PORTRAITS D'AMERS INDIENS / Kali'na / Awala Yalimapo / Guyane

Ophelia Film

Transcript

00:00 C'est ce que j'ai fait.

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01:06 Alors derrière nous, nous avons donc

01:16 on va dire le drapeau de

01:20 Dawala Yali Mappo

01:22 qui a été officiellement présenté en décembre 2004

01:24 ici même à Dawala Yali Mappo

01:26 c'est le résultat

01:28 d'un long travail

01:30 entre les différents acteurs

01:32 à savoir les anciens de la commune

01:34 les jeunes également

01:36 et bien sûr d'autres

01:38 le reste des acteurs

01:40 politiques

01:42 selon les anciens

01:44 on peut lire

01:46 on peut avoir une lecture

01:48 à partir

01:50 de la phrase

01:52 "Dawala Yali Mappo

01:54 Kusali

01:56 Ekunalu Ukupomalo"

01:58 la lecture de l'emblème

02:00 Dawala Yali Mappo

02:02 avec en termes de traduction littérale

02:04 le genou de la biche

02:06 et on voit bien que

02:08 initialement

02:10 originellement on a

02:12 effectivement cette forme là

02:14 qui pour nous représente

02:16 l'os de la biche

02:18 et qui est un dessin

02:20 à part. Le cercle est

02:22 venu après. C'est la touche

02:24 de la modernité. C'est la touche du design

02:26 de la beauté, de l'esthétique

02:28 de l'esthétique qui est venue

02:30 mais originellement on a que le logo

02:32 donc vous pourrez retrouver

02:34 ce motif là, ce dessin là

02:36 cette représentation physique

02:38 sur différents supports. Ca peut être

02:40 sur une calbasse, ça peut être sur

02:42 sur de la poterie

02:44 ça peut même être

02:46 utilisé au niveau de la vannerie

02:48 etc.

02:50 Vous avez bien sûr "Awala"

02:52 qui est un nom kalinya

02:54 qui signifie, qui est le nom kalinya du

02:56 fruit "Awara"

02:58 qui sert en Guyane

03:00 effectivement, qui est l'élément

03:02 primordial pour la fabrication

03:04 de

03:06 du fameux bouillon d'Awara

03:08 Yali Mappo

03:10 également qui était le nom d'un chef

03:12 du village de

03:14 de Yali Mappo

03:16 Déjà dans le

03:18 ce qu'on appelle dans

03:20 l'auto-identification

03:22 l'auto-dénomination, nous nous appelons

03:24 Kalinya et dans Kalinya

03:26 il y a deux concepts, c'est le "K" donc

03:28 qui indique

03:30 le ciel, les cieux

03:32 et le "Nya" c'est la main quoi

03:34 donc c'est, nous sommes

03:36 façonnés par

03:38 la main du ciel pour être

03:40 homme quoi, ce que nous sommes aujourd'hui

03:42 D'accord

03:44 Tu voulais ajouter quelque chose?

