En este miércoles de Política Joven se analiza la segunda parte de los audios revelados que presuntamente vinculan al expresidente de México, Ernesto Zedillo, con el Cártel de Colima.
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00:00Miércoles de Política Joven, la semana pasada acordamos que continuaríamos con la conversación el día de hoy respecto a los audios que se han presentado,
00:11donde presuntamente se hacen señalamientos a la familia del expresidente Ernesto Zedillo de estar presuntamente relacionados con el crimen organizado.
00:22Está con nosotros Manuel Pedrero, está Quique Mireles y está Sofía Otero. Bienvenida, bienvenidos.
00:27Buenas noches.
00:28Buenas noches a todos.
00:29Antes de entrar de lleno, vamos a escuchar lo que se dio a conocer el día de hoy.
00:33No pueden hacer nada, te fijas que no pueden hacer nada, los discos, puñados, puñados, puñados.
00:40No.
00:40Ya que te suponas.
00:41Eh.
00:42Lo regañaron.
00:43¿Qué va a regañar?
00:44Le dijo este, ¿qué va a regañar?
00:47Julio.
00:48Que le dijeron que no se hubiera metido por nadie, que yo no respondía, ni por ellos.
00:55¿Que no se hubiera metido?
00:56Eh.
00:56¿Quién les dijo?
00:57Por qué, ¿tu hijo?
00:59Eh.
01:00¿Tu hijo?
01:02¿Les dijo?
01:02No.
01:03No, no.
01:03No, no.
01:03Pero ahorita la cinta le damos por ustedes, no les gusta bien.
01:06¿Por qué?
01:07Porque los callaron.
01:10Eh, supuestamente hasta 5 de julio, ya le había dicho, eh, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
01:16¿Qué?
01:17Porque el viejo también era cabrón.
01:19¿Cuál?
01:20Uh, espero.
01:23Eh.
01:23Eh, era cabrón, si yo también.
01:25Eh.
01:25Y le dijo, por espera, si no nos vamos a poner disponible al bien, o sea, no, no, no.
01:29Que se acomoden bien las cosas.
01:31Ya, que se acomodaron, ya nos mandaron bien el cumbre.
01:34Y le pararon a ustedes.
01:35¿A quién?
01:35A ustedes.
01:37¿Te dijeron?
01:38A.
01:38Julio, ¿te dijeron?
01:39Eh.
01:40No, pero ahorita la cinta es todo.
01:44¿Y Julio, cómo te va a ir dando?
01:45Pues bien, tú eres amigo.
01:46¿Para lo puso el comandante?
01:50¿Si?
01:51No te acuerdo si que ellos eran los que metaban ahí en una comida.
01:54Al perro y el comandante.
01:56Antes la dada de la gaza, hoy se ve también asustado.
01:59¿Quién?
02:00El perro desde allí ya no quiere saber nada.
02:02¿Por qué?
02:03Ya nos regañaron, ya nos quiere saber.
02:08Ya no quiere meter nada.
02:10¿En platica?
02:12¿Dónde vas a regañar a tu hija?
02:14¿Qué?
02:15¿Qué?
02:16¿Qué?
02:17¿Qué?
02:18¿Qué?
02:19¿Qué?
02:20¿Qué?
02:21¿Qué?
02:22Estos audios fueron revelados el día de hoy por Tierra Espriego
02:26y por Manuel Pedrero, que está aquí con nosotros.
02:28A ver, Manuel, cuéntanos qué es lo que acabamos de escuchar
02:32y también qué traes ahí.
02:34Sí, acabamos de escuchar a Luis Amezcua Contreras y a Adán Amezcua Contreras,
02:38hermanos y jefes de líderes del cártel de Colima,
02:42en una conversación de 1997, en donde, entre otras cosas,
02:47hablan y citan de manera textual el suegro de Cedillo.
02:50Esta conversación forma parte de la causa penal que hemos nombrado el expediente Cedillo.
02:56Este es el tomo tres de cuarenta, o sea, imagínense esto como cuarenta veces,
03:02y esta, Pedro, es entre otras cosas la transcripción oficial de trece cassettes.
03:08Este documento reconoce que hubieron treinta.
03:11Inicialmente, Reporteros MX acreditó porque son los que tenemos once cassettes,
03:16pero la causa penal habla de treinta, treinta cassettes de los cuales se transcriben trece.
03:22¿De qué año ese se tomó?
03:23Mil novecientos noventa y siete.
03:25Ahora, ¿cómo acreditar que todo esto es verdadero?
03:28Con la última página.
03:30Porque es una copia certificada.
03:32Esta es una copia certificada que se utilizó en el caso de Gutiérrez Rebollo.
03:36Y vamos a poder ver qué dice que es fiel y exacta de su original en la cual se tuvo
03:43a la resolución del quince noventa y siete, relacionado al año de mil novecientos noventa y siete,
03:49México DF, tres de diciembre de mil novecientos noventa y siete, del índice de este juzgado.
