Estelle Szabo, maire d'Estevelles, invitée de France Bleu Nord
Estelle Szabo était l'invitée de France Bleu Nord le 14 avril 2023. Pour la première fois en France, un maire élu en tant qu'homme poursuit son mandat en tant que femme à Estevelles (Pas-de-Calais).
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00:00 C'est une première en France.
00:01 Le maire d'une commune change de genre en cours de mandat.
00:04 Ça se passe à Estevel dans le bassin minier.
00:06 Estelle Zabot, qui a été élue en tant qu'homme en 2016, va désormais se faire appeler Madame la maire.
00:12 Bonjour Estelle Zabot.
00:13 Bonjour.
00:14 Pour ceux qui nous écoutent à la radio, est-ce que vous me permettez de vous décrire ?
00:17 Vous avez des cheveux longs, du maquillage, un tailleur.
00:20 Jusqu'à présent, les habitants d'Estevel vous croisaient avec un costume cravate.
00:24 Donc vous êtes vous-même aujourd'hui, est-ce que vous êtes soulagé ?
00:26 Soulagé, je ne dirais pas que c'est le bon terme.
00:31 En fait, je suis plutôt conforté dans ma décision, puisque les nombreux messages de
00:37 soutien que j'ai pu avoir depuis hier vont, au-delà d'être rassuré, je me sens vraiment
00:45 réconforté.
00:46 Et le message que je pourrais peut-être faire passer tout simplement, parce que je ne vais
00:51 pas vous parler de transidentité ici, on en parle suffisamment ailleurs.
00:54 Il y a des articles de presse, des films, des documentaires, tout ça est très bien
00:59 décrit par des spécialistes, moi je la vis simplement.
01:02 Eh bien c'est que aujourd'hui il est possible, quand on a la confiance de ses pairs, la confiance
01:09 des autres, la confiance en soi-même, de poursuivre un parcours public, politique,
01:16 tout en ayant une différence.
01:17 Et ma différence, c'est effectivement d'être entré dans un parcours de transition de
01:24 genre.
01:25 - Vous avez quand même attendu 63 ans pour officialiser, en tout cas auprès de vos administrés,
01:29 votre transition.
01:30 Depuis quand est-ce que vous savez que vous êtes une femme née dans un corps d'homme?
01:34 - Je pense que ça naît vraiment dans la petite enfance.
01:37 Tout ça n'est pas encore démontré scientifiquement, mais il y a des études en cours.
01:43 Pour moi, ça s'est révélé, vous savez, quand on a eu 3-4 ans, quand vous prenez
01:49 connaissance qu'il y a des filles et des garçons.
01:51 Dans mon esprit, j'étais une fille.
01:56 Évidemment, j'ai été corrigé, puisque j'étais un garçon.
01:59 Et donc j'ai reçu une éducation de garçon et une vie d'homme.
02:04 Et cette vie d'homme m'a passionné.
02:06 J'ai eu une vie d'homme très intéressante, très satisfaisante.
02:11 Et aujourd'hui, je ne fais certainement pas le deuil de mon passé.
02:15 Ce n'est certainement pas une renaissance.
02:17 Estelle Zabeau est née qu'une seule fois, il y a très longtemps.
02:21 Et je suis dans un parcours de vie.
02:26 - 7h48, vous êtes sur France Bleu Nord et nous sommes en direct avec la maire d'Estevel,
02:31 Estelle Zabeau.
02:32 Estelle Zabeau, si on médiatise aujourd'hui votre transition, votre changement de genre,
02:35 c'est que vous êtes maire d'une commune, donc Estevel, entre Lancet-Carvin et le Pas-de-Calais.
02:39 Est-ce que changer de genre, c'est compliqué d'un point de vue pratique, légal, quand
02:42 on est maire?
02:43 Est-ce que vous avez dû demander l'autorisation en préfecture, à votre conseil municipal?
02:46 Comment ça s'est passé?
02:47 - Alors la transition de genre, la transidentité n'est pas une pathologie, ce n'est pas une
02:53 maladie.
02:54 Mais la non-acceptation sociale aujourd'hui des personnes transidentitaires fait que de
03:02 la souffrance psychologique est générée, on appelle ça la dysphorie de genre, la souffrance
03:06 liée au fait de ne pas être dans le bon genre.
03:09 Et celle-ci conduit souvent au suicide.
03:11 Et donc, elle doit être prise en charge pour être intégrée.
03:17 Dans la transidentité, en fait, il y a plusieurs transitions.
