Retrouvez le webinaire de COMETE sur la transition agricole et alimentaire - Un projet collectif à l'échelle du territoire, organisé le 16/05/2023 à 15h
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✅ Pour plus d'informations, rendez-vous sur la plateforme de COMETE, la COMmunauté Écologie et Territoires
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NewsTranscription
00:00:00 Merci à toutes et tous de vous être libérés pour ce 16e webinaire de Comet,
00:00:07 intitulé aujourd'hui "Faire de la transition agricole et alimentaire,
00:00:12 un projet collectif à l'échelle du territoire".
00:00:16 On remercie aussi plus spécifiquement Lunadel avec qui on organise ce
00:00:23 webinaire en partenariat.
00:00:24 C'est une des caractéristiques de Comet, de mobiliser les partenaires
00:00:31 engagés sur les sujets qu'on peut traiter, parce qu'effectivement,
00:00:36 Comet a vraiment cette ambition d'être, comme la transition écologique,
00:00:39 très transversale et de fait pas nécessairement expert ou spécialiste
00:00:43 sur les sujets.
00:00:45 On est ravis d'avoir Lunadel à nos côtés, ainsi que l'ensemble des intervenants
00:00:48 qui se sont mobilisés aujourd'hui pour alimenter nos réflexions,
00:00:55 sur ce sujet de transition agricole et alimentaire.
00:00:57 Petite consigne, mais maintenant que vous commencez bien à les connaître
00:01:03 aussi, veillez à ce que vos micros soient fermés pour que nos intervenants
00:01:10 puissent parler en toute tranquillité.
00:01:13 On est ensemble pour une première partie qui va nous amener jusqu'à
00:01:18 16h30.
00:01:20 On aura une succession d'interventions et d'échanges entre nous.
00:01:25 Et puis, comme à l'habitude également, on laissera l'antenne ouverte pour
00:01:31 que vous puissiez échanger librement entre vous.
00:01:33 Là, pour le coup, j'interviendrai moins, mais c'est vraiment l'occasion
00:01:39 d'échanger sur vos expériences, sur vos questions, en profitant
00:01:43 notamment des experts qu'on a pu mobiliser pour cet après-midi.
00:01:49 Je vais commencer rapidement en vous faisant parler de quelques
00:01:55 actualités de notre communauté, très rapidement.
00:01:58 L'action majeure de ces dernières semaines, ça a été la mise en place
00:02:05 d'un club des partenaires de Comet, qui regroupe une trentaine de
00:02:12 partenaires de niveau national, des grandes associations d'élus,
00:02:17 des associations engagées dans la transition écologique, qui vont
00:02:20 nous permettre de mettre en œuvre la feuille de route qui est en train
00:02:24 d'être mise à jour et qui sera bientôt disponible.
00:02:27 Et puis aussi l'autre information, mais qui est moins nouvelle celle-ci,
00:02:33 mais je vous rappelle que nous avons sur la plateforme Expertise
00:02:39 Territoire, qui est une plateforme qui regroupe plein de communautés
00:02:43 qui traitent de sujets territoriaux au sens large, mais dont la transition
00:02:48 écologique territoriale.
00:02:49 Comet a un espace sur cette plateforme et n'hésitez pas à vous y inscrire
00:02:57 parce que l'inscription est libre et elle vous permettra de bénéficier
00:03:02 d'un forum d'échange et de plein de documentation sur les sujets
00:03:07 de transition écologique.
00:03:08 On vous passera le lien dans le chat, le lien d'Expertise Territoire.
00:03:13 Alors, pour en revenir plus spécifiquement au sujet qui nous
00:03:17 intéresse aujourd'hui, l'alimentation, puisque c'est le sujet,
00:03:25 est au cœur de la transition écologique, voire même sociétale.
00:03:30 Et c'est un sujet qui est par essence transversal et qui touche tous
00:03:34 les acteurs de la chaîne alimentaire, que ce soit les collectivités,
00:03:37 les entreprises, les agriculteurs et bien entendu la société civile.
00:03:42 Ça renvoie aussi à de nombreux enjeux environnementaux, bien sûr le sol
00:03:48 en premier lieu, l'eau, la biodiversité, le climat, l'air,
00:03:53 mais aussi les paysages qui sont façonnés par l'agriculture notamment.
00:03:58 Et les possibilités d'action sont aussi nombreuses et variées que
00:04:04 les acteurs et les domaines d'activité.
00:04:06 Dans les commentaires que vous avez pu faire lors de l'inscription
00:04:11 du webinaire, on a beaucoup de sujets sur la reterritorialisation d'une
00:04:17 partie de la production agricole, sur le développement de la
00:04:20 biotéologie, sur l'économie nécessaire pour les ressources en eau,
00:04:31 sur le fait de proposer des régimes alimentaires bas carbone,
00:04:35 de mettre en œuvre des circuits de proximité, et puis aussi d'accompagner
00:04:41 la transition des modèles agricoles et alimentaires.
00:04:42 Bref, on ne va pas pouvoir aborder tous ces sujets cet après-midi,
00:04:46 mais néanmoins, je pense que grâce à nos intervenants, on va en avoir
00:04:51 un bon aperçu quand même, et surtout, comme à notre habitude,
00:04:54 on va explorer un petit peu la façon dont des territoires mettent
00:04:59 en œuvre concrètement, très concrètement, des solutions pour
00:05:02 répondre à ces enjeux.
00:05:06 Bien sûr, en cela, les acteurs Lecompte ont un rôle de soutien
00:05:10 d'une agriculture adaptée, comme je le disais, à tous ces enjeux,
00:05:14 et c'est ce qu'on va essayer de voir cet après-midi.
00:05:18 Encore une fois, merci à tous les intervenants de CETRE
00:05:22 mobilisés pour ce sérieux webinaire en partenariat avec UNAVEL.
00:05:27 Pour commencer, je vais passer la parole à Catherine Conil,
00:05:31 qui est la chef du Bureau de l'agriculture et de l'alimentation
00:05:35 durable, au Commissariat général au développement durable,
00:05:39 au ministère de la transition écologique et de la cohésion
00:05:43 des territoires.
00:05:44 Voilà, Catherine, à toi.
00:05:46 Oui, bonjour à toutes et à tous.
00:05:49 Merci beaucoup pour cette présentation qui déjà fixe les grands enjeux.
00:05:55 Pour vous situer un petit peu, le Bureau de l'agriculture et
00:05:58 de l'alimentation durable, l'OCDD, est particulièrement en charge
00:06:03 de ce dossier.
00:06:04 Vous avez sans doute entendu parler sur l'affichage environnemental
00:06:10 des produits alimentaires, les paiements pour services
00:06:13 environnementaux qu'on déploie avec les agences de l'eau,
00:06:16 le label national anti-gaspillage alimentaire.
00:06:19 Et nous sommes aussi interlocuteurs sur la stratégie nationale
00:06:24 alimentation, nutrition, climat, dont je vais parler tout à l'heure.
00:06:30 Pour vous donner un peu le domaine d'activité du Bureau.
00:06:35 Alors, pour introduire ce webinaire et les actions concrètes qui
00:06:41 vous seront présentées, donc parler de la transition agricole
00:06:46 alimentaire.
00:06:47 Donc, on a souhaité maintenir agricole alimentaire pour bien
00:06:51 montrer qu'il faut bien lier les deux, c'est-à-dire qu'il ne peut
00:06:54 y avoir de transition agricole sans une transition alimentaire
00:06:58 et inversement.
00:07:00 Et les actions peuvent être sur les deux volets, mais l'idéal,
00:07:04 c'est que les deux fonctionnent ensemble.
00:07:06 Et sur ces enjeux-là, les collectivités territoriales ont
00:07:13 un rôle très important et pourront arriver à faire cette connexion
00:07:18 qui est recherchée.
00:07:19 Cette connexion, elle va être faite justement dans les travaux
00:07:27 qui s'appellent "L'État actuellement sur cette stratégie nationale
00:07:31 alimentation, nutrition, climat", qui est une stratégie qui a été
00:07:36 introduite par la loi Climat et Résilience et dont l'objectif
00:07:40 est de fixer les orientations à des programmes que vous connaissez,
00:07:44 le PNA, le Programme National de l'Alimentation, et le PNNS,
00:07:48 le Programme National de Nutrition Santé.
00:07:50 Donc, l'objectif est bien d'introduire la dimension
00:07:53 environnementale de manière plus forte dans la politique de
00:07:57 l'alimentation en tâchant d'inscrire une politique interministérielle,
00:08:03 au moins au niveau de l'État, sur ces enjeux.
00:08:06 Les enjeux, je ne vais pas tous les rappeler, mais ils sont nombreux.
00:08:10 Il y a à la fois des enjeux environnementaux,
00:08:13 la transition agricole, il y a des enjeux de santé et des enjeux
00:08:20 aussi socio-économiques, c'est-à-dire économiques dans le sens où il faut
00:08:25 donner une valeur à l'agriculture et arriver à construire des chaînes
00:08:33 de valeurs équitables entre les acteurs et également faire de cette transition
00:08:41 une transition qui puisse concerner tout le monde, au maximum de personnes.
