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NewsTranscription
00:00 - Et Marc, pour le champion que tu es, si on te met face à une machine, qui gagne ?
00:04 - Bah la machine.
00:05 - Automatiquement, forcément, ça ne pourra pas être autrement ?
00:08 - Non.
00:09 Personne ne peut battre les machines maintenant.
00:11 - En tous les cas, tu nous écrases, nous c'est sûr.
00:14 On va continuer à parler de ta passion évidemment et de tes compétences.
00:18 Marc-Olivier Babaud est avec nous.
00:20 Je vois dans votre regard Olivier que vous êtes impressionné.
00:23 - Ah oui, l'échec ça me fascine, les joueurs d'échecs.
00:26 - Et la passion si jeune.
00:28 - Marc a raison, face à l'intelligence artificielle, face à une machine, il est impossible de
00:33 gagner aux échecs ?
00:34 - Oui, on dit que les meilleurs jeux d'échecs aujourd'hui sont à 3300 Elo.
00:38 Elo c'est le classement des meilleurs joueurs, qui est un classement extrêmement complexe
00:41 mais qui arrive à très bien classer les joueurs.
00:44 Et effectivement, les meilleurs mondiaux sont entre 2008 et 2009.
00:47 Bon, la machine est meilleure, mais c'est là que c'est très intéressant, puisqu'on
00:51 pourrait dire "ah, à ce moment-là, les gens vont aller voir des concours de machines
00:55 entre elles".
00:56 Mais pas du tout.
00:57 On regarde des êtres humains jouer.
00:58 - Je préfère vraiment largement voir Marc jouer.
01:00 - Exactement.
01:01 Et on va aller voir des gens dont on sait que ce ne sont pas les meilleurs coups sans
01:05 doute, mais ce qui nous intéresse, c'est de voir le meilleur coup pour un être humain.
01:09 Et c'est peut-être une catégorie qui de plus en plus, catégorie être humain ou catégorie
01:13 machine, va commencer à apparaître au XXIe siècle.
01:16 Moi, en écoutant Marc, je suis fasciné par deux choses.
01:18 Il faut de temps en temps qu'on se fascine pour la puissance du cerveau.
01:21 Finalement, extrêmement rapidement, la puissance que ça arrive à atteindre, en particulier
01:26 chez les meilleurs.
01:27 Et puis la deuxième chose qui me fascine, c'est quand on a une passion.
01:29 Je trouve que chez beaucoup de jeunes, ce qui manque, alors on n'est pas tous évidemment
01:33 aussi forts et doués pour tout, mais en revanche, avoir des passions, je trouve que c'est toujours
01:39 un trésor extraordinaire dans une vie, même si on ne fait pas que ça et on fait d'autres
01:44 choses.
01:45 - Marc, est-ce que tu t'entraînes avec des machines, justement ?
01:47 - Oui, on est obligé de regarder avec les machines aussi pour faire les ouvertures,
01:52 par exemple au championnat du monde, avec le coach.
01:56 - Tu préfères avec le coach qu'avec une machine ?
01:59 - Il faut voir les deux.
02:00 - Parce qu'il y a des émotions quand même, tout se passe dans le regard.
02:02 - Le truc, c'est qu'il faut faire l'ouverture, il faut regarder assez vite et donc on ne
02:07 peut pas réfléchir trop longtemps.
02:08 C'est pour ça que les machines sont très fortes.
02:11 - Est-ce que ça passe aussi par le regard, les échecs ? Est-ce que parfois, il faut
02:15 que tu caches tes émotions ?
02:16 - Je ne sais pas.
02:17 - Mais si, on m'a dit, j'ai un secret te concernant.
02:20 - Il paraît que tu arrives maintenant à être totalement impassible, tu ne montres
02:25 rien.
02:26 On ne sait pas si tu es sur un très bon coup, si tu vas gagner ou pas.
02:28 Tu y arrives ?
02:29 - J'essaie.
02:30 - C'est important dans ce jeu d'échecs aussi ?
02:31 - Oui, parce que si on voit qu'on n'est pas bien, on voit qu'il y a une erreur sur
02:39 l'échec et qu'après, on cherche.
02:40 Alors que sinon, on n'aurait peut-être pas vu.
02:42 - Alors Olivier Babaud, la machine, elle, n'a pas d'émotion.
02:45 J'espère encore que ça va durer un certain temps.
02:47 - On n'est pas totalement sûr que ce soit pour toujours.
02:49 Pour l'instant, ça va.
02:51 - Le chat JPT, l'intelligence artificielle pourrait avoir le bon sens et les émotions ?
02:55 - Les émotions, elles sont liées au but que tu poursuis dans la vie, c'est-à-dire
03:00 nous, la pérennisation, la survie, les relations aux autres et tout ce que ça implique dans
03:04 notre cerveau profond, évidemment, qui s'est développé.
03:07 On pourrait imaginer des choses émergentes chez les machines, mais en tout cas, pour
03:10 l'instant, non.
03:11 En tout cas, ce qui est rigolo aujourd'hui, c'est que de plus en plus, la différence
03:13 entre l'homme et la machine, par exemple, sur le jeu, ça se fait justement dans l'imperfection.
03:17 Et je trouve que c'est intéressant.
03:18 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, la machine est tellement parfaite que ce qui rend intéressant
03:23 à la limite le jeu humain, c'est qu'elle ne sera pas tout à fait parfaite.
03:27 C'est le côté pas très bien fait.
03:28 Un peu comme ce qui va nous intéresser dans l'artisanat, c'est justement le côté
03:32 fait à la main, le côté pas totalement parfait, donc unique par rapport à quelque
03:36 chose d'industriel qui va être tellement parfait et millimétré qu'il en perd son
03:41 intérêt.
03:42 Ce qui permet de nous dire que le travail humain, les activités humaines vont continuer
03:47 malgré la perfection écrasante des machines à avoir une forme d'intérêt.
03:50 Donc Marc, champion du monde d'échecs des moins de mi-temps, ne peut pas battre une
03:54 machine.
03:55 Par contre, tu peux battre, j'allais dire, tous tes petits camarades et grands camarades
03:58 aussi.
03:59 Les adultes, ils passent face à toi.
04:00 Des adultes, pas les champions, pas les grands champions, mais ceux qui sont à peu près
04:09 de mon niveau.
04:10 Oui, c'est facile pour toi.
04:12 C'est jamais facile de gagner, mais c'est facile contre des moins forts.
04:17 La dernière partie, elle remonte à quand ? C'était il y a quelques jours, Marc.
04:21 La dernière partie, il y avait la partie majoritaire, le 13.
04:25 Majoritaire, c'est-à-dire ?
04:26 Oui, la partie majoritaire, c'est de jouer contre toutes les écoles de France.
04:31 Et en fait, dans chaque école, les élèves proposent chacun un coup.
04:35 Et le coup le plus proposé sera le coup joué par l'école.
04:38 Et le coup le plus proposé par toutes les écoles sera le coup joué à chaque coup.
04:42 Et c'est toi qui as remporté tous les coups, alors.
04:45 J'ai gagné.
04:46 Tu gagnes à tous les coups, en réalité.
04:47 Tu as gagné face à toutes ces écoles aujourd'hui en France.
04:50 Non, c'était hier.
04:52 Hier.
04:53 Bravo, félicitations.