SMART IMPACT - Le débat du jeudi 1 juin 2023
Jeudi 1 juin 2023, SMART IMPACT reçoit Abel Santirso (regional sales manager aftermarket and OE south of Europe and EMEA, CTEK) et Julie Steff (responsable du département CODO du réseau de distribution français, Total Energies)
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00:00 Retrouvez le débat de Smart Impact avec Veolia.
00:06 [Musique]
00:12 La mobilité électrique au menu de ce débat, je vous présente mes invités Julie Steph, bonjour, bienvenue.
00:17 Vous êtes responsable du département locataire gérant du réseau de distribution français de Total Energy.
00:23 Et puis avec nous en duplex, en visioconférence, Abel Santirso qui est responsable commercial et formation de CETEC,
00:30 entreprise suédoise de production de bornes de recharge.
00:34 Julie Steph, la voiture électrique, je commence par une question très générale.
00:38 La voiture électrique, elle bat année après année ses records de l'année précédente.
00:42 C'est une sorte de défi collectif à relever pour vous et pour tout le secteur ?
00:46 C'est clairement un défi et nous notre objectif ou notre engagement c'est de venir proposer et offrir l'infrastructure de recharge
00:54 pour les clients qui s'équipent de voitures électriques.
00:58 Alors ça peut être des stations services, on va en parler, mais pas seulement, il y a toutes sortes d'équipements de recharge,
01:04 ça peut être dans des collectivités, dans des immeubles d'habitation par exemple ?
01:09 Effectivement, on intervient soit pour mettre à disposition de particuliers à travers des institutionnels,
01:17 donc pour des bornes en ville, mises à disposition des particuliers,
01:21 ou ça peut être des bornes qu'on vient mettre chez des entreprises pour que les employés puissent se recharger
01:27 pendant qu'ils sont garés la journée et puis aussi on propose ce service de recharge aux particuliers.
01:33 Et ce maillage que propose Total Energy en France aujourd'hui, ça représente combien de stations de recharge ?
01:38 Alors aujourd'hui, on a à peu près 15 000 points de recharge opérés en France
01:45 et pour ce qui concerne les stations services, on va avoir à la fin de l'année 250 sites
01:51 sur lesquels on proposera de la recharge rapide haute puissance.
01:54 C'est encore petit par rapport à... je ne sais pas, c'est combien de stations services classiques, on va dire, totales en France ?
02:01 Alors nous, on a 2500 stations services à la marque Total Energy ou Total Energy Access.
02:07 Alors je me tourne maintenant vers Abel Santirso, qu'on va finalement joindre au téléphone,
02:12 parce qu'on a des petits soucis de liaison. Est-ce que vous pouvez nous présenter Cetec ?
02:16 C'est quoi votre cœur de métier et votre place sur le marché ?
02:19 Alors la société Cetec est une société suédoise. Nous sommes considérés aujourd'hui comme le leader mondial de la charge.
02:27 Nous ne nous occupons pas que de charge véhicule électrique, mais également de charge véhicule 12V, 24V, donc camions et voitures.
02:34 Et nous sommes existants depuis 26 ans avec énormément de brevets basés uniquement sur le monde de la charge batterie.
02:43 Ça représente quoi le marché français aujourd'hui pour Cetec ?
02:47 C'est un petit marché. On n'est pas sur un gros marché aujourd'hui parce que nous sommes essentiellement dédiés à des solutions, on va dire, infrastructurelles.
02:58 Et sur ces solutions-là, au niveau de charge véhicule électrique par exemple, nous sommes plus actifs pour l'instant en Scandinavie,
03:06 qui a pris énormément évidemment d'avance sur nos marchés européens typiques.
03:11 Julie, Steph, vous venez d'inaugurer à Metz votre deuxième station-service 100% électrique.
03:17 Qu'est-ce qu'on y trouve de différent ? J'imagine bien à quoi ça ressemble, mais quel service, comment vous les avez conçus ces stations ?
03:24 Déjà, on ne retrouve plus de carburant, on les supprime et puis on vend de la recharge rapide, donc haute puissance,
03:33 qui permet de recharger rapidement en 20-30 minutes votre véhicule.
03:37 Et puis on propose en parallèle des endroits où on peut faire des pauses, où on peut se restaurer, où on peut prendre un café,
03:44 où on peut s'arrêter de travailler, avoir du Wi-Fi, recharger son ordinateur portable.