03:53Doy fe.
03:54Lo que valida todo este tomo es la copia certificada.
03:57¿Cuál fue uno de los principales debates de los audios de la semana pasada?
04:01Que si eran reales o no, o que si tenían peritajes o no.
04:04Dentro del expediente del señor Gutiérrez Rebollo presenta en su defensa estos audios.
04:11Audios de los cuales hay transcripciones oficiales que es parte de lo que escuchamos hace unos
04:16momentos y también que le ofrece y solicita que peritos puedan revisarlos.
04:23Incluso aquí lo tenemos ya listos.
04:26En donde incluso hablan de que había sido una obtención ilegal de las conversaciones por espionaje.
04:32Lo cual es una mentira porque Gutiérrez Rebollo en ese momento tenía una investigación ministerial.
04:37Es decir, un juez había dado el permiso para poder intervenir los teléfonos de los Amescoa Contreras.
04:43Porque como siempre sostuvimos, son los Amescoa Contreras a los que se les iba originalmente.
04:48Ya luego la propia Fiscalía Procuraduría dice que en efecto que los casetes son válidos.
04:53Por ejemplo, también se habla y solicita el modelo de los casetes, cuánto duran los casetes, que se acrediten,
05:00si son las voces originales de quien se afirma ahí.
05:04Y por ejemplo, el propio expediente dice que en efecto se trata de Luis y Adán Amescoa Contreras.
05:10A tal grado que al final del expediente se pide que se gire una investigación especial derivado del propio material
05:18para ir tras Luis y Adán Amescoa Contreras.
05:22La propia Procuraduría dio por válidos los audios para iniciar otra investigación.
05:27¿Qué sucedió con los audios?
05:29Que se perdieron.
05:31Fueron trece casetes los que se sometieron a peritajes, Pedro, y los trece desaparecieron.
05:36A tal grado que el propio expediente dice que los audios se desestiman como pruebas para la defensa de Gutiérrez Rebollo por dos razones.
05:45La primera, que porque no los otorgó en los plazos indicados, en los plazos de tiempo, para que fuese una prueba válida.
05:53Y segundo, porque a lo que se le acusaba, lo cual era una mentira, de ser protector de Amado Carrillo Fuentes,
05:59no tenía nada que ver con el contenido de los audios.
06:03Yo nada más recuerdo que en el 97 ya Cedillo había limpiado toda la Suprema Corte para meter a sus propios ministros y para meter a su propio poder judicial.
06:13Los audios han sido sustentados el día de hoy y su contenido es verídico.
06:17Es decir, en pocas palabras, el contenido de los audios está en eso, está en tomos y se pueden leer.
06:24De trece. Y otra cosa, porque el debate que han querido tergiversar es si son verídicos o no.
06:32Reforma, el día sábado, acreditó que los audios eran reales.
06:35En su intento de desacreditar la investigación dijeron, los audios sí son reales, pero fueron desestimados como evidencia,
06:41reconociendo que la existencia de los audios siempre fue verídica.
06:44Bueno, yo de verdad felicito a Manuel que haya tomado ya el interés de validar y sustentar con otro tipo de pruebas
06:54lo que hace una semana no se había hecho aquí y de hecho que se me cuestionó que el por qué pedía peritajes
07:00y ahora es, pues me da un poco de, pues sí me da gusto que justo están presentando lo que yo solicitaba la semana pasada
07:07porque no existían y por qué se solicitaban los peritajes, porque era muy fácil, me dijeron que era muy difícil que un cassette de hace mucho tiempo,
07:16aquí tenemos un cassette de más de treinta años, como lo mencionaron, me dijeron que era muy difícil que se pudiera alterar,
07:24alterar, no, no era difícil, manipular, no, no era difícil, lo estamos escuchando en estos momentos
07:29y aquí en vivo estoy grabando, son las ocho catorce con cuarenta y seis, cuarenta y siete,
07:37¿Pedro, Manuel, quieren decir algo?
07:40Hola.
07:41Hola, hola, ok, perfecto.
07:52Son las ocho catorce con cuarenta y seis, cuarenta y siete, Pedro, Manuel, ¿quieren decir algo?
07:59Hola.
07:59Hola, hola, ok, perfecto.
08:03¿A qué vengo con esto?
08:04Esto es para probar el punto que tenía la semana pasada de que era necesario hacer un peritaje
08:08y qué bueno que en este expediente, ahora habrá que revisarlo, vienen precisamente los peritajes.
08:15Y la otra cuestión es que no, en ningún momento, yo sí quiero decirlo al aire, me ostenté como defensor de ninguna persona
08:25y tengo que decirlo al aire porque a raíz de los videos en redes sociales que compartió Manuel,
08:31en algunos titulares viene que se me hace ver como defensor de Sevilla y yo sí al aire quiero decir que yo no conozco a esta persona
08:40ni a ninguna de su familia y la verdad es que a raíz de esto ha venido una serie de amenazas contra mi integridad
08:47y lo quiero decir al aire.
