:02estos sindicatos

00:36:03aquí veo

00:36:04que la razón

00:36:04hizo una investigación

00:36:05entre 2020

00:36:07y 2024

00:36:07estos daban

00:36:08otro dato

00:36:09todas las federaciones

00:36:11y organizaciones

00:36:12de UGT

00:36:12y Comisiones Obreras

00:36:13ingresaron

00:36:14380 millones

00:36:16de euros

00:36:17de los impuestos

00:36:18de dinero público

00:36:19380 millones

00:36:20de dinero público

00:36:21¿en qué beneficia

00:36:23la actividad sindical

00:36:24el dinero público?

00:36:25¿por qué no se mantienen

00:36:26con las cuotas

00:36:27de sus afiliados?

00:36:28reitero

00:36:28la actividad sindical

00:36:29es respetable

00:36:29que cada cual

00:36:30haga o defienda

00:36:31sus intereses

00:36:32dentro de una sociedad

00:36:33en la que el lobby

00:36:33tendría que ser

00:36:34de todos los tipos

00:36:35debería ser

00:36:35una actividad

00:36:36normalizada

00:36:37regulada

00:36:38además

00:36:39para evitar los abusos

00:36:40normalizada

00:36:41pero que

00:36:43esta gente

00:36:44cobre 380 millones

00:36:45de euros

00:36:45en 5 años

00:36:46de los ingresos

00:36:47eso sí que es un abuso

00:36:48y esos son

00:36:50los típicos debates

00:36:50que no se dan

00:36:51esos son los típicos debates

00:36:52que la derecha

00:36:53tampoco se atreve a dar

00:36:54por esa cuestión

00:36:55de si parece

00:36:55que hay un día

00:36:56que no le insultan

00:36:57a uno de sus portavoces

00:36:59va exhibiéndolo

00:36:59como un trofeo de caza

00:37:00a Génova 13

00:37:01pero esos son

00:37:03los debates necesarios

00:37:04como el que comentabais

00:37:06de la indemnización

00:37:06por despido

00:37:08es decir

00:37:08tú haces un trabajo

00:37:09y a ti se te retribuye

00:37:10por cada día

00:37:10por cada hora

00:37:11por cada minuto

00:37:12¿por qué tienes que condicionar

00:37:15con 33 días

00:37:16por año trabajado

00:37:17durante 15

00:37:1820 años

00:37:19a un empleador

00:37:20cuando eso realmente

00:37:21le está

00:37:21a lo mejor

00:37:22le está impidiendo

00:37:23ampliar su negocio

00:37:24ampliar la plantilla

00:37:25dar más trabajo

00:37:26y más trabajo de calidad

00:37:27o

00:37:27es que se han llegado

00:37:29a poner incluso

00:37:29hasta que tú

00:37:30tengas acceso

00:37:32al bruto

00:37:34de la nómina

00:37:34porque eso te haría

00:37:36se han opuesto todo

00:37:38claro

00:37:38eso te

00:37:38claro

00:37:39parece espantoso

00:37:41claro

00:37:41cuando realmente

00:37:41eso

00:37:42claro

00:37:42la diferencia

00:37:43entre lo que pagas

00:37:44de impuestos

00:37:45y lo que pagas

00:37:45también

00:37:45para la famosa

00:37:46formación

00:37:47y demás

00:37:47a lo mejor

00:37:48empezabas a ver

00:37:49que a lo mejor

00:37:49podías haber invertido

00:37:50en bitcoin

00:37:51o en la bolsa

00:37:53de Estados Unidos

00:37:53lo que quieras

00:37:54te podías haber

00:37:55comprado un coche

00:37:56podías haber hecho

00:37:57un fondo de pensiones

00:37:57para liberar

00:37:58al estado de un gasto

00:37:59cuando tengas

00:38:0067 años

00:38:00eso no

00:38:02no hay

00:38:04esos debates

00:38:04o irte de juerga

00:38:05o irte de juerga

00:38:06que te lo puedes

00:38:07te lo puedes gastar

00:38:09como el otro día

00:38:09en botellines de cerveza

00:38:11cuando viene el apagón

00:38:12que estaba todo Madrid

00:38:13lleno de gente

00:38:13tomando cerveza

00:38:14el otro día

00:38:14necesitamos que estos señores

00:38:16nos vengan a decir

00:38:17oye

00:38:17tienes que gastar

00:38:18en esto y en esto

00:38:19porque yo

00:38:19te voy a cuidar

00:38:21de ti

00:38:21entonces

00:38:22ya que

00:38:23dentro de esta conciencia nacional

00:38:24los obispos

00:38:25del movimiento

00:38:25los sindicatos

00:38:27nos llaman a apelar

00:38:29a la conciencia del trabajador

00:38:30a lo mejor

00:38:30habría que hacer

00:38:31un pequeño esfuerzo

00:38:31primero para decir

00:38:32que lo hagan

00:38:33bien correcto

00:38:34ellos están en su derecho

00:38:35pero también

00:38:35para ofrecer

00:38:36contraargumentos

00:38:38y los contraargumentos

00:38:39son

00:38:39nos han vendido

00:38:40una serie de verdades

00:38:40que son incuestionables

00:38:41pero a lo mejor

00:38:42hay que empezar a cuestionar

00:38:43contraargumentos

00:38:44que están sobre la mesa

00:38:45desde hace mucho tiempo

00:38:46si no es tan difícil

00:38:47si el PP

00:38:47con que se sacuda un poco

00:38:49esos complejos

00:38:50que tiene

00:38:50es un debate

00:38:51que lo tiene ganado

00:38:52que lo ha dado

00:38:53que en el ámbito

00:38:54de la opinión pública

00:38:58de derechas

00:38:58lo llevamos dando

00:38:59desde hace muchos años

00:39:00recuerdo

00:39:00creo que era un desayuno

00:39:02informativo

00:39:03que vino aquí

00:39:03uno de los líderes

00:39:05de los sindicatos alemanes

00:39:06que cuando dijo

00:39:07oiga

00:39:08para mí un sindicato

00:39:09es el que

00:39:10lo financian

00:39:12sus afiliados

00:39:12como en mi caso

00:39:13que viene a decir

00:39:14esto España

00:39:15no son sindicatos

00:39:15que causó

00:39:17un gran impacto

00:39:18quiero decir

00:39:20que es una cuestión

00:39:21de complejo

00:39:22es fácil

00:39:23es un debate

00:39:23muy fácil de ganar

00:39:24hay en otras cuestiones

00:39:25en las que es más complicado

00:39:27pero esto

00:39:28es muy fácil

00:39:29es

00:39:29veremos

00:39:31si

00:39:32cuando llega el gobierno

00:39:33si es que llega

00:39:34hay algún cambio

00:39:36pero

00:39:37pero

00:39:37es complicado

00:39:39precisamente

00:39:40por cómo actúa

00:39:41de freno

00:39:42del debate

00:39:43esto

00:39:44el mantra

00:39:45del diálogo social

00:39:46además

00:39:47el diálogo social

00:39:49de dos sindicatos

00:39:51de los dos sindicatos

00:39:52de izquierdas

00:39:53pues si de verdad

00:39:54quisieran la conciencia

00:39:55sin representatividad

00:39:56ninguna

00:39:57pero es que además

00:39:58hay que empezar a trasladar

00:39:59una cosa

00:39:59que creo que es básica

00:40:00defender esto

00:40:01no es lo radical

00:40:02lo radical es

00:40:04oponerse al debate

00:40:05eso es

00:40:06es decir

00:40:06defender que

00:40:08la gente

00:40:09podría vivir mejor

00:40:10simplemente

00:40:11disfrutando

00:40:13de más

00:40:14parte

00:40:14del fruto

00:40:15de su esfuerzo

00:40:16eso no es lo radical

00:40:17eso es lo lógico

00:40:19no iba a decir

00:40:20estaba pensando

00:40:21que ha hecho

00:40:22mi ley

00:40:22ha dado un debate

00:40:23que es argentina

00:40:24con el peronismo

00:40:26pero vamos a ver

00:40:27cómo vas a cuestionar

00:40:28el populismo peronista

00:40:29pues mi ley

00:40:30no solo lo ha cuestionado

00:40:31sino que ha ido

00:40:31mucho más allá

00:40:32y ha ganado las elecciones

00:40:33y tiene un respaldo popular

00:40:35impresionante

00:40:36¿por qué?

