Impopularité d'Emmanuel Macron et les 100 jours de la réconciliation : le débat de Jérôme Béglé et Yves Thréard

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ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr Chaque jour, des invités opposent leur point de vue sur l'actualité politique. Ce mercredi, Yves Thréard et Jérôme Béglé. Retrouvez "Le club de la presse" sur : http://www.europe1.fr/emissions/le-club-de-la-presse LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 - Le club de la presse européen, mais que leur arrive-t-il ?

00:04 Bruno Le Maire tenant que les Français en ont ras-le-bol de la fraude aux allocations sociales

00:08 renvoyée au Maghreb, Gérald Darmanin remettant en cause les subventions publiques à la Ligue des droits de l'homme

00:13 et Gabriel Attal déterminé à prouver aux Français qu'ils en ont pour leurs impôts.

00:17 Peur que ça décoiffe quand même pour le jour 1 des 100 jours de réconciliation décrétés par Emmanuel Macron.

00:23 On en parle avec le De Plume du mercredi et le directeur général du Journal du dimanche.

00:27 Bonjour Jérôme Béglé. - Bonjour à tous, bonjour.

00:29 - Et le directeur adjoint de la rédaction du Figaro, bonjour Yves Tréard. - Bonjour Dimitri, bonjour à tous.

00:33 - Ces trois exemples que je viens de donner, Yves, c'est quoi ? Grosse ficelle ou bien c'est un vrai virage là ?

00:37 - Non, ça fait un moment quand même que le gouvernement penche à droite si je puis dire, enfin le pouvoir exécutif.

00:44 Non mais, il n'y a pas que des ficelles là-dedans, il y a aussi des réalités si on regarde bien dans le détail.

00:51 Et l'histoire des allocations, enfin notamment des prestations sociales, c'est un vieux serpent de mer.

00:59 - La gauche morale est furieuse là. - Mais la gauche morale, parce que la gauche morale a un problème, c'est qu'elle n'a rien à dire.

01:03 Donc elle ne peut que s'indigner. Son programme c'est l'indignation.

01:08 Et l'indignation, ça ne résout pas le problème des français.

01:12 Alors, évidemment, Bruno Le Maire jette ça comme ça avec des intentions tout à fait très politiques et très électoralistes,

01:22 mais il y a quand même une réalité.

01:24 Et d'ailleurs, je renvoie à ceux que ça intéresse, à tous les rapports qui ont été faits au Sénat sur la question.

01:30 Il y a même un rapport qui évalue la fraude de ce type à quelques 20 milliards d'euros.

01:35 - La fameuse France sociale. - Il semblerait que ça soit un peu excessif,

01:39 mais que ça soit autour de 3 ou 4 milliards d'euros.

01:42 Je vous rappelle quand même, je vais aller carrément dans le dur du sujet,

01:47 il y a quelques années, on a réclamé au gouvernement algérien, et notamment à la présidence de M. Bouteflika,

01:54 de régler ses factures à l'hôpital du Val-de-Grâce.

01:57 - Oui, Jérôme Béglé. - Oui, le gouvernement n'a plus honte de pencher à droite.

02:01 Et quelques-uns des ministres issus de la droite l'assument. Enorme scoop.

02:05 Par ailleurs, ce qu'a dit hier Bruno Le Maire, je vous rappelle qu'il y a un rapport de la Cour des comptes de septembre 2017,

02:11 donc il y a 6 ans, qui expliquait noir sur blanc que le premier pays vers lequel,

02:16 hors France évidemment, le premier pays étranger vers lequel les allocations familiales, RSA étaient versées, c'était l'Algérie.

02:25 Et ces mecs avaient 800 000 comptes en Algérie, qui recevaient des allocations versées par la France, l'État français.

02:31 - Sacrée contribution aux pubs algériens. - Ça ne me paraît pas honteux que de le dire,

02:35 6 ans après la Cour des comptes. Ça ne me paraît pas honteux de se dire,

02:39 écoutez, on pourrait peut-être un petit peu baisser la note,

02:41 ça ne me paraît pas honteux de dire, je crois que ça va rentrer en action au mois de juillet,

02:44 que désormais il faudra que les bénéficiaires passent au moins 9 mois sur 12 en France.

02:50 Si ça c'est pencher vers l'extrême droite, si ça c'est être raciste, si ça c'est hexanophobe,

02:54 alors ne disons plus rien du tout jamais.

02:56 - Oui mais au même moment, vous voyez bien aussi messieurs, que Papendia, ministre de l'éducation,

03:00 lance une offensive pour plus de mixité sociale, y compris dans l'école privée,

03:05 donc ça c'est quand même très marqué à gauche, il y a des ambiguïtés évidentes aussi du ministre de l'éducation sur la laïcité.

03:10 - C'est drôle ça, M. Papendia, je crois qu'il faut qu'il regarde un peu plus près la réalité.

03:15 - Non mais qui je crois là ?

03:16 - Ce qui est extraordinaire c'est que les ménages les plus souvent, vous allez dans des quartiers difficiles,

03:21 ce qu'on appelle les quartiers difficiles, et vous allez voir les écoles privées dans ces quartiers difficiles là,

03:26 et vous allez voir que dans ces écoles privées, c'est plein d'élèves, de milieux extrêmement modestes,

03:34 qui en ont assez de l'école publique qui est complètement déglinguée,

03:38 et qui vont justement dans les parents, les inscrivent dans les écoles privées.

03:42 Et donc la mixité, je vous invite à aller voir, la mixité est bien supérieure à celle qu'ils imaginent.

03:48 Alors là c'est pareil, c'est une étrange façon d'aborder le sujet de la mixité,

03:54 que de commencer par l'école privée, il ferait mieux de s'occuper de l'école publique.

03:57 - Non mais si vous avez entendu le boulot fait à l'école privée.

03:59 - Non non non, mais qu'il aille voir à Henri IV, à Louis le Grand, et dans certains lycées du cœur de Paris,

04:06 si la mixité sociale existe vraiment.

04:08 - Des choses sont faites pour que ce soit le cas en tout cas.

04:11 - C'est pas le cas je peux vous le dire.

04:13 - Jérôme Béguelet.

04:14 - Papendiaïe c'était une expérimentation, on va se dire...

04:16 - Papendiaïe est une expérimentation.

04:18 - C'est une expérimentation ratée.

04:20 C'est à dire qu'effectivement, sur le papier ça pouvait marcher,

04:24 on met un grand intellectuel qui clive, qui a écrit des choses qui sont certainement de haute portée,

04:31 qui connaissent sans doute l'éducation nationale, en tout cas l'enseignement supérieur,

04:34 à la fin, zéro.

04:37 J'allais dire désastre, je suis un peu méchant, mais zéro ou pas grand chose.

04:40 J'invite tout le monde à se pencher sur le cas danois.

04:43 Le Danemark est un pays social-démocrate, ou démocrate-social, en tout cas plutôt de centre-gauche,

04:48 même si c'est compliqué de le ramener à notre prisme et notre map-monde électorale française.

04:52 Ils ont décidé que la mixité sociale, comme on dit, ne pouvait pas y avoir plus de 20%

04:57 d'étrangers hors communauté européenne, dans des quartiers, dans des bâtiments, dans des écoles.

05:02 Parce qu'ils ont dit que 20% c'était le maximum qui était acceptable, tolérable,

05:07 pour que cette fameuse mixité fonctionne.

05:10 Les danois ne sont pas plus bêtes que nous, ne sont pas plus fascistes que nous,

05:13 ils l'ont même montré que pendant leur vote, ils étaient plutôt plus à gauche que nous,

05:17 et il y a eu un consensus national pour cela.

05:20 Nous avons, disaient les danois, un Etat-providence, pour qu'il fonctionne,

05:24 pour qu'il soit finançable, pour qu'il ne soit pas dévoyé,

05:27 on va faire en sorte qu'il ne profite pas à la terre entière.

05:31 Ça me semble audible.

05:32 - Très intéressant. Alors, il y a plein de choses dont j'aimerais parler avec vous.

05:36 Juste une phrase, relevée ce matin dans Le Parisien, attribuée à Emmanuel Macron,

05:41 à quelques heures de son départ pour l'Alsace, son déplacement pour "reprendre du muscle", comme il dit.

05:48 Voilà cette phrase d'Emmanuel Macron qui m'a interpellé, Yves Tréhard.

05:52 Emmanuel Macron, donc, "il faut prendre le risque dans le cœur de la bête".

05:57 Et là, quand il dit "le cœur de la bête", c'est les français, il parle des français.

06:00 Il faut aller voir les français, quitte à se prendre des claques,

06:02 et donc il traduit ça comme ça, "prendre son risque dans le cœur de la bête".

06:05 C'est une formule étonnante quand même de la part du président.

06:08 - Il est coutumier des formules étonnantes.

06:11 - Mais là, le sentiment de se mettre en danger, on dirait.

06:14 - Oui, c'est assez triste. C'est comme cette formule à portée de baffe, c'est hallucinant.

06:20 Alors que normalement, les élus et le président de la République en premier

06:24 devraient être partout, d'une certaine façon, chez lui.

06:27 Ça en dit long, justement, sur l'état de la démocratie en France,

06:34 sur l'état des relations sociales... - Attendez, la démocratie ?

06:37 Oui, oui, ou de l'état d'esprit du président de la République.

06:39 - Non, non, mais aussi, il y a aussi des violences, on ne peut pas se le cacher,

06:43 des violences contre le personnel politique.

06:47 Regardez le nombre d'élus locaux, de maires qui se font agresser

06:52 de façon très, très, très violente.

06:54 La défiance qui s'exprime vis-à-vis du personnel politique

07:00 et qui, parfois, se traduit par des actes extrêmement violents.

07:04 On est, de plus en plus, dans une société qui supporte mal l'autorité.

07:10 C'est ce qu'il faut dire. Et cette autorité est remise en question.

07:13 - Est-ce qu'on désenfle son impopularité, Jérôme Béglé,

07:16 en allant, justement, dans le cœur de la bête, pour paraphraser le chef de l'État ?

07:20 - En tout cas, c'est nécessaire, mais pas suffisant.

07:22 Il ne peut pas rester... Rappelez-vous, la dernière année, globalement,

07:26 de François Hollande, il ne pouvait pas sortir de l'Élysée,

07:30 sinon il se prenait des insultes, des colibets, des petites blagues,

07:34 éventuellement, d'afarine, ou je sais pas quoi.

07:36 - C'est pour éviter cela qu'Emmanuel Macron part sur le terrain, il le dit.

07:38 - Surtout qu'il lui reste quatre ans.

07:39 Et effectivement, s'il veut reconquérir le cœur des Français,

07:41 il est obligé d'aller vers eux, dans des sorties, dans des visites,

07:45 dans des rencontres qui soient le plus possible, je dirais, sécurisées.

07:49 Bon, donc c'est nécessaire de le faire.

07:51 Il ne peut pas se passer de cette étape.

07:53 Vous dire si elle sera suffisante, on le rappelle dans six mois.

07:57 - Je vous rappelle qu'il y a peu de temps, il s'est pris une claque sur la voie publique.

08:03 - Et un œuf sur la tête au salon de l'agriculture, l'année dernière.

08:05 - Non mais surtout une claque, ça c'était quand même le pire.

08:07 - Une gifle, vous avez raison.

08:08 - Vous ne me souvenez pas ?

08:09 - Ah si, tout à fait, il a été condamné le jeune homme qui est l'auteur de cette gifle politique.

08:14 Merci Yves Tréard, merci Yaro, merci Jérôme Béglé, et donc Alexis Brezé, votre patron Yves,

08:20 on se retrouve tout à l'heure.

08:21 Gardez-vous dans le studio de Philippe Vandamme.

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