Quelles solutions pour le tri des biodéchets dans les Pyrénées-Orientales ?
Au 1er janvier prochain, toutes les collectivités auront l'obligation de proposer à leurs habitants des solutions pour le tri des biodéchets. C'est encore loin d'être le cas partout dans les Pyrénées-Orientales.
On a posé nos questions ce mercredi matin à François Ruzafa, maître-composteur à la communauté urbaine de Perpignan.
On a posé nos questions ce mercredi matin à François Ruzafa, maître-composteur à la communauté urbaine de Perpignan.
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00:00 En attendant, il est 7h47, on va parler de cette nouveauté du 1er janvier.
00:05 Les collectivités locales vont avoir l'obligation pour la nouvelle année de proposer aux habitants
00:09 des solutions pour trayer leurs bio-déchets.
00:12 Ce sont les épluchures de légumes, tous les restes des repas.
00:15 C'est déjà expérimenté dans notre département.
00:17 Vous l'avez entendu dans le journal de 7h30, dans la communauté de communes Albert, Côte-Vermeil,
00:22 Ibéris, mais aussi expérimentation en cours dans l'agglo de Perpignan.
00:26 Et pour répondre à toutes nos questions, Suzanne Chaudier, vous êtes avec l'ambassadeur
00:30 du tri à la communauté urbaine de Perpignan, le maître composteur François Ruzafa.
00:35 Bonjour François Ruzafa.
00:36 Bonjour.
00:37 On l'a entendu, théoriquement la loi oblige les collectivités à proposer dès le 1er
00:42 janvier des solutions de tri pour ces déchets alimentaires, ces bio-déchets.
00:45 Mais on a bien dit théoriquement.
00:47 En fait les agglos ne sont pas sanctionnés si jamais elles ne le font pas.
00:50 A l'heure actuelle.
00:51 A l'heure actuelle, mais ça va le devenir ?
00:53 Sûrement, la mise en place est déjà effective depuis des années.
00:57 Le gouvernement, je pense, va continuer à pousser dans ce sens-là.
01:02 Alors on l'a entendu dans nos reportages ce matin sur l'antenne, la solution la plus
01:07 facile pour les habitants, c'est quand même la collecte aux portes à porte, mais ça
01:11 représente un coût assez important pour les collectivités.
01:13 Donc finalement, si la loi ne sanctionne pas, est-ce que ça pourrait être mis en place
01:19 si jamais, par exemple à Perpignan, est-ce que c'est envisagé une collecte aux portes
01:23 à porte ?
01:24 Une collecte aux portes à porte existe déjà au Moulin-Avant, à Cabestan.
01:30 Enfin, c'est pas tout à fait du porte à porte, c'est de l'apport volontaire qu'on
01:32 appelle, comme pour les textiles ou les verres.
01:35 Oui, c'est dans des conteneurs, c'est pas du porte à porte exactement.
01:36 Non.
01:37 Nous avons du matériel qui nous permet de faire de l'apport volontaire.
01:43 Exemple, au Moulin-Avant, Cabestanie et Villeneuve-de-la-Rao.
01:48 Ça n'est pas trop à moi de parler de ce genre de choses, ça serait plutôt à ma
01:53 direction.
01:54 Moi, en tant qu'agent territorial, je dois me contenter en fait.
01:58 Ce que vous observez, c'est que les habitants, pour l'instant, ont du mal à changer leurs
02:02 habitudes.
02:03 Alors, c'est plus compliqué que ça.
02:06 C'est-à-dire qu'on a une population qui est très attentiste et une autre qui n'en
02:11 a rien à faire.
02:12 C'est-à-dire ?
02:14 On a commencé avec le tri des emballages et on voit qu'il y a toujours des erreurs,
02:22 beaucoup de refus à calce.
02:25 Pourtant, ça fait longtemps que ça vient.
02:27 Ça fait plus de 15 ans.