03:46 Non, c'est que le mot Kalinya

03:48 est quand même utilisé sur

03:50 sur pratiquement 5 pays

03:52 différents, au Brésil

03:54 ici en Guyane

03:56 au Surinam

03:58 vers le Guyanais et vers la frontière

04:00 du Vénézuelain et notamment sur

04:02 l'île de la Dominique, le Kalinyangon

04:04 donc c'est un terme qui

04:06 nous unit le mot Kalinya

04:08 Il y a 6 communautés améritaines

04:10 en Guyane, d'autres

04:12 vont employer le terme 6

04:14 peuples autochtones, d'autres encore

04:16 vont utiliser le terme

04:18 6 nations autochtones, moi

04:20 le terme que j'emploie au jour d'aujourd'hui

04:22 c'est

04:24 6 communautés amérindiennes de Guyane

04:26 avec leur terme

04:28 d'auto-identification au jour d'aujourd'hui

04:30 pas les termes utilisés par les

04:32 voyageurs, explorateurs ou

04:34 autres missionnaires pour nous

04:36 identifier, mais les termes d'auto-identification

04:38 ça nous donne concrètement

04:40 Kalinya, Lokono,

04:42 Paikwene, Teko,

04:44 Wayana, Wayompi, on revient

04:46 Kalinya ou Galibi

04:48 certains auront plus ces Teko là

04:50 Galibi, Lokono ou

04:52 Arawak, Paikwene ou

04:54 Paliku, Teko

04:56 ou Emerio

04:58 Wayana est

05:00 toujours resté Wayana, Wayompi

05:02 est toujours resté Wayompi

05:04 La langue Kalinya, enfin

05:06 comment je pourrais la définir

05:08 c'est que par

05:10 exemple il n'y a pas de

05:12 il n'y a pas d'article, il n'y a pas de genre

05:14 il n'y a pas le, la, c'est pour ça

05:16 on peut rencontrer des enfants qui parlent

05:18 Kalinya et quand ils vont à l'école

05:20 tout est au masculin

05:22 vous voyez

05:24 le voiture

05:26 le fleur, voilà

05:28 il n'y a pas de genre

05:30 et puis un autre phénomène, par exemple

05:32 lorsqu'il y a une appartenance, quand vous êtes en français

05:34 vous avez le mot par exemple

05:36 panier, vous avez le

05:38 panier et vous dites mon

05:40 panier, quand il y a

05:42 ça appartient à quelqu'un, mon panier

05:44 le mot panier reste

05:46 dans notre langue par exemple le mot

05:48 panier, hot, la hot c'est Kulu Kulu

05:50 dès lors qu'on met

05:52 la possession

05:54 c'est Uemu, voyez le mot Kulu Kulu

05:56 disparaît, Uemu veut dire mon

05:58 mon panier

06:00 et Kulu Kulu veut dire panier

06:02 voyez, donc c'est ce phénomène

06:04 qui sent en communique un petit peu

06:06 dans la langue

06:08 donc dès qu'il y a une possession

06:10 d'un objet

06:12 domestique ou animal

06:14 le mot

06:16 initial disparaît

06:18 magique

06:20 c'est pas une langue si facile, c'est pour ça qu'il est important

06:22 de l'apprendre bien

06:24 plus tôt, même à l'école

06:26 parce que là aujourd'hui on a

06:28 le politicien

06:30 l'éducation nationale

06:32 il y en a qui se battent pour que les enfants rentrent à l'école

06:34 à l'âge de 2 ans

06:36 d'autres que, j'ai vu

06:38 les nouveaux programmes de

06:40 M. Hamon, il veut qu'ils rentrent

06:42 à l'âge de 3 ans obligatoire

06:44 pour certains ils sont d'accord mais pour nous c'est un danger

06:46 parce que l'enfant n'est pas encore structuré dans sa langue

06:48 jusqu'à l'âge de

06:50 2 ans, 3 ans

06:52 donc on va le baigner dans une école française

06:54 directement

06:56 et très peu de temps, il va passer très peu de temps

06:58 dans la famille à parler Kaliya

07:00 donc ce qui fait, voilà, l'enfant ne peut pas se structurer

07:02 en 2 ans dans sa propre langue

07:04 quand je parle

07:06 avec un jeune c'est un petit peu différent

07:08 mais il faut garder cet aspect de

07:10 respect, quand il est plus jeune que moi

07:12 des fois je dis "Koki"

07:14 c'est un terme de respect, ils me disent "Yaya"

07:16 ce qui veut dire grand frère, moi "Koki"

07:18 qui veut dire petit frère, même si c'est pas de la même

07:20 famille, mais voilà, il sait que je suis plus

07:22 grand et moi si je parle à un grand-père je veux dire

07:24 "Touchi" grand-père, ou bien

07:26 si c'est vraiment un ancien, je dirais

07:28 "Tamouchi" plus grand

07:30 enfin voilà, vous voyez

07:32 et puis

07:34 la manière de parler aussi, c'est à dire que

07:36 quand on parle à un adulte, à un chef

07:38 coutumier ou à un chaman, on

07:40 ne le tutoie pas, on le vouvoie

07:42 et lui, même si

07:44 vous êtes jeune

07:46 vous avez 20 ans, il vous vouvoie aussi

07:48 et la conjugaison est différente

07:50 Par exemple, mon prénom c'est

07:52 Olivier, et quand j'ai fait des recherches

07:54 même ma famille s'appelle Auguste

07:56 et je pense qu'on était avec

07:58 Panaki, on voulait changer de nom

08:00 on voulait vraiment porter notre

08:02 nom de famille

08:04 ancestrale

08:06 et changer de nom, tout simplement

08:08 de prénom

08:10 et puis c'est vrai que c'est difficile

08:12 à ce moment là que ça devient difficile

08:14 parce que moi j'ai rencontré des gens qui

08:16 travaillaient au tribunal de Cayenne

08:18 et ils m'ont dit "il faut tout refaire"

08:20 et j'ai dit "ouh là là"

08:22 et quand j'ai eu

08:24 mes enfants, je leur ai donné

08:26 des prénoms amérindiens

08:28 comme ça, voilà

08:30 je sais que je suis un peu déçu parce que

08:32 c'est un homme blanc qui m'a donné ce prénom là

08:34 à ma mère, qui ne comprenait pas le français

08:36 et il a automatiquement dit "ok"

08:38 "il n'y a pas de problème"

08:40 et du coup il est resté Olivier

08:42 et maintenant je revendique devant tout le monde

08:44 je pense que Panaki le connait

08:46 et voilà

08:48 le prénom qu'on m'avait donné quand

08:50 j'étais môme, quand j'étais gamin

08:52 quand j'étais encore bébé

08:54 le processus d'assimilation

08:56 c'était l'école, l'instauration

08:58 l'imposition aux enfants

09:00 canadiens

09:02 du processus

09:04 d'apprentissage du français

09:06 tout simplement

09:08 mais en fréquentant

09:10 en allant sur les bancs

09:12 de l'école du système

09:14 éducatif français

09:16 forcément c'est

09:18 tout le patrimoine culturel

09:20 historique

09:22 du monde canadien

09:24 de l'art de vivre canadien

09:26 qui était occulté

09:28 c'est ça aussi

09:30 on vous donne ces éléments là

09:32 mais au détriment

09:34 des éléments fondamentaux

09:36 qui constituent votre système de pensée

09:38 votre art de vivre

09:40 et comme la France

09:42 a "imposé"

