Depuis vingt ans, des centaines de milliers de tonnes de déchets non-recyclables et non-incinérables sont enfouis sur le site de l'ancienne carrière Lafarge à Espira-de-l'Agly (Pyrénées-Orientales). La filiale de Veolia qui gère ce site demande à l'Etat d'augmenter les capacités de stockage.
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00:00 Cette question qu'est l'avenir pour le site d'enfouissement des déchets d'Espira de Lagli ?
00:03 C'est à Espira que sont stockés tous les déchets du département qui ne brûlent pas ou ne se recyclent pas,
00:09 ce qu'on appelle les déchets ultimes.
00:10 Mais problème, le site d'Espira bientôt trop petit, alors son gestionnaire, une filiale de Veolia,
00:15 souhaite donc augmenter la capacité de stockage. On en parle avec votre invitée Suzanne Chaudjaï.
00:21 Bonjour Christophe Matheux.
00:22 Bonjour.
00:23 Vous êtes le responsable commercial de cette filiale de Veolia.
00:26 Vous avez organisé une sorte de réunion publique hier soir à Espira.
00:29 En fait, vous souhaitiez obtenir l'avis des habitants sur ce projet.
00:33 Ce projet c'est quoi exactement ? Est-ce que vous souhaitez agrandir le site d'enfouissement ?
00:38 Alors, tout d'abord merci de m'avoir invitée.
00:41 Juste pour poser le contexte, aujourd'hui en France, selon l'ADEME,
00:45 chaque Français produit 4,9 tonnes de déchets par an.
00:48 C'est énorme.
00:49 Voilà, c'est énorme.
00:50 Donc effectivement, sur Espira de Lagli, Veolia gère le site d'enfouissement depuis 2004.
00:55 Et ce site peut accueillir des déchets jusqu'en 2027.
01:01 Et aujourd'hui, l'enjeu pour le territoire, c'est de prolonger la durée de vie de ce site,
01:07 tout en baissant les quantités de tonnes acceptées jusqu'en 2034.
01:12 Donc aujourd'hui, nous avons une autorisation de 130 000 tonnes par an.
01:16 Et l'objectif, c'est de passer à 85 000 tonnes en 2028 et 65 000 tonnes à l'horizon de 2034.
01:22 Mais l'objectif, ce n'est pas d'agrandir le site en fait ?
01:25 Non, c'est de surélever le site.
01:27 Et vous savez, aujourd'hui, notamment avec la Loisan, l'objectif, c'est de ne pas s'étaler sur les terres agricoles.
01:32 Donc l'objectif et le point fort technique, c'est de pouvoir se surélever sur le site
01:38 et de rester sur l'emprise foncière actuelle.
01:40 Empiler les déchets ?
01:42 Surélever les déchets.
01:44 Et donc si vous voulez, en fait, avec cet avant-projet, nous arriverons à reconstituer la colline telle qu'elle était initialement.
01:52 Puisqu'initialement, le site était une carrière que la Farge a exploitée et nous, nous reconstituons la colline.
02:01 Donc en fait, nous ne reconstituons pas une nouvelle colline, nous remettons en forme en fait la colline initiale.
02:07 Mais elle fera quand même plusieurs mètres de hauteur ?
02:09 Oui, elle arrivera donc à une cote altimétrique de 107 mètres, c'est-à-dire, elle sera 107 mètres au-dessus du niveau de la mer.
02:17 C'est donc votre idée parce qu'en fait le site d'enfouissement d'Espira, il arrive à saturation là actuellement ?
02:22 Oui, tout à fait.
02:23 Il y a trop ?
02:24 C'est pas qu'il y a trop, c'est qu'il est rempli au fur et à mesure, comme le prévoit l'arrêté préfectoral
02:31 et comme le prévoit le nombre de déchets qui arrivent sur le site.
02:35 Mais le département a besoin de continuer à traiter ces déchets.
02:41 Donc l'incinération avec le site de Cals prend les ordures ménagères et les encombrants des déchetteries du département viennent sur ce site.
02:50 Et donc, dans l'intérêt général, on a besoin d'avoir un exutoire.
02:56 Alors, sachant que c'est le seul site de la sorte dans les Pyrénées-Orientales, c'était vraiment la seule solution ?
03:01 Il n'y avait pas d'autre option que de continuer d'augmenter la capacité de stockage ?
03:07 Ce site a plusieurs avantages.
03:09 Le premier avantage, c'est que géologiquement, c'est un site qui est très intéressant
03:13 parce que la roche est dure et que ça confère une certaine étanchéité.