08:48Y Manuel, yo respeto mucho que seas un comunicador exitoso, pero el tener cientos de miles de seguidores es una gran responsabilidad y un gran poder.
08:59Y como dice la frase, un gran poder precisamente conlleva una gran responsabilidad y no puedes sustentar en una falacia
09:07y poner en riesgo la integridad de otras personas mediante tus redes sociales.
09:11Entonces te hago responsable de mi integridad. ¿Por qué? Porque tus seguidores han ido a mis redes a sustentar amenazas en contra de mi persona
09:19por algo que evidentemente es falso.
09:22¿Quieres responder algo, Manuel?
09:24Preferiría que pasemos algo serio porque creo que Sofía tiene dudas bastante certeras.
09:29¿No te parece serio el tema de la seguridad y de exponer?
09:31Es un bluff. Es un bluff.
09:32No es un bluff.
09:33A ver, Enrique, Enrique.
09:34¿Pusiste o no en tus redes?
09:36Si me dejas hablar...
09:37No la ves.
09:37No la ves, por favor.
09:39Si me dejas hablar, a lo mejor te respondo. Mira, no tiene nada que ver lo que acabas de decir con lo que yo vengo a presentar,
09:45que es una investigación periodística. Tú estás llevando esto al ámbito personal. Yo lo estoy llevando al ámbito profesional.
09:51Pues quiero que es personal.
09:51No interrumpas. No interrumpas. Tú no estás en peligro. Tú no estás en peligro.
09:56Solo tú.
09:57Tú no estás en peligro. Mira, esto que acabamos de presentar no es cualquier cosa.
10:01Tú dices que no eres defensor de Ernesto Zedillo. Tienes una oportunidad histórica de decirlo ahorita a la cámara y decir...
10:07Ya lo dije.
10:08No, no, no, no. Pero decir que la familia de Ernesto Zedillo tenía vínculos con el narcotráfico. Si lo dices, no creo que te vaya a pasar nada, ¿verdad?
10:15¿Me estás induciendo a que hable sobre algo que solo has tenido toda la ansia y que no has dado para validar?
10:20Te estoy induciendo a que seamos claros, a que dejemos esta falacia del apartidismo, de que no estamos del lado de nadie.
10:27Te estoy diciendo que agradezco a ustedes.
10:28No, a ver, no la ves.
10:29Ustedes rebosan de hipocresía. Ya te estoy diciendo que tienes la oportunidad de decir que Ernesto Zedillo y su familia estaban vinculados con el narcotráfico.
10:37¿Por qué no lo puedes decir?
10:38Porque no he visto el expediente que has tenido en tus manos todo el tiempo.
10:41Ah, faltaba más.
10:42Ahí lo tienes.
10:43¿Cuánto vamos a tener de tiempo, Pedro?
10:44Ahí lo tienes.
10:45Acabas de escuchar.
10:46A ver, es que ahí está una transcripción.
10:48No necesitas.
10:48Vean lo ridículo.
10:49Vean el tamaño que me está brindando y me dice, en vivo, analízalo y define tu postura.
10:54Te acabo de...
10:54Te acaban de pasar, te acaban...
10:57Esto fortalece tu investigación.
10:58A ver, si estos, si estos son...
10:59Y te lo felicito, fortalece su investigación con temas periciales.
11:02Si estos son los que no defienden Ernesto Zedillo, imagínate a los que sí.
11:06Muy bien, Sofía.
11:07Quiero hacer un análisis retrospectivo de algo que pasó en la mesa de debate pasada
11:12y que creo que está volviendo a ocurrir, ¿no? Este plano personal.
11:15Pero también porque, aunque Manuel nos muestra una investigación que sí no tendrá que ser personal
11:20y sí no tendrá que ser un tema partidista, digo, todas las y los mexicanos querríamos tener certeza
11:25sobre lo que pasó en ese sexenio y querríamos obtener justicia al respecto.
11:30Pues, lo cierto es que, Manuel, empezaste, yo diría lamentablemente,
11:34tu video en el que expones toda esta evidencia diciendo, y cito,
11:39mordieron del anzuelo y era justo lo que queríamos,
11:41que se mostraran y exhibieran ante el pueblo de México como lo que eran,
11:45defensores a ultranza del gobierno de Zedillo,
11:48que pusieran en duda la veracidad de los audios,
11:51como si poner en duda la veracidad de los audios en el momento en el que nada más teníamos parte de los audios
11:56y todavía no teníamos el expediente,
11:58fuera algo irresponsable o incorrecto, te lo digo yo como periodista,
12:03incluso, Pedro, te presentó algunas preguntas,
12:08no creo que debería ser el rol tampoco de un comunicador que está presentando cierta evidencia,
12:13decir, bueno, de forma generalizada cualquier persona que me haga ciertos cuestionamientos,
12:19está del lado de Zedillo, te lo digo aquí.
