"Il faut une légalisation encadrée du cannabis !" Jean-Baptiste Moreau
Avec Jean-Paul Bruneau, ancien policier et fondateur de l’association Espoir Du Val d’Oise. Il y est en charge des affaires des mineurs et des affaires de stupéfiants. Il est très investi contre la légalisation du cannabis et Jean-Baptiste Moreau, Ex-député LREM et rapporteur d’une mission parlementaire sur l’usage du cannabis.
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Transcript
00:00 Il est 9h05 sur Sud Radio 1, on ouvre le grand débat du matin.
00:03 En Allemagne, fumer du cannabis à des fins récréatives pourrait devenir légal.
00:08 Le Conseil des ministres allemand a donné son feu vert hier.
00:11 Si le Parlement valide le projet de loi, il sera possible à partir de 18 ans d'acheter
00:15 et de posséder jusqu'à 25 grammes de cannabis.
00:18 Et la question qu'on vous pose ce matin est sa modèle à suivre pour la France.
00:22 Vous pouvez réagir et voter 0 826 300 300 et puis nos réseaux sociaux pour commenter
00:28 et donner vos témoignages, on compte sur vous.
00:30 Pour nous éclairer sur ce sujet, on reçoit Jean-Paul Bruno, ancien policier et fondateur
00:34 de l'association Espoir du Val d'Oise et Jean-Baptiste Moreau, ancien député La République
00:39 en Marche et rapporteur d'une mission parlementaire sur l'usage du cannabis.
00:43 Bonjour messieurs, bienvenue.
00:44 Bonjour, bonjour.
00:45 Bonjour messieurs et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio avec nos auditeurs
00:49 aussi pour débattre de ce sujet, 0 826 300 300, un sujet qui fait à chaque fois polémique
00:58 et c'est important aussi d'aller au fond des choses, au fond de ces sujets-là pour
01:02 essayer de tout comprendre des enjeux justement que ça représente, cette question de la
01:05 légalisation du cannabis à titre récréatif.
01:09 Jean-Baptiste Moreau, tout d'abord, vous aviez donc été rapporteur de cette mission
01:12 parlementaire sur l'usage du cannabis.
01:14 L'Allemagne qui prend la décision de ce que vous souhaitiez finalement voir arriver en
01:18 France, c'était ce que vous disiez à l'époque, selon vous, le gouvernement allemand a eu
01:22 le courage politique d'une certaine manière qu'on n'a pas eu en France ?
01:25 Oui parce que contrairement à ce qu'on pourrait croire, la légalisation c'est pas autoriser
01:31 tout et n'importe quoi, c'est une légalisation de toute façon encadrée puisque le cannabis
01:36 doit rester interdit aux mineurs notamment, puisque sur des cerveaux en formation ça
01:40 peut avoir des effets assez catastrophiques et assez délétères donc il faut l'interdire
01:46 aux mineurs, il faut le contrôler, contrôler à la fois les prix et les qualités comme
01:50 ce qui a pu être fait avec le tabac dans les années 80 notamment avec l'Aceita sur
01:56 le marché du cannabis mais aujourd'hui on voit bien qu'on est dans une impasse totale
02:00 et tous les pays à l'image de la France qui sont dans la prohibition, ça ne fonctionne
02:05 pas, ça ne fonctionne pas depuis 50 ans, on l'a vu avec l'alcool dans les années
02:09 30 aux Etats-Unis, aujourd'hui vous avez un million de français qui, à vous, fumez
02:13 quotidiennement un joint.
02:15 Donc sur des consommations aussi massives, la prohibition n'a jamais fonctionné, ne
02:19 le fera jamais, vous pouvez mettre, et les policiers font tout ce qu'ils peuvent, mais
02:22 vous pouvez en mettre 10 000 ou 15 000 ou 20 000 de plus que ça ne changera rien.
02:25 Il faut une légalisation encadrée, c'est le seul moyen de lutter efficacement contre
02:29 les addictions.
02:30 - Jean-Paul Bruneau, vous avez entendu à l'instant Jean-Baptiste Moreau, vous vous
02:35 êtes contre cette légalisation du cannabis, en quoi la décision du gouvernement allemand
02:40 est-elle une erreur selon vous et quelle réaction vous avez par rapport aux propos
02:44 à l'instant de Jean-Baptiste Moreau ?
02:45 - C'est un message de permissivité qui ne va pas dans le sens du principe de précaution
02:53 et même si l'alcool il y a 50 ans a été libre au niveau de la consommation, on a bien
03:00 vu que c'est le système répressif qui a été le plus éducatif pour la majorité des
03:07 consommateurs.
03:08 Pour le tabac, la loi Evin a réduit la consommation, on voit donc une baisse des consommations,
03:17 mais plutôt en utilisant le côté répressif et la prévention.
03:21 Donc le système français mis en place actuellement n'a pas encore porté ses fruits, mais il
03:28 y a quand même un changement de politique en matière répressive avec la sanction immédiate
03:35 pour des consommateurs dits récréatifs.
03:37 Pour le malade dépendant, la loi de 70 est toujours applicable sous une autre forme bien
03:44 sûr en privilégiant les soins et l'accompagnement.
03:47 Donc je dirais qu'il faut dans un pays champion d'Europe en consommation notamment de cannabis,
03:58 il faut je pense ne pas baisser les bras et une légalisation serait plutôt important.
04:04 - Ce n'est pas un problème justement de se dire qu'on est champion européen en termes
04:09 de consommation de cannabis en France et qu'on est sur une politique de répression ?