09:44 la citoyenneté

09:46 la nationalité française aux communautés amérindiennes

09:48 de ce fait, elle s'est peut-être

09:50 dit "je me dois

09:52 aussi

09:54 d'étendre ce dispositif

09:56 d'argent et de

09:58 social vers la Guyane, vers les

10:00 communautés amérindiennes" et effectivement

10:02 on peut parler, ça a bouleversé

10:04 beaucoup la vie dans

10:06 certains villages, notamment très reculés

10:08 nous, nous sommes sur le littoral

10:10 mais imaginez les communautés

10:12 amérindiennes qui vivaient dans l'intérieur

10:14 et qui continuent à vivre

10:16 dans l'intérieur de la Guyane, cela ne signifie

10:18 pas que ces communautés là n'avaient pas

10:20 de besoin

10:22 qui représentait très certainement

10:24 un coût, un montant

10:26 en termes d'argent

10:28 mais

10:30 peut-être qu'elles n'avaient pas besoin

10:32 à cette période là, de se

10:34 balader avec des

10:36 billets dans leur portefeuille peut-être

10:38 c'est pour ça

10:40 au niveau d'Awalayal-Imapo

10:42 nous essayons de sortir de ce

10:44 carcan

10:46 par lequel on nous qualifie de communes

10:48 amérindiennes, or dans le droit français il n'existe

10:50 pas de communes amérindiennes, alors s'il existe

10:52 des communes amérindiennes en Guyane, il faut qu'il

10:54 existe, qu'on dise aussi, qu'on ait le courage

10:56 de dire qu'il existe des communes

10:58 bouchénéguées ou des communes créoles

11:00 en Guyane, or non, nous

11:02 au niveau d'Awalayal-Imapo, je pense que

11:04 la très grande majorité des acteurs de premier

11:06 plan sont d'accord pour dire

11:08 que nous ne nous inscrivons pas

11:10 dans une logique de communes amérindiennes

11:12 pas du tout, par contre on dit que

11:14 effectivement Awalayal-Imapo est un territoire

11:16 18 740 hectares

11:18 environ 1500 personnes y vivent

11:20 et la très grande majorité

11:22 des habitants d'Awalayal-Imapo sont

11:24 Kaliniens et pour le moment sont encore Kaliniaphones

11:26 pendant combien de temps encore ? Parce qu'on peut se définir

11:28 on peut se définir

11:30 comme Kaliniens et ne pas

11:32 être Kaliniaphones, j'entends par Kaliniaphones

11:34 celui qui ne parle pas la langue Kaliniens

11:36 ou qui ne comprend pas, qui ne l'écrit pas

11:38 Le système

11:40 Le système, parce que c'est un système

11:42 Le système

11:44 vient vous

11:46 épuiser, vous épuise

11:48 dans le temps

11:50 et part avec les richesses

11:52 de votre territoire, par exemple

11:54 aux Etats-Unis d'Amérique c'était la politique

11:56 des réserves

11:58 en Amérique du Sud

12:00 en Amérique du Sud

12:02 c'était

12:04 s'accaparer des richesses

12:06 des richesses du territoire

12:08 là où vivaient les communautés

12:10 amérindiennes

12:12 donc on voit bien

12:14 les valeurs, les concepts, la démarche

12:16 qui anime

12:18 ces gens

12:20 qui font partie de ce système

12:22 Allo

12:28 Oui, oui

12:30 je suis en pleine interview là

12:32 oui, oui, j'ai dérangé

12:34 la caméra, tu vois, j'ai répondu

12:36 Ah, pardon

12:38 Putain

12:40 Putain

12:42 Putain

12:44 Putain

12:46 ...

12:56 ...

13:06 ...

13:16 ...

13:30 ...

13:40 ...

13:48 - On dit que le battement du tambour pourrait correspondre au mouvement du cœur,

13:53 comme si c'était quelque chose de profond.

13:55 - Oui, oui.

13:57 Parce que moi, quand je le tape, je le sens dans mon cœur.

14:01 C'est pour ça qu'une fois qu'il rentre dans le cœur,

14:05 et une fois qu'on se lâche,

14:07 c'est comme si il y avait un esprit qui vient

14:12 pour qu'on puisse chanter plus fort,

14:14 et que les gens puissent danser,

14:16 et que les gens puissent danser vivants,

14:18 et que ça donne un très beau sonnerie.

14:21 - Par rapport à ce que j'ai vu chez mon beau-père,

14:24 c'est Walé Bach, qui est le leader focal.

14:26 Quand il chante une chanson,

14:28 même si ça peut être dans une coupée d'œil,

14:30 soit un truc traditionnel,

14:32 il pleure.

14:33 Parce que là, tu vois que les chansons qu'il chante,

14:36 ça vient pas seulement dans sa bouche,

14:39 mais ça vient carrément...

14:41 ça vient de loin.

14:42 Et là, quand il tape et il chante, et il pleure,

14:46 ça veut dire qu'il chante avec tout son cœur,

14:48 ça veut dire quelque chose.

14:50 Et j'ai remarqué ça beaucoup de fois quand on chantait de trois côtés,

14:53 on a chanté beaucoup de fois,

14:54 et là, je croyais mon beau-père.

14:56 Le truc des chamans, et quand on montre ça sur la télé,

14:59 pour moi, je suis pas tellement d'accord avec ça.

15:02 Parce que c'est même pas pour les jeunes, déjà.

15:05 Ils ne savent pas comment un chaman fait.

15:08 Imagine qu'il y a un caméraman qui vient,

15:10 et puis il filme un chaman,

15:12 et comme si le caméraman défonce la population,

15:15 alors que même la famille des chamans

15:18 ne connaît pas comment les chamans vivent.

15:21 Pour moi, c'est ça.

15:23 Par contre, ça, je suis pas d'accord.

15:25 Si le chaman va rester dans son truc,

15:27 et à ce moment-là, il est plus fort,

15:29 mais s'il commence à montrer,

15:31 il a une faiblesse sur les chamans.

15:33 Parce que les chamans d'avant n'étaient pas comme ça.

15:35 Ils ne savaient pas, il n'y avait pas de gens autour.

15:37 Déjà, les femmes n'approchaient pas les chamans,

15:39 et aujourd'hui, si tu vois, les chamans sont dans la mode aussi.

15:43 Donc, ils n'ont pas la même force

15:46 que les anciens chamans qui sont là-bas.

15:48 Tu peux nous faire écouter celui-là, ou l'autre ?

15:51 [son de tambour]

15:53 Ça, c'est le bruit.

15:55 [son de tambour]

15:57 [son de tambour]

16:25 Tu m'as parlé d'un clip, carrément, vous avez enregistré un clip.

