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00:00Cardinal Bustillo, merci d'être avec nous, évêque d'Ajaccio, vous avez participé à ce conclave.
00:09Vous étiez avec nous sur Europe 1, juste avant le conclave.
00:11Merci d'être encore avec nous ce soir, dans Europe 1 Soir Week-end.
00:15Évidemment, on a beaucoup de questions à vous poser.
00:17Je peux vous dire, Eminence, que Véronique Jacquier et Nathan Devers, qui sont dans ce studio,
00:21avaient des milliards de questions à vous poser.
00:23C'est un petit mot.
00:24Oh mon dieu, je me prépare alors.
00:25Vous vous préparez, Eminence, vous vous préparez.
00:28Plus sérieusement, on va commencer peut-être.
00:30D'abord, comment vous sentez-vous, vous, après ces 48 heures, après les premiers pas du pape, Léon XIV,
00:38vous avez vécu un moment historique, vous avez vécu ce moment de l'intérieur.
00:42Comment vous sentez-vous, vous, Cardinal Bustillo ?
00:46D'un point de vue humain et d'un point de vue spirituel, je peux dire que l'événement est unique.
00:52Unique dans mon histoire.
00:53Quel privilège et quelle responsabilité d'être à l'intérieur du conclave
00:58et de vivre dans la chapelle de Sixtine, finalement un lieu où tant de papes sont nés.
01:04C'est un lieu où on a couché beaucoup de papes.
01:07Et dans un cadre spirituel, artistique absolument magnifique,
01:12être présent là-dedans pour voter et pour élire le nouveau pape,
01:16c'est un moment absolument extraordinaire.
01:18Donc, dans la mémoire d'un être humain et dans la mémoire d'un homme d'église, d'un cardinal,
01:23cela fait partie des événements uniques.
01:25Parce qu'on les vit dans le secret, mais on les vit dans la confiance.
01:29Et on sait qu'on a une responsabilité, celle de donner un nouveau pape à l'église catholique.
01:35Alors, on les vit avec passion, on les vit avec respect, on les vit dans la prière.
01:39Vous le savez, pour nous, les conclaves, ce n'est pas une salle n'importe laquelle.
01:44C'est un moment où on va vivre une liturgie.
01:48Et dans cette liturgie, on va faire naître un nouveau pape.
01:52Il y a des rites codés, simples, mais traditionnels,
01:57à travers lesquels on va dire, voilà, un homme, un parmi nous, sera élu pape.
02:03Et on lui pose la question, s'il l'accepte.
02:04Et après, le nom qu'il a choisi.
02:07Donc, ce sont des moments extrêmement importants de responsabilité pour l'église catholique.
02:12Et on a vu avec quelle dévotion, tous les médias ont suivi ce moment.
02:15Donc, ça nous a donné la possibilité aussi d'être pédagogue et de...
02:20C'est ce que vous faites, éminent.
02:21C'est ce que vous faites ici sur Europe 1.
02:23Vous faites de la pédagogie, je le rappelle.
02:25Parce qu'on en parlait avec Véronique et Nathan juste avant.
02:28C'est vrai que vous êtes tenu au secret.
02:30Donc, évidemment, vous ne pouvez pas révéler les détails de ce conclave.
02:33Et nous le savons très bien.
02:35Et merci, en tout cas, de faire de la pédagogie sur Europe 1 ce soir.
02:38Est-ce que vous pouvez, peut-être, éminent, nous expliquer ?
02:41Ce conclave, il a été extrêmement rapide.
02:44Extrêmement rapide.
02:45Deux jours, quatre tours de vote seulement.
02:47Comment vous expliquez cette rapidité du vote, vous qui avez vécu les choses de l'intérieur ?
02:52Voilà, nous avons entendu beaucoup de journalistes, beaucoup de personnes,
02:56dans beaucoup de médias dire qu'ils ne se connaissent pas, ils viennent de loin, ça sera long.
03:02Il y a eu beaucoup de...
03:04Les journalistes se trompent toujours au niveau des conclames.
03:06Oui, voilà.
03:07Mais c'est intéressant, c'est très intéressant, parce qu'après, nous, on a donné l'exemple,
03:14le fait de se dire, pendant les congrégations, si on arrivait à faire naître le pape en moins de 24 heures,
03:22cela signifie que pendant les congrégations, on a bien travaillé, on s'est connu,
03:26on a vu les visions et on a vu les personnalités.
03:30Donc, la dizaine de jours qu'on se retrouvait pour travailler,
03:34ont eu un effet positif et fréquent pour l'Église.
03:38Donc, moi, je trouve que le fait d'arriver à une synthèse fluide,
03:42il y a en plus, bon, il faut le dire, dans le casting des médias,
03:48il n'y a pas le Cagnat de Prévost.
03:51Ou comme on dit ici, Plévost.
03:53Voilà, donc, pas lui.
03:55Et finalement, moi, je me rappelle que pour l'élection du pape François,
03:58là non plus, qui s'attendait au cardinal Bergoglio ?
04:02Personne.
04:03Personne.
04:03Comme quoi, quand on se retrouve...