04:15 - Parce que la répression était mal appropriée, elle n'était pas faite.
04:23 Quand on considère que c'est délictuel et qu'il faut passer devant le tribunal, ce
04:29 n'est pas applicable et il faut un arsenal juridique derrière, l'évolution du droit
04:38 dans ce domaine permet aujourd'hui de porter ses fruits.
04:42 Il y a une base de la consommation chez les jeunes du cannabis qui est importante et on
04:48 voit bien qu'il faut laisser du temps.
04:51 Je pense que la loi de 70 n'était pas applicable en l'état vraiment.
04:58 Il faudrait faire évoluer des articles comme le L830 qui dit que ceux qui présentent l'usage
05:09 de drogue sous un jour favorable ne méritent pas de faire la promotion de l'usage de ce
05:17 produit dangereux.
05:18 C'est un produit psychotrope dangereux pour le cerveau humain.
05:21 La fumée n'a jamais été utile non plus pour les poumons.
05:25 Donc, quelle que soit la présentation du produit cannabis, aujourd'hui on est face
05:33 à une évolution.
05:34 On peut toujours essayer de contrôler l'herbe et la résine mais aujourd'hui il y a un nouveau
05:42 produit cannabis chaque mois qui arrive sur le marché.
05:45 On le voit bien avec le CBD qui a été une forme de légalisation.
05:51 Aujourd'hui c'est le HHC qui prend la place dans les commerces et il va falloir adapter
06:00 une loi pour l'interdire parce que c'est l'équivalent du THC qu'on retrouve dans
06:05 l'herbe et bien sûr ça fait les choux gras de certains.
06:10 - Jean-Paul Bruneau, j'aimerais redonner la parole à Jean-Baptiste Moreau notamment
06:16 sur cette question de la santé.
06:17 Vous preniez l'exemple tout à l'heure de la question du tabac, de l'alcool mais ça
06:22 représente un coût pour la société en termes de maladies.
06:26 Ensuite, très important, est-ce qu'en légalisant à titre récréatif le cannabis, on n'est-ce
06:32 pas finalement d'arriver sur les mêmes conséquences d'une certaine manière ?
06:37 - Non mais les conséquences on les a déjà.
06:41 Aujourd'hui la situation d'addiction des jeunes, j'aimerais bien que la consommation
06:45 de cannabis baisse chez les jeunes, je n'en suis pas réellement persuadé aujourd'hui.
06:49 Je pense qu'on est encore dans une phase de développement.
06:51 Après il ne faut pas tout mélanger, quand on parle de HHC, ça y est c'est interdit,
06:56 le décret est passé, c'est une forme de synthèse qui n'a pas grand chose à voir
07:01 avec le cannabis, c'est une substance totalement synthétisée en laboratoire.
07:05 Mais le CBD ce n'est pas la même chose, on est sur du cannabis bien-être, ça n'a
07:09 pas d'effet psychotropes et coactifs, ça a un effet relaxant et ce n'est pas du tout
07:13 les mêmes produits.
07:14 Il n'y a pas d'effet addictif sur le CBD proprement dit.
07:17 Il y a des molécules cannabinoïdes, il y en a des centaines, donc on ne peut pas toutes
07:23 les classer dans le même rang.
07:24 Celle qui est la plus dangereuse c'est le THC, qui a l'effet planant et l'effet addictif
07:29 globalement.
07:30 Mais on voit bien qu'aujourd'hui justement, par rapport à ce que disait monsieur avant,
07:34 c'est qu'on est aujourd'hui déjà dans l'impasse, puisque de toute façon, qu'on
07:41 mette des amendes ou qu'on fasse ce qu'on veut, on a aujourd'hui un million de Français
07:44 qui avouent, ce qui veut dire qu'il y en a beaucoup plus, fumer quotidiennement.
07:47 Et sur les mineurs, il faut absolument conserver l'interdiction, il ne s'agit pas de faire
07:53 la promotion de ce produit et d'expliquer que c'est merveilleux, comme l'addiction
07:57 à l'alcool et comme l'addiction au tabac sont nocives pour l'organisme.
08:04 Ce n'est pas cette question-là, c'est la question de faire de la vraie prévention,
08:08 ce qu'on ne fait quasiment pas aujourd'hui en France, parce que c'est un produit interdit.
08:12 Donc on fait assez peu de prévention dans les écoles et dans les collèges, même s'il
08:16 y a beaucoup d'associations qui y travaillent.
08:18 Globalement, il n'y a pas de vraie prévention mis en place auprès des jeunes.
08:25 Et puis après, on voit bien tous les pays qui ont évolué, y compris les pays qui ne
08:29 sont pas parmi les plus libéraux, dans les pays comme les États-Unis ou le Canada où
08:33 la légalisation est en cours.
08:35 On ne peut pas les classer au rang d'où rêveurs qui veulent que tout le monde fume
08:43 du cannabis.
08:44 Ce n'est pas du tout le sujet, au contraire.
08:46 Il y a l'aspect sanitaire Jean-Baptiste Moreau d'une part, et puis il y a aussi,
08:52 et c'est l'un des enjeux clairement de la proposition aussi du gouvernement allemand
08:57 qui souhaite aussi répondre d'une certaine manière ici à la question des trafics.
09:01 Est-ce que vous pensez véritablement que la légalisation à titre récréatif du cannabis
09:06 peut avoir un impact sur justement ces trafics ?
09:09 Je rappelle, vous avez été le reporter d'une mission parlementaire sur l'usage du cