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00:00Europe 1 Soir Week-end
00:0119h, 21h, Pascal de la Tour du Pain
00:04Bonsoir Cardinal de la Bustillo
00:06Bonsoir
00:08Merci d'être avec nous
00:09évêque d'Ajaccio, vous avez
00:11participé à ce conclave
00:14vous étiez avec nous sur Europe 1
00:15juste avant le conclave, merci d'être
00:17encore avec nous ce soir dans
00:19Europe 1 Soir Week-end, évidemment on a beaucoup de questions à vous poser
00:22je peux vous dire, éminence
00:23que Véronique Jacquet et Nathan Devers qui sont dans ce studio
00:26avaient des milliards de questions
00:28à vous poser
00:28Je me prépare alors
00:31Vous vous préparez, éminence, vous vous préparez
00:33plus sérieusement on va commencer peut-être
00:35d'abord, comment vous sentez-vous
00:37vous après ces 48 heures
00:39après les premiers pas du pape
00:42Léon XIV, vous avez vécu
00:44un moment historique, vous avez vécu ce moment
00:46de l'intérieur
00:47comment vous sentez-vous
00:49vous Cardinal Bustillo ?
00:52D'un point de vue humain et d'un point de vue
00:54spirituel, je peux dire que l'événement
00:56est unique, unique dans mon
00:58l'histoire, quel privilège
01:00et quelle responsabilité
01:01d'être à l'intérieur du conclave
01:04et de vivre dans la chapelle de Sixtine
01:06finalement un lieu où
01:08tant de papes sont nés
01:09c'est un lieu où on a couché
01:11beaucoup de papes
01:12et dans un cadre
01:13spirituel, artistique
01:15absolument magnifique
01:17être présent là-dedans
01:19pour voter et pour
01:20élire le nouveau pape
01:21c'est un moment absolument
01:23extraordinaire
01:24donc dans la mémoire d'un être humain
01:26et dans la mémoire d'un homme d'église
01:27d'un cardinal
01:28cela fait partie des événements
01:30uniques
01:31parce qu'on le vit dans le secret
01:32mais on le vit dans la confiance
01:34et on sait qu'on a une responsabilité
01:37c'est de donner un nouveau pape
01:39à l'église catholique
01:40alors on le vit avec passion
01:42on le vit avec respect
01:43on le vit dans la prière
01:45vous le savez
01:45pour nous les conclaves
01:47ce n'est pas
01:47une salle n'importe laquelle
01:49c'est un moment
01:51où on va
01:52vivre une liturgie
01:53et dans cette liturgie
01:55on va faire naître
01:56un nouveau pape
01:58il y a des rites
01:59codés
01:59simples
02:00mais traditionnels
02:02à travers lesquels
02:03on va dire
02:04voilà un homme
02:05un parmi nous
02:06sera élu pape
02:08et on lui pose la question
02:09si il accepte
02:10et après le nom
02:11qu'il a choisi
02:12donc ce sont des moments
02:13quand même extrêmement
02:14importants
02:15de responsabilité
02:16pour l'église catholique
02:17et on a vu avec quelle dévotion
02:19tous les médias
02:19ont suivi ce moment
02:20donc ça nous a donné
02:21la possibilité aussi
02:23d'être pédagogue
02:24et de
02:25c'est ce que vous faites
02:26éminent
02:27c'est ce que vous faites
02:27ici sur Europe 1
02:28vous faites de la pédagogie
02:29je le rappelle
02:30parce qu'on en parlait
02:32avec Véronique et Nathan
02:33juste avant
02:34c'est vrai que vous êtes tenu
02:34au secret
02:35donc évidemment
02:36vous ne pouvez pas
02:37révéler les détails
02:38de ce conclave
02:39et nous le savons
02:39très bien
02:40et merci en tout cas
02:41de faire de la pédagogie
02:42sur Europe 1
02:42ce soir
02:44est-ce que vous pouvez
02:44peut-être
02:45éminence nous expliquer
02:46ce conclave