00:08:49 Donc, on a la question de l'aspect social, la précarité alimentaire.
00:08:55 Et face à tous ces enjeux, dans le cadre d'une stratégie qui est
00:08:58 en cours d'élaboration et qui sera a priori publiée vers les mois
00:09:05 d'octobre-novembre, il y a la question de ce qu'on appelle maintenant
00:09:12 le One Health, c'est-à-dire qu'on a bien le lien entre la santé
00:09:15 environnementale et la santé humaine.
00:09:18 Et dans ces objectifs-là, si on veut déconstruire un petit peu
00:09:25 ces objectifs, on peut voir trois objectifs principaux dans la transition
00:09:32 agricole alimentaire.
00:09:33 Ce serait un objectif de diversité, c'est-à-dire diversité agricole
00:09:37 et alimentaire, donc une diversité à la fois au sein de l'agriculture
00:09:43 et dans l'assiette.
00:09:45 Et cette diversité, ça veut dire avoir des...
00:09:48 Et là, on retrouve les recommandations nutritionnelles,
00:09:51 c'est-à-dire qu'on a besoin, on sait qu'on a un manque de fruits
00:09:54 et légumes et d'ailleurs, on importe de plus en plus des fruits
00:09:59 et des légumes.
00:10:00 On a la question des protéines végétales, c'est à la fois en lien
00:10:04 avec l'alimentation animale, mais c'est aussi en lien avec
00:10:06 les régimes alimentaires.
00:10:07 On a besoin aussi d'élevage, c'est-à-dire d'un élevage à l'herbe,
00:10:15 c'est-à-dire pour le maintien des prairies.
00:10:16 Avec ces enjeux de diversité, la question de la relocalisation
00:10:24 de cette diversité se pose, c'est-à-dire reterritorialiser
00:10:27 cette agriculture plus diversifiée, sachant qu'on est sur une
00:10:31 agriculture qui actuellement, du fait de l'histoire de l'évolution
00:10:35 agricole, s'est spécialisée par région et par grande culture.
00:10:40 On a un autre enjeu, c'est pas de diversifier, il faut aussi
00:10:45 modifier les modes de production, c'est-à-dire qu'on parle souvent
00:10:48 d'agroécologie.
00:10:49 Qu'est-ce que c'est que l'agroécologie ?
00:10:50 En fait, l'agroécologie a très bien été définie dans le Code rural,
00:10:55 c'est le premier article du Code rural.
00:10:57 On voit bien que c'est une agriculture qui est basée sur les
00:11:01 systèmes, sur les écosystèmes, sur le sol, sur la biodiversité,
00:11:07 qui s'appuie sur la biodiversité et qui la renforce.
00:11:10 Pour retrouver ce lien avec la biodiversité, c'est la notion
00:11:14 d'agroécologie.
00:11:15 L'exemple le plus emblématique, c'est l'agriculture biologique et
00:11:19 nous avons des objectifs européens et nationaux sur le développement
00:11:22 de l'agriculture biologique.
00:11:23 Et dans ce cadre-là, toute forme d'agriculture qui est moins
00:11:30 indépendante aux intrants, ce qu'on appelle les intrants,
00:11:33 pour avoir plus d'autonomie et plus d'adaptation aux évolutions
00:11:40 du climat, mais aussi pour être adaptée au territoire.
00:11:45 Donc, il y a des instruments pour développer cette agriculture
00:11:52 agroécologique.
00:11:53 Et le troisième volet qui est dans cette transition, c'est la
00:11:58 modification des régimes alimentaires.
00:12:00 Qu'est-ce que ça veut dire ?
00:12:01 Si on a toujours ce lien avec la santé, c'est si on se base sur
00:12:09 des recommandations, notamment nutritionnelles, on voit qu'on
00:12:13 nous demande, qu'on préconise de faire attention aux produits
00:12:19 ultra transformés avec de trop nombreux additifs.
00:12:23 On sait que les additifs, ça a des conséquences sur la santé,
00:12:27 mais également ça a des conséquences sur le climat,
00:12:29 puisque ça produit aussi des gaz à effet de serre.
00:12:33 On a aussi la question des produits, donc plus de produits bruts.
00:12:41 Donc là, tout le rôle des collectivités locales qui développent
00:12:45 des ceintures maraîchères, qui installent des maraîchers en
00:12:51 agriculture urbaine ou non urbaine, périurbaine, tout ça,
00:12:55 ça participe de ces objectifs-là.
00:13:02 Plus de fruits et légumes, moins de viande et plus qualitative.
00:13:05 Donc, on n'est pas sur l'éradication de l'élevage, bien au contraire,
00:13:09 mais retrouver un élevage qui soit compatible avec l'environnement,
00:13:15 c'est-à-dire élevage extensif, plus à l'herbe, qui permette de
00:13:21 conserver la biodiversité et le stockage de carbone.
00:13:25 Sur ces enjeux-là, on voit bien que l'ensemble de la chaîne
00:13:31 alimentaire est bien sûr concernée, donc tous les acteurs et pas
00:13:34 uniquement l'agriculture.
00:13:35 Donc, la transition agrico-alimentaire,
00:13:38 elle ne vise pas que l'agriculture.
00:13:42 L'agriculture seule ne peut pas faire cette transition.
00:13:45 Il faut qu'elle soit aidée, accompagnée, qu'elle trouve des
00:13:49 débouchés pour ses filières durables.
00:13:51 Cet effort d'une alimentation plus qualitative, qui préserve
00:13:57 l'environnement et la santé, cela implique une revalorisation
00:14:03 de l'alimentation dans le sens où cette qualité, elle va bien
00:14:09 sûr avoir un prix et ce prix va devoir être partagé sur l'ensemble
00:14:13 de la chaîne de valeur.
00:14:14 Alors, comment s'y prendre pour ces enjeux qui sont quand même
00:14:20 énormes, on peut le dire ?
00:14:22 C'est très déterminant sur beaucoup de facteurs.
00:14:29 Alors, il y a des possibilités d'agir sur les politiques
00:14:34 sectorielles.
00:14:35 L'alimentation, on voit, c'est un sujet transversal.
00:14:37 Ce n'est pas une politique structurée, c'est-à-dire qu'il n'y a
00:14:41 pas une politique de l'alimentation claire, avec des textes
00:14:47 réglementaires qui nous disent « il faut faire ceci ».
00:14:50 Il n'y a pas de réglementation précise, mais il y a des moyens
00:14:56 d'action par d'autres vecteurs que sont des politiques
00:14:59 sectorielles.
00:15:00 Donc, on peut agir sur l'agriculture.
00:15:03 Donc là, l'instrument le plus massif au point de vue des
00:15:11 subventions, c'est bien sûr la politique agricole commune.
00:15:15 Là, les régions ont dans leurs mains quelques instruments,
00:15:21 puisque ce sont le deuxième pilier de la PAC et en particulier ce
00:15:25 qu'on appelle les mesures agro-environnementales.
00:15:27 Donc, elles ont ici la possibilité d'agir sur cette transition
00:15:34 agricole alimentaire.
00:15:35 Plus globalement, la PAC a un peu évolué, puisqu'elle bénéficie
00:15:42 d'un écoregime sur le pilier 1, qui va favoriser l'agriculture
00:15:48 biologique, HVE révisée, mais également certaines pratiques
00:15:55 agricoles, et aussi la plantation et la gestion durable des haies.
00:16:00 Donc, il y a des avancées, il y a des possibilités de financement
00:16:04 de cette transition ou des exploitations qui sont déjà dans
00:16:08 cette transition et qu'il faut soutenir, comme l'agriculture
00:16:12 biologique.
00:16:12 D'autres vecteurs, c'est aussi agir sur la qualité de l'eau,
00:16:19 sur sa gestion partagée.
00:16:21 Donc, c'est de plus en plus une question criante.
00:16:26 C'est agir sur le foncier agricole.
00:16:32 Donc là, agir sur le foncier agricole, c'est une collectivité
00:16:36 qui s'y intéresse, c'est-à-dire que derrière, il y a une volonté
00:16:40 d'avoir une certaine autonomie alimentaire, de retrouver en fait
00:16:44 une relocalisation de l'alimentation.
00:16:47 Donc, elle va se heurter à la question du foncier agricole et
00:16:51 comment préserver ce foncier, comment installer des agricultures
00:16:54 durables pour éviter que cela parte à ce qu'on appelle l'agrandissement,
00:17:02 qui reste quand même une tendance lourde du secteur agricole.
00:17:08 Il y a aussi, bien sûr, le levier des achats publics.
00:17:11 Donc, on retrouve la restauration collective.
00:17:16 C'est un point d'ancrage important pour amorcer cette transition
00:17:22 agricole alimentaire, puisque quand on s'intéresse aux achats
00:17:25 publics et à la commande publique, on va veiller justement à travailler
00:17:29 sur plus de végétalisation des menus, réduire les portions,
00:17:35 travailler sur les quantités, travailler sur le gaspillage alimentaire.