04:05Vous avez raison, Eminence, les pronostics sont toujours mauvais.
04:07Est-ce que c'est vrai que les votes ont été extrêmement serrés ?
04:11C'est ça, vous pouvez peut-être le dire, pour l'élection du pape Jérôme XIV.
04:14Non, non, parce que là, ça dévoile quand même de...
04:16Je pense qu'il ne faut pas le dire.
04:17Parce que ça a filtré dans la presse.
04:18Ce que je peux dire.
04:19Non, non, bon oui, mais dans la presse, on a dit des choses qui ne sont pas très ajustées aussi.
04:23Ah, bon.
04:24Il y a eu des erreurs qui ont été communiquées ?
04:27Par exemple, vous pouvez le dire, des erreurs que vous avez repérées ?
04:29Non, moi, j'ai...
04:30Écoutez, ici en Italie, dans le moment italien, j'ai vu de tout.
04:34Des choses qui n'ont aucun sens et absurdes en plus.
04:38Et d'un point de vue, je dirais, strictement historique, pas du tout ajusté.
04:44Mais bon, après, on ne laissait pas aller.
04:45Après, on ne dogmatisait pas l'opinion des journalistes ou de quelqu'un.
04:50Bon, on ne laisse pas aller.
04:51Il y a chacun sa liberté.
04:53Ce que je peux dire, c'est que les votes ont été très vite, rapides, parce qu'on a visé la personne.
05:01Comme je l'avais dit avec vous, juste avant de rentrer au conclave, nous, ce que nous devions viser, ce n'est pas une tactique ou une stratégie, ou de faire gagner l'un pour faire perdre l'autre.
05:11Parce que souvent, ce que j'ai entendu, et c'est un peu triste, c'est des personnes qui se tiennent, voilà, il y a un côté qui va gagner contre l'autre côté.
05:19Le pape, il est un principe d'unité.
05:22Donc, il ne gagne pas contre un côté, mais il gagne pour les deux côtés.
05:25On a des sensibilités différentes, des visions différentes, mais le pape est le pape de tous et doit agir pour tous et favoriser l'unité de tous.
05:35Et moi, je pense que le pape Léon, il est dans cette ligne, et c'est pour ça qu'on l'a voté et qu'il est pape.
05:43C'est parce que je pense qu'il a la capacité, voilà, il est né aux Etats-Unis, il connaît l'Amérique du Sud, il a travaillé à Rome, il a une vision large et approfondie, je dirais missionnaire.
05:54Donc, c'est quelqu'un qui va pouvoir rassembler et faire l'unité, et comme j'ai entendu à l'antenne tout à l'heure, réparer l'unité.
06:02Réparer l'unité, oui.
06:03Beaucoup de personnes ont parlé aussi d'un collège de cardinaux divisé, et j'ai pu dire qu'on n'est pas divisé.
06:12On est différent, mais pas divisé.
06:14Et comme j'ai pu le dire à beaucoup de médias, du moment que nous ne sommes pas une secte, Dieu merci, du moment que nous ne sommes pas destinés ou programmés pour avoir une pensée unique,
06:25les différences sont légitimes et elles enrichissent aussi l'Église.
06:28Quand on prend Paul et Pierre, dans le Conseil de Jérusalem, Acte 15, ils sont capables de se discuter.
06:34Bien sûr, non, non, les échanges sont importants.
06:36C'est ça, c'est divisé, je trouve que c'est très intéressant de voir que, voilà, oui.
06:43Éminence, Nathan Devers a une question.
06:45Juste une question et demie à vous poser, alors je sais qu'il y a évidemment la confidentialité du conclave,
06:49je voulais juste demander s'il y avait une question qui s'était imposée pendant le conclave, un thème directeur,
06:54et en corollaire, si je ne me trompe pas, Léon XIV est venu au déplacement à Ajaccio,
07:00et je voulais savoir si vous pouviez nous dire quelques mots sur sa personnalité humaine.
07:05Voilà, d'un point de vue humain, vous l'avez très bien dit, je crois que j'ai entendu quelque chose,
07:10c'est un homme qui est discret, et un homme qui est aussi très doux, d'un point de vue humain,
07:16et en même temps déterminé.
07:18Vous l'avez vu au balcon, voilà, ce n'est pas quelqu'un qui est très expressif,
07:22mais il y a ce côté doux, et en même temps, moi je le connais, c'est un homme qui travaille beaucoup,
07:28il est déterminé, il écoute beaucoup, et après une fois qu'il parle, il parle avec autorité.
07:33Il a le sens de l'autorité, mais d'abord il parle.
07:38Le pape Léon n'est pas un impulsif, il est réfléchi, je pense qu'il sera bon et bien pour l'Église,
07:45voilà, d'écouter un homme qui sera à l'écoute de tous, mais après celui qui fera la synthèse.
07:49Et il a la capacité d'être libre et de dire avec autorité ce qu'il pense.
07:54dans la congrégation d'Haldicaster pour les évêques,
07:58et quand il est venu en Corse, on a longuement parlé,
08:01voilà, on sent que cet homme, il est capable de voir les choses,
08:04il est capable d'analyser les choses.