02:28 Du jour au lendemain, dire "on va mettre les biodéchets et ça va fonctionner", il y a
02:35 déjà une prise de conscience, mais il faut quand même qu'elle soit plus intense.
02:37 Pour être bien clair, quand on parle de biodéchets, on parle de quoi exactement ?
02:41 C'est complexe.
02:45 Il peut y avoir les biodéchets fermentissibles que l'on met dans le méthaniseur.
02:50 Et puis, il peut y avoir tout ce qui est putricible que l'on met dans le composteur.
02:56 Donc, c'est des épluchures de légumes, des restes alimentaires ?
03:00 Ah non !
03:01 On ne peut pas mettre le reste de l'assiette qu'on n'a pas fini ?
03:04 Dans certaines conditions, oui.
03:07 C'est-à-dire que si vous avez des petites quantités, ça peut fonctionner.
03:12 Faire fonctionner un composteur avec de la viande ou du poisson, après c'est compliqué.
03:16 C'est très compliqué, ça peut amener des maladies.
03:18 Les produits d'origine animale, non ?
03:22 Non.
03:23 Par contre, tout ce qui est méthanisation, oui.
03:25 C'est-à-dire ?
03:26 La collecte qui est effective à Perpignan-Méditerranée, c'est pour faire de la méthanisation.
03:34 Qu'est-ce que c'est la méthanisation ?
03:36 On fait appel à différentes bactéries qui sont en aérobie et qui vont produire du gaz,
03:42 du méthane, qui va être récupéré, qui va être capté au méthaniseur.
03:47 Donc on ne peut pas mettre, si j'ai bien compris, les restes de viande, les restes
03:52 de poisson ?
03:53 Est-ce qu'on peut mettre les coquilles d'œuf ?
03:54 Oui.
03:55 Le pain ?
03:56 En fait, je vais vous expliquer la recette.
04:00 Dans tout ce qui est humide, ça contient de l'azote et tout ce qui est dur, sec, va
04:07 contenir du carbone.
04:09 Notre métier, c'est de mélanger dans de bonnes proportions l'azote et le carbone
04:12 pour obtenir du compost.
04:13 L'un sans l'autre, on n'y arrivera pas.
04:16 Et le dernier facteur, c'est l'oxygène.
04:18 Plus il y a d'oxygène, plus vite se fait la décomposition, contrairement à la méthanisation
04:23 qui est en aérobie, sans oxygène.
04:25 Ces biodéchets, ça représente beaucoup dans nos poubelles ?
04:28 30% de la poubelle.
04:29 30% de la poubelle d'ordure ménagère.
04:30 Ça veut dire que si on commence à faire le tri chacun chez soi et qu'on apporte nos
04:35 biodéchets dans les fameux conteneurs ?
04:38 Ou dans les composteurs.
04:39 On diminue de 30% nos déchets ?
04:41 Tout dépend de sa consommation, oui.
04:43 Mais si on a une consommation saine de fruits et légumes, de légumes, oui, bien sûr.
04:47 France Bleu Roussillon, l'invité du 6/9.
04:51 8h moins 10, notre invité, Suzanne Chaudjailly, François Ruzafa, agent de traitement des
04:55 déchets et maître composteur à la communauté urbaine de Perpignan.
04:59 Alors, faisons un tour d'horizon des différentes solutions qui sont proposées pour l'instant
05:02 dans l'agglo de Perpignan.
05:04 Déjà, pour ceux qui ont un jardin, il y a la possibilité d'avoir un composteur individuel.
05:08 Comment on fait pour en avoir un ?
05:09 Gratuitement auprès de sa mairie.
05:11 Donc, dans les communes Perpignan-Méditerranée, 36 communes, c'est directement à sa mairie
05:16 de...
05:17 Et Perpignan, c'est la mairie de quartier.
05:19 Et vous en avez déjà distribué beaucoup ?
05:20 Énormément.
05:21 C'est-à-dire combien ?