00:17:38 Et ça va amener aussi à retrouver le travail des produits,
00:17:45 donc la formation des cuisiniers sur le travail des produits,
00:17:50 notamment des produits plus végétalisés.
00:17:54 Donc, comment travailler les protéines végétales pour garder
00:17:59 un équilibre nutritionnel.
00:18:02 Tout ça, ce sont des changements importants et de ces mutations
00:18:07 qui sont dans la restauration collective, on va s'acheminer vers
00:18:12 un approvisionnement local, vouloir structurer des filières locales,
00:18:16 travailler sur le foncier.
00:18:17 Donc, c'est un vecteur important, la restauration collective,
00:18:22 pour amorcer cette transition et travailler aussi sur l'éducation,
00:18:29 la pédagogie et l'alimentation durable.
00:18:32 Donc, ça, ce sont les actions un peu sectorielles.
00:18:35 Mais il peut y avoir aussi des actions avec les ARS.
00:18:39 Elles ont aussi, on peut faire des contrats locales de santé avec elles
00:18:43 et avoir des financements pour des actions spécifiques.
00:18:47 Il y a aussi les programmes leaders.
00:18:49 Je n'ai pas passé tous les financements possibles.
00:18:52 Je vous donnerai des références, des sites qui peuvent vous aider
00:18:56 sur ces questions.
00:18:58 Là aussi, je vais parler des paiements pour services environnementaux.
00:19:04 Je reviens au secteur agricole.
00:19:06 Les PSE sont des façons de préserver l'existant et également
00:19:12 la création de l'emploi de nouvelles pratiques agricoles ou la création
00:19:16 de haies, par exemple.
00:19:17 Donc, les PSE sont des outils intéressants pour valoriser l'existant
00:19:23 et accompagner la transition.
00:19:27 Alors, ça, ce sont les actions sectorielles.
00:19:29 Il y a aussi des actions qui partent sur l'alimentation, c'est-à-dire
00:19:33 qu'on a une volonté.
00:19:34 Et cette stratégie alimentaire territoriale, elle va pouvoir se diffuser,
00:19:44 être portée par des projets territoriaux.
00:19:47 Les projets qu'on connaît sont les projets alimentaires territoriaux
00:19:51 qui sont prévus par le Code rural.
00:19:52 Ils ne sont pas très encadrés, donc c'est très libre.
00:19:57 Et ils peuvent être utilisés pour la transition agricole alimentaire.
00:20:00 Et ces projets alimentaires, par exemple, sont financés
00:20:07 avec l'agriculture.
00:20:12 Il y a aussi les appels à projets de l'ADEME, des DRAF, parfois
00:20:16 d'Aidréal, mais qui financent le plus souvent de l'animation.
00:20:20 Il y a très peu d'investissements.
00:20:22 Il y a eu des investissements avec le plan de relance.
00:20:25 On a pu voir des possibilités d'investissement, notamment
00:20:28 dans les cantines.
00:20:29 Mais ces appels à projets restent quand même assez restreints.
00:20:33 Et surtout, il y a un problème de pérennisation ensuite de ces PAT,
00:20:40 de l'accompagnement un peu dans la durée.
00:20:43 Vous avez d'autres possibilités pour des projets beaucoup plus
00:20:46 importants.
00:20:47 Là, c'est sur de l'investissement.
00:20:49 Ce sont les appels à projets des démonstrateurs territoriaux
00:20:52 de France 2030.
00:20:53 Donc, il y a plusieurs vagues.
00:20:54 Il y a eu une vague.
00:20:55 Il va encore y avoir des appels à projets sur ce secteur-là.
00:21:00 Mais ça, c'est intéressant, mais il faut un autofinancement
00:21:06 important.
00:21:07 On peut être 50 % sur les projets.
00:21:11 Il va y avoir le fonds d'aide alimentaire du ministère de la
00:21:14 santé de 60 millions d'euros.
00:21:16 Et dans ce cadre-là, on ne connaît pas encore exactement
00:21:24 ce qui sera ouvert et ce qui sera demandé, mais on imagine qu'il y
00:21:28 aura, par exemple, possibilité d'expérimenter les chèques
00:21:31 alimentaires, par exemple, sur ce volet-là.
00:21:33 Sur la structuration de filières, il y a aussi le fonds avenir bio
00:21:39 de l'agence bio, qui a un peu revu ses critères.
00:21:43 Et on est sur des filières qui ne sont pas que à des niveaux
00:21:48 régionaux.
00:21:50 Ça peut être un petit peu moins le périmètre de l'aspect
00:21:56 régional.
00:21:57 C'est intéressant aussi à suivre.
00:21:59 Et puis, je citerai aussi la fondation Carasso, qui est une
00:22:03 fondation privée et qui, depuis de nombreuses années, a des appels
00:22:08 à projets pour financer, et pas que des appels à projets,
00:22:11 d'ailleurs, pour financer la transition agricole alimentaire
00:22:14 avec Nourrir l'avenir ou sur l'agroécologie, finance même
00:22:20 des petits projets avec une immende 10 000 euros, 20 000 euros,
00:22:23 voire 50 000 euros.
00:22:24 C'est aussi intéressant à suivre.
00:22:26 Alors, sur ces financements, il y a une question de structuration
00:22:34 de ces projets de territoire.
00:22:35 Je vais vous emmener par là, mais ça, on le verra dans la suite
00:22:41 des présentations, puisqu'il faut organiser sur le territoire
00:22:45 la concertation, mais surtout les actions pour qu'elles soient
00:22:50 opérationnelles et pour que l'ensemble des acteurs intéressés
00:22:55 par la transition puissent être mobilisés.
00:22:57 Donc là, soit on a une gouvernance de projets alimentaires
00:23:02 territoriaux, on essaie d'avoir des liens entre les services
00:23:07 internes à une collectivité, déjà, donc une transversalité dans
00:23:13 les services pour réaliser ce projet.
00:23:15 Une transversalité entre territoires aussi, il peut y avoir
00:23:18 des contrats de réciprocité entre communes ou collectivités,
00:23:21 des contrats aussi avec d'autres organismes.
00:23:27 Parler du foncier, il peut y avoir des contractualisations avec
00:23:29 la SAFER pour avoir une observation du foncier en amont,
00:23:34 pour pouvoir intervenir lors des sessions de foncier.
00:23:39 Il peut y avoir aussi une structuration juridique,
00:23:47 alors soit une planification, c'est-à-dire on inscrit son
00:23:50 projet territoire dans des documents plus généraux,
00:23:53 comme les PCAET, ou ça peut être aussi dans le cadre des CRTE,
00:23:58 où le PAT peut être une des actions du CRTE.
00:24:02 L'intérêt du CRTE est en fait d'avoir un guichet unique sur les
00:24:06 financements possibles sur un territoire.
00:24:09 Et autre structuration juridique qu'on voit de plus en plus se
00:24:15 développer, c'est par exemple les SIC.
00:24:18 Ce sont des sociétés d'intérêt collectif qui permettent
00:24:23 les personnes privées, les personnes publiques,
00:24:28 les collectivités qui peuvent, à travers cette SIC, financer.
00:24:35 Il y a un financement au capital, mais il peut y avoir un investissement.
00:24:39 Et d'avoir une gouvernance où l'ensemble des partis est décisionnaire.
00:24:45 C'est intéressant en matière de gouvernance sur un projet de territoire.
00:24:49 Pardon Catherine.
00:24:52 Oui.
00:24:53 Pardon.
00:24:54 J'ai terminé.
00:24:55 C'est super.
00:24:55 Merci beaucoup.
00:24:56 On voit effectivement qu'il y a plein de sujets.
00:25:00 Déjà, ça permet quand même de recadrer un petit peu la stratégie
00:25:05 définie au niveau des institutions, au niveau national.
00:25:08 C'était extrêmement important d'avoir cet éclairage-là.
00:25:10 Et puis, effectivement, avec les pistes après de mise en œuvre,
00:25:13 de financement, etc.
00:25:14 Je pense que sur ces points-là, on va pouvoir y revenir,
00:25:17 notamment avec nos intervenants.
00:25:19 Et puis aussi, je ne l'ai pas dit tout à l'heure,
00:25:21 mais n'hésitez pas à poser vos questions dans le chat.
00:25:24 Ça permettra d'alimenter un petit peu le temps d'échange qu'on aura
00:25:29 tout à l'heure.
00:25:30 Donc vraiment, n'hésitez pas à poser vos questions.
00:25:35 Pour enchaîner, je vais maintenant passer la parole à Inès Revuelta,
00:25:39 qui est coordinatrice d'1+Bio.
00:25:41 Elle va nous expliquer ce qu'est d'une part sa structure et comment
00:25:47 elle peut accompagner les territoires.
00:25:49 Donc, Inès, c'est à vous.
00:25:51 Merci beaucoup.
00:25:52 Bonjour à tous.
00:25:53 Vous m'entendez ?
00:25:54 Alors, je me présente.
00:25:59 Je m'appelle Inès Revuelta.
00:26:00 Je suis coordinatrice de l'association 1+Bio.
00:26:02 Ravie d'être là aujourd'hui parmi vous.