02:47il a été extrêmement rapide
02:49extrêmement rapide
02:50deux jours
02:51quatre tours de vote
02:52seulement
02:53comment vous expliquez
02:54cette rapidité du vote
02:55vous qui avez vécu
02:56les choses de l'intérieur
02:57nous avons entendu
02:59beaucoup de journalistes
03:01beaucoup de personnes
03:01dans beaucoup des médias
03:02dire
03:02ils ne se connaissent pas
03:04ils viennent de loin
03:05ça sera long
03:07il y a eu beaucoup de
03:09les journalistes
03:10se trompent toujours
03:11au niveau des conclaves
03:12c'est intéressant
03:14c'est très intéressant
03:16parce qu'après nous
03:17on a donné
03:18l'exemple
03:19le fait de se dire
03:20pendant les congrégations
03:22si on arrivait
03:23à faire naître
03:25le pape
03:25à moins de 24 heures
03:27cela signifie
03:28que pendant les congrégations
03:29on a bien travaillé
03:31on s'est connu
03:32on a vu les visions
03:33et on a vu
03:34les personnalités
03:35donc la dizaine de jours
03:36qu'on se retrouvait
03:37pour travailler
03:39ont eu un effet
03:40positif
03:41est fécond
03:42pour l'église
03:43donc moi je trouve
03:45que le fait
03:45d'arriver à une synthèse
03:46si vite
03:47il y a plus
03:48bon il faut le dire
03:49dans le casting
03:52des médias
03:53il n'y a pas
03:55le canard prévôt
03:55ou comme on dit
03:57s'il plaît
03:57voilà
03:58donc il n'y a pas lui
04:00et finalement
04:01moi je me rappelle
04:02que pour l'élection
04:03du pape François
04:03là non plus
04:04qui s'attendait
04:05au cardinal Bergoglio
04:07personne
04:08personne
04:08vous avez raison
04:11éminence
04:11les pronostics
04:11sont toujours mauvais
04:12est-ce que c'est vrai
04:13que les votes
04:14ont été extrêmement serrés
04:16c'est ça
04:16vous pouvez peut-être le dire
04:17pour l'élection
04:18du pape 2014
04:19non non
04:19parce que là
04:20ça dévoile quand même
04:21je pense qu'il ne faut pas le dire
04:23ce que je peux dire
04:24non non
04:25dans la presse
04:26on a dit des choses
04:27qui ne sont pas très ajustées
04:28aussi
04:28il y a eu des erreurs
04:30qui ont été communiquées
04:31par exemple
04:32vous pouvez dire
04:33les erreurs que vous avez repérées
04:34non
04:35écoutez
04:36ici en Italie
04:37dans les mots italiens
04:38j'ai vu de tout
04:39des choses
04:40qui n'ont aucun sens
04:42et absurde en plus
04:43et d'un point de vue
04:45je dirais strictement
04:47historique
04:48pas du tout ajusté
04:49mais bon
04:50après on laisse parler
04:51après on ne dogmatisait pas
04:52l'opinion des journalistes
04:54ou de quelqu'un
04:55bon
04:55on laisse parler
04:57il y a chacun sa liberté
04:58ce que je peux dire
04:59c'est que
05:00les votes ont été
05:01très vite
05:02rapides
05:04parce qu'on a
05:05on a visé
05:05la personne
05:06comme je l'avais dit
05:07avec vous
05:08juste avant de rentrer
05:09au conclave
05:09nous ce que nous devions viser
05:12ce n'est pas une tactique
05:13ou une stratégie
05:13ou de faire gagner l'un
05:15pour faire perdre l'autre
05:16parce que souvent
05:17ce que j'ai entendu
05:17et c'est un peu triste
05:18c'est des personnes
05:20qui disent
05:20tiens
05:20voilà
05:21il y a un côté
05:22qui va gagner
05:22contre l'autre côté
05:23le pape
05:25il est un principe
05:26d'unité
05:27donc il ne gagne pas
05:28contre un côté
05:29mais il gagne
05:30pour les deux côtés
05:31on a des sensibilités
05:32différentes
05:33des visions
05:34différentes
05:34mais le pape
05:35est le pape