05:22 À l'heure actuelle, depuis qu'ils sont gratuits, 23 000.
05:27 23 000, c'est beaucoup pour vous ?
05:30 C'était plus que ce que vous espériez ?
05:32 Non, non.
05:33 Non, non, impeccable, au contraire.
05:35 Bon, je suppose que certains vous posent la question, est-ce que ça sent mauvais de faire
05:41 son compost ?
05:42 Est-ce que ça va attirer des rats ?
05:43 Qu'est-ce que vous répondez à ça ?
05:45 Oui, une grosse partie de notre travail, c'est justement de diaboliser le composteur.
05:48 En fait, effectivement, si le composteur est mal utilisé, il vous le rend.
05:55 Il vous le rend comme ça, avec de mauvaises odeurs, il peut attirer les rats.
05:58 Si vous y mettez la viande dans le composteur ou les fromages, les croûtes de fromage,
06:02 vous risquez d'attirer des rats.
06:04 Si vous ne brassez pas régulièrement et que vous n'apportez pas d'oxygène, vous justement
06:08 créez de la méthanisation.
06:10 Parce qu'il n'y a pas d'oxygène, ça fait appel à des bactéries, à des neurobies.
06:12 Donc il faut aller brasser son compost ?
06:14 De temps en temps.
06:15 Ah oui.
06:16 Et si vous ne respectez pas les apports azote et carbone, pareil, vous vous retrouvez avec
06:19 une chose, soit c'est sec, soit c'est trop humide, et ça peut sentir mauvais aussi.
06:24 En gros, si on utilise bien son compost, il n'y a aucune raison qu'il y ait des odeurs
06:27 ou des animaux qui viennent ?
06:28 Aucun problème.
06:29 Il y a l'histoire aussi des moucherons.
06:30 Il faut savoir que les épichures de pommes de terre attirent les moucherons à des kilomètres.
06:34 Et donc fatalement, lorsqu'on les jette directement dans le composteur sans rajouter la matière
06:38 sèche par-dessus, les moucherons de suite vous avignuent.
06:41 Tout ce genre de choses, en fait, nous on sait les traiter, ce n'est pas un problème,
06:45 c'est une recette.
06:46 Alors ça c'est pour les jardins, mais si on habite dans un appartement, est-ce que
06:49 c'est possible de faire son compost ?
06:50 Non, le composteur en lui-même a un contact physique avec la terre.
06:54 Parce que justement, on va créer des bactéries, ces bactéries vont attirer les vers de terre,
06:59 donc si on n'a pas le contact avec la terre, ça ne fonctionne pas.
07:02 Par contre, il existe d'autres solutions, comme le lombricompostage, mais ça c'est
07:06 plutôt dans le privé.
07:08 Qu'est-ce que c'est exactement ?
07:10 Ça ne fonctionne qu'avec des vers de terre.
07:13 Et on peut mettre ça sur un balcon par exemple ?
07:15 Oui.
07:16 En attendant, dans l'agglo de Perpignan, il y a toujours la possibilité de stocker
07:19 dans une petite boîte par exemple, ces déchets alimentaires, et d'aller les déposer dans
07:24 les conteneurs ?
07:25 Alors l'expérimentation, le moulin à vent c'est surtout une expérimentation, on verra
07:30 dans le futur si c'est dans l'état, on ne sait pas encore.
07:35 Il faut laisser le temps, autant.
07:37 Si ça va être développé, vous voulez dire ?
07:38 Oui, comme le nom le dit, c'est une expérimentation, donc on en tirera les conséquences cette
07:44 année, on verra bien si ça continue.
07:46 Et donc à partir du 1er janvier, toutes les collectivités devront proposer à leurs
07:50 habitants des solutions pour trier leurs biodéchets.
07:55 Si vous êtes intéressé par la démarche, il faut contacter votre communauté de communes.
07:59 Merci beaucoup François Ruzafla, vous travaillez à la communauté urbaine de Perpignan, vous
08:03 êtes maître composteur et ambassadeur du tri à la communauté urbaine.