03:19 Il y a une transition psychologique, il faut comprendre ce que l'on est, mais ça c'est
03:26 pour tout individu.
03:27 Donc on fait un travail en psychothérapie pour pouvoir avancer.
03:31 Ensuite, il y a la transition gérée physique, l'apparence.
03:35 Et là, on est soutenu par le dispositif de santé, puisque ici au CHU, il y a un service
03:41 dédié lié à la transidentité.
03:44 Ensuite, il y a la transition sociale et professionnelle, c'est ce qu'on fait là maintenant.
03:49 Et puis, il y a la transition qui est la plus difficile, c'est la transition familiale.
03:53 - On a entendu votre épouse ce matin dans le journal de 6h notamment, qui vous soutient,
03:59 ça a toujours été le cas, et ça facilite cette transition.
04:01 - Ah bien oui.
04:02 - Ça se passe bien avec tout le monde d'ailleurs ? Parce qu'on a entendu votre épouse soutient
04:06 inconditionnel, mais est-ce qu'il y a des gens dans votre entourage qui comprennent
04:09 moins ? Ou est-ce que non ?
04:11 - Qui comprennent moins ? Peut-être, parce que c'est quand même un choc, vous savez,
04:16 par exemple pour vos enfants.
04:17 Mais mes enfants m'appellent papa, il n'y a rien de changé.
04:20 Donc sur le fait après de...
04:24 Quand le tsunami est passé, et en général il passe, comme tous les autres, eh bien
04:33 la vie reprend doucement et puis tout se passe bien.
04:35 Toute ma famille, mes soeurs, mes frères, mes enfants, mes proches, etc.
04:40 Me soutiennent dans le parcours.
04:42 - Et vous êtes engagé vous-même dans des associations pour soutenir les gens qui sont
04:46 engagés dans des parcours similaires.
04:47 Pourquoi est-ce que vous avez choisi comme prénom Estelle ?
04:49 - Comme ça, je ne peux pas vous expliquer, ça m'est tombé dessus.
04:53 La chance pour une personne transidentitaire c'est de pouvoir choisir son prénom.
04:58 On peut souvent en revenir dessus, moi je l'ai depuis que je suis rentré dans mon parcours,
05:04 j'y tiens.
05:05 Par contre, dans le changement d'identité, je garderai en deuxième prénom le prénom
05:11 d'Alain, c'est le prénom qui m'a été donné par mes parents.
05:13 Donc je serai Madame Zabo Estelle Alain.
05:17 - Estelle Alain Zabo.
05:19 Est-ce que vous allez vous représenter en tant que maire, puisque là vous avez obtenu
05:23 le soutien de votre conseil municipal pour poursuivre votre mandat en tant que femme.
05:28 On a entendu à 7h des administrés qui vous soutiennent également.
05:31 Est-ce que vous allez continuer ou est-ce que vous avez d'autres projets de vie maintenant ?
05:34 - Cette mandature s'arrête dans 3 ans.
05:39 3 ans c'est court et c'est long.
05:40 Je n'ai pas vraiment pris de décision pour la suite.
05:45 C'est le parcours de vie qui décidera.
05:49 Et puis vous savez, il y a une constante incontournable, c'est la santé.
05:54 Donc on verra ça.
05:56 Après vous me posez la question sur les difficultés liées au changement de genre.
06:01 Je ne peux pas parler de difficultés mais le parcours est quand même complexe.
06:06 Et sur le plan de l'état civil, le changement de genre se fait par une demande auprès du
06:13 tribunal de rattachement.
06:15 Le changement de prénom peut se faire en mairie.
06:18 Quelquefois on fait les deux au tribunal.
06:20 Je trouve qu'on pourrait améliorer un peu la prise en charge de ces dossiers, les simplifier
06:27 un peu.
06:28 Ce que je trouve anormal complètement c'est qu'aujourd'hui il faut fournir des attestations
06:32 de témoins.
06:33 Donc il faut aller demander à des amis de démontrer que vous vivez en femme.
06:39 Je ne vois pas en quoi ça peut concerner le tribunal qu'on fournisse des attestations
06:44 de médecins, de psychiatres, de psychologues attestant le parcours transidentitaire.
06:51 Je suis complètement d'accord.
06:52 Mais vous savez, ça me rappelle l'époque où il y a plusieurs années il fallait fournir
06:58 des attestations pour divorcer.
06:59 En tout cas vous pourrez renvoyer comme attestation cette interview sur France Bélord.
07:03 Merci beaucoup d'avoir accepté cette invitation ce matin.
07:07 Bonne journée et bon courage.