00:26:05 Et du coup, je vais juste vous partager mon écran pour commencer.
00:26:08 Voilà.
00:26:10 Du coup, dans la continuité des propos de Catherine Cognille,
00:26:17 que je remercie d'ailleurs pour la mise en lien avec le réseau Comet.
00:26:22 Du coup, aujourd'hui, je vais vous présenter 1+Bio dans l'idée
00:26:26 aussi d'apporter une contribution dans les outils et les leviers qui
00:26:31 vont être activés sur les territoires pour accélérer et acter une
00:26:37 transition alimentaire à l'échelle des collectivités.
00:26:40 Donc, déjà, 1+Bio, en quelques mots, c'est un réseau national de
00:26:45 collectivités engagées sur l'alimentation bio et locale qui
00:26:49 existe depuis 20 ans maintenant et qui a été vraiment le premier
00:26:53 réseau des cantines bio et locale.
00:26:55 Donc, comme vous pouvez l'imaginer, il y a 20 ans, sur un sujet qui est
00:27:01 tabou.
00:27:02 Et voilà.
00:27:03 Donc, aujourd'hui, ça a bien changé.
00:27:04 Le contexte a bien évolué et on réunit 137 collectivités au niveau
00:27:10 national.
00:27:11 Donc, petite particularité, notre siège est basé à Nîmes,
00:27:14 mais on est bien une association nationale.
00:27:16 Donc, aujourd'hui, justement, l'idée, c'était vraiment de pouvoir
00:27:22 aborder des outils pour mettre en place cette transition alimentaire
00:27:26 au sein des collectivités.
00:27:28 Et pour ça, en fait, je vais vous partager trois éléments qui,
00:27:32 nous, dans le réseau national 1+Bio, nous permettent aujourd'hui
00:27:36 de vraiment passer des capes en matière d'alimentation et que ça,
00:27:43 ça demande vraiment de consolider aussi sa démarche en termes de
00:27:47 gouvernance, d'outils pour piloter sa structure.
00:27:50 Et c'est ce qu'on va voir ensemble à l'instant.
00:27:54 Donc, le premier point, faire partie d'un réseau national
00:27:58 pour accélérer les projets politiques.
00:28:00 Alors ça, du coup, c'est aujourd'hui ce qu'on propose à 1+Bio,
00:28:04 c'est-à-dire qu'on réunit, on fédère des collectivités,
00:28:08 notamment des élus et des techniciens, vraiment le binôme,
00:28:12 qui, justement, sont à la manœuvre sur leur territoire pour essayer
00:28:16 de changer l'alimentation, alors par le levier de la
00:28:18 restauration collective, mais aussi via les projets
00:28:21 alimentaires territoriaux.
00:28:23 Et donc, ces 137 collectivités, ça va de grandes villes,
00:28:28 même de métropoles, à des toutes petites communes rurales.
00:28:31 Donc, en fait, l'idée, c'est qu'on a vraiment une diversité
00:28:34 de modèles de restauration et de projets alimentaires de territoire,
00:28:40 puisque tous les échelons sont représentés dans le réseau.
00:28:43 Donc, des communes, 101 communes, 20 intercommunalités,
00:28:46 5 territoires de projets, 10 départements et une région
00:28:50 qui est la région Occitanie.
00:28:52 Ce réseau, derrière, ce sont aussi des hommes et des femmes,
00:28:55 et du coup, regroupe aujourd'hui 1 200 élus et 2 000 agents
00:29:00 de collectivités qui ont des profils assez variés.
00:29:02 Et du coup, en quoi, finalement, le fait de faire partie d'un
00:29:08 réseau peut véritablement être un levier dans la mise en place
00:29:12 de sa démarche ?
00:29:13 D'une part, parce qu'en fait, il participe à transformer de
00:29:17 l'intérieur, j'ai envie de dire, les politiques publiques
00:29:20 de l'alimentation.
00:29:21 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ce qu'on peut observer,
00:29:23 c'est que finalement, ce changement alimentaire dont on parle,
00:29:26 il passe par les territoires en premier lieu, c'est-à-dire
00:29:29 qu'aujourd'hui, on voit que malgré tout ce qu'on entend,
00:29:32 il existe encore des moyens d'action sur les territoires et que ces
00:29:36 initiatives locales peuvent vraiment participer à un changement concret.
00:29:40 Et du coup, nous, c'est ce sur quoi on s'appuie, c'est-à-dire qu'on
00:29:43 s'appuie sur un collectif d'élus et d'agents, et on a vraiment
00:29:49 développé une approche métier, c'est-à-dire qu'on mobilise
00:29:52 en fait les savoir-faire, les compétences développées sur
00:29:55 les territoires par des chargés de mission, projet alimentaire
00:29:58 territoire, par des chargés de mission développement territorial,
00:30:01 par des responsables de cuisine centrale ou de restauration
00:30:04 collective et des élus.
00:30:06 Et justement, on valorise leur savoir-faire et leurs compétences
00:30:10 pour mettre en commun, en fait, dans ce réseau, mettre en commun
00:30:15 leur expertise et pouvoir justement progresser dans leur projet.
00:30:19 Parce qu'en fait, les problématiques, que ce soit de la Bretagne à
00:30:22 Provence-Alpes-Côte d'Azur, il y a des liens vraiment très proches.
00:30:27 Et du coup, on va même aujourd'hui plus loin, c'est-à-dire qu'au-delà
00:30:31 du simple échange d'expérience, aujourd'hui, on essaye de vraiment
00:30:36 apporter un levier supplémentaire qu'on appelle le partage d'expertise
00:30:41 d'usage, donc à partir de l'usage et des savoir-faire, où on échange
00:30:47 en fait les agents d'une collectivité à l'autre, c'est-à-dire qu'on propose
00:30:51 en fait à une collectivité qui a une difficulté sur un sujet de mobiliser
00:30:54 un agent d'une autre collectivité sur son projet.
00:30:57 Donc, on appelle ça l'expertise d'usage sur le principe du don et du contre-don.
00:31:02 Donc, on parle vraiment de coopération territoriale.
00:31:05 Et enfin, la particularité qui participe à cette progression,
00:31:10 c'est le fait qu'on voit qu'il n'y a pas un modèle, mais des modèles
00:31:14 dans cette transition alimentaire et qu'en fait, chaque territoire va
00:31:18 vraiment développer ses propres leviers juridiques, économiques, techniques.
00:31:23 Et du coup, c'est ça qui est intéressant, c'est cette diversité et le fait
00:31:29 qu'en fait, on ait à la fois des choses qui sont duplicables,
00:31:31 mais à la fois, à chaque territoire, il y a un itinéraire qui varie un petit peu.
00:31:36 Et du coup, concrètement, ça passe au sein du réseau, ça passe par
00:31:43 à la fois de la formation des équipes avec et jusqu'aux rencontres politiques.
00:31:48 C'est-à-dire qu'on, comme je vous le disais, on touche à la fois les élus
00:31:51 et les techniciens et on offre en fait un espace de partage et d'échange
00:31:56 entre les élus et techniciens.
00:31:58 Donc, ça permet à la fois de monter en compétence, ça permet de pouvoir
00:32:02 échanger des pratiques, des initiatives et ça permet aussi de consolider les liens.
00:32:08 Et en fait, on a observé que ces temps d'échange, ils étaient vraiment
00:32:12 précieux aujourd'hui parce qu'on a tendance à, en particulier dans
00:32:16 les collectivités, dans les territoires, à être vraiment un peu le nez dans
00:32:21 le guidon dans son projet alimentaire.
00:32:23 Et le fait de pouvoir participer à ces temps, c'est une respiration et un
00:32:27 moyen d'alimenter son projet, de s'inspirer.
00:32:29 D'où l'importance de ces temps qui sont des journées techniques,
00:32:34 des rencontres politiques, des voyages d'études.
00:32:37 On a une diversité de formats.
00:32:41 Le deuxième point, c'est le label en cuisine.
00:32:47 En fait, la labellisation pour faire progresser ces cantines.
00:32:50 Donc là, on est vraiment sur le levier de la restauration collective,
00:32:53 qui aujourd'hui est un enjeu assez dominant dans les projets alimentaires
00:32:58 de territoire.
00:32:59 Et le label en cuisine, c'est un label qui a été développé par
00:33:04 l'entreprise EcoCert, qui est dédié entièrement à la restauration
00:33:09 collective pour progresser sur le bio et le local.
00:33:12 Et aussi, on le voit dans les trois niveaux de labellisation,
00:33:16 sur l'écologie en cuisine, c'est-à-dire de se dire "OK,
00:33:19 on mange bio et local, mais il y a plein de pratiques qu'on peut
00:33:24 améliorer dans la gestion de sa cantine pour utiliser moins de
00:33:28 produits nocifs sur le nettoyage de la cantine, etc."
00:33:32 Et pourquoi je vous parle de ce label aujourd'hui ?
00:33:34 C'est parce qu'on a observé que c'était vraiment aussi un levier de
00:33:37 la restauration collective, c'est-à-dire qu'en restauration
00:33:39 collective, on a besoin aussi, à un moment donné, de marquer les
00:33:43 choses et de valoriser le travail qui est fait par les agents.