12:20Quiero hacer notar que ya pasaron 10 minutos de mesa
12:24y es increíble que no estemos discutiendo el contenido de los audios.
12:28Porque en Dios, en Dios, en Dios, a ver, uno a la vez, dejemos que termine Sofía y vamos con Manuel.
12:33Coincido, me encantaría entrar de lleno al contenido de los audios.
12:36Pues ya, de una vez.
12:37Pero primero, creo que también sería correcto que tú reconozcas que no es lo adecuado
12:42tachar a cualquier integrante de la prensa y entiendo que algunos o algunas pueden tener ciertos sesgos.
12:48No, no sesgos, intereses, intereses.
12:51Fueron subordinados y están cooptados.
12:53Yo no tengo ningún interés, ninguna de las cosas.
12:54Sí, pero a ver, con todo respeto, lo que hice la semana pasada no fue dirigido para nadie de esta mesa.
12:59Estoy hablando de las grandes corporaciones.
13:01Estoy hablando de sobrinos.
13:03A ver, uno a la vez.
13:05A ver, Enrique.
13:07Y dijiste, defensor de Zedillo directamente.
13:10Bueno, yo estoy hablando de sobrinos de expresidentes de la República,
13:14como lo es Ricardo Rafael, que salió a decir que esto estaba roto y que era fabricado.
13:19Así como no se puede decir que eran ciertos, porque en efecto faltaban los peritajes,
13:25yo quería que salieran aquellos que con todas las de la ley salieran a decir que era un montaje,
13:30salieran a decir los que era una prefabricación.
13:33Ese era el objetivo y se cumplió con creces.
13:35Porque ahora la gente sabe con qué periodistas cuenta para hacer un análisis serio y con qué periodistas no.
13:43Pero como no quisiera perder más el tiempo con temas superfluos y personales,
13:48me gustaría pasar a lo que verdaderamente deberíamos estar hablando,
13:51que son la sustancia y las pruebas técnicas y judiciales.
13:54¿Qué es lo que traes en la bolsa?
13:55Estos son los casetes.
13:59A ver, lo voy a sacar una vez.
14:01¿Cómo conseguiste ese expediente?
14:03Me lo dio, y ahorita valdría la pena decirlo,
14:06en estos momentos se encuentra fuera del estudio de Milenio,
14:09César Gutiérrez Prigo, quien me entregó la causa penal de su señor padre.
14:12Parte de la condición para que se pudiera mostrar este expediente
14:16es que Gutiérrez Prigo no estuviera lejos, en un rango de 20 metros,
14:19por temor a que se manipularan, perdieran o destruyeran.
14:24Ok.
14:25¿Y cuánto tiempo, cuándo llegó a las manos de la hora candidato Gutiérrez Prigo este expediente?
14:31Están desde 1997.
14:33Correcto.
14:33¿Pero cuándo llegaron a él?
14:34¿No se habías contado la semana pasada que primero llegan al hermano del general?
14:40No, los audios.
14:41Los audios.
14:42El expediente desde 1997 llega.
14:44Sí, sí.
14:45Y mi pregunta entonces sería, ¿por qué, digo, por qué hasta ahora,
14:50no que es un planteamiento que mucha gente ha hecho, por qué hasta ahora sale a la luz?
14:53Repito, repito, porque en 1997 Ernesto Zedillo cambió todo el Poder Judicial,
14:58derrotó, derrocó a todos los...
15:00Espérame, espérame, derrocó a todos los ministros y aún así sigue teniendo huestes en la Fiscalía,
15:07en el Poder Judicial de la Federación.
15:08De otra manera no tendríamos, por ejemplo, hay gobernadores en su momento,
15:13de 1997, de 1988, que están en la causa penal,
15:17que exigieron al general Rebollo liberar a Amado Carrillo Fuentes,
15:21cuando fue el único que lo agarró, que lo detuvo,
15:24y que hoy son senadores de la República.
15:27¿Ustedes creen que es nada más decir, sí, preséntalo?
15:30No, señores, esto es un seguro de vida.
15:32Estamos presentando una pieza histórica de la vida pública del país
15:35y a banquince minutos no se está hablando de las sustancias, sino de los cómos.
15:39¿Pero por qué específicamente ahora?
15:40Porque ahora es el momento.
15:42Porque ahora con los reflectores que existen, los medios de comunicación,
15:46por claro, porque esto se llevó en 2012.
15:49¿Sabes cuál fue la única periodista que le dio voz a este asunto?
15:52Carmen Aristegui.
15:52Luego lo hizo Jacobo Sabludowsky, ya te lo dije, en el año 2000,
15:56y lo corrieron de Televisa por lo mismo.
15:58A ver, dame nada más oportunidad para el cuestionamiento que quiere hacer Quique.
16:02Yo espero que con el cuestionamiento venga la sustancia.