00:40:36porque se están viendo

00:40:37los resultados

00:40:38porque creen lo que hace

00:40:39y lo defiende

00:40:40si la derecha

00:40:41no cree en las ideas

00:40:42de la gente

00:40:43a la que defiende

00:40:44que den un paso

00:40:45al lado

00:40:46y que dejen a otros

00:40:47y luego hay cuestiones

00:40:48como decir

00:40:49es decir

00:40:50a ti te están diciendo

00:40:51que te quitan ese porcentaje

00:40:52de

00:40:53de tu

00:40:55de tu trabajo

00:40:56o sea

00:40:56no quiero hablar

00:40:57ni de la nómina

00:40:57de tu trabajo

00:40:58para mantener

00:41:00un estado del bienestar

00:41:01es el famoso

00:41:02contrato social

00:41:02que firmamos

00:41:03por el mero hecho

00:41:04de respirar

00:41:04vale

00:41:05correcto

00:41:05vamos a aceptarlo

00:41:06has probado a pedir

00:41:08hora para tu centro de salud

00:41:10has probado a ir a una administración

00:41:11has probado a ir a tráfico

00:41:12has probado a ir a tráfico

00:41:13cuánto tiempo tienes que esperar

00:41:14has visto las carreteras

00:41:17has visto el carril izquierdo

00:41:18de determinadas carreteras

00:41:19¿dónde va ese dinero?

00:41:21además

00:41:21¿dónde va?

00:41:22es que es muy fácil

00:41:23el debate en este momento

00:41:25porque la gente ya lo ve

00:41:26¿cómo va a ser radical

00:41:27si lo que estamos planteando

00:41:29es que en el parlamento

00:41:30una mayoría elegida democráticamente

00:41:32elegísle algo?