08:07 Vous restez avec nous parce que je crois qu'on a des questions.
08:09 Oui Jacqueline est là, Jacqueline de Canet en Roussillon, 04 68 35 5000.
08:13 Bonjour Jacqueline.
08:14 Oui bonjour, je viens d'écouter votre interlocuteur François.
08:18 Qui est toujours là d'ailleurs.
08:20 C'est quand même très compliqué.
08:21 Il est peut-être un peu trop technique pour nous, simples humains.
08:25 Alors est-ce que vous avez une question à lui poser peut-être pour préciser les propos ?
08:29 Non pas vraiment.
08:30 Il a déjà parlé de pommes de terre, alors que la peau des pommes de terre, il ne faut
08:35 absolument pas la mettre dans les composteurs parce qu'elle peut être porteuse de maladies.
08:41 Qu'est-ce que vous en pensez ?
08:42 François Ruzafla fait nom de la tête.
08:44 Il n'est pas d'accord.
08:45 Non, on en fait depuis des années, on n'a jamais eu de problème.
08:47 Ah bon ? Tant mieux.
08:49 C'est ce que j'ai vu, je m'interroge pas mal sur les réseaux, enfin sur Internet, tout ça.
08:56 Vous dites en gros qu'on est un petit peu perdu dans toutes les infos.
08:59 Oui, non, non, c'est sûr.
09:01 Et vous comment vous faites alors ? Apportez-nous votre expérience.
09:04 Le reste, le tri sélectif, ça va être très très très compliqué.
09:08 Parce que les Français ne sont pas très disciplinés.
09:11 Moi, personnellement, je les mets de côté, dans un sac, dans ma cuisine.
09:17 Il n'y a pas d'odeur, ça peut rester 3, 4, 5 jours.
09:20 J'ai une voisine qui a un composteur, j'ai un jardin aussi, mais je ne fais pas de compost.
09:24 J'ai une voisine qui en a un, je lui dépose ma petite poche sur sa poubelle,
09:29 elle le vide dans son composteur et ça se passe très très bien.
09:33 Vous habitez où sans indiscrétion ?
09:35 Au village de Canet, au Vervallon.
09:37 D'accord.
09:38 Voilà.
09:39 Et vous, vous trouvez votre satisfaction comme ça, votre équilibre comme ça ?
09:42 Absolument.
09:43 Et même en plein été, il n'y a pas d'odeur dans votre cuisine ?
09:46 Non, non, non, parce que je ferme...
09:48 En plein été, je lui donne peut-être plus souvent.
09:51 Et puis il y a aussi plus de déchires, de fruits, de trucs comme ça.
09:57 Non, non, ça se passe très bien.
09:59 Merci beaucoup Jacqueline pour votre témoignage.
10:01 En appartement, ça va être très difficile.
10:05 Peut-être François Roussafa, vous voulez ajouter quelque chose ?
10:08 Merci Jacqueline.
10:09 Alors, nous on a une culture du déchet depuis des années
10:13 et il y a énormément de solutions.
10:15 Il n'y a pas que le compostage.
10:16 Les japonais, ils ont mis en place un composteur de cuisine.
10:19 Il s'appelle le Kobashi et ça fonctionne aussi.
10:23 Donc on se renseigne quand on vit en Voilà, on n'hésite pas à se renseigner
10:26 auprès de ses quartiers à Perpignan par exemple.
10:28 Une chose qu'on avait parlé hier, c'est si vous avez des animaux
10:31 ou si vous connaissez quelqu'un qui a un animal,
10:33 il ne faut non plus pas hésiter à lui donner les restes de viande ou les restes de repas.
10:36 C'est efficace.
10:37 Effectivement.
10:38 Merci François Roussafa, agent de traitement des déchets
10:41 et maître composteur à la communauté urbaine de Perpignan.
10:44 Il est 7h57.