00:33:47 C'est-à-dire qu'on ne peut pas sans arrêt mettre le bâton,
00:33:51 mais il faut aussi la carotte, dans le sens où la carotte est bien
00:33:54 trouvée par EcoCert, dans le sens où ce label, nous,
00:33:58 on l'a vu sur les territoires, grâce à ces trois niveaux,
00:34:02 permet vraiment une démarche de progression.
00:34:06 Alors, en quoi ils consistent ?
00:34:07 Donc là, vous avez, pardon, je suis passée un peu vite,
00:34:09 mais c'est les trois niveaux de labellisation.
00:34:11 Ça, de toute façon, on pourra vous envoyer le diaporama,
00:34:14 il n'y a pas de problème, mais grosso modo, c'est une progression
00:34:18 sur la part de bio et petit à petit, il y a d'autres critères qui
00:34:21 viennent se rajouter, par exemple, sur la fréquence du menu végétarien,
00:34:24 sur le fait de réduire les produits ultra transformés pour avoir
00:34:28 de plus en plus de produits bruts, effets maisons, etc.
00:34:31 Alors, ce label, en fait, il passe par un audit qui est annuel.
00:34:38 Le premier niveau du label, il coche quasiment tous les critères
00:34:42 d'Egalim et de la loi Climat et Résilience.
00:34:45 Donc ça, c'est intéressant aussi pour se dire, la loi Egalim,
00:34:48 effectivement, aujourd'hui, c'est une obligation.
00:34:50 On sait qu'elle n'est pas forcément encore respectée par toutes
00:34:53 les collectivités en France, mais le fait de se faire contrôler
00:34:58 et d'obtenir le label, c'est une façon de marquer le coup
00:35:01 auprès de ses convives et auprès des familles et des mangeurs,
00:35:07 comme on dit plus généralement, et de valoriser les efforts qui sont faits.
00:35:12 C'est un levier aussi, à la fois pour les cantines qui fonctionnent
00:35:16 en régie directe et celles qui sont en gestion concédée avec un prestataire,
00:35:20 parce que dans les deux cas, ça peut être soit un moyen
00:35:23 d'impliquer son équipe, de la mobiliser et de la faire progresser,
00:35:27 soit un moyen de contrôler son prestataire et de s'assurer
00:35:30 que ce qui est demandé se retrouve bien dans l'assiette,
00:35:33 en imposant, par exemple, la labellisation dans le cahier des charges.
00:35:37 Et enfin, ça fonctionne à tous les échelons.
00:35:40 Aujourd'hui, on a des territoires au sein du club qui sont labellisés
00:35:44 au niveau des villes pour les écoles, des collèges pour les départements
00:35:48 et sur les lycées pour la région.
00:35:50 Et du coup, là, en fait, on a un langage commun qui s'inscrit
00:35:55 de finalement la petite enfance, la crèche, jusqu'au lycée.
00:35:59 Et ça, c'est vraiment hyper intéressant pour un territoire
00:36:01 parce que c'est un vrai signal en termes d'alimentation bio et locale.
00:36:06 Et ça peut permettre de participer à la structuration des filières
00:36:09 et au changement alimentaire des habitants.
00:36:14 Et enfin, le dernier outil que je voulais vous présenter,
00:36:21 c'est l'observatoire,
00:36:23 puisque il y a cinq ans, 1+ Bio a mis en place un observatoire national
00:36:27 de la restauration collective bio et durable
00:36:30 et qui a vocation à aider les collectivités à piloter
00:36:35 et à enrichir leur politique alimentaire
00:36:37 en s'appuyant sur des références dont je vais vous parler juste là.
00:36:43 Donc, cet observatoire, concrètement, c'est un outil qu'on a mis en place
00:36:49 du coup en partenariat avec Ecosert,
00:36:51 qui nous fournit en fait sa base de données de cantines labellisées,
00:36:54 et à travers un questionnaire en ligne.
00:36:57 Donc, grâce à cette collecte d'informations
00:37:00 qui aujourd'hui concerne un échantillon de 9 500 cantines,
00:37:03 soit 1,4 million de repas par jour,
00:37:07 cet échantillon nous permet de créer des références.
00:37:10 Et c'est vraiment ce qui nous manquait en restauration collective,
00:37:12 c'est-à-dire que quand on ne sait pas vraiment d'où on part
00:37:15 et comment on navigue,
00:37:17 ce n'est pas évident de faire progresser la part de bio ou de la part de locale.
00:37:21 Et du coup, nous, on avait vraiment besoin d'avoir des références
00:37:23 pour que les collectivités puissent se dire,
00:37:25 "OK, si demain je veux passer à 30, 40 ou 50 % de bio,
00:37:29 quels sont les leviers ?
00:37:30 Est-ce que ça va avoir une répercussion sur mes coûts ?", etc.
00:37:35 Et cet observatoire, vous pourrez trouver tous les rapports annuels
00:37:42 sur le site de l'observatoire qui vous sera envoyé.
00:37:46 En fait, il nous a permis notamment de mettre à mal, entre guillemets,
00:37:51 l'idée reçue selon laquelle manger bio serait beaucoup plus cher,
00:37:56 coûterait beaucoup plus cher aux collectivités
00:37:57 et serait même inatteignable pour les budgets du public.
00:38:03 Et du coup, nous, on a observé qu'en augmentant la part de bio,
00:38:07 finalement, le coût matière première augmentait très peu
00:38:11 parce qu'il y avait justement des leviers d'économie qui étaient mis en place,
00:38:15 notamment, Madame Cogny, on en a parlé,
00:38:18 le fait de mettre en place un menu végétarien par semaine
00:38:21 représente un vrai levier d'économie qu'on peut rebasculer
00:38:24 sur de la viande de qualité ou sur des protéines végétales de qualité
00:38:29 dans les menus.
00:38:31 Donc, toutes ces références-là,
00:38:33 vous les trouverez dans le rapport de l'observatoire.
00:38:35 Et enfin, l'observatoire, le gros atout qu'il a aujourd'hui,
00:38:42 c'est que tous ces résultats, on les partage et on les rend accessibles à tous,
00:38:47 notamment à travers une nouvelle plateforme
00:38:49 qu'on est en train de mettre en place,
00:38:51 qui devrait sortir au mois de septembre,
00:38:52 où on mettra à disposition de toutes les collectivités un comparateur
00:38:57 qui vous permettra, en fait, à partir de vos données personnelles
00:39:00 sur la restauration collective,
00:39:02 de pouvoir vous comparer et vous projeter selon différents filtres
00:39:07 par rapport à cet échantillon des 9 551 dont je vous parlais.
00:39:10 Donc, par exemple, vous pourrez rentrer un certain nombre de critères
00:39:14 et voir en fonction du nombre de repas que vous avez
00:39:17 et de votre fonctionnement au niveau de la restauration,
00:39:19 de vous projeter,
00:39:21 comme vous pouvez le voir là, sur un peu les slides qu'on a commencés.
00:39:27 Voilà, ce n'est qu'une maquette pour l'instant,
00:39:29 mais l'idée, c'est de pouvoir vous situer,
00:39:32 et ça, ça peut vous donner des repères,
00:39:34 vous aider aussi à argumenter
00:39:36 et à faire des choix en termes de modèles de restauration.
00:39:39 Donc, je vous invite de toute façon à aller faire un tour sur notre site
00:39:43 et ça, ça sera pour septembre, normalement.
00:39:46 Voilà, j'ai un peu fait le tour des points.
00:39:50 Je vous remercie et je vais laisser la parole à Guénon.
00:39:54 Merci Inès pour cette présentation.
00:39:56 Je rappelle que tous les supports seront disponibles
00:39:59 sur la plateforme Comet ainsi que le replay de ce webinaire.
00:40:03 On a glissé un petit peu, désolé, monsieur Delmotte.
00:40:05 En tout cas, on va accueillir maintenant monsieur Delmotte,
00:40:08 maire de la commune de Châteauneuf-Grâce
00:40:09 et vice-président de la commission agricole de la communauté d'Aglo,
00:40:13 Sophia Antipolis.
00:40:14 Merci, monsieur Delmotte, de vous être mobilisé cet après-midi
00:40:19 pour vraiment nous illustrer un petit peu concrètement
00:40:22 comment ça se passe chez vous.
00:40:24 Alors, je ne sais pas si monsieur Delmotte est là.
00:40:27 Je sais qu'il avait un autre…
00:40:28 Oui, je suis là.
00:40:29 Très bien, parfait.
00:40:30 Bonjour à tous.
00:40:32 On vous passe la parole, merci.
00:40:33 Merci de nous donner l'occasion de nous exprimer.
00:40:35 C'est vrai qu'il devrait y avoir un peu plus d'élus
00:40:37 qui prennent ce dossier en charge.
00:40:39 Alors, pour vous dire, pour faire le lien avec un plus bio,
00:40:44 je suis aussi membre d'un plus bio depuis plus de 10 ans.
00:40:47 Et Inès a oublié un document qui est très important
00:40:51 qui s'appelle "Jour de fête".