00:41:33eso nunca puede ser radical

00:41:34y te tachan de radical

00:41:36por pedir eso

00:41:37y por cuestionar

00:41:38a tres señores

00:41:39que no los ha elegido nadie

00:41:40que no representan a nadie

00:41:41y que están decidiendo

00:41:42por encima

00:41:43de los representantes democráticos

00:41:44y resulta que

00:41:45lo demócrata es eso

00:41:46y los que defendemos

00:41:47que legislen

00:41:49nuestros representantes

00:41:50en función de la representatividad

00:41:52obtener en las urnas

00:41:53es decir

00:41:53la democracia

00:41:54se nos tacha de radical

00:41:55y luego vamos más allá

00:41:57es el mundo al revés

00:41:57vamos más allá

00:41:58porque es una cosa

00:41:59porque hemos dejado

00:42:01el tema coleando

00:42:02de las administraciones

00:42:03en las empresas públicas

00:42:05ha funcionado

00:42:06desde siempre

00:42:07el entrismo

00:42:08el entrismo

00:42:10lo inventaron los trotskistas

00:42:11porque no tenían ganas

00:42:12de hacer ya la guerra

00:42:13o batallar

00:42:14o lanzar cócteles molotov

00:42:16contra las fábricas

00:42:16para tomar el mando

00:42:17de los medios de producción

00:42:18pero el espíritu

00:42:19era tomar el mando

00:42:20el control de los medios de producción

00:42:21y sigue siendo el mismo

00:42:22entonces

00:42:23los trotskistas

00:42:23empezaron a infiltrar a gente

00:42:25a meter a gente

00:42:25en las fábricas

00:42:27y luego posteriormente

00:42:28empezaron en las empresas estatales

00:42:29en España

00:42:30existe

00:42:31el entrismo

00:42:31el entrismo existe

00:42:32en las relaciones

00:42:33de los periódicos

00:42:34o sea es así

00:42:34el entrismo existe

00:42:36en los medios públicos

00:42:37por cierto

00:42:38a los que tampoco

00:42:39damos crédito

00:42:40al igual que los medios

00:42:41de comunicación

00:42:42a los que el estado

00:42:42es el principal anunciante

00:42:43pues por lo mismo

00:42:44que a los sindicatos

00:42:45porque al final

00:42:45todo eso moldea

00:42:46el mensaje

00:42:47todo el mundo

00:42:47tiene que vivir

00:42:48pero realmente

00:42:48también hay que explicárselo

00:42:49a la gente

00:42:49en las empresas públicas

00:42:53ese entrismo

00:42:55lo que ha hecho

00:42:56es condicionar

00:42:57la actividad diaria

00:42:59de las empresas

00:42:59es el servicio

00:43:00de correos

00:43:01el servicio

00:43:02de traxa

00:43:03a los intereses

00:43:05de los sindicatos

00:43:05y las batallas

00:43:06sindicales

00:43:07las batallas

00:43:07por tener un delegado más

00:43:08en un centro de trabajo

00:43:10a lo mejor lo que hacen

00:43:11es que tú

00:43:12mañana no recibas

00:43:13la carta de tiempo

00:43:13porque a eso juegan

00:43:15les da igual

00:43:16el servicio público

00:43:17ellos juegan a eso

00:43:18a ganar poder

00:43:18a las cuotas de poder

00:43:19y a controlar

00:43:21la administración

00:43:22y es que es muy grave

00:43:24y enlazo con lo que decía Raúl

00:43:25es que eso no lo vota nadie

00:43:26es que eso es porque sí

00:43:28porque está aceptado

00:43:29por un consenso social

00:43:30que nadie realmente ha votado

00:43:31y se ha pronunciado sobre él

00:43:32nadie lo vota

00:43:33y abro ya

00:43:34un melón

00:43:35que estábamos tardando en abrir

00:43:36aunque ya queda poco

00:43:37para el programa de hoy

00:43:39que yo creo que además

00:43:41los sindicatos

00:43:42si nos están escuchando

00:43:43por el transistor

00:43:44mientras están ahí

00:43:45con los colegas

00:43:46en la plaza

00:43:47tomando cervezas

00:43:48y a vivir

00:43:49algunos se van a llevar

00:43:50a un disgusto

00:43:50pero es que

00:43:51digamos fruto de todo

00:43:53lo que hemos estado diciendo

00:43:54fruto de esa relación perversa

00:43:55entre el estado

00:43:56fruto de esa

00:43:57digamos ese superpoder

00:44:00que tienen en este caso

00:44:02el diálogo social

00:44:03es todos los casos de corrupción

00:44:05que indefectiblemente

00:44:07han ido viniendo

00:44:08y hemos ido conociendo

00:44:09y probablemente sean

00:44:10muchos menos

00:44:11de los que en realidad

00:44:11suceden

00:44:12las facturas

00:44:14esa caricatura

00:44:15de las mariscadas

00:44:16de los señores sindicatos

00:44:18pero es que

00:44:19lo que se ha visto

00:44:20con los cursos de formación

00:44:21lo que se ha visto

00:44:22con los seres

00:44:23en Andalucía

00:44:24y ahí siguen

00:44:26y aquí no pasa nada

00:44:27no pasa nada

00:44:29pues por todo

00:44:29lo que hemos comentado antes

00:44:30pero aquí hay que

00:44:31hay que recalcar

00:44:32una cosa muy importante

00:44:33que esa corrupción

00:44:35no se debe

00:44:36a que sean unos sinvergüenzas

00:44:38los que se comen las gambas

00:44:40o los que se llevaron

00:44:41las paguitas de los seres

00:44:42que no les estoy

00:44:44defendiendo

00:44:45ni justificando

00:44:46moralmente

00:44:46o sea

00:44:47éticamente también

00:44:47es reprochable

00:44:48lo que hacen

00:44:49pero es que el sistema

00:44:50los incentivos del sistema

00:44:52son los que provocan

00:44:53la corrupción

00:44:53tú quitas a Guerrero

00:44:55el que tenía dinero

00:44:56pasar a una vaca

00:44:57en el tema de los seres

00:44:59quitas a los

00:45:00o al de la cocaína

00:45:01a los

00:45:02a los dirigentes

00:45:03de UGT Andalucía

00:45:05de UGT Asturias

00:45:07de todos los casos

00:45:08de corrupción

00:45:08me da igual

00:45:09los quitas

00:45:09pones al azar

00:45:10a cualquier otro

00:45:12y va a seguir habiendo corrupción

00:45:13porque el sistema

00:45:15te empuja a la corrupción

00:45:17puede haber casos

00:45:17de gente heroica

00:45:18con un sentido

00:45:19de la ética

00:45:20y la moral

00:45:20que se plante

00:45:21pero a ese enseguida

00:45:22le cortan la cabeza

00:45:23y ya te van a poner

00:45:23a otro que no

00:45:24entonces

00:45:25el problema

00:45:26es el sistema

00:45:27que en la corrupción

00:45:28a veces mucha gente

00:45:28descarga su ira

00:45:31y con razón

00:45:32en la persona

00:45:33que se ha trincado

00:45:34pero aquí si os fijáis

00:45:35no hay ningún caso

00:45:36de alguien

00:45:36que se haya

00:45:37llevado una gran cantidad

00:45:39a ver

00:45:39es bastante

00:45:40pero siempre es muy repartido

00:45:41es una corrupción

00:45:42de compra de voluntad

00:45:44muy socialista

00:45:44y es una corrupción

00:45:47del sistema

00:45:48no de la persona

00:45:49y solo se va a acabar

00:45:50con ellas

00:45:50y se acaba

00:45:51el sistema

00:45:52de financiación

00:45:53de los sindicatos

00:45:53que es lo que

00:45:54venimos con

00:45:55hay dos ejemplos

00:45:56muy curiosos

00:45:56lo primero

00:45:57sufrir una actividad

00:45:59criminal

00:45:59en comisiones obreras

00:46:00hace unas semanas

00:46:01que fue un hackeo

00:46:02y es muy curioso

00:46:05porque

00:46:05mira

00:46:05Pelayo Barro

00:46:06en The O'YouTube

00:46:07publicaba una cosa

00:46:08que era

00:46:08que tenía una lista

00:46:09de restaurantes

00:46:10de la contabilidad

00:46:11y varios

00:46:12con Estria Michelin

00:46:12y luego hay una cosa

00:46:14que yo no sé

00:46:15si os recordáis

00:46:15la famosa fiesta

00:46:16minera de Rodiezmo

00:46:17cuando iba a Zapatero

00:46:18yo como trabajaba

00:46:19trabajaba en León

00:46:21trabajaba en León

00:46:22entonces

00:46:23y uno de los años

00:46:24fui a cubrirla

00:46:26fuiste a Rodiezmo

00:46:27pero te llevaste

00:46:27el pañuelo

00:46:28o sin pañuelo

00:46:29eso no lo puedo

00:46:31comentar

00:46:31era hace muchos años

00:46:33todos sufrimos

00:46:33cierta transformación

00:46:35pero fui a trabajar

00:46:36y entonces estaba Villa

00:46:39que era el líder

00:46:40del Soma UGT

00:46:41era un momento

00:46:42especialmente sensible

00:46:43porque se estaban

00:46:43repartiendo los fondos

00:46:45Miner

00:46:45y porque UGT

00:46:47todavía cuando había

00:46:49actividad minera

00:46:49entonces estaban

00:46:50con una especie

00:46:51de mensaje

00:46:52con la boca pequeña

00:46:54contra Miguel Sebastián

00:46:55por aquello

00:46:55del cierre del carbón

00:46:57que al final

00:46:57redundaban críticas

00:46:59a los empresarios

00:46:59que también es verdad

00:47:00que empresarios

00:47:00como Víctor y Novalonso

00:47:01esos tienen un capítulo aparte

00:47:03pero bueno

00:47:03porque joder

00:47:04y Villa era

00:47:07un cacique

00:47:09era más allá

00:47:10de un líder sindical

00:47:11nosotros generalmente

00:47:13tendemos a hablar

00:47:14de los líderes

00:47:15del fular

00:47:16y de un ahí sordo

00:47:17pero a nivel regional

00:47:19y en esos sitios

00:47:20que están

00:47:20en sectores concretos

00:47:22son caciques

00:47:24y me acuerdo

00:47:25que hubo una anécdota

00:47:25muy curiosa

00:47:26en aquel entonces

00:47:27cuando estaban

00:47:27con la actividad suya

00:47:29de la segunda marcha negra

00:47:31había un empresario

00:47:33que estaba

00:47:35compinchado

00:47:36con los sindicatos

00:47:36para hacer ruido

00:47:37también

00:47:37porque al final

00:47:38lo que decía

00:47:38es que es verdad Raúl

00:47:39la patronal

00:47:40al final

00:47:40en estos carros

00:47:41también colabora

00:47:42y había metido

00:47:44uno que era de Cabo Verde

00:47:45dentro de un encierro

00:47:46en la mina

00:47:46porque quería

00:47:47mejores condiciones

00:47:48y claro

00:47:49fuimos todos ahí

00:47:49a hablar de

00:47:50están encerrados

00:47:51los sindicatos

00:47:52en la mina

00:47:52los trabajadores

00:47:53porque quieren

00:47:54que no se cierre

00:47:54el carbón

00:47:55por cierto

00:47:55lucha completamente

00:47:56legítima

00:47:57yo no lo dudo

00:47:57lo que pasa

00:47:59es que el de Cabo Verde

00:47:59no tenía papeles

00:48:00el que metieron

00:48:00y bajaron

00:48:02los de los sindicatos

00:48:04con el hijo

00:48:06del empresario

00:48:06por la noche

00:48:08a la mina

00:48:08para sustituirle

00:48:09por otro del Cabo Verde

00:48:10que sí que tenía papeles

00:48:11entonces al final

00:48:12te das cuenta

00:48:13de esas corrupteras

00:48:14de las que habláis

00:48:15a nivel local

00:48:16a nivel pequeño

00:48:17tienen unas manifestaciones

00:48:20absolutamente

00:48:21no sé

00:48:23no sé cómo decirlo

00:48:24ridículas

00:48:25hiperbólicas

00:48:27sí sí sí

00:48:27nadie se enteró

00:48:28claro

00:48:28y ya cuando salieron

00:48:30dijeron

00:48:30será el mismo

00:48:31porque se partía

00:48:32realmente

00:48:32pero esas corruptelas

00:48:34esas manifestaciones

00:48:35orquestadas

00:48:36esos caciques

00:48:37esa gente

00:48:37bueno Villa

00:48:38acabó

00:48:39acabó procesado

00:48:40yo no sé

00:48:41si le condenaron

00:48:41si se celebró

00:48:42el juicio

00:48:42pero acabó procesado

00:48:43por una estafa

00:48:44presunta estafa

00:48:45que creo que era

00:48:45de 6 millones de euros

00:48:46es que claro

00:48:47es que eso

00:48:48me gusta el ejemplo

00:48:49del carbón

00:48:50por una cosa

00:48:51fíjate de qué les ha servido

00:48:52a los mineros

00:48:53tener esos sindicatos

00:48:55que les defienden tanto

00:48:56cuando la izquierda

00:48:57ha decidido

00:48:58que la prioridad

00:48:59son las focas

00:49:00y los osos polares

00:49:01y no los trabajadores

00:49:02y que entonces

00:49:03hay que eliminar

00:49:04el carbón

00:49:04y salvar el planeta

00:49:05a través de la energía

00:49:07sé que les ha servido

00:49:08la UGT

00:49:09absolutamente de nada

00:49:10defiende la UGT

00:49:11a los trabajadores

00:49:12o defiende

00:49:13salvar el planeta

00:49:14porque la izquierda

00:49:16a nivel global

00:49:16ha decidido

00:49:17que ese es el objetivo

00:49:18pues el objetivo

00:49:19de la UGT

00:49:20es lo que decía

00:49:21la izquierda

00:49:21no la defensa

00:49:24de sus trabajadores

00:49:24porque nadie puede

00:49:26justificar

00:49:27que a los mineros

00:49:29asturianos

00:49:29les convenga

00:49:30que les cierren las minas

00:49:31además que es que ellos

00:49:32defendían el trabajo

00:49:33y la actividad

00:49:33de la comarca

00:49:34lo hacían con toda

00:49:34la buena voluntad

00:49:35pero los manipularon

00:49:36estos sindicatos

00:49:37en definitiva

00:49:38lo que defienden

00:49:39los sindicatos

00:49:40es la ideología

00:49:40que les puede mantener

00:49:42en el poder

00:49:43y además

00:49:43en exclusiva

00:49:45que esa es otra

00:49:45historia

00:49:46que no les gusta

00:49:47que venga nadie

00:49:48a intentar comerle

00:49:49una tostada

00:49:49que ya se comen

00:49:50entre dos

00:49:51en definitiva

00:49:52yo creo que hemos tenido

00:49:53una hora prácticamente

00:49:55para hablar

00:49:56de la importancia

00:49:57del día del trabajo

00:49:58hablando del trabajo

00:50:00o no

00:50:01que hacen

00:50:02los sindicatos

00:50:03o sea que la manifestación

00:50:04ya ni siquiera

00:50:05es el día uno

00:50:05el único día

00:50:06que tienen que trabajar

00:50:07ya se escaquean

00:50:08porque también

00:50:08el día

00:50:10el día uno

00:50:11sí

00:50:11ahí está

00:50:12Ana

00:50:12ahí está

00:50:13la única cosa

00:50:14que tiene que hacer

00:50:14solo espero Raúl

00:50:16que hayan estado

00:50:16todos en esa manifestación

00:50:17con el pinganillo

00:50:18ahora que ha vuelto

00:50:19el transistor

00:50:19después de lo del lunes

00:50:20a ver si están todos ahí

00:50:22escuchando con ánimo

00:50:23el lucro

00:50:23habremos

00:50:24intentado

00:50:25conseguido

00:50:26que alguien

00:50:26cambie de opinión

00:50:27al respecto

00:50:28yo creo que sí

00:50:30yo soy un optimista

00:50:31patológico

00:50:31yo creo que más de uno

00:50:33yo creo que más de uno

00:50:33se lo ha pasado

00:50:34también como nosotros

00:50:35con la tertulia

00:50:36al menos eso es lo que

00:50:36estamos buscando

00:50:37y si alguno

00:50:38hemos por lo menos

00:50:39meterle en la cabeza

00:50:40la duda

00:50:41de que las cosas

00:50:42no son como piensa que eran

00:50:43pues oye

00:50:44eso que nos hemos llevado

00:50:45Rubén Arranz

00:50:46muchísimas gracias

00:50:47por estar con nosotros

00:50:48el día de hoy

00:50:48trabajando aquí

00:50:50el día del trabajo

00:50:50a Raúl Vilas

00:50:52pues también

00:50:52muchas gracias

00:50:53y a ustedes

00:50:54señores oyentes

00:50:56quédense

00:50:56porque vamos a escuchar

00:50:57el boletín de la una

00:50:58y volvemos

00:50:59aquí en Con Ánimo de Lucro

00:51:00con dos secciones

00:51:01que les van a encantar

00:51:02seguimos en Con Ánimo de Lucro

00:51:04y les he prometido

00:51:05dos contenidos

00:51:06dos secciones

00:51:07que va a ser

00:51:08de su interés

00:51:09y creo que no me equivoco

00:51:10porque en este momento

00:51:12con quien podemos

00:51:13hablar ya

00:51:14es con Gustavo Martínez

00:51:16que es asesor financiero

00:51:17y además profesor

00:51:18de la Universidad Francisco Marroquín

00:51:20y amigo de este programa

00:51:21y de esta casa

00:51:22Gustavo

00:51:22¿cómo estás?