16:27 Oui, bien sûr, et là, tout le monde peut voir ça,

16:29 même au Métropole, c'est YouTube.

16:31 Voilà, le clip est là.

16:33 Ah bon, je dois me montrer, alors.

16:35 Oui, c'est sur mon portable.

16:37 J'ai vraiment envie de regarder.

16:39 Merci.

16:41 [musique]

16:43 [musique]

16:45 [musique]

16:47 On est mois d'hier non, Jama Kondo

16:49 On est mois d'hier non, Jama Kondo

16:54 On est mois d'hier non, Jama Kondo

16:59 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:06 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:09 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:15 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:19 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:24 On est mois d'hier non, Jama Kondo

17:28 Aujourd'hui ça se fait, il y a des enregistrements, il y a pas mal de choses avec les outils modernes, le numérique tout ça

17:36 Mais je me rappelle qu'il y a quelques temps, effectivement moi j'avais un grand-père qui était chaman

17:42 Et je me disais comment justement enregistrer, me rappeler de ces chants

17:50 Et en fait il y a le côté spirituel qui m'a bloqué, puisque je ne pouvais pas enregistrer, je ne devais pas et je m'interdisais d'enregistrer

18:00 Aussi il y avait cet aspect là

18:02 Parce que c'est arrivé que des gens de l'extérieur, notamment des Européens, des Occitano qui sont venus

18:08 Enregistrer dans les années 60 dans des villages des chamanes qui étaient en train d'officier

18:14 Sans leur demander leur permission, et ces chants sont quand même des chants sacrés

18:19 Et je me disais aussi comment ça se fait que les grands chanteurs peuvent mémoriser plus de 80 chansons pendant les fêtes traditionnelles

18:27 Si ils y arrivent, moi je me suis dit que je pourrais y arriver sans enregistrer

18:31 Et voilà c'est ce que je m'étais dit, et la transmission, il y a des chants qui existent depuis plus de 200 ans pratiquement peut-être

18:36 Même plus de 100 ans, plus de 200 ans

18:39 Aujourd'hui on les chante encore dans les villes traditionnelles, dans les leveux de deuil

18:43 Donc voilà il y a cet aspect, pour moi c'est assez délicat, c'était délicat quand j'étais plus jeune, j'avais vraiment peur d'enregistrer

18:51 Et je ne l'ai jamais fait, et je me rappelle de quelques chants, peut-être pas de tout, mais de mon grand-père

18:59 J'ai deux grands-pères qui sont décédés, dont l'autre grand-père paternel qui était un grand chanteur de Samboula

19:03 Il m'a transmis les chants comme ça, et je me suis dit comment ils font pour mémoriser tout ça

19:09 Mais voilà, c'est en nous quoi

19:11 Vous avez le droit de nous en donner un petit aspect ?

19:14 Là je suis ensuite ?

19:15 Oui

19:16 Oui, oui c'est...

19:17 Avec plaisir, on vous écoute

19:19 [Chant en Samboula]

19:36 Ça c'est le chant de mon grand-père paternel par exemple

19:39 Mais si je devais présenter les chants traditionnels, je les présenterais à la population, à mes frères ailleurs

19:46 Mais je les chanterais pour eux, je ne les enregistrerais pas, je ne les ferais pas dans un studio

19:50 D'ailleurs ça ne s'enregistre pas dans un studio, c'est à l'extérieur, c'est l'ambiance du vent

19:56 Aujourd'hui on est en train de confiner tout ça au système un peu moderne, studio, le tambour à part, le maraca à part, mixer tout ça

20:04 Non, c'est pas ça le chant kalinian, c'est le chant de l'oiseau qui est juste derrière le tambour, le vent qui passe, c'est ça

20:10 C'est comme ça que c'est enregistré, les gens qui parlent autour, les gens qui rigolent, c'est ça le chant kalinian

20:15 Ça c'est un chant kalinian

20:17 Je pense que si nous parlons encore notre langue et que nous avons toujours notre propre synoblision

20:33 C'est que nous n'avons pas été évangélisés jusqu'à l'os

20:37 Heureusement, il n'y a pas de prêtre, d'évêque amérindien en Guyane

20:45 Même si, on a essayé de comprendre le langage violent du dissement de la Bible