00:40:52 C'est un livre que je vous conseille de regarder et de trouver,
00:40:56 parce qu'à l'intérieur, il y a des solutions
00:40:59 qui sont mises en place sur tous les territoires de France,
00:41:01 à l'échelle de petites communes rurales
00:41:04 comme à l'échelle de grandes collectivités,
00:41:06 de particuliers, de villages.
00:41:08 Donc, qu'est-ce qu'est la spécialité, la spécificité de Chapelle-Eule ?
00:41:14 C'est… Inès parlait tout à l'heure d'un mode de gouvernance
00:41:18 sur le projet alimentaire territorial.
00:41:21 Les petites communes, la commune de Chateau, c'est 3600, 3700 habitants.
00:41:24 La commune de Mons-Sartout, c'est 12 000.
00:41:28 Donc, ce n'est pas les mêmes tailles de communes
00:41:32 et pourtant, on a des ambitions et des objectifs les mêmes.
00:41:35 On a des projets de développement,
00:41:37 on a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:40 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:42 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:45 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:47 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:49 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:52 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:54 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:57 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:41:59 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:02 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:04 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:06 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:08 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:11 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:13 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:15 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:42:17 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
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00:44:55 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:44:57 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:44:59 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:02 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
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00:45:06 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:08 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:10 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:13 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:15 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:19 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:21 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:23 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:26 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:28 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:30 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:32 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:34 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:37 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:39 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:41 On a des projets de développement qui sont en train de se réaliser.
00:45:43 Certes, on est labellisé Écolo-Crèche.
00:45:45 Certes, on est labellisé Écolo-Crèche.
00:45:48 On a gagné du temps dans le process, parce qu'il y a des fiches recettes
00:45:50 On a gagné du temps dans le process, parce qu'il y a des fiches recettes
00:45:52 et il y a des méthodes qui sont développées par des gens qui ont déjà fait.
00:45:54 et il y a des méthodes qui sont développées par des gens qui ont déjà fait.
00:45:56 Donc voilà l'organisation du territoire.
00:45:59 Alors, une SFIC, ça peut être compliqué,
00:46:01 Alors, une SFIC, ça peut être compliqué,
00:46:03 mais c'est surtout la gouvernance qui est compliquée.
00:46:05 mais c'est surtout la gouvernance qui est compliquée.
00:46:08 Donc, on a un collège des consommateurs, on a un collège des producteurs,
00:46:10 Donc, on a un collège des consommateurs, on a un collège des producteurs,
00:46:12 un collège des salariés, un collège des financeurs
00:46:14 un collège des financeurs, un collège des financeurs
00:46:16 et un collège des partenaires, parce qu'on est dans une région particulière
00:46:18 et un collège des partenaires, parce qu'on est dans une région particulière
00:46:21 où il y a toujours quelqu'un qui veut faire un bon.
00:46:23 où il y a toujours quelqu'un qui veut faire un bon.
00:46:25 Parce que, j'ose le dire,
00:46:27 Parce que, j'ose le dire,
00:46:29 on a des problèmes de frontières.
00:46:32 L'exploitation agricole qu'on a achetée dans le village,
00:46:34 C'est une exploitation qui a été décentralisée,
00:46:36 C'est une exploitation qui a été décentralisée,
00:46:38 C'est une exploitation qui a été décentralisée,
00:46:40 sur toute la côte, 5 hectares de terrain,
00:46:43 sur toute la côte, 5 hectares de terrain,
00:46:45 ça vaut plus de 2 millions d'euros.
00:46:47 On fera jamais de rentabilité avec des carottes ou des tomates.
00:46:49 On fera jamais de rentabilité avec des carottes ou des tomates.
00:46:51 Donc, il faut à un moment donné prendre des risques environnementaux.
00:46:54 Donc, il faut à un moment donné prendre des risques environnementaux.
00:46:56 C'est aussi un parc, c'est un centre de formation,
00:46:58 C'est aussi un parc, c'est un centre de formation,
00:47:00 il y a plein de choses qui se font, là c'est un espace test.
00:47:02 Aujourd'hui, j'étais ce matin avec les députés européens
00:47:05 qui venaient visiter le site,
00:47:07 il y avait 30 jeunes du lycée horticultural d'Antilles
00:47:09 qui faisaient des formations,
00:47:11 il y a un espace test agricole avec des champignons dans les caves,
00:47:13 il y a un espace test agricole avec des champignons dans les caves,
00:47:16 il y a 4 expérimentations de légumes,
00:47:18 il y a 4 expérimentations de légumes,
00:47:20 et bien sûr le domaine est en vieux, comme toute la commune.
00:47:22 Actuellement, les difficultés d'organisation,
00:47:24 Actuellement, les difficultés d'organisation,
00:47:27 et là je me tourne vers l'État,
00:47:29 la petite commune de Chateauneuf qui a fait 2 PAT,
00:47:31 la petite commune de Chateauneuf qui a fait 2 PAT,
00:47:33 la somme totale des subventions pour arriver à créer 6 emplois,
00:47:35 la somme totale des subventions pour arriver à créer 6 emplois,
00:47:38 acheter la terre et tout, c'est 40 000 €.
00:47:40 acheter la terre et tout, c'est 40 000 €.
00:47:42 On n'est jamais aidé à la hauteur de nos ambitions,
00:47:44 On n'est jamais aidé à la hauteur de nos ambitions,
00:47:46 mais peut-être qu'on a réussi à le faire sans aide,
00:47:49 mais peut-être qu'on a réussi à le faire sans aide,
00:47:51 mais c'est très difficile dans le contexte actuel
00:47:53 de pouvoir, vous voyez l'augmentation des prix,
00:47:55 Inès disait qu'on n'a pas augmenté les prix des cantines
00:47:57 avec la directeur biologique,
00:48:00 moi je fais 30 000 € couverts à la cantine centrale,
00:48:02 un bio sur place,
00:48:04 j'ai une augmentation de 27 000 € de gaz en plus cette année,
00:48:06 j'ai une augmentation de 27 000 € de gaz en plus cette année,
00:48:08 sur 32 000 repas,
00:48:11 et je fais du gaz vert,
00:48:13 c'est-à-dire du biogaz,
00:48:15 il y a un excès sur le prix du pétrole.
00:48:17 J'achète du biogaz,
00:48:19 j'ai mis des récupérateurs pour métalliser mes bio-déchets,
00:48:22 j'ai mis des récupérateurs pour métalliser mes bio-déchets,
00:48:24 et je paie quand même le plus fort.
00:48:26 et je paie quand même le plus fort.
00:48:28 Il y a quand même des incohérences nationales et structurales,
00:48:31 Il y a quand même des incohérences nationales et structurales,
00:48:33 et si vous arrivez à baisser les prix d'alimentation
00:48:35 et si vous arrivez à baisser les prix d'alimentation
00:48:37 avec les produits locaux et à remettre sur la viande
00:48:39 avec les produits locaux et à remettre sur la viande
00:48:41 des produits bio, vous êtes attributaires des charges,
00:48:44 du personnel, des augmentations,
00:48:46 et je crois que ça va être très dur pour nos citoyens,
00:48:48 l'augmentation des prix dans les cantines.
00:48:50 Donc, tous ces contextes,
00:48:52 au niveau de ce qui est important,
00:48:55 parce qu'aujourd'hui on parle de territoire,
00:48:57 d'expérimentation de territoire,
00:48:59 la SQIC a trois, quatre axes.
00:49:01 la SQIC a trois, quatre axes.
00:49:03 Elle est producteur agricole, elle met ça,
00:49:06 elle dépose sa plaque, elle gère des terrains,
00:49:08 il y a des commodas ou des beaux bureaux.
00:49:10 Elle est centre de formation,
00:49:12 elle est centre de formation,
00:49:14 elle est marché paysan, elle est mise en vente,
00:49:17 et elle est animateur de territoire
00:49:19 puisque c'est elle qui porte la politique agricole
00:49:21 du territoire, c'est-à-dire animer les jardins partagés,
00:49:23 faire les cours de potagers dans les écoles,
00:49:25 visiter les territoires,
00:49:28 visiter et recevoir les lycées,
00:49:30 les collèges, les autres circonscriptions,
00:49:32 répondre aux appels d'ordre pour les cantines,
00:49:34 faire de l'assistanat.
00:49:36 Donc, toutes ces charges-là,
00:49:39 on n'arrive pas à les valoriser, cette ingénierie,
00:49:41 elle n'existe pas en matière de valorisation,
00:49:43 et elle me prend de plus en plus de temps.
00:49:45 À l'heure actuelle, c'est trois bénévoles élus,
00:49:47 donc le maire a un peu plus de temps,
00:49:50 mais c'est ses citoyens et mes adjoints,
00:49:52 mes conseillers municipaux,
00:49:54 qui se collent à toutes les réunions
00:49:56 pour essayer de porter ce message.