00:51:23muy bien Luis

00:51:24y amigo tuyo también

00:51:25por supuesto que sí

00:51:26Gustavo

00:51:27y además cuento contigo

00:51:29en un día como hoy

00:51:30porque yo sé que tú

00:51:30el día del trabajo

00:51:31lo celebras trabajando

00:51:32como nosotros

00:51:33por supuesto

00:51:35y un día como hoy

00:51:36hablamos de

00:51:37pues mira

00:51:39yo he dicho

00:51:39¿por qué no hablamos

00:51:40con Gustavo?

00:51:41para que nos cuente

00:51:42siempre decimos

00:51:43que tú eres

00:51:44el gran conocedor

00:51:45del oro

00:51:46y eres el gran conocedor

00:51:48del oro

00:51:48como activo

00:51:49de inversión

00:51:49y conoces

00:51:51de cerca

00:51:52lo que ha sido

00:51:52la tesis de inversión

00:51:53del oro

00:51:53y cómo la interpretas tú

00:51:55entonces yo he dicho

00:51:56mira pues hoy

00:51:57un día como hoy

00:51:58qué mejor que hablar

00:51:59con Gustavo

00:51:59para que nos explique

00:52:01pues eso

00:52:03en lo que dura la sección

00:52:04unos 10 minutos

00:52:04esa tesis del oro

00:52:06cómo funciona

00:52:07y por qué

00:52:08el oro

00:52:09se encuentra

00:52:10en máximos históricos

00:52:12pues rozando

00:52:13unas cifras

00:52:14que apenas unos meses

00:52:16nadie daba

00:52:16por posibles

00:52:18bueno pues Luis

00:52:20muchas gracias

00:52:21por esa apreciación

00:52:23la verdad es que tampoco

00:52:24fíjate

00:52:25tampoco hay que ser

00:52:26muy analítico

00:52:28ni muy inteligente

00:52:29ni nada

00:52:29por el estilo

00:52:30para entender

00:52:31la tesis del oro

00:52:32es tan fácil

00:52:32es que es un regalo

00:52:33del mercado

00:52:34en cierto modo

00:52:35Bitcoin también

00:52:36es un regalo

00:52:36del mercado

00:52:37en cuanto a que

00:52:38no necesitas

00:52:38hacer descuentos

00:52:39de flujos

00:52:40muy complejos

00:52:41ni analizar la compañía

00:52:43ni hablar con el CEO

00:52:44ni ver qué pasa

00:52:46con las guidance

00:52:47no no no

00:52:47es que es todo tan

00:52:48básico

00:52:49en tanto en cuanto

00:52:50lo único que tienes

00:52:51que fíjate

00:52:51es en tres o cuatro

00:52:53conceptos

00:52:53tenerlos claros

00:52:54y ser capaz

00:52:55de bueno pues

00:52:56de anticiparlo

00:52:57y por supuesto

00:52:58luego pues invertir

00:52:59en ello

00:52:59entonces muchos ahora

00:53:01pues claro

00:53:01tras una subida

00:53:02tan vertical

00:53:03como la que ha tenido

00:53:04el oro

00:53:04en los últimos

00:53:05dos años y medio

00:53:06desde hace dos

00:53:07dos o tres años

00:53:08que vengo avisando

00:53:09de la importancia

00:53:10de esta parte del ciclo

00:53:11pues hemos

00:53:12ha subido más

00:53:13de un cien por cien

00:53:14entonces claro

00:53:16la pregunta del millón

00:53:17de muchos es

00:53:18bueno

00:53:18y qué hacemos ahora

00:53:20muchos han ganado

00:53:21dinero

00:53:21rentabilidades importantes

00:53:23además

00:53:24ningún otro activo

00:53:25ha dado esa rentabilidad

00:53:26con permiso de bitcoin

00:53:28y algunas empresas

00:53:30por ahí

00:53:31pequeñas

00:53:31pero en general

00:53:32índices y tal

00:53:32no han dado

00:53:33estas rentabilidades

00:53:34y la pregunta del millón

00:53:35ahora es

00:53:36la que muchos hacen

00:53:36y qué hacemos ahora

00:53:37es tarde para entrar

00:53:38puedo vender ya

00:53:40etcétera

00:53:41y yo siempre

00:53:41respondo

00:53:42o siempre

00:53:43digo lo mismo

00:53:44¿qué ha cambiado

00:53:46ahora

00:53:47para que tú

00:53:48pongas

00:53:49en jaque

00:53:50la tesis de inversión

00:53:51que tenías

00:53:51desde hace

00:53:51dos años

00:53:53es decir

00:53:53¿hay algún elemento

00:53:54potencialmente

00:53:55que haya mejorado

00:53:56contra esa cobertura

00:53:58que es la del oro

00:54:00por la que te hizo a ti comprar?

00:54:02entonces

00:54:02si la respuesta es sí

00:54:03entonces vende

00:54:03ahora bien

00:54:04si te pones a analizar

00:54:05las circunstancias

00:54:07que te hicieron comprar

00:54:08hace dos años

00:54:08y estas

00:54:09siguen

00:54:10en el mercado

00:54:12o incluso

00:54:13como yo veo

00:54:14han empeorado

00:54:15¿cómo vas a vender el oro?

00:54:17eso sería como vender

00:54:18sería lo mismo

00:54:19Luis

00:54:20perdón a mi termino

00:54:21que vender

00:54:22un paracaídas

00:54:23es mitad de la caída

00:54:24no tiene ningún sentido

00:54:25porque te vas a reventar

00:54:26la cabeza

00:54:27si me gusta el símil

00:54:29pero déjame que haga

00:54:30un poco de abogado del diablo

00:54:31y que trate

00:54:32de ponerte

00:54:33en un aprieto

00:54:34dices

00:54:34¿qué ha cambiado ahora

00:54:36para que

00:54:37se tambalee

00:54:38un poco

00:54:38la tesis?

00:54:40a ver

00:54:40quizá la tesis inicial

00:54:41de

00:54:42que como tú dices

00:54:44¿no?

00:54:44el oro

00:54:45contra

00:54:45un uso

00:54:48torticero

00:54:49por decirlo

00:54:50rápido y mal

00:54:51de los bancos centrales

00:54:53de lo que es

00:54:53la moneda fiduciaria

00:54:54que a fin de cuentas

00:54:55es un poco

00:54:56lo que subyace detrás

00:54:57eso sigue intacto

00:54:59pero sí que ha cambiado algo

00:55:00y es que

00:55:01efectivamente

00:55:02tenemos al oro

00:55:03en máximos históricos

00:55:05y habrá quien pueda pensar

00:55:07que está carísimo

00:55:08¿qué es lo que hace

00:55:09que tu tesis

00:55:10siga considerando

00:55:11que el oro

00:55:12está barato

00:55:13pese a que roce

00:55:14unos máximos históricos

00:55:15que parecían impensables

00:55:17hace solo unos meses?

00:55:18pues muy buena pregunta

00:55:19a ver

00:55:20lo cierto es que

00:55:21claro

00:55:21el oro no tiene

00:55:21ningún tipo de

00:55:23rendimiento exógeno

00:55:24que podamos descontar

00:55:25desde el futuro

00:55:26o estimar desde el futuro

00:55:27no tiene flujos de caja

00:55:28que se puedan descontar

00:55:29claro

00:55:30no tiene

00:55:31entonces

00:55:31la forma de medir el oro

00:55:33que esto fue el gran error

00:55:34de Warren Buffett

00:55:35pero la gran tontería

00:55:36de Warren Buffett

00:55:37con permiso de que

00:55:37sea el mejor

00:55:38inversor de todos los tiempos

00:55:39era decir que

00:55:40el oro

00:55:41no producía

00:55:42absolutamente nada

00:55:42¿no?