20:57 En tout cas, la Bible telle qu'il faut la voir exactement, on ne regarde pas la parole du prêtre de dimanche

21:07 Il faut aller étudier la Bible, qu'est-ce qu'elle dit et combien de violence elle comporte

21:15 Et notamment, cette notion de développement qu'il y a dans la Bible, qui dit qu'il faut dominer tout le monde

21:26 Il faut dominer la nature et la soumettre

21:31 C'est ce mode de développement-là qui a fait les 500 ans de malheur à nos peuples

21:37 [Musique]

21:51 En fait, ce qui m'a marqué dans des époques passées, lorsque j'étais jeune encore

22:00 Dans le domaine de la culture, de l'entente, de la solidarité

22:07 C'est lorsque nos anciens allaient à la pêche

22:12 Et qu'ils disaient, lorsqu'ils revenaient de la pêche ou encore de la chasse

22:19 "Approchez, approchez"

22:23 On se servait, en fait, des poissons qui ont pêché

22:29 Et puis tous les habitants se rassemblaient au bord de la mer

22:34 Et ça, c'était inimaginable et c'était magnifique

22:41 Et de nos jours, on ne voit plus ce genre de gestes

22:45 Et ça, pour moi, c'était la solidarité

22:49 Lorsqu'on entendait un son du cangue du buffle

22:54 C'est que les pêcheurs revenaient du large

22:57 Lorsqu'ils soufflaient dans cette cangue de buffle

23:02 On pouvait dire qu'on les a attrapés beaucoup de poissons

23:05 Et tout le monde venait déjà avec leurs bassines et tout

23:08 Sur la plage, ils les attendaient

23:10 Et le partage se faisait d'une manière très conviviale

23:16 Et le mode de repas aussi, c'est ce qu'on appelle maintenant le "alep"

23:22 "Alep" était un repas familial

23:27 C'est-à-dire que tous les clans venaient manger au même endroit

23:30 Et tout le monde apportait son repas, sa cassave, pour pouvoir manger ensemble

23:36 Et cela ne existe plus

23:38 C'était vraiment le communautarisme

23:40 Maintenant, ce communautarisme ne existe plus

23:45 C'est très simple, sauf pour la pêche, oui

23:47 Pour le manioc aussi

23:49 Quand ma grand-mère et ma mère, mes tantes

23:54 Faisaient la galette ou le jus de manioc

23:58 On partageait, mais pas comme famille

24:01 Mais la voisine d'à côté, la grand-mère qui est veuve

24:05 Aujourd'hui, on ne vend pas ça

24:08 Tout est vendu

24:10 Quand il y a une pêche, on ne donne plus rien, gratuitement

24:16 J'ai oublié de demander à votre fils

24:26 Pourquoi vous vous appelez Apollinaire ?

24:29 Est-ce que vous savez pourquoi ? Qui vous a donné ce nom ?

24:32 Apollinaire, c'était le nom de votre mari ?

24:36 Oui

24:37 Et il savait qui lui avait donné ce nom ?

24:40 Parce que en calignan, ça n'existe pas

24:43 Apollinaire, c'est un nom qui vient de la métropole

24:47 Oui

24:48 C'était quoi le vrai nom de votre mari ?

24:51 Le vrai nom calignan ?

24:53 Oui

24:54 Il connaît

24:57 Et vous, le vôtre, c'est quoi alors ?

24:59 Moi ?

25:01 Le nom calignan ?

25:04 Oui

25:05 Vous cherchez ?

25:06 Vous n'en rappelez plus ?

25:07 Non

25:08 Votre fils m'a dit que vous n'aimiez pas les chiens

25:15 Non, non, non

25:17 J'aime pas les chiens

25:19 Et que vous les chassez à coups de bâton

25:21 Oui

25:23 Je suis...

25:25 Je suis...

25:27 Je suis...

25:29 Je suis...

25:31 Je suis...

25:32 [Musique]

25:37 [Musique]

25:45 [Musique]

25:53 [Musique]

26:04 [Musique]

26:24 Donc vous me disiez que vous aviez été en voyage en France métropolitaine.

26:30 Oui, oui.

26:31 C'était il y a combien de temps ?

26:32 Ça faisait déjà longtemps, jusqu'à ce que ma fille meurte.

26:36 20 ans, vous diriez ?

26:38 Peut-être, je n'ai pas compté.