03:49 Donc voilà, un lieu de pause et de recharge aussi en énergie pour nos clients.
03:55 Oui, je crois que vous avez une station de ce type-là à la Défense, à Paris. Ça vous a servi de modèle en quelque sorte, ou de labo ?
04:01 Exactement. Donc ça a été la première. Elle est aujourd'hui très fréquentée par les clients.
04:09 Voilà, donc c'est la première sur laquelle on teste. On a une offre qui s'appelle Café Bonjour,
04:15 avec de la croissanterie, des cafés où nos clients peuvent faire une pause.
04:19 Ça, on le retrouve dans les stations classiques. L'idée, c'est quoi ? C'est de s'habituer à passer un tout petit peu plus de temps ?
04:26 Pas beaucoup plus finalement, mais un tout petit peu plus de temps dans la station service ?
04:29 Oui, aujourd'hui le passage est très bref finalement. On ne reste pas plus de 5-6 minutes pour faire son plein de carburant.
04:35 Demain, on pourra se poser, faire ses mails, travailler, avoir un...
04:41 Donc c'est le pensée comme ça. Avec ce concept de recharge haute puissance, ça veut dire quoi ?
04:47 C'est par rapport aux recharges classiques, quelle rapidité ? Détaillez-nous un petit peu les usages avec ces recharges haute puissance.
04:57 Alors, quand les usagers se rechargent à la maison ou bien au travail, c'est plusieurs heures de charge, 7 heures de charge.
05:04 Donc de la charge lente, plus économique. En station, là, ce qu'on vient proposer, c'est de la charge rapide afin d'optimiser la recharge en termes de temps.
05:12 Donc c'est 10 minutes pour 10 km ou 20-30 minutes pour recharger complètement son véhicule et finir son trajet.
05:20 Si on fait un Paris-Lyon par exemple, on s'arrête au milieu, on fait une pause de 20-30 minutes et ça nous permet de finir notre trajet pour aller à Lyon.
05:28 C'est un enjeu majeur parce que je parlais du défi collectif. L'un des freins à l'électrification de la mobilité, c'est ça.
05:35 C'est la crainte de ne pas pouvoir faire des longs trajets, très clairement.
05:38 Clairement, de se retrouver en panne, de ne pas pouvoir trouver de point de recharge fonctionnel.
05:41 Donc nous, c'est notre engagement de pouvoir fournir aux usagers un point de recharge tous les 100 km.
05:47 Abel Santirso, pour recharger une batterie de plus en plus vite, à quel point on a progressé ? Quels sont les défis à relever ?
05:56 On a progressé d'une façon extrêmement rapide et on n'est pas au bout.
06:03 Ce que nous on remarque, c'est que les fabricants de batteries sont en train de faire un maximum pour accélérer ce temps de recharge,
06:10 mais aussi pour supprimer certains composants dans les batteries, des terres rares, des choses qui sont vraiment difficiles à exprimer au niveau environnemental.
06:19 Donc on évolue sans arrêt, on va avoir des nouvelles matières au niveau batterie qui vont petit à petit remplacer sans doute le lithium.
06:28 On a l'hydrogène aussi qui pointe le bout du nez aujourd'hui, même si sa production n'est pas verte.
06:34 Mais on arrive à développer des choses et je suis sûr et certain qu'à l'avenir, il y aura encore d'autres choses.
06:40 En tout cas, l'accélérateur est à fond pour tout ce qui est recherche et développement dans ce domaine-là.
06:47 - Souvent vous parliez des brevets que vous pouvez déposer chez CETEC. Dans quel domaine l'innovation est la plus frappante pour vous ?
06:59 - Les brevets aujourd'hui sur l'électrique sont vraiment des brevets qui sont déposés sur la vitesse de charge.
07:10 C'est un fait évident. Nous ne travaillons pas tant sur la vitesse parce que nous avons une autre philosophie.
07:16 On pense que 80% de la charge se fera soit à domicile, soit au bureau.
07:23 Vous n'avez pas besoin d'une charge rapide. Vous avez besoin d'une charge qui soit assurée pendant la nuit, pendant les heures creuses par exemple.
07:31 Et vous aurez besoin de cette charge rapide lors de longs déplacements.
07:36 Ce qu'a très bien expliqué Madame qui travaille chez Total, c'est qu'on a vraiment ce besoin à ce moment-là de couper en deux ou trois fois son trajet pour pouvoir assurer ce temps de charge.