16:04A la pregunta que hace Sofía, yo quiero responder.
16:07Es que lo que no ha sido claro es que este plan del que incluso habla,
16:11que a mí me parece fuera de lugar en una investigación periodística,
16:14porque una investigación periodística de esta investidura debería de ser
16:18para búsqueda de justicia, y creo que ese plan va más allá
16:22porque no has querido reconocer que tienes un interés directo
16:25en que una persona llegue a la Suprema Corte de Justicia,
16:29y no la has querido reconocer.
16:30Y mira...
16:31Esa es una falacia y una fantasía.
16:32No es una falacia, porque revisando precisamente el contenido
16:35en donde me dices que yo soy abogado de esta familia que yo ni conozco,
16:39me di cuenta que la edición es absolutamente igual a los videos del candidato en sus redes sociales.
16:49Idéntica, idéntica.
16:52Y incluso en esta mesa, en una entrevista de esta mesa, ¿sí?
16:54Y revisando, pues hay más.
16:58Ah, y mira, qué curioso.
16:59En esta incluso del candidato aquí sales.
17:01Estás aquí.
17:02Estoy reporteando.
17:03Ah, estás reporteando.
17:03Se llama reportear.
17:05Reportear.
17:05Y cada cuando reporteas...
17:06Para los que salimos...
17:07Cada cuando reporteas al candidato.
17:09Para los que salimos más allá...
17:10Cada cuando reporteas al candidato.
17:11Bueno, me dejas hablar.
17:12Porque aquí te tengo también, no solo reporteando, sino dándole indicaciones en Veracruz,
17:17de en qué casa entrar, de cómo entrar, y esto está tomado de redes de otros youtubers.
17:21A ver, permíteme, permíteme preguntarte nada más.
17:23Y incluso aquí también, en otra, de otros, evidentemente de otros youtubers sales.
17:28Estamos, estamos llevando este tema.
17:30En esta también te estás medio escondiendo.
17:31Algo personal.
17:32Y incluso aquí, miren...
17:33No me estoy escondiendo, yo siempre estoy ahí.
17:35Aquí estás, en un meeting del candidato sentado escuchando.
17:39Voy a subir estas fotos a redes si es necesario.
17:40Son públicas, o sea, eso lo saqué yo, primo.
17:43Pero mira, lo sacaste tú.
17:44Ahora sí, la respuesta a lo que está presentando, Kike.
17:47Es lamentable el nivel que el señor Mireles...
17:50Incluso dan declaraciones en el mismo lugar, ¿eh?
17:52Venga, adelante.
17:53Dan declaraciones en la misma oficina.
17:55Es de verdad terrible el nivel que ha llevado el señor Mireles.
17:56Tienes un interés que no es ilegal, díselo a la gente, y no es ilegal.
18:00Díselo a la gente.
18:01La historia nos está observando.
18:03Y el señor Mireles ha preferido...
18:04Presenta toda la investigación.
18:05Ha preferido llevar esto al tema personal, a un tema de sus sentimientos,
18:09en vez de hablar del tema profesional.
18:11Como ya vi que no hay debate serio,
18:13me voy a limitar a leer la transcripción.
18:16No sé si tengamos la otra,
18:18pero igual voy a leer la transcripción de una de las cintas perdidas,
18:21donde Jesús Amezcua Contreras habla con un licenciado de un despacho
18:25de Espinosa Tirado y Asociados,
18:27vinculados a la presidencia de la República.
18:29Dice lo siguiente.
18:30¿Qué milagro, hermano?
18:31Oye, Jesús, te quería hablar para lo siguiente.
18:33Mira, rápidamente, porque ahorita estoy trabajando precisamente en este asunto.
18:37Resulta que ya se había ordenado la ejecución de la sentencia
18:39para efecto de poder escriturarte tus terrenos aquí.
18:43No se indicaba que había sido por orden directa,
18:45según esto de la esposa del presidente de la República,
18:48así lo dijo, de Ernesto Zedillo.
18:50Finalmente la cosa se arregló.
18:52Y dice que habló con el particular del presidente de México
18:56y con su abogado personal de apellido Gómez Montt.
19:00No sé si nos suene,
19:02pero en las transcripciones de las cintas perdidas
19:04viene el nombre de un tal Gómez Montt.
19:07Y también menciona, es una persona de Tutspan.
19:10Salvador Olivares, a su vez es compadre,
19:12o cuando menos yo te lo digo, tal como me la aventaron.
19:15Yo no sé si esto sea verdad.
19:16Parece que es compadre de tu hermano Luis.
19:19Y parece que Luis, tu hermano,
19:21es decir, Luis Amezcua Contreras,
19:23a su vez es amigo de Fernando Velasco,
19:26el cuñado del presidente.
19:27Y Jesús Amezcua Contreras responde, sí, sí es cierto.