00:49:58 Donc, cette alimentation à l'heure actuelle,
00:50:01 la ville d'à côté, qui fait aussi 400 repas,
00:50:03 adhére à la SPIC,
00:50:05 et on exploite
00:50:07 les 8 000 hectares de maraîchage
00:50:09 avec notre jardinière,
00:50:12 et on a donc deux exploitations,
00:50:14 une par cantine,
00:50:16 et on a vocation à reprendre
00:50:18 7 hectares de maraîchage que le département
00:50:20 veut nous concéder pour produire
00:50:23 les légumes des collèges.
00:50:25 Donc, on a une capacité,
00:50:27 on a du mal à trouver des agriculteurs,
00:50:29 mais on sait attirer des populations
00:50:31 qui ont des besoins
00:50:34 de changer de métier,
00:50:36 d'avoir des nouveaux sens.
00:50:38 Un agriculteur, maintenant,
00:50:40 ce n'est pas quelqu'un qui vient à 20 ans
00:50:42 à l'agriculture, en tout cas pas dans le secteur
00:50:45 agro-économique, pas dans nos régions,
00:50:47 et c'est plutôt des trentenaires ou des quarantenaires
00:50:49 qui reviennent à un métier,
00:50:51 et ceux-là, il faut les accompagner pendant 3 ans.
00:50:54 À l'école, on a hébergé
00:50:56 4 hébergés,
00:50:58 il y en a
00:51:00 un seul qui est resté,
00:51:02 un couple, et ils ont choisi,
00:51:04 parce qu'à la fin des 3 ans, vous pouvez choisir
00:51:07 de voler de vos propres ailes,
00:51:09 ou d'essayer de rester salarié,
00:51:11 ils ont décidé de rester salariés.
00:51:13 Donc, si vous voulez, pour l'instant,
00:51:15 on n'a pas créé d'exploitants,
00:51:18 on a augmenté le nombre de TTP,
00:51:20 des équivalents de temps plein en agriculture
00:51:22 et on n'a pas créé d'exploitants.
00:51:24 On est en train, le deuxième bruit sur lequel
00:51:26 on travaille beaucoup à l'heure actuelle,
00:51:29 c'est la transformation de nos produits,
00:51:31 et avec un ESAT,
00:51:33 on a un partenaire historique
00:51:35 qui fait des cantines,
00:51:37 qui est notre prestataire à PST,
00:51:40 délégation de service public dans la cantine,
00:51:42 c'est notre ESAT, pour les 2 cantines de Châteauneuf et d'Opio,
00:51:44 et c'est donc une entreprise
00:51:46 adaptée,
00:51:48 et ils ont une conserverie,
00:51:51 ils ont un maraîchage de 14 états,
00:51:53 ils ont des équipes
00:51:55 pour faire leur production,
00:51:57 et en gros, à l'heure actuelle,
00:51:59 cet hiver, les soupes qui ont été
00:52:02 livrées à la cantine, c'était le surplus de bourget
00:52:04 et de ratatouille
00:52:06 qui avaient été réincorporées cet été.
00:52:08 Donc, on les a mis en conserve.
00:52:10 Alors, bien sûr, il y a des gens
00:52:13 qui sont venus nous voir en nous disant "c'est pas de saison",
00:52:15 mais
00:52:17 entre "pas de saison"
00:52:19 et "pas de gaspillage", on a choisi
00:52:21 d'essayer de consommer à peu près tout ce qu'on produit.
00:52:24 À l'heure actuelle, avec les fruits et les légumes,
00:52:26 c'est à peine 15% de la ration
00:52:28 des plats,
00:52:30 parce que la protéine,
00:52:32 on n'en a pas,
00:52:35 ni végétales, ni protéines animales.
00:52:37 Donc, à l'heure actuelle, la protéine animale,
00:52:39 lait et viande, c'est un partenariat
00:52:41 avec Échanges Paysans 05,
00:52:43 dans le département d'à côté.
00:52:46 Donc, ils ont une plateforme
00:52:48 qui s'appelle Échanges Paysans Bio,
00:52:50 et qui nous livre une palette.
00:52:52 Et on s'est aussi organisé pour que les restaurateurs
00:52:54 du secteur,
00:52:57 les maisons de retraite, bénéficient
00:52:59 de cette palette de transport.
00:53:01 Donc, on a créé une synergie autour
00:53:03 de la distribution qui nécessite énormément
00:53:05 de travail
00:53:08 d'animation,
00:53:10 et c'est très chronophage, donc coûteux,
00:53:12 et on s'y épuise rapidement,
00:53:14 parce qu'une année, quand le Covid,
00:53:17 c'est en fait 10 ans en arrière,
00:53:19 les gens,
00:53:21 dès qu'on a fini le Covid,
00:53:23 on a retrouvé les sacs de McDo
00:53:25 dans les lavoirs,
00:53:27 et les gamins, le marché paysan
00:53:30 a moins fonctionné
00:53:32 que pendant la période Covid.
00:53:34 Donc, voilà, je peux parler,
00:53:36 je peux faire des questions.
00:53:38 Je pense qu'il y a pas mal de sujets, effectivement,
00:53:41 c'est très riche, du coup,
00:53:43 on va ouvrir le temps d'Échanges,
00:53:45 donc c'est pas gênant,
00:53:47 on va quand même ouvrir cette page d'Échanges,
00:53:49 notamment parce qu'il y a quelques questions.
00:53:52 Je rentre en scrit,
00:53:54 mais n'hésitez pas non plus à prendre directement la parole,
00:53:56 vous ouvrez votre micro
00:53:58 et vous prenez la parole.
00:54:00 Je prends la dernière,
00:54:03 qui est dans le chat.
00:54:05 Est-ce que, pour créer votre espace test agricole,
00:54:07 puisque vous l'avez évoqué,
00:54:09 avez-vous fait appel à Renetta ?
00:54:11 Alors, Renetta,
00:54:14 c'est le réseau des espaces tests agricoles.
00:54:16 On est dans une fonction de coopération,
00:54:19 donc il existe un coopérateur qui s'appelle Mozameri,
00:54:22 qui est une SCEEC aussi,
00:54:24 qui a comme mission de gérer les espaces tests agricoles,
00:54:26 et la collectivité
00:54:28 dont je suis vice-président en charge
00:54:30 du développement rural et de l'agriculture
00:54:33 a conventionné avec cette SCEC,
00:54:35 Mozameri, pour gérer les espaces tests
00:54:37 sur les 24 communes qu'ils souhaitent.
00:54:39 Très bien.
00:54:41 Je vais me faire le relais aussi
00:54:44 sur une question de Yannick Bock,
00:54:46 et du coup, c'est l'occasion de saluer
00:54:48 la boîte à loupe au passage.
00:54:50 Quelle est la place des agriculteurs
00:54:52 dans la SCEEC ?
00:54:54 Ils sont 49,
00:54:57 ils ont un collège d'agriculteurs,
00:54:59 c'est eux qui décident
00:55:01 si on accepte un nouvel agriculteur ou pas,
00:55:03 pour ne pas avoir de la concurrence,
00:55:05 c'est eux qui fixent les prix des produits,
00:55:08 les heures d'ouverture du magasin,
00:55:10 les gammes,
00:55:12 et par contre, les collèges sont pondérés,
00:55:14 c'est pas parce qu'il y a
00:55:16 600 membres dans le collège
00:55:19 des citoyens qu'il y a plus de voix
00:55:21 que celui des agriculteurs.
00:55:23 Et à la fin de ces pondérations,
00:55:25 tout le monde a une voix. Par exemple,
00:55:27 moi, le maire, mon représentant,
00:55:30 n'ai pas une voix décisive.
00:55:32 OK. Il y a d'autres questions aussi,
00:55:34 peut-être c'est plus à l'attention
00:55:36 d'un plus bio.
00:55:38 Y a-t-il des interactions avec le réseau
00:55:41 Restoco, l'association Agor,
00:55:43 Macantin ? Est-ce que les outils sont compatibles ?
00:55:45 J'imagine que ce sont d'autres réseaux,
00:55:47 d'autres modes de fait.
00:55:49 Oui, il y a des interactions
00:55:52 dans le sens où
00:55:54 aujourd'hui, il y a quelques réseaux
00:55:56 au niveau de la restauration collective,
00:55:58 comme le réseau Agores,
00:56:00 le réseau Restoco, le Écossers en cuisine.
00:56:03 On est tous amenés à se croiser
00:56:05 et à discuter ensemble.
00:56:07 Après, nous, on a un partenariat
00:56:09 fort avec Écossers et Agores,
00:56:11 c'est le réseau Agores,
00:56:14 pas avec le réseau Restoco,
00:56:16 mais en tout cas, on échange
00:56:18 sur nos initiatives
00:56:20 et nos outils,
00:56:22 pour qu'il y ait vraiment
00:56:25 une mise à disposition des ressources
00:56:27 des uns et des autres.
00:56:29 Par contre,
00:56:31 sur Macantin, je le rappelle,
00:56:33 la plateforme mise en place
00:56:36 par l'État
00:56:38 pour évaluer les objectifs,
00:56:40 les critères d'égalim au niveau de la restauration,
00:56:42 via une télédéclaration
00:56:44 qui se fait sur un site Internet
00:56:47 qui s'appelle macantin.gouv.