07:51 - Je reste avec vous Abel Sanzirso. Je parlais de ce défi collectif.
07:54 L'idée c'est quoi ? C'est que nos voitures puissent participer à l'effort global par exemple en redistribuant l'énergie qui est dans les batteries à des moments où c'est utile.
08:08 Si moi je me sers plein de ma voiture, ma question est un peu mal posée mais je suis sûr que vous l'avez comprise.
08:12 - Non, non, je l'ai parfaitement compris.
08:14 C'est une technologie dont Cetec est en train de travailler dessus avec un constructeur automobile suédois.
08:20 Sur le fait simplement que l'énergie qui n'est pas utilisée quand vous rentrez du travail, vous garez votre voiture dans votre garage, soit redistribuée dans la maison et réexpédiée dans le véhicule une fois par exemple l'heure creuse arrivée pour pouvoir recharger le véhicule à moindre coût.
08:40 Donc on ne va pas simplement stocker cette énergie dans la voiture mais on va la réutiliser pour d'autres implications dans la maison.
08:47 - On parlait Julie Steph du maillage territorial, la France a passé le cap des 100 000 bornes de recharge publique, il y en a beaucoup plus si évidemment on rajoute les recharges privées.
08:57 On se situe où par rapport à d'autres pays européens ? On a souvent dit la France est en retard, est-ce que c'est vrai ?
09:04 - En tout cas on accélère, on a aujourd'hui 42 000 points de recharge pour totale énergie en Europe, on en avait 25 000 il y a un an donc il y a clairement une accélération qui se fait dans tous les pays d'Europe.
09:19 - Et vos objectifs en matière de recharge, vous avez parlé du nombre de stations ou de points d'ailleurs de recharge, ce n'est pas tout à fait la même chose et en termes global, c'est-à-dire si on parle des recharges privées, des recharges dans les immeubles d'habitation etc.
09:35 Quels sont vos objectifs ?
09:36 - Alors ça au niveau mondial on a pour objectif d'avoir 150 000 points de recharge dans le monde en 2025.
09:45 - Avec quelle ambition ? Ça placerait totale énergie à quel niveau par rapport à des concurrents ?
09:51 - On espère être très bien placé, après l'accélération des autres acteurs est difficile à mesurer mais en tout cas aujourd'hui en France, sur autoroute, on est le premier acteur en termes de sites équipés de recharges haute puissance.
10:07 - Ce qui est frappant à Belle-Saint-Tirso, c'est la rapidité des changements, c'est-à-dire que cette bascule vers la mobilité électrique, elle se fait notamment au détriment du diesel.
10:17 - Est-ce que c'était imaginable, je ne sais pas, il y a seulement 10 ans ce qu'on est en train de vivre ?
10:22 - Non, je pense que ce n'était pas imaginable, on n'avait peut-être pas compris l'urgence aussi du changement à effectuer.
10:31 - Aujourd'hui on y va à marche forcée, il y a évidemment des directives européennes qui nous forcent à le faire, mais c'est clair que cette urgence dans le développement fait qu'aujourd'hui on est au pied du mur et on n'a pas le choix.
10:48 - Maintenant on aura le choix d'autres technologies, il n'y aura pas que l'électrique, même si l'électrique aujourd'hui est la forme la plus prépondérante dans l'alternative au tout thermique.
11:00 - Pensez à quoi, l'hydrogène, les biocarburants par exemple ?
11:03 - L'hydrogène, le biocarburant, mais vous savez je suis quelqu'un qui a un certain âge et qui a vu pas mal de choses et aujourd'hui je dois vous avouer que je m'attends à tout.
11:13 - Et pourquoi pas un jour parler aussi d'un combustible qui soit basé sur le nucléaire, il y a des bateaux, il y a des sondes marins, il y a des choses qui fonctionnent là-dessus.
11:26 - Il y a beaucoup beaucoup de possibilités et on n'en est qu'au début.
11:30 - Et je pense que l'être humain a ce don de pouvoir créer quand il est dans cette urgence et dans ce besoin de créer quelque chose assez rapidement.
11:39 - Maintenant il faudra mesurer les conséquences de tout ça évidemment.
11:42 - Évidemment, merci beaucoup Abel Santirso, merci Julie Steph d'être venue, de partager avec nous ces enjeux, les leviers de la mobilité électrique.
11:51 - On passe tout de suite à notre rubrique consacrée aux start-up éco-responsables, on va parler de viande végétale.