19:33Jesús Amezcua Contreras confirmó en una llamada telefónica
19:36que su hermano tenía relación directa con Fernando Velasco,
19:40es decir, el hermano de Nilda Patricia Velasco,
19:42es decir, la esposa de Ernesto Zedillo.
19:45Es decir, en lo que han revisado,
19:48¿quiénes son los que salen a relucir?
19:51Nilda Patricia, el papá de Nilda Patricia,
19:54que se refieren como el suegro de Zedillo,
19:56y de cita textual.
19:57El nombre, Fernando Velasco,
19:58el hermano de Nilda Patricia.
20:01Ok, Sofía.
20:02Hay algo que me brinca,
20:04y bueno, voy a extenderle otra pregunta a Manuel.
20:07Nos explicabas que este expediente
20:09llega a manos de Gutiérrez Priego
20:12antes de los cassettes en 1997,
20:15hace 28 años.
20:17Tú, una vez que revisas este expediente,
20:20te das cuenta que hay 19 cassettes perdidos.
20:22Sí.
20:23El ahora candidato no tuvo en 28 años
20:27la oportunidad de revisar el expediente
20:28que hablaba sobre su padre
20:30y cómo podría eximirlo
20:32de todas las cosas terribles
20:34de las que lo acusaron.
20:35Él llevó la causa penal de su padre,
20:36él fue el abogado.
20:37Pero él...
20:38Por eso tenemos acceso al expediente.
20:39Sí, pero lo que voy es...
20:41Tú das como una nueva revelación.
20:42No, fíjense que...
20:43No, es que ya era público, exacto.
20:45Ya era público,
20:46pero los medios de comunicación
20:47y los periodistas nunca lo hablaron.
20:48Y ahora que lo estamos hablando,
20:50vienen con las falacias de es falso
20:52o de cómo lo consiguieron.
20:53A lo que voy es la duda
20:54de esos 19 cassettes perdidos.
20:56Sí.
20:56Para ti esta es una nueva información
20:58que surge a partir de que revisas
21:00el expediente, ¿correcto?
21:01Sí, por supuesto, porque...
21:03Y cuando el candidato revisó los expedientes,
21:05¿no detectó eso?
21:06La cinta número 13,
21:07de la que acabo de hablar,
21:08por ejemplo, no está en audio.
21:10Y la que acabamos de escuchar,
21:11que es la cinta número 3,
21:12sí viene en la transcripción.
21:14Lo que quiere decir
21:14que las transcripciones son los audios
21:16y los audios son las transcripciones.
21:18Si no tenemos un cassette,
21:19pero está transcrito,
21:21significa que sí existió esa llamada,
21:23aparte de la prueba pericial que se le hizo.
21:25Repito, es cambiando.
21:26Una de las preguntas
21:27que durante todas las semanas
21:29han estado repitiendo
21:30a lo largo de este caso
21:32es el timing,
21:34el por qué en este momento,
21:36en donde la presidenta
21:38tiene una confrontación directa
21:40con el expresidente,
21:41a raíz de que él salió
21:43a criticar al gobierno actual.
21:45Hay personas que incluso
21:47llaman como un oportunismo
21:49el que se haya hecho
21:50en este momento.
21:52Y comparto,
21:53oportunismo viene de oportunidad.
21:54No había mejor oportunidad
21:55para el pueblo de México
21:57que se conocieran los expedientes.
21:59No,
21:59no había mejor momento
22:03para...
22:03¿Sabes por qué, Pedro?
22:05Porque si esto se publicase
22:06en 2018,
22:072021,
22:082024,
22:092023,
22:10no iba a tener el mismo auge
22:11en efecto,
22:12por la coyuntura
22:13que existe ahora mismo
22:14donde tenemos
22:14Ernesto Zedillo
22:15regresando a la escena pública.
22:17Pues claro que era
22:18una oportunidad
22:19para dar a conocer
22:20estos documentos
22:21y para dar a conocer
22:22estos cassettes.
22:23Tal,
22:24no por la pregunta formulada,
22:25sino con la idea malicioso
22:27de por qué salen ahora,
22:28pues yo creo que esa gente
22:29hubiera preferido
22:30que no hubieran salido nunca.
22:32Es una oportunidad histórica
22:33y ahora las nuevas generaciones
22:35sabrán ya de manera documentada
22:37y fidedigna
22:37con documentos periciales
22:39que el gobierno
22:40de Ernesto Zedillo
22:41fue un narcogobierno
22:43y que él fue un narcopresidente.
22:46Enrique.
22:46No, bueno,
22:47volver al tema,
22:49yo creo que
22:50el enemigo número uno
22:52de esta investigación periodística
22:53es el mismo Manuel
22:54con este mal llamado plan
22:56que trae de
22:57expongo algo
22:58o lo guardo
22:59o lo escondo
23:00y tétricamente
23:01¿por qué no exponer
23:01una investigación periodística formal?