00:55:43cuando ya hemos visto

00:55:44todo lo que produce

00:55:44pero bueno

00:55:45sin irme mucho

00:55:46de la cuestión

00:55:46la cuestión es que

00:55:47como no tienes

00:55:48cómo medir eso

00:55:49con un Excel

00:55:51pero en realidad

00:55:52la valoración

00:55:52es siempre subjetiva

00:55:53con lo cual

00:55:54tampoco te sirven

00:55:54de mucho los Excel

00:55:55pero bueno

00:55:55la cuestión es que

00:55:57tienes que agarrarte

00:55:59a temas macroeconómicos

00:56:01y sobre todo

00:56:02a qué es lo que ha hecho

00:56:03subir al oro

00:56:04a lo largo de la historia

00:56:05de la humanidad

00:56:06y digo la historia

00:56:07de la humanidad

00:56:07porque el oro

00:56:08ha convivido con el ser humano

00:56:09desde que el ser humano

00:56:10tiene uso de razón

00:56:11es decir

00:56:12miles de años

00:56:12¿no?

00:56:13y qué es lo que ha hecho

00:56:13subir al oro

00:56:14sobre todo

00:56:15cuando se pone fin

00:56:16al patrón oro

00:56:18y por tanto

00:56:18este puede flotar

00:56:19sin intervencionismo

00:56:20en el libre mercado

00:56:21entonces

00:56:22eso es lo que tienes

00:56:23que analizar

00:56:24y si coges

00:56:25desde el año 71

00:56:26que el oro estaba

00:56:26en 35 dólares la onza

00:56:27hasta ahora

00:56:28y ves las partes

00:56:30del ciclo económico

00:56:30donde más ha crecido

00:56:31el oro

00:56:32que es lo que se tiene

00:56:32que hacer

00:56:33cuando se valora

00:56:33cualquier tipo de activo

00:56:35es decir

00:56:36estudiarlo

00:56:37en todas las situaciones

00:56:38situaciones buenas

00:56:38situaciones tensas

00:56:39situaciones menos tensas

00:56:41para poder determinar

00:56:42lo cual va a ser su comportamiento

00:56:43a futuro

00:56:43entonces lo que te vas a dar cuenta

00:56:45es que el oro

00:56:46ha tenido dos grandes ciclos

00:56:47clarísimos ¿no?

00:56:49y fue en el año 1970

00:56:50y en el año 2000

00:56:51ambos ciclos económicos

00:56:52están

00:56:54tienen los mismos patrones comunes

00:56:55que el que estamos viviendo ahora

00:56:57que sería el tercer ciclo económico

00:56:59del oro

00:57:00es decir

00:57:01desconfianza total

00:57:02en la moneda fiat

00:57:03una

00:57:03burbujas

00:57:04en ciertos

00:57:05en ciertas áreas

00:57:07esos sectores

00:57:08del mercado

00:57:10bueno

00:57:11una reorganización

00:57:13geopolítica

00:57:14del panorama internacional

00:57:15mercados en máximos históricos

00:57:17en fin

00:57:18un poco

00:57:19es lo que vivimos

00:57:20en las antes burbujas

00:57:21bien

00:57:21dices

00:57:22¿cómo

00:57:23cuál fue

00:57:24el comportamiento

00:57:25o el performance del oro

00:57:26en los tres antes ciclos?

00:57:28pues se metió

00:57:29un mil

00:57:29por un mil doscientos

00:57:30o un mil trescientos

00:57:31por cien

00:57:31en la década

00:57:32de los setenta

00:57:33y se metió

00:57:33un seiscientos

00:57:34o setecientos

00:57:34por cien

00:57:35en la década

00:57:37de los dos mil

00:57:37cuando la quiebra

00:57:39de los dos punto con

00:57:40cuando la burbuja

00:57:41de los dos punto con

00:57:42ahora acaba de multiplicar

00:57:43por dos

00:57:44en un contexto

00:57:44donde la oferta monetaria

00:57:46no ha parado de crecer

00:57:48medida por la M2

00:57:49el agregado monetario

00:57:49que tiene en cuenta

00:57:50los depósitos comerciales

00:57:52creados por los bancos

00:57:53ese

00:57:54en un contexto

00:57:55donde la deuda

00:57:56es cada vez mayor

00:57:57el déficit

00:57:57es cada vez mayor

00:57:58no hay ningún elemento

00:57:59claro

00:58:00para rebajar ese déficit

00:58:01ni predisposición

00:58:02por parte

00:58:03ya sea por voluntad propia

00:58:04o por obligación

00:58:05por parte del gobierno

00:58:06de rebajarlos

00:58:07el gobierno de Estados Unidos

00:58:08y de los gobiernos en general

00:58:09y un contexto

00:58:10donde

00:58:11además

00:58:12la oferta

00:58:13porque te estoy hablando

00:58:13de la demanda

00:58:14pero el lado de la oferta

00:58:14es cada vez

00:58:15más complicado

00:58:17y más escaso

00:58:18el oro

00:58:18es decir

00:58:18el ratio

00:58:19que relaciona

00:58:20el flujo del oro

00:58:21con las existencias

00:58:22que ya existen en el oro

00:58:23lo que se denomina

00:58:24stock to flow

00:58:25que es el ratio

00:58:26que se necesita

00:58:27para evaluar las commodities

00:58:28este cada vez

00:58:29está más alto

00:58:30en otras palabras

00:58:31las existencias

00:58:33de oro

00:58:33con respecto al flujo

00:58:34de nuevas existencias

00:58:35son cada vez mayores

00:58:37o el flujo

00:58:37es cada vez menor

00:58:38es decir

00:58:38el hombre tiene

00:58:39cada vez mayores dificultades

00:58:41para extraer oro

00:58:42porque es escaso

00:58:43y porque es muy caro

00:58:44si tú te pones a hablar

00:58:45con los CEOs

00:58:45de las mineras

00:58:46y yo tengo relación

00:58:47con algunos de ellos

00:58:49y no te hablo

00:58:51de mineras

00:58:51de tercera división

00:58:52sino mineras

00:58:53importantes

00:58:54me dicen

00:58:55que están desesperados

00:58:56cada vez es más difícil

00:58:57cada vez se necesita

00:58:58más CAPEX

00:58:59cada vez los inversores

00:59:01están más reacios

00:59:02a invertir en estos negocios

00:59:03que a largo plazo

00:59:04son malísimos

00:59:05porque precisamente

00:59:07por eso

00:59:07que nadie quiere poner dinero

00:59:08para hacer un agujero

00:59:09donde no sabe

00:59:10si hay oro o no

00:59:10y eso es

00:59:11no son empresas

00:59:15que digamos

00:59:15sean fáciles

00:59:16de poder invertir

00:59:18por este motivo

00:59:18es que si todo eso

00:59:20lo pones en una hoja

00:59:23y evaluas

00:59:25por eso y contras

00:59:25es que no hay ninguna razón

00:59:27por la cual digas

00:59:27el oro no va a multiplicar

00:59:28desde estos niveles

00:59:29por dos

00:59:30y por tres

00:59:30es que

00:59:31Luis

00:59:32de verdad

00:59:33que no me he vuelto loco

00:59:33cuando digo

00:59:34que más tarde o más temprano

00:59:35vamos a ver el oro

00:59:35en 10.000 dólares

00:59:36la onza

00:59:36y probablemente

00:59:37lo veamos en 5.000

00:59:38estructuralmente

00:59:40el oro no tiene techo

00:59:41no tiene techo

00:59:42porque el ser humano

00:59:43valora este tipo de activos

00:59:44en función de la escasez

00:59:45y ya no te hablo

00:59:46de una escasez

00:59:48que ha sido testeada

00:59:49por el mercado

00:59:49a lo largo de milenios

00:59:50porque el oro

00:59:51es un punto focal

00:59:52escogido por el ser humano

00:59:54y que tiene una ventaja

00:59:55competitiva bestial

00:59:56porque gracias a Dios

00:59:57tenemos

00:59:58esa commodity

00:59:59que nos permite

01:00:00huir

01:00:01del sistema

01:00:02parasitario

01:00:03en que nos encontramos

01:00:04así que

01:00:05es clarísima

01:00:06la tesis de inversión

01:00:07para mí

01:00:08no ha cambiado en absoluto

01:00:09bueno

01:00:10y dices

01:00:11que ves el oro

01:00:12en 5.000 dólares

01:00:12y en 10.000 dólares

01:00:14claro

01:00:16a futuro

01:00:16y si nadie lo remedia

01:00:17¿no?