00:56:49 Là, pas spécialement
00:56:51 d'interaction,
00:56:53 dans le sens où c'est deux outils très différents.
00:56:55 Aujourd'hui, Macantin vise vraiment
00:56:58 à évaluer
00:57:00 égalim,
00:57:02 avec vraiment
00:57:04 le pourcentage de bio
00:57:07 sur les 50%
00:57:09 de durables,
00:57:11 et beaucoup plus sur les politiques alimentaires
00:57:13 et les leviers qui vont être mis en place
00:57:15 par les collectivités pour progresser
00:57:17 dans cette démarche.
00:57:20 On est vraiment plus sur une logique
00:57:22 d'observer ceux qui sont assez avancés
00:57:24 ou qui ont réussi déjà
00:57:26 à mettre en place des choses pour aider
00:57:28 le plus grand nombre à se saisir de ces leviers,
00:57:31 alors que l'outil Macantin
00:57:33 est vraiment dans un souci d'évaluation.
00:57:35 Je dirais que ce sont deux outils différents.
00:57:37 Et du coup,
00:57:39 pour aller jusqu'au bout,
00:57:42 le questionnaire de l'observatoire ne demande pas
00:57:44 les critères, par exemple, sur le pourcentage de bio,
00:57:46 ce ne sont pas des questions qu'on pose.
00:57:48 Vous n'aurez pas l'impression de remplir deux fois la même chose
00:57:50 si vous remplissez Macantin d'un côté
00:57:53 et si vous remplissez l'observatoire de l'autre.
00:57:55 Les chiffres que nous, on récupère
00:57:57 sur ces aspects de bio viennent des cocertes
00:57:59 et du coup viennent des cantines qui sont labellisées.
00:58:01 Il n'y a pas de redondance.
00:58:04 – OK, merci.
00:58:06 Moi, je me pose une question, là, M. le maire,
00:58:08 dans les commentaires
00:58:10 qui ont été faits lors de l'inscription
00:58:12 à ces webinaires,
00:58:15 il y avait quand même de manière assez récurrente
00:58:17 la question des moyens, mais vous l'avez évoqué aussi,
00:58:19 de la mobilisation du foncier.
00:58:21 Moi, je me pose la question
00:58:23 de comment vous avez fait pour mobiliser
00:58:26 un foncier en fond de mer avec la valorisation
00:58:28 que vous nous avez indiqué, avec quels moyens, finalement ?
00:58:30 – Donc, déjà,
00:58:32 on est membre d'un comité d'agglomération de la Casa,
00:58:34 comité d'agglomération de sortir anti-police
00:58:37 qui est une politique foncière agricole.
00:58:39 Depuis plus de 10 ans,
00:58:41 elle aide les communes à qui elle a dû foncier
00:58:43 avec des fonds de concours.
00:58:45 Donc, j'en ai bénéficié,
00:58:48 je crois que sur 24 communes,
00:58:50 on est 16 à avoir bénéficié de fonds de concours
00:58:52 pour acheter un fonds agricole.
00:58:54 La deuxième chose, c'est qu'on a un partenariat aussi
00:58:56 avec la Casa, avec une convention SIF, avec la SACR.
00:58:59 Donc, on travaille sur des cas de fonds de concours
00:59:01 et on travaille sur des cas de terrain,
00:59:03 souvent qui vient au sein de l'école.
00:59:05 Il y a une DIA, la DIA passe par la mairie
00:59:07 et revient autour.
00:59:10 Et la genre à la Casa,
00:59:12 là où je vous rejoins, c'est au nombre de moyens.
00:59:14 Et c'est là que je tire un peu la solide d'alarme
00:59:16 au niveau de l'État.
00:59:18 C'est qu'à l'actuel, je sais qu'on a pris conscience
00:59:21 que l'agriculture et l'alimentation, c'est 25% de gaz à effet de serre.
00:59:23 Je crois que c'est à peu près la même chose
00:59:25 que les transports, mais quand on compare
00:59:27 dans les agglomérations, les montants qui sont dépensés
00:59:30 pour les bus de trams, pour les bus
00:59:32 à haut rendement de service et le montant
00:59:34 qui est mis sur l'agriculture,
00:59:36 c'est dérisoire.
00:59:38 Et nos citoyens dans les villes,
00:59:40 ils ne comprendront pas
00:59:43 qu'il y a un problème
00:59:45 d'alimentation au niveau...
00:59:47 À l'heure actuelle, on a un très gros souci d'eau
00:59:49 sur le département.
00:59:51 Et à l'arrivée de bol, c'est mettre des bus
00:59:54 à haut rendement de service qui vont des millions d'euros.
00:59:56 Et là, il y a vraiment des choix.
00:59:58 Donc on est en train d'essayer de peser du poids qu'on peut
01:00:00 la communauté d'allumération en Kyiv
01:00:02 pour que notre président
01:00:05 prenne conscience, il l'a fait,
01:00:07 sur l'alimentation, puisqu'il a nommé...
01:00:09 Il a lancé un PAT à l'échelle du territoire.
01:00:11 Et on va bientôt
01:00:13 préconiser des actions,
01:00:16 des actions qui seront, je pense,
01:00:18 à destination de tous les publics, parce qu'on parle, nous,
01:00:20 les maires, de la restauration scolaire.
01:00:22 Il y a des allus qui sont
01:00:24 terribles, parce que je suis aussi membre de la
01:00:27 traligne de la Commission régionale de l'alimentation.
01:00:29 Quand on sait que... La R.S. nous a annoncé
01:00:31 que sur la région sud, à peu près
01:00:33 30% des plats préparés et servis
01:00:35 dans les hôpitaux et les maisons de retraite sont jetés
01:00:38 sans être ouverts, ce qui
01:00:40 représente un déchit de 80 millions d'euros par an.
01:00:42 Quand on a des chiffres
01:00:44 comme ça, on ne doit pas se dire
01:00:46 "Ah ouais, nous,
01:00:49 on ne demande pas le monde", mais
01:00:51 on doit arriver à régler ces problématiques
01:00:53 avec du bon sens
01:00:55 et sans que ça coûte beaucoup d'argent.
01:00:57 – OK, OK.
01:01:00 De toute façon, on remettra sur la plateforme
01:01:03 ce qu'a évoqué tout à l'heure Catherine Conny,
01:01:05 notamment le lien
01:01:07 vers les différents appels à projets,
01:01:09 même si on sait que ça ne résout pas tout,
01:01:12 mais effectivement, les sources de financement sont...
01:01:14 – Non, mais nous, on dépose plus
01:01:16 d'appels à projets, on dépose plus, on n'a plus le temps.
01:01:18 Le système d'appels à projets est devenu,
01:01:20 je le dis, assez pervers.
01:01:23 On passe beaucoup de temps à remplir,
01:01:25 et on en a très peu.
01:01:27 Et globalement, à la fin,
01:01:29 le coût de remplissage et les déceptions
01:01:31 sollicitées,
01:01:34 je préfère aller vers les fondations,
01:01:36 je préfère aller vers des organismes
01:01:38 qui, eux, ont des valeurs financières.
01:01:40 C'est injuste, parce qu'on donne aux riches, souvent.
01:01:42 Moi, j'ai eu la chance
01:01:45 d'avoir M. Bilbiez qui habite sur ma commune,
01:01:47 donc je vais le voir de temps en temps.
01:01:49 Mais c'est pas normal.
01:01:51 – Je vais vous dire,
01:01:54 pour sortir un peu de ce sujet,
01:01:56 une question aussi
01:01:58 d'interview à Sarsau,
01:02:00 par rapport à ce qui est de Châteauneuf,
01:02:02 comment fonctionnez-vous
01:02:04 avec les paysans installés ?
01:02:07 Baille agricole, autorisation d'exploiter
01:02:09 et d'ivrager les paysans,
01:02:11 j'imagine que les paysans peuvent bénéficier
01:02:13 de ces primes, des J.A., P.A.C., etc.
01:02:15 J'ai compris que vous étiez salarié,
01:02:18 enfin, en tout cas, il y avait...
01:02:20 – Voilà, j'ai compris que vous étiez salarié,
01:02:22 en tout cas, il y avait...
01:02:24 – L'agricultrice qui gère les terrains
01:02:26 à l'école, elle est un salarié de la STIC
01:02:29 et elle a un salaire et un logement.
01:02:31 De toute façon, c'est simple,
01:02:33 on n'a pas d'agriculteurs.
01:02:35 Donc, les agriculteurs
01:02:37 qui sont sur ma commune,
01:02:40 il y en a quand même 6, je crois,
01:02:42 ils ont leur propre marché, les Amas,
01:02:44 c'est des oléiculteurs,
01:02:46 ils ont leur propre marché,
01:02:48 c'est des plantes à parfum, ils distillent,
01:02:51 ils font des produits,
01:02:53 ils font des produits,
01:02:55 ils font des produits,
01:02:57 ils font des produits,
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01:55:21 ils font des produits,
01:55:23 ils font des produits.
01:55:25 Et donc, c'est ce que j'ai fait.