23:04En vez de venir a presentarse
23:05aquí la semana pasada
23:06si ya sabía de esto,
23:07¿por qué la semana pasada
23:08vino y dio incluso entrevistas
23:10diciendo
23:10que él determinó
23:11que era la voz
23:12de determinada persona
23:13porque escuchó una entrevista
23:14en donde hablaba cantadito
23:16y luego él escuchó
23:17el audio
23:17y dijo
23:18habla cantadito,
23:19yo estoy seguro
23:20que es la misma persona.
23:22¿Por qué prestarse
23:22este show mediático
23:23y no llegar desde un inicio
23:24con decir
23:25señoras y señores
23:26traigo cassettes,
23:27traigo expediente,
23:28traigo periciales,
23:29boom,
23:30aquí está esto,
23:31vamos a hablar de esto?
23:32Yo lo que estoy cuestionando
23:33es que precisamente
23:34aquí está la respuesta
23:35del por qué,
23:36porque Manuel tiene un interés
23:39que se niega,
23:40no sé por qué a decirlo
23:41y que vuelvo a insistir,
23:42no es ilegal
23:43en que esta persona llegue.
23:45¿Cómo es posible
23:45que tengan videos
23:46con la misma edición
23:47los dos
23:47en su canal de noticias?
23:49Eso no es reportear,
23:51eso no es reportear,
23:52tener incluso
23:53los mismos editores de video
23:55y el mismo formato.
23:56Están en sus redes,
23:56ustedes en este momento
23:57pueden ir a verlos.
23:58Dos puntos,
23:59me resulta de una ternura
24:00exquisita
24:01la hipersensibilidad
24:03del señor Mireles
24:04porque no se da cuenta
24:05que ya vamos
24:06con como 25 minutos
24:07y no ha habido
24:08una sola crítica
24:09ni señalamiento
24:10a la sustancia
24:11de la investigación.
24:13Se sigue negando
24:14aceptar que hubo
24:15un narco gobierno,
24:16ergo eso
24:17hasta que yo no vea
24:18de él,
24:18de su propia voz,
24:19un señalamiento directo,
24:20lo seguiré considerando
24:21como lo que creo que es
24:22mediáticamente
24:23un defensor
24:23de Ernesto Cedillo Ponce.
24:25Vuelvo a decir lo que dije.
24:26Eso me está poniendo
24:27ya recibí amenazas
24:28y está afirmándolo.
24:29Me lo demuestra,
24:30Emanuel.
24:30Eso como primer punto.
24:31Eso que estás diciendo
24:31me lo vas a demostrar.
24:32Bueno,
24:33¿por qué soy defensor de Cedillo?
24:34¿Por qué la gente
24:35está diciendo que soy abogado
24:36de una persona
24:37que ni conozco?
24:38No estás midiendo
24:39el poder que tienes.
24:40Eres el youtuber
24:41con más alcance.
24:43Usa ese poder
24:43con responsabilidad.
24:45Estás poniendo en riesgo.
24:45Vuelvo a decirlo en vivo.
24:48Hay gente amenazándome
24:49porque creen
24:49que soy abogado
24:50de la familia Cedillo.
24:52Sí estudié derecho
24:52y no soy abogado.
24:53No creo que nadie
24:54crea eso,
24:54pero bueno,
24:55porque nadie te contrataría.
24:57Pero eso como primer punto.
24:58A ti nadie te contrataría
24:59de periodista.
25:00Adelante,
25:00se nos va el tiempo.
25:01Sí,
25:01payasadas que estás haciendo.
25:03Eres el enemigo número uno
25:04de tu investigación,
25:05Manuel.
25:06Bueno,
25:06nada más dos cosas.
25:07No me incomoda
25:08que me señalen
25:09como un supuesto
25:10coordinador de campaña,
25:11lo cual no soy,
25:13porque dentro de la infinita
25:14estupidez
25:14no se dan cuenta
25:15que hoy César Gutiérrez Priego
25:16es el primer lugar
25:17de las encuestas.
25:18Es decir,
25:19me están acusando
25:19de coordinar una campaña
25:21de un candidato
25:21que va en primer lugar.
25:22Me parece una publicidad
25:23innecesaria.
25:24Es que se lo tienen...
25:25Dame un momento,
25:26pero que eso te deslegitimaría.
25:27Ah,
25:28por supuesto,
25:28por supuesto,
25:29pero por eso mismo
25:30digo que no lo soy.
25:31Es más,
25:31yo estudié,
25:32ojo,
25:33yo estudié
25:33ciencias políticas.
25:35Yo en realidad
25:35soy politólogo.
25:36Eso para mí
25:37sería un boom,
25:38pero no es el caso,
25:39porque yo no mezclo
25:40agua con vino.
25:41Y yo quiero rescatar
25:43algo que me preguntó Sofía
25:45la semana pasada,
25:47y era justamente
25:48este tema
25:49acerca de la veracidad
25:51de los audios.