01:00:19y es que es imposible

01:00:20que nadie lo remede

01:00:20la única manera

01:00:21que tiene el oro

01:00:22de no

01:00:23no ves un volker

01:00:24que de repente

01:00:25suba

01:00:26los tipos de interés

01:00:27un 20%

01:00:28es que claro

01:00:30esa es la

01:00:30la antitesis

01:00:31o la contratesis

01:00:32que venga

01:00:33un mille

01:00:34responsable a tope

01:00:35y diga

01:00:36mira

01:00:36se acabó la figura

01:00:37del político

01:00:38se acabó

01:00:38pero es que

01:00:39eso es imposible

01:00:39Luis

01:00:39es que

01:00:40en el año 80

01:00:41las circunstancias

01:00:44que se daban

01:00:44es que

01:00:45el dólar

01:00:46estaba en jaque mate

01:00:47prácticamente

01:00:47o sea

01:00:48era susto o muerte

01:00:49ya no te quedaba otra

01:00:50y Volker no quería

01:00:52tomar esa decisión

01:00:52ni cartel

01:00:53largarse

01:00:54del presidente

01:00:54de los Estados Unidos

01:00:55pero es que no quedaba

01:00:56otra opción

01:00:56es decir

01:00:57no se trata

01:00:59de un error

01:01:00ni una omisión

01:01:01se trata de una obligación

01:01:02pura y dura

01:01:03en la cual tú ya

01:01:04no tienes escapatoria

01:01:06y tienes que salvar

01:01:07el dólar

01:01:07¿estamos en esa situación

01:01:09ahora?

01:01:10pues no

01:01:10y otra moneda

01:01:11fiat que pudiera

01:01:12desbancar al dólar

01:01:14pues acabaría

01:01:16en manos de un político

01:01:17acabaría pasando lo mismo

01:01:18la única

01:01:19la única antitesis

01:01:20que hay

01:01:20la única tesis fiable

01:01:21para mí contra el oro

01:01:22es que la oferta

01:01:23de repente se incremente

01:01:24porque encontremos

01:01:25mucho oro en la luna

01:01:26o alguna cosa

01:01:26y aún así

01:01:27tengo también

01:01:29mis reservas

01:01:29¿sabes?

01:01:30Bueno pues

01:01:31Gustavo

01:01:32no puedo pedir más

01:01:33te he pedido

01:01:33la tesis del oro

01:01:34y me la has explicado

01:01:35en 10 minutos

01:01:36así que

01:01:36señor

01:01:37de nuevo gracias

01:01:38y espero contar contigo

01:01:39muy pronto

01:01:40para analizar mercados

01:01:41o para cualquier otro menester

01:01:42un abrazo Luis

01:01:44hasta luego

01:01:45seguimos en

01:01:47con ánimo de lucro

01:01:48y lo hacemos

01:01:49en lo que

01:01:50no tiene que sufrir

01:01:52apagones

01:01:52porque si en estos días

01:01:54no hemos podido

01:01:55ver internet

01:01:57no hemos podido

01:01:58acceder a las llamadas

01:01:59no hemos podido

01:01:59entretenernos

01:02:00con Instagram

01:02:00con TikTok

01:02:01no hemos podido

01:02:02charlar por teléfono

01:02:03con nuestros amigos

01:02:04ni siquiera

01:02:05mandarnos mensajes

01:02:06de Whatsapp

01:02:06lo que sí que hemos podido

01:02:07hacer es

01:02:08cultivarnos

01:02:10leyendo libros

01:02:10y en este programa

01:02:11nos hemos empeñado

01:02:12en tener la mejor

01:02:13biblioteca posible

01:02:14para cuestiones

01:02:16que tienen que ver

01:02:17con la economía

01:02:17y con la inversión

01:02:18y mi dealer

01:02:19habitual de libros

01:02:20siempre es

01:02:21el profesor

01:02:22de la Universidad

01:02:22Francisco Marroquín

01:02:23José Ruiz de Alda

01:02:25¿qué tal?

01:02:26¿cómo estás profesor?

01:02:27Pues encantado

01:02:28de estar aquí

01:02:28como siempre

01:02:29un placer

01:02:30tenerte

01:02:30en el día de hoy

01:02:32para proveernos

01:02:33de libros

01:02:34decimos

01:02:35aprovechaste tú

01:02:37el lunes

01:02:38para poder

01:02:39echar una lectura

01:02:40mientras

01:02:41la incomunicación

01:02:43y la falta de luz

01:02:44te impedían

01:02:45hacer otros

01:02:47quehaceres

01:02:48pues la verdad

01:02:50que sí

01:02:50la verdad

01:02:51que estoy leyendo

01:02:52un libro

01:02:52no tiene nada

01:02:53que ver

01:02:53porque es una novela

01:02:54que además

01:02:54saqué la idea

01:02:55de tu casa

01:02:57de esta nuestra casa

01:02:58donde yo también

01:02:59me siento aquí

01:03:00participe

01:03:00y fue un libro

01:03:01una novela

01:03:02que se llama

01:03:03El secreto de Marcial

01:03:04que escuché

01:03:05en el libro

01:03:05en el programa

01:03:06de Cowboys

01:03:06de Medianoche

01:03:07recomendaban

01:03:08el premio

01:03:09de este año

01:03:10así que justo

01:03:10el lunes

01:03:10estuve leyendo

01:03:11ese libro

01:03:13aproveché un ratito

01:03:14que bueno

01:03:14pero hoy

01:03:15hoy nos traes otro

01:03:16cuya lectura

01:03:17hay que advertir

01:03:18es el segundo

01:03:19que traemos

01:03:20que solo está en inglés

01:03:21para esas editoriales

01:03:22que están ahí

01:03:23viendo qué libros

01:03:23poder sacar

01:03:24qué derechos

01:03:25de autor

01:03:26reclutar

01:03:27para poder

01:03:28ofrecer en español

01:03:29pues tenemos

01:03:30un bestseller

01:03:31que se titula

01:03:34When Genius Failed

01:03:35Cuando los genios

01:03:36fallan

01:03:37y cuenta una historia

01:03:38fantástica

01:03:40de

01:03:41bueno pues

01:03:42historia ya

01:03:43universal

01:03:44de los asuntos

01:03:45de la bolsa

01:03:45de las cosas

01:03:46que han sucedido

01:03:46en bolsa

01:03:47y que

01:03:48si acudimos

01:03:49muchas veces

01:03:50a Peter Lynch

01:03:51¿verdad?

01:03:52José

01:03:52para hablar

01:03:54de

01:03:55cómo se tiene

01:03:56que gestionar

01:03:56un fondo

01:03:57cómo tiene que ser

01:03:58la inversión

01:03:59constante

01:04:00cómo no podemos

01:04:00asustarnos

01:04:01en los mercados

01:04:02cómo funciona

01:04:03la psicología

01:04:03de la inversión

01:04:04y hablamos

01:04:05del fondo Magellan

01:04:06hay otro fondo

01:04:07que también hizo historia

01:04:08y cuya historia

01:04:09hemos contado

01:04:10en tu dinero

01:04:11nunca duerme

01:04:11si no recuerdo mal

01:04:12en la primera temporada

01:04:13que fue

01:04:14el fondo

01:04:15y todo lo que sucedió

01:04:17con el fondo

01:04:19que se describe

01:04:20y con lo que sucedió

01:04:22que se describe

01:04:22en este libro

01:04:24When Genius Failed

01:04:25cuéntanos

01:04:25es justo exactamente

01:04:27lo que

01:04:27lo que estás comentando

01:04:28When Genius Failed

01:04:30cuando los genes fallaron

01:04:31es un libro

01:04:32de Roger Longestein

01:04:34en el que cuenta

01:04:34digamos

01:04:35el auge

01:04:36y la caída

01:04:36de la cultura

01:04:37un hedge fund

01:04:38que se creó

01:04:39en Estados Unidos

01:04:39en los años 90

01:04:40concretamente

01:04:41en 1994

01:04:42y que

01:04:43inicialmente

01:04:44fue un éxito

01:04:45brutal

01:04:45y después

01:04:46fue una caída

01:04:47un poco

01:04:48apocalíptica

01:04:49porque hizo temblar

01:04:51en cierto modo

01:04:52el sistema financiero americano

01:04:53para que se hagan

01:04:54una idea

01:04:55nuestros oyentes

01:04:56pues fue un fondo

01:04:56que aunque se creó

01:04:57con unos mil millones

01:04:58de capital

01:04:59llegó a tener

01:05:00cinco mil millones

01:05:01de capital

01:05:01pero

01:05:02como digamos

01:05:03que se aprovechaba

01:05:04de pequeñas diferencias

01:05:05de precios

01:05:06en arbitrajes

01:05:06en bonos

01:05:07lo que hacía

01:05:08era pedir mucho dinero

01:05:08prestado

01:05:09digamos

01:05:09endeudarse mucho

01:05:10y llegó a pedir

01:05:11si no recuerdo mal

01:05:12unos 120 mil millones

01:05:13de dólares

01:05:13estamos hablando

01:05:14de los años 90

01:05:15eso cuando quebró

01:05:17obviamente

01:05:17era un

01:05:18digamos

01:05:19una cifra

01:05:20muy muy muy significativa

01:05:21y que

01:05:22podía tambalear

01:05:23incluso

01:05:23los mercados financieros

01:05:25de hecho

01:05:26se orquestó

01:05:26un rescate

01:05:28por parte

01:05:28de la Reserva Federal

01:05:29que no requirió

01:05:31dinero público

01:05:31sino que fue

01:05:32orquestado

01:05:33por dinero privado

01:05:34pero digamos

01:05:35que fue orquestado

01:05:35por la Reserva Federal

01:05:36por la importancia

01:05:37que tenía

01:05:37pero fue muy curioso

01:05:40¿verdad?

