SIMONE : Léane Alestra lève le tabou sur les constructions masculines
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00:00 Il faut être à la fois sexiste, amant des femmes et homophobe
00:03 pour être un homme invalué.
00:05 Oui, alors le livre commence sur une scène de ma première fois,
00:19 effectivement, où du coup, mon petit ami de l'époque
00:22 a organisé toute une soirée dans le seul but qu'on ait une chambre libre
00:26 tous les deux pour qu'on ait un rapport sexuel,
00:28 parce que son meilleur ami avait déjà fait sa première fois quelques semaines avant
00:32 et qu'en fait, il était dans un rapport de compétition masculine
00:35 où il fallait le rattraper.
00:36 Et donc, oui, tout son désir était conditionné par le fait
00:40 d'être validé par sa bande d'amis, de sortir de cette étiquette puceau.
00:44 Et je ne suis même pas sûre qu'il ait vraiment pris du plaisir
00:46 à cette première fois où il l'a pris.
00:48 C'était au moment de le raconter à ses amis.
00:50 Et c'est ce que je dis, c'est que là était sa réjouissance.
00:52 Je me suis rendu compte que beaucoup de femmes venaient me voir en me disant
00:58 en fait, mon copain, mon compagnon, Marie ne s'intéresse pas forcément à mes idées,
01:02 à moi, ce qui m'intéresse, à mes goûts, etc.
01:04 C'est à dire qu'il y avait une première question.
01:06 Pourquoi est-ce qu'ils ne s'intéressent pas vraiment aux femmes ?
01:08 La deuxième, pourquoi est-ce qu'ils ont quand même cette injonction
01:11 à relationner avec elles ?
01:12 La troisième, pourquoi est-ce qu'ils cherchent toujours la proximité entre hommes ?
01:16 Donc, c'est le fameux "les potes avant les putes", par exemple.
01:19 Et en même temps, pourquoi est-ce que leurs rapports entre hommes
01:22 sont aussi compliqués, puisqu'ils sont nourris par beaucoup de compétition
01:25 et aussi beaucoup d'homophobie ?
01:27 Pendant la Coupe du monde du Qatar, on avait ces deux footballeurs
01:30 qui s'enlaçaient avec vraiment une photo qui a été prise et choisie
01:33 par le ou la photographe, qui vraiment montre
01:37 comme une affiche de comédie romantique, c'est la même pose, etc.
01:41 Et en fait, ce qui est intéressant, c'est que déjà, d'une,
01:43 si ça avait été deux mecs homosexuels out,
01:46 ils auraient été peut-être expulsés du pays ou ils seraient retrouvés en prison.
01:51 Mais là, comme c'est deux hommes qui sont a priori hétérosexuels, ça passe.
01:55 Et la deuxième, surtout, c'était ça qui était intéressant,
01:57 c'était de voir que les hommes disaient "ah, c'est l'amour, c'est le vrai"
02:00 et surtout qu'il y avait une joie, une exultation
02:03 vraiment jubilatoire, en fait, devant cette image de la part des hommes.
02:06 Donc, on en arrive à...
02:08 Il faut être à la fois sexiste, amant des femmes et homophobe
02:12 pour être un homme, un vrai.
02:14 Et là, on se rend bien compte qu'il y a un paradoxe qui est total
02:16 et que si on additionne ces trois injonctions qui fondent l'identité
02:20 masculine et de cette contradiction, il peut naître une tension.
02:23 Et moi, ce que j'explique, c'est que cette tension,
02:25 elle catalyse les violences et elle peut les créer.
02:28 Cette violence, elle va prendre plusieurs formes.
02:34 La première, ça peut être lui imposer mon désir.
02:36 J'ai envie d'avoir un rapport sexuel, je vais te l'imposer parce que j'en ai envie
02:40 et parce que mon désir en tant qu'être humain vaut mieux que le tien.
02:44 La deuxième, ça va être une violence qui, parfois, est punitive.
02:47 Tu as osé me manquer de respect, tu as trahi mon égo, je vais te punir pour ça.
02:51 Donc, c'est deux choses différentes.
02:53 Et ça, c'est un conditionnement qui est là, oui, effectivement, dès l'enfance,
02:57 mais qui peut se changer, mais aussi qui est validé par toute une société.
03:01 Ce n'est pas que des rapports interpersonnels.
03:03 Là où on peut agir, là où on a une agency, c'est de faire des actes de subversion,
03:10 donc des actes que j'appelle de mutinerie,
03:13 donc c'est-à-dire sciemment, et ça implique une prise de risque,
03:17 trahir son groupe social,
03:20 c'est-à-dire avoir des actes militants, donner à une association féministe,
03:25 se mettre en danger quand on voit qu'une femme, par exemple,
03:29 n'est pas traitée de manière illégalitaire au travail,
03:32 mais c'est vraiment des choses qui, nous, nous mettent en danger
03:35 dans notre position de dominant, et je dis ça en tant que femme blanche, par exemple.
03:39 C'est aussi des choses que je m'applique à moi-même et à d'autres systèmes de domination.
03:43 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]