26:40 D'accord.

26:41 Et alors c'est la première fois de votre vie que vous preniez l'avion ?

26:44 Oui, oui, c'est la première fois.

26:46 Qu'est-ce que ça vous a fait, ça, l'avion ?

26:47 Ça ne m'a fait rien. Je n'avais pas peur de l'avion.

26:50 Mes papiers avaient peur de l'avion.

26:52 On était assis comme ça.

26:55 C'est étonnant quand même, l'avion, quand même.

26:58 Cette masse qui s'élève dans le ciel, c'est incroyable.

27:00 Et comme l'avion s'envole jusque là-bas,

27:04 et comme on va voir là-haut,

27:07 je dis non, on passe par les nids.

27:10 Je pense que ça vous a enrichi comme expérience.

27:14 Oui, oui.

27:15 C'était très intéressant quand on a été.

27:19 J'ai vu tout ça.

27:21 Quand on s'est rencontrés la première fois, vous faisiez de la gravure.

27:25 Oui, oui, oui.

27:27 Je ne vous ai pas trop demandé,

27:28 mais cet art, c'est quelque chose que vous avez appris de vos parents ?

27:31 Non, non, non.

27:33 C'était ma belle-mère qui faisait ça.

27:36 Et puis j'étais assise à côté de ma belle-mère pour voir comment elle faisait.

27:39 C'est comme ça que j'ai appris.

27:41 Et autrement, est-ce qu'il y a des dessins organisés,

27:45 ou est-ce qu'on peut improviser ?

27:46 Non, non, non.

27:48 Je ne sais pas quel dessin elle faisait, la vieille.

27:52 Méfiez-vous, si vous dites la vieille,

27:55 peut-être qu'elle avait votre âge à l'époque.

27:57 Attention !

27:58 C'est risqué, ça.

28:02 Oui.

28:05 Après, vous avez eu combien d'enfants ?

28:08 Douze.

28:10 Deux enfants, j'ai.

28:15 Et combien de garçons ?

28:18 Sept garçons.

28:19 Sept garçons et cinq filles, je crois.

28:24 Vous n'êtes pas sûre ?

28:25 Non.

28:26 Enfin, ça s'est déjà passé.

28:29 Je ne me souviens pas plus.

28:31 Est-ce que tout le monde avait des grandes familles comme la vôtre,

28:34 ou c'était exceptionnel ?

28:35 Oui, il y a des gens qui ont eu plus que ça.

28:38 Le hamac, qu'est-ce que vous pouvez nous dire sur le hamac ?

28:43 Ça fait partie de votre tradition, ça aussi.

28:45 Oui, on fait ça avec le coton.

28:47 Ça, ce n'est pas du coton, c'est du nylon.

28:50 Vous dormez dedans ?

28:53 Oui, je dors derrière, avec le coton.

28:56 J'ai fait des hamacs en coton pour mes enfants, pour mes fils.

29:00 Ils ont gardé tout ça chez eux.

29:03 Alors, quand vous étiez en France, une bonne question,

29:06 vous étiez obligé de dormir dans un lit ?

29:08 Oui, on nous a donné un lit.

29:10 Qu'est-ce que ça vous a fait comme expérience ?

29:12 Eh bien, j'avais mal pour dormir, parce que j'ai eu mal au dos.

29:17 Je me suis dit que je devais dormir.

29:19 Je sais qu'il y a quelque chose dans mon âme.

29:37 Je suis venu voir la chanson de Diabla,

29:41 qui est une chanson qui parle de la vie normale,

29:46 de la vie de tous les humains.

29:49 C'est une chanson qui parle de la vie normale,

29:53 de la vie de tous les humains,

29:56 de la vie de tous les humains.

29:58 C'est ce que j'ai pensé.

30:01 Je disais, vous qui me voyez,

30:04 vous savez que mes paroles iront très loin avec ce film.

30:08 Et vous qui me voyez très loin, nous sommes les Kalinyas.

30:11 Beaucoup ont dit qu'un jour on disparaîtrait,

30:15 mais moi j'y crois, parce que je me suis engagé,

30:19 pas moi tout seul, mais avec d'autres militants, d'autres personnes,

30:22 à ce que notre culture persiste.

30:26 Ah !

30:28 Eh ! Eh ! Valébaba !

30:32 [SILENCE]

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