01:05:40porque este fue

01:05:42el caso

01:05:42de

01:05:43oye

01:05:43voy a montar

01:05:45el vehículo

01:05:46perfecto

01:05:47te coges

01:05:47a los dos

01:05:48premios Nobel

01:05:49los llevas

01:05:50a tu fondo

01:05:51los colocas

01:05:52para que

01:05:53generen

01:05:54un sistema

01:05:55algorítmico

01:05:56que permita

01:05:57o que

01:05:58bueno yo creo

01:05:59que en su momento

01:06:00ellos mismos

01:06:00pensaron que habían

01:06:01creado

01:06:02el sistema

01:06:03perfecto

01:06:04para obtener

01:06:05un vehículo

01:06:06que diera

01:06:06importantes rentabilidades

01:06:08claro

01:06:09si tú montas

01:06:10ese fondo

01:06:10lo vendes

01:06:11con esa narrativa

01:06:12y colocas ahí

01:06:13a los dos

01:06:14más recientes

01:06:14premios Nobel

01:06:15lo normal

01:06:16es que

01:06:17aquello

01:06:17bueno pues

01:06:18triunfara

01:06:19y aglutinara

01:06:20los intereses

01:06:21de muchísimos

01:06:22inversores

01:06:23el problema

01:06:24es que

01:06:24de nuevo

01:06:25y en aquella ocasión

01:06:27quizá

01:06:28en un momento

01:06:28un poquito más

01:06:29primigenio

01:06:31aunque ya llevaba

01:06:31la bolsa

01:06:32unos añitos

01:06:33de historia

01:06:33de nuevo

01:06:34se cumplió

01:06:35el axioma

01:06:35no hay

01:06:36fórmula

01:06:37posible

01:06:38para predecir

01:06:39el futuro

01:06:39con ningún tipo

01:06:40de activo

01:06:41el único futuro

01:06:42que puedes predecir

01:06:43es si crees

01:06:44que el mundo

01:06:44va a seguir

01:06:45progresando

01:06:46va a seguir

01:06:46avanzando

01:06:47va a seguir

01:06:47generando más riqueza

01:06:48o no lo va a hacer

01:06:49en el futuro

01:06:50en un futuro

01:06:50a largo plazo

01:06:51a 10

01:06:52a 20

01:06:52a 30 años

01:06:53esa es la única

01:06:54certeza

01:06:55o atisbo

01:06:56de certeza

01:06:57que podemos

01:06:57tener en el mercado

01:06:58pero tratar

01:06:59de averiguar

01:06:59qué va a hacer

01:07:00en el corto

01:07:00o en el medio

01:07:00plazo

01:07:01los distintos

01:07:02activos

01:07:02en este caso

01:07:03eran bonos

01:07:03¿no?