25:52Ya están puestos,
25:54ya están libres,
25:55ya es de consulta popular
25:57para todos.
25:58Yo me pregunto,
26:00curiosamente,
26:00en la cuenta de Twitter
26:01de César Gutiérrez Priego
26:02y en nuestras redes sociales,
26:04el contenido
26:05de los audios
26:07no fue atacado
26:08como el de la semana pasada.
26:09Los bots,
26:10las granjas de bots,
26:11hoy se quedaron calladas,
26:12¿por qué?
26:13Porque ya se mostraron
26:14los documentos periciales.
26:16Sofía,
26:16¿quieres decir algo?
26:17Última intervención.
26:18Una pregunta,
26:19otra pregunta para Manuel,
26:20¿estarías dispuesto
26:21a colaborar
26:21en una investigación oficial?
26:23Y ahorita explico
26:24por qué pregunté eso.
26:25Con todo gusto del mundo.
26:26Creo que eso
26:27es increíblemente importante,
26:29¿por qué?
26:29Porque si no,
26:30estas revelaciones...
26:31Aunque repito,
26:31ya se prescribió el delito.
26:33Entiendo,
26:34pero es que si no,
26:35estas investigaciones
26:35solamente van a beneficiar...
26:37Aunque ya lo dijo
26:37la presidenta de México,
26:38que se investigue.
26:40Que se investigue.
26:40Ya lo dijo
26:41la presidenta de México.
26:43Sale sobrando
26:44lo que diga yo.
26:45Yo se lo pregunté
26:45a la presidenta de México
26:46y la presidenta dijo
26:47que se investigue.
26:48La razón por la que creo
26:48que eso es necesario
26:49es porque si no,
26:50la única persona beneficiada
26:51va a ser el candidato
26:52y no necesariamente
26:53el resto del pueblo de México
26:55que merece justicia.
26:56¿El pueblo de México
26:57no merece saber
26:58que esto ocurrió?
26:59Sí, claro.
27:00Ahí está, ahí está.
27:01Está beneficiado el pueblo.
27:02Es como Calderón.
27:04Sabemos qué pasó,
27:05pero también queremos
27:05verlo tras las rejas.
27:06Este primero de junio
27:07va a haber elecciones
27:08para renovar
27:09todo el poder judicial
27:10y creo que con las reconfiguraciones
27:12adecuadas
27:13y con la gente
27:13que vaya a llegar ahí,
27:14a lo mejor...
27:15Es lo mismo que Calderón.
27:16Sabemos qué hizo,
27:17pero queremos ver
27:18una condena.
27:18Es lo mismo en este caso.
27:19Bueno, a ver,
27:20solamente si quiero...
27:22¿Quieres tú?
27:23Sí, algo rápido,
27:24muy rápido.
27:24Yo sí quiero dejar
27:26bien en claro en la mesa
27:27que Pedro está confundiendo
27:28la cuestión...
27:28Manuel, Manuel Pedrero.
27:30Manuel está confundiendo
27:32la cuestión
27:33de cuestionar
27:35una investigación
27:36periodística
27:37como él la presentó
27:38con un tema
27:38de una candidatura
27:39a la cual ni se ha cuestionado.
27:41Ustedes la mezclaron.
27:41No, no, no.
27:42Te estamos diciendo...
27:43Ustedes la mezclaron.
27:44Yo vine...
27:44Yo no he nombrado
27:45a Gutiérrez Priego.
27:46Ustedes lo hicieron primero.
27:47No es nada en contra
27:48del candidato.
27:50Incluso en el programa anterior
27:51Manuel sacó el tema
27:52de que el tribunal
27:53y todo...
27:54La persona tiene derecho
27:54a ser candidato
27:55y lo va a hacer.
27:56Cierro con una pregunta
27:57para ti, Manuel.
27:58¿Cuál es la finalidad
27:59de esto?
28:00Y te lo pregunto
28:01justo a raíz
28:02de la pregunta de Sofía.
28:04¿Cuál es la finalidad?
28:05Simplemente darlo a conocer,
28:06tratar de trascender
28:07en que derive
28:08en algo más.
28:10¿Cuál es?
28:10Que el pueblo de México
28:11conozca que tuvieron
28:12un narcogobierno
28:13y que su presidente
28:14fue un narcopresidente.
28:15Ernesto Zedillo Ponce de León.
28:16Mira, Pedro.
28:17En 1924,
28:19cuando Álvaro Obregón
28:20llega a la presidencia
28:20de México,
28:21la gente en ese entonces
28:22no sabía
28:23lo que había hecho
28:24Porfirio Díaz
28:24hasta que crean
28:25la Secretaría de Educación Pública.
28:27Dejar testimonio
28:27en la historia
28:28ayuda a que las nuevas generaciones
28:29no cometan los mismos errores.
28:31Pues muy bien.
28:32Gracias por haber estado
28:33con nosotros.
28:33Vamos a la pausa.
28:34Regresamos.