03:17 Et ensuite, il est aussi très facile d'accès, c'est-à-dire qu'en fait, les camions ne traversent pas de village.
03:24 Et donc ça, c'est quelque chose d'important.
03:26 Et depuis 2004, nous n'avons jamais eu de problématiques avec les riverains
03:34 et nous sommes très attachés au dialogue avec nos voisins.
03:38 Donc c'était la seule option ?
03:40 En tout cas, oui, c'est la seule option.
03:43 Alors, il y a quand même un problème, les jours de tramontagne, quand il y a beaucoup de vent,
03:47 certains déchets s'envolent malgré les filets qui sont installés.
03:50 Alors, le fait d'empiler les déchets sur la hauteur, est-ce que ça ne va pas aggraver le problème ?
03:55 Alors, ça, c'est effectivement un des points importants et un des points majors qui a été présenté hier dans les différents ateliers.
04:02 Le traitement des envols fait partie de nos préoccupations
04:05 et nous réfléchissons et nous attendons également de cette phase de dialogue des idées.
04:11 Donc, certains nous disent, et on étudie, il faut peut-être planter des arbres plus haut pour limiter le vent.
04:17 Toutes les solutions sont sur la table et ça, soyez convaincus,
04:22 et je dis également à l'ensemble des auditeurs, soyez convaincus que Veolia est en train de réfléchir de manière très forte
04:28 pour arrêter tous les envols.
04:31 Et quand il y a des envols, nous allons ramasser les envols dans les lignes de nos voisins.
04:38 Alors justement, on en parle ce matin qui est à venir pour le site d'enfouissement des déchets ultimes situé à l'Espirade-Lagli.
04:45 On en parle avec notre invité Christophe Matteu, responsable commercial,
04:48 et il revient dans une panique seconde en direct sur France Bleu, Rossion et France 3, pays catalan.
04:52 France Bleu, France 3, matin, revient dans un instant.
04:59 Hache, hache, hache, hache !
05:01 On se retrouve, on se retrouve tous les samedis à 11h25 sur France 3 Occitanie, dans la nouvelle cuisine des mousquetaires.
05:10 Oh, c'est bon !
05:12 C'est incroyable, c'est incroyable !
05:15 La cuisine des mousquetaires, c'est samedi à 11h25 sur France 3 Occitanie.
05:22 [Musique]
05:32 On parle de l'agrandissement, en tout cas demandé visiblement par Veolia et sa filiale,
05:39 de ce site d'enfouissement des déchets ultimes d'Espirade-Lagli.
05:42 Nous sommes avec Christophe Matteu, votre invité Suzanne Chaudjahi,
05:46 responsable commercial de cette filiale de Veolia qui s'occupe de ce site d'enfouissement.
05:49 Alors, on l'a expliqué tout à l'heure, vous souhaitez augmenter la capacité de stockage de ces déchets non recyclables sur le site d'Espirade,
05:56 le site d'enfouissement, ça veut dire que les déchets s'accumulent.
05:59 Qu'est-ce qu'on va faire dans 10 ans de tous ces déchets qui s'accumulent et que vous ne pourrez plus stocker ?
06:03 Alors, aujourd'hui, le monde des déchets est en évolution majeure et permanente.
06:08 Notamment, il y a des nouvelles règles sur la responsabilité élargie du producteur,
06:13 c'est-à-dire quand vous achetez un objet, vous payez quelque part sa réutilisation.
06:18 Il y a une vraie montée en puissance de tout ce qui est l'incinération des déchets solides,
06:24 ce qu'on appelle combustible solide de récupération.
06:27 Donc, il y a des nouvelles filières qui se mettent en œuvre.
06:30 Donc, d'ici 10 ans, qu'est-ce qui se passera ?
06:34 Objectivement, on ne sait pas bien.
06:36 Donc, il y a une incertitude quand même.
06:39 Voilà, il y a une incertitude.
06:40 Donc, aujourd'hui, notre avant-projet permet d'aller jusqu'à la fin de 2034.
06:45 Donc, ça nous laisse, on va dire, une dizaine d'années devant nous.
06:49 Et on va aussi être attentifs aux nouvelles règles et lois qui vont sortir,
06:56 parce qu'en France, on est quand même le champion du monde des nouvelles lois.
06:59 Donc, il faut se laisser le temps, il faut aussi laisser le temps du territoire pour se projeter
07:04 et pour savoir qu'est-ce qui va être mis en place dans les prochaines années.