01:07:04Sí

01:07:04efectivamente

01:07:05era un fondo

01:07:06especializado

01:07:07en bonos

01:07:07en renta fija

01:07:08que fundó

01:07:09John Meriweather

01:07:11que era un trader

01:07:12de bonos

01:07:12de Salomon Brothers

01:07:13muy conocido

01:07:14de hecho

01:07:14en algún libro

01:07:15de Michael Lewis

01:07:15lo menciona

01:07:16de hecho

01:07:16el libro

01:07:17El póker del mentiroso

01:07:19es una de las personas

01:07:20que se ve reflejado

01:07:21en el libro

01:07:22y bueno

01:07:22es un trader

01:07:23de bonos

01:07:23muy exitoso

01:07:24que se va de Salomon Brothers

01:07:25monta este fondo

01:07:26en 1994

01:07:27y en el 97

01:07:29ficha

01:07:29a los ganadores

01:07:30del premio Nobel

01:07:31Merton & Scholes

01:07:32que crearon

01:07:34digamos

01:07:35o describieron

01:07:36el método

01:07:38de valoración

01:07:38de opciones

01:07:39que se estudia

01:07:41en todos los másters

01:07:42especializados

01:07:43sobre opciones financieras

01:07:44y futuros

01:07:44y digamos

01:07:46que el fondo

01:07:46para que te hagas una idea

01:07:48en el 94

01:07:49ganó un 20%

01:07:50en el 95

01:07:51un 40 y pico

01:07:52en el 96

01:07:53hizo un 40%

01:07:55o sea

01:07:55está obteniendo

01:07:55rentarias espectaculares

01:07:56lo que pasa

01:07:57que era un fondo

01:07:58que digamos

01:07:59que hacía trading

01:07:59con bonos

01:08:00pero que se apalancaba

01:08:01en exceso

01:08:02entonces

01:08:02en el año 1998

01:08:04ya después de que hubieran

01:08:05entrado los dos premios Nobel

01:08:06digamos que había una crisis

01:08:08que igual nuestros oyentes

01:08:09no recuerdan

01:08:10pero hubo una crisis

01:08:11en Rusia

01:08:12que provocó

01:08:13una devaluación

01:08:14del rublo

01:08:16y una crisis

01:08:17en la renta fija rusa

01:08:18y eso provocó

01:08:19un cisma

01:08:20y un agujero

01:08:21en el fondo

01:08:21provocando en gran parte

01:08:22por el gran apalancamiento

01:08:23que tenía

01:08:24como hemos dicho

01:08:25utilizaba mucho capital

01:08:26y mucha deuda

01:08:27para ganando

01:08:28pequeñas cifras

01:08:30al apalancarte mucho

01:08:31obtenías un gran retorno

01:08:32para los accionistas

01:08:32pero claro

01:08:33como en todos los casos

01:08:35cuando hay un exceso

01:08:35de deuda y apalancamiento

01:08:36si las cosas van bien

01:08:37te dan mucha rentabilidad

01:08:38si van mal

01:08:39te pueden provocar

01:08:40una quiebra

01:08:40muy rápida

01:08:41y esto es un poco

01:08:42lo que pasó aquí

01:08:43Bueno

01:08:44y que otras

01:08:45enseñanzas

01:08:46nos deja

01:08:47este libro

01:08:48porque es

01:08:49tan interesante

01:08:50aparte de contarnos

01:08:52esta historia

01:08:53tan fantástica

01:08:54las enseñanzas

01:08:54que de ellas

01:08:55tenemos que extraer

01:08:56profesor

01:08:58cuéntanos un poco

01:09:00que nos vamos a encontrar

01:09:01cuando buceemos

01:09:02en sus páginas

01:09:03es una lectura

01:09:05muy técnica

01:09:07es apta

01:09:08para cualquiera

01:09:09las enseñanzas

01:09:09que sacamos

01:09:10son solo de inversiones

01:09:11o van más allá

01:09:12La lectura

01:09:14es muy entretenida

01:09:15porque al final

01:09:16te cuenta la historia

01:09:16del auge y la caída

01:09:17no desde el punto

01:09:18de vista económico

01:09:20o digamos técnico

01:09:22sino lo que te cuenta

01:09:23es

01:09:24te habla de los

01:09:26memorándums internos

01:09:27de la compañía

01:09:27te habla de entrevistas

01:09:28con muchas personas

01:09:29que estaban

01:09:29digamos alrededor

01:09:31de la compañía

01:09:32y fuera

01:09:33digamos que es un libro

01:09:34en el que te explica

01:09:35muy bien

01:09:35como un exceso

01:09:36de confianza

01:09:38la gente

01:09:38es brutalmente preparada

01:09:40la gente con una

01:09:41preparación técnica

01:09:41espectacular

01:09:42bueno ya hemos dicho

01:09:43que había dos premios

01:09:43nobeles

01:09:44había un equipo

01:09:45de traders

01:09:45que venían

01:09:46de un banco

01:09:46de inversión

01:09:47y eran muy exitosos

01:09:48pues que tienen

01:09:49un exceso de confianza

01:09:50sobre las matemáticas

01:09:51y como digamos

01:09:52ciertos escenarios

01:09:53no se pueden dar

01:09:54o probabilísticamente

01:09:55la historia dice

01:09:56que son muy poco

01:09:56probables

01:09:57y al final

01:09:58una de las lecciones

01:09:58importantes es que

01:09:59la historia

01:10:00te dice poco

01:10:01sobre la probabilidad

01:10:02de que

01:10:03sucesos económicos

01:10:04pasen en el futuro

01:10:05porque siempre pasan

01:10:06cosas nuevas

01:10:06que previamente

01:10:06no han pasado

01:10:07entonces

01:10:07ese exceso

01:10:09de confianza

01:10:09en las matemáticas

01:10:10unido a un exceso

01:10:11de apalancamiento

01:10:12o sea

01:10:13de endeudamiento

01:10:13pues provocó

01:10:14un sisma

01:10:15hay una charla

01:10:16de Warren Buffett

01:10:17en Youtube

01:10:17muy famosa

01:10:18de los años 90

01:10:19en la que él

01:10:20le preguntan

01:10:21sobre este tema

01:10:21y además él

01:10:22como Buffett

01:10:23tuvo una participación

01:10:24importante

01:10:25en Salomon Brothers

01:10:26conocía muy bien

01:10:26a John Meriweather

01:10:27y habla bien de él

01:10:28y lo que

01:10:29básicamente comenta

01:10:30es que

01:10:31es difícil de entender

01:10:32como gente

01:10:33tan tan preparada

01:10:34que puso todo

01:10:35su dinero

01:10:35en el negocio

01:10:36que tenía

01:10:37cientos de años

01:10:37de experiencia

01:10:38acumulada

01:10:38si sumábamos todas

01:10:39fueron capaces

01:10:41de cometer un error

01:10:41de ese nivel

01:10:43y al final

01:10:43Buffett lo describe

01:10:44para mí muy bien

01:10:45como para conseguir

01:10:47algo que no necesitan

01:10:48porque ya era gente

01:10:49multimillonaria

01:10:50con éxito enorme

01:10:50como para conseguir

01:10:52algo que no necesitan

01:10:53arriesgan aquello

01:10:54que necesitan

01:10:54y que es muy importante

01:10:55su reputación

01:10:56su propio capital

01:10:57todo

01:10:58y todo

01:11:00por utilizar

01:11:02un exceso

01:11:02de apalancamiento

01:11:03o tener unos retornos

01:11:03potencialmente mayores

01:11:05pero con un riesgo

01:11:05enorme

01:11:06Exceso de apalancamiento

01:11:08poco retorno

01:11:10son cosas que nos suenan

01:11:11también de hoy en día

01:11:13¿no?

01:11:15Totalmente

01:11:16de hecho

01:11:16el apalancamiento

01:11:17pues muchas veces

01:11:19está en

01:11:19una gran parte

01:11:20de las

01:11:21de las

01:11:21de las quiebras económicas

01:11:23de los

01:11:23digamos

01:11:24de los grandes

01:11:24agujeros económicos

01:11:26financieros

01:11:27pues el apalancamiento

01:11:28suele estar detrás

01:11:29¿no?

01:11:29Si hablamos de la crisis

01:11:30de 2008

01:11:30recordaréis

01:11:31los 300 o 400 mil millones

01:11:33de crédito promotor

01:11:34que había

01:11:34más el crédito

01:11:35hipotecario

01:11:36de los ciudadanos

01:11:37que es decir

01:11:38en los momentos

01:11:39siempre de auge económico

01:11:41pues el apalancamiento

01:11:42la plamentaria humana

01:11:44es un poco lineal

01:11:44¿no?

01:11:44Piensa que lo que va bien

01:11:45va a seguir yendo bien

01:11:46y se recurre más

01:11:49que nunca

01:11:50al apalancamiento

01:11:50y bueno

01:11:51hay que tener mucho cuidado

01:11:51con ello

01:11:53¿no?

01:11:53Esta es una lección más

01:11:54de un tamaño

01:11:55enorme

01:11:56para que os hagáis una idea

01:11:56120 y pico mil millones

01:11:57de dólares

01:11:58es lo que valdría

01:11:59más de lo que valdría

01:11:59hoy Inditex

01:12:00que es la compañía más grande

01:12:01de la bolsa española

01:12:01y estamos hablando

01:12:02de hace 30 años

01:12:03¿no?

01:12:04Para que nos hagamos una idea

01:12:05un poco de las magnitudes

01:12:06Bueno

01:12:07una obra que

01:12:09también fue

01:12:10fue nombrada

01:12:11uno de los mejores libros

01:12:13del año

01:12:14por Business Week

01:12:15la última edición

01:12:16del 2001

01:12:18y que describe

01:12:19como bien dices

01:12:20esa

01:12:21bueno pues esa

01:12:23esa gran

01:12:25esa gran noticia

01:12:26ese gran acontecimiento

01:12:27dentro del mundo

01:12:27de los fondos de inversión

01:12:28con

01:12:29con gente

01:12:30primerísimo nivel

01:12:31mira desconocía

01:12:32el dato que me dabas

01:12:33de Buffett

01:12:33no sabía que había tenido

01:12:34una participación importante

01:12:35en este fondo

01:12:37y que hablaba bien

01:12:38de su

01:12:39de su

01:12:39no en el fondo

01:12:40¿eh?

01:12:41Buffett fue

01:12:41hacer lista de Salomon Brodes

01:12:43que era el banco

01:12:43donde estaba

01:12:44el fundador del fondo

01:12:45antes de fundarlo

01:12:46Correcto

01:12:46vale

01:12:47si si tienes

01:12:47tienes toda la razón

01:12:48si lo había comentado

01:12:49yo lo había comentado

01:12:50yo mal

01:12:50no sabía que era

01:12:51que había tenido

01:12:53participaciones

01:12:54en el banco

01:12:54del que era

01:12:55el impulsor

01:12:58de este

01:12:58de este fondo

01:12:59pero es muy curioso

01:13:01¿no?

01:13:02Es historia viva

01:13:03de la

01:13:03de la bolsa española

01:13:05de la bolsa española

01:13:05de la bolsa mundial

01:13:06es

01:13:08bueno pues

01:13:09todo

01:13:10todo un ejemplo

01:13:12de aprendizaje

01:13:13de cosas

01:13:14que pasan

01:13:15en los mercados

01:13:15y que

01:13:16parece que no

01:13:17pero la historia

01:13:17también

01:13:18vemos que en estos casos

01:13:19se repite

01:13:20lo encuentro

01:13:22en Amazon

01:13:24y además

01:13:24a muy buen precio

01:13:25sobre todo

01:13:25para aquellos

01:13:26que puedan leerlo

01:13:28en inglés

01:13:29porque ya digo

01:13:29que en español

01:13:30todavía

01:13:30no lo tenemos

01:13:31pero quien lo pueda

01:13:32quiera leer en inglés

01:13:33lo tenemos

01:13:34a 21,42 euros

01:13:37en mezcla de tapas

01:13:38y también

01:13:39en versión Kindle

01:13:40se puede

01:13:41adquirir este

01:13:42When Genius Failed

01:13:43de Roger

01:13:45Lewinstein

01:13:46y en fin

01:13:47bueno pues

01:13:47un libro más

01:13:48que echamos a la

01:13:49a la estantería

01:13:51y que

01:13:52haya apagones

01:13:53o no haya apagones

01:13:54bueno pues nos va

01:13:55a deleitar

01:13:56con una lectura

01:13:57muy entretenida

01:13:58y que además

01:13:59nos va a enseñar

01:13:59muchas cosas

01:14:00de las cosas

01:14:01que han pasado

01:14:01en los mercados

01:14:03señor Ruiz de Alda

01:14:04muchas gracias

01:14:05por un libro más

01:14:05muchas gracias a ti

01:14:07para mí es un placer

01:14:08siempre estar aquí

01:14:08muy bien

01:14:09pues a ver si pronto

01:14:10vuelvo a tenerte

01:14:11aquí en el estudio

01:14:12a ver si lo podemos cuadrar

01:14:13para la próxima semana

01:14:14sin falta

01:14:15un abrazo muy fuerte

01:14:17un abrazo

01:14:18y a todos ustedes

01:14:23señores oyentes

01:14:24muchas gracias

01:14:24por estar ahí

01:14:25una semana más

01:14:26un día más

01:14:27aquí en

01:14:27Con Ánimo de Lucro

01:14:28les espero como cada día

01:14:30a las 12 de la mañana

01:14:32el lunes a viernes

01:14:33aquí en la sintonía

01:14:34de Es Radio Libre Mercado

01:14:35a través de YouTube

01:14:36a través de podcast

01:14:37donde ustedes quieran

01:14:38nos van a encontrar

01:14:39siempre

01:14:40con la mejor economía

01:14:42y con todo lo mejor

01:14:44de los libros

01:14:45de los programas

01:14:46de Es Radio

01:14:46en fin

01:14:47absolutamente todo

01:14:49muchísimas gracias a todos

01:14:50nos vemos a las 12

01:14:51chao

01:14:52y

01:14:53¡Gracias!

01:14:54¡Gracias!

01:14:55¡Gracias!

01:14:55Gracias por ver el video.

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