05:36de tous
05:36et doit agir
05:37pour tous
05:38et favoriser
05:39l'unité
05:40de tous
05:40et moi je pense
05:41que le pape Léon
05:42il est dans cette ligne
05:43et c'est pour ça
05:44qu'on l'a voté
05:45et qu'on a écrit
05:47le pape
05:48c'est parce que je pense
05:49qu'il a la capacité
05:50voilà
05:50il est né aux Etats-Unis
05:52il connaît l'Amérique du Sud
05:53il a travaillé à Rome
05:55il a une vision large
05:56et approfondie
05:58je dirais missionnaire
05:59donc c'est quelqu'un
06:00qui va pouvoir
06:01rassembler
06:02et faire l'unité
06:04et comme j'ai entendu
06:05à l'antenne tout à l'heure
06:05réparer l'unité
06:07beaucoup de personnes
06:10ont parlé aussi
06:10d'un collège
06:12des cardinaux
06:13divisé
06:14et j'ai pu dire
06:15qu'on n'est pas divisé
06:17on est différent
06:18mais pas divisé
06:20et comme j'ai pu le dire
06:22à beaucoup de médias
06:22du moins que nous ne sommes pas
06:24une secte
06:24Dieu merci
06:25du moins que nous ne sommes pas
06:27destinés au programme
06:28mais pour avoir une pensée unique
06:30les différences sont légitimes
06:32et elles enrichissent
06:33aussi l'Église
06:33quand on prend
06:34Paul et Pierre
06:36dans le conseil de Jérusalem
06:37acte 15
06:38ils sont capables
06:38de se discuter
06:39bien sûr
06:40non non
06:40les échanges sont importants
06:42Nathan de Vert
06:43je trouve que c'est très intéressant
06:45de voir que
06:46voilà
06:47oui
06:47oui
06:48éminence
06:49Nathan de Vert a une question
06:50juste une question et demie
06:51à vous poser
06:52alors je sais qu'il y a évidemment
06:52la confidentialité du conclave
06:54je voulais juste demander
06:55s'il y avait une question
06:56qui s'était imposée
06:57pendant le conclave
06:58un thème directeur
06:59et en corollaire
07:01si je ne me trompe pas
07:02Léon XIV est venu
07:04au déplacement à Ajaccio
07:05et je voulais savoir
07:06si vous pouviez nous dire
07:07quelques mots
07:08sur sa personnalité
07:09humaine
07:10voilà
07:12d'un point de vue humain
07:12vous l'avez très bien dit
07:14je crois que j'ai entendu
07:15quelque chose
07:15c'est un homme qui est discret
07:17et un homme qui est aussi
07:20très doux
07:20d'un point de vue humain
07:22et en même temps déterminé
07:23vous l'avez vu au balcon
07:24voilà
07:25c'est pas quelqu'un
07:26qui est très expressif
07:27mais il y a ce côté doux
07:29et en même temps
07:30moi je le connais
07:31c'est un homme qui travaille
07:32beaucoup
07:33il est déterminé
07:34il écoute beaucoup
07:35et après une fois
07:37qu'il parle
07:38il parle avec autorité
07:39il a le sens de l'autorité
07:41mais d'abord il parle
07:42le pape Léon
07:44le pape Léon n'est pas un impulsif
07:45il est réfléchi
07:46je pense qu'il sera bon
07:48et bien pour l'église
07:49voilà
07:50d'écouter un homme
07:51qui sera à l'écoute
07:52de tous
07:53mais après celui
07:54qui fera la synthèse
07:54et il a la capacité
07:56d'être libre
07:57et de dire avec autorité
07:59ce qu'il pense
08:00dans la congrégation
08:01dans le dicaster
08:02pour les évêques
08:03et quand il est venu
08:04en Corse
08:04sur
08:05on a longuement parlé
08:06voilà
08:06on sent que cet homme
08:07il est capable
08:08de voir les choses
08:09il est capable
08:10d'analyser les choses
08:12et il est capable aussi
08:13d'apporter des réponses
08:13Est-ce qu'il est capable
08:15de ressouder
08:16les différents courants
08:17au sein de l'église catholique ?
08:19C'est la mission
08:19c'est la mission du pape
08:20la mission du pape
08:22n'est pas d'étouffer
08:23les différences
08:23mais de concilier
08:26et réconcilier
08:27les différences
08:28non pas pour que
08:29nous soyons tous
08:30pareils
08:30mais pour que nous soyons
08:32capables de vivre
08:33ensemble
08:33avec nos différences
08:34c'est un signe de maturité
08:35on le voit
08:36dans les actes des apôtres
08:37on le voit
08:38dans les communautés
08:40des corinthiens
08:41et ailleurs
08:41des différences
08:42de personnalité
08:44de vision
08:44il y en a tous voulues
08:45ça c'est pas un problème
08:46c'est pas un drame
08:47c'est une richesse
08:48pour l'église
08:49mais l'autorité du pape
08:50est justement
08:51de ne pas glisser
08:53de la différence
08:55ou de la divergence
08:56à la division
08:57et le pape Léon
08:59a cette capacité
09:00d'écouter
09:01et de rassembler
09:02de par son intelligence
09:04n'oublions pas
09:05qu'il est théologien
09:06il est juriste
09:08il est pasteur
09:09il connaît la mentalité
09:11occidentale
09:12il connaît aussi
09:14la mentalité du sud
09:15donc il est capable
09:16d'apporter des réponses
09:17solides
09:18et au défi
09:19de l'église de l'aujourd'hui
09:20Eminence
09:21en 30 secondes
09:22est-ce que justement
09:23il a marqué des points
09:24lors des congrégations générales ?
09:27Il a marqué des points
09:28déjà de par son parcours
09:29il a marqué des points aussi
09:31de par la solidité
09:32ce qu'il dit
09:33et ce qu'il pense
09:34voilà
09:34quand le Kainal
09:36Prévost parle
09:38on sent
09:39qu'il n'y a pas
09:40juste
09:42des approximations
09:44sur la vie
09:46et sur l'histoire
09:46on sent qu'il y a
09:47de la densité
09:48et de la réflexion
09:49donc je pense que
09:51cette manière
09:52d'approcher
09:52la vie
09:53et les autres
09:54nous a donné
09:55de l'enthousiasme
09:57et en même temps
09:57nous a rassuré
09:58donc il est sur la bonne voie
10:00Il est sur la bonne voie
10:01ses premiers pas
10:03comment
10:03sa première Romédie
10:05ce matin
10:05qu'est-ce qui vous a
10:06le plus marqué
10:07l'éminence ?
10:08Moi je trouvais
10:09il était très christologique
10:10très sainté
10:11sur le Christ
10:12et finalement
10:12il a raison
10:13en Occident
10:14le Christ n'est pas connu
10:15on connaît l'église
10:16on connaît les pages
10:17de l'église
10:18mais on connaît pas
10:19le Christ
10:20ce qu'il a dit
10:20ce qu'il a fait
10:21ce qu'il a été
10:21et je pense qu'il a eu raison
10:23de parler
10:23dans un monde
10:24quand même très marqué
10:26par l'avoir
10:26le faire et le pouvoir
10:28de parler de l'être
10:29et ce que le Christ
10:30et la spiritualité
10:31apportent
10:32à une humanité
10:33finalement
10:34un peu robotisée
10:35mécanique
10:36qui a perdu son âme
10:38et je pense qu'il a eu raison
10:39d'insister sur le Christ
10:40parce que le Christ
10:41il est grand
10:42il n'est pas connu
10:43si vous demandez
10:43à des jeunes de 20 ans
10:44ou 30 ans
10:45s'ils connaissent le Christ
10:46ils ne connaissent pas grand chose
10:48au Christ
10:49ils connaissent les curés
10:50et de loin
10:51l'église et les évêques
10:52c'est plutôt exotique
10:54donc
10:54les jeunes d'aujourd'hui
10:56ils auront la possibilité
10:57le pape l'a dit
10:58il a beaucoup d'autorité
10:59et de simplicité
11:00de rencontrer le Christ
11:02de découvrir le Christ
11:03et
11:04en tout cas le Christ
11:05il se mène
11:05la vérité
11:06et la vie
11:06donc il va apporter
11:07quelque chose
11:08de bon et de bien
11:08à notre humanité
11:10et bien c'est un message
11:11plein d'espoir
11:11merci infiniment
11:12cardinal Labustio
11:14d'avoir été
11:15en direct avec nous
11:16sur Europe 1
11:17de nous avoir
11:17fait partager
11:19ce conclave
11:19avec ce que vous pouviez
11:21révéler
11:21on le rappelle
11:22vous êtes tenu au secret
11:23vous êtes tenu au secret
11:25merci
11:25au nom de la liberté
11:26et de la confiance
11:27voilà
11:27merci à vous
11:28merci beaucoup
11:29monsieur le cardinal
11:29merci d'avoir été en direct
11:30sur Europe 1
11:31merci à vous