07:07 Vous disiez aussi tout à l'heure, l'objectif du site d'enfouissement d'Espira,
07:10 c'est d'année en année de réduire la quantité de tonnes de déchets accueillies.
07:16 En fait, il faut qu'on réduise tous nos déchets ?
07:19 Comment ça peut être envisageable, ça ?
07:22 Aujourd'hui, le mouvement est déjà lancé,
07:26 puisque toutes les collectivités, notamment le site de Tome 66,
07:29 qui est le PCI du département qui gère les déchets,
07:33 met en place beaucoup d'actions de prévention, de réemploi, de recyclage.
07:38 Et nous sommes tous acteurs de cette prévention des déchets à titre individuel,
07:42 par le compostage, par la réduction du plastique, etc.
07:46 Donc, nous sommes acteurs individuellement de ce mouvement de baisse
07:50 que Veolia accompagne, mais que l'ensemble des professionnels accompagnent,
07:53 pour aller vers moins de déchets.
07:55 Donc, s'il n'y a pas de volonté de chacun, ça ne peut pas fonctionner ?
07:58 C'est difficile de faire le bonheur des gens malgré eux.
08:01 Donc, effectivement, il faut que tout le monde s'y mette,
08:04 mais il faut être très optimiste, et on voit déjà que la baisse des déchets est en oeuvre.
08:09 Donc, ce phénomène va continuer.
08:11 Alors, optimiste, tout le monde ne l'est pas, on l'entend ce matin sur notre antenne.
08:15 On a recueilli hier soir l'avis des habitants,
08:17 qui étaient donc à cette réunion que vous avez organisée à Espira.
08:20 Il y a des inquiétudes. Est-ce que vous comprenez ces inquiétudes ?
08:24 Est-ce que vous allez les prendre en compte pour construire ce projet ?
08:27 On entend ces inquiétudes, et toute la démarche que nous avons mise en place,
08:32 notamment par l'atelier de dialogue que nous avons organisé hier à Espira,
08:36 est totalement dans cette logique, et bien évidemment que nous allons entendre et recevoir.
08:41 Vous aviez Stéphanie Bouwer à l'antenne.
08:44 - Responsable d'association.
08:46 - Je souhaite, et je lance un appel à votre micro,
08:50 je souhaite la rencontrer et rencontrer les membres de son association,
08:54 pour déjà qu'ils viennent sur le site,
08:56 parce qu'on s'aperçoit que finalement, ce site, même s'il existe depuis 20 ans,
09:00 en fait, il est très peu connu.
09:02 - Expliquez, c'est bien, mais est-ce que le texte va être modifiable ?
09:05 Est-ce que vous êtes prêt à faire bouger les lignes ?
09:07 - Oui, alors les deux gros sujets sur lesquels on a vraiment un intent de réflexion et de collaboration,
09:13 c'est le sujet des dents de boîle, on en a parlé, et aussi l'impact paysager.
09:17 - L'étanchéité aussi du site ?
09:19 - Comment ?
09:20 - L'étanchéité aussi du site, assurer que...
09:22 - L'étanchéité, si vous voulez, les services de l'État contrôlent ça de manière très précise.
09:27 - Mais ça fait partie des inquiétudes aussi des habitants.
09:29 - Alors, sur l'étanchéité, ce qu'on peut faire très clairement, c'est qu'il y a tout un tas d'analyses,
09:35 et on mettra à disposition l'ensemble des analyses qui ont été faites.
09:39 Et d'ailleurs, dans les propositions que nous avons faites hier,
09:43 c'est également comment les habitants souhaitent qu'on communique sur ces analyses,
09:49 puisqu'on a toute une batterie d'analyses sur l'eau, les poussières, l'étanchéité, etc.
09:52 Et aujourd'hui, ce n'est pas des documents qui sont quand même très digestes.
09:56 Donc, c'est comment le territoire veut que ces éléments soient transmis par l'exploitant.
10:03 - Merci beaucoup Christophe Matheux.
10:04 Vous êtes le responsable commercial de la filiale de Veolia,
10:07 qui gère donc ce site d'enfouissement des déchets non recyclables à Espira de la Glie.
10:11 Le projet, on le rappelle, c'est d'augmenter la capacité de stockage de ces déchets sur le site.
10:16 Vous retrouvez toutes les informations sur le site internet de France Bleu Roussillon.
10:19 Merci Christophe Matheux et bonne journée.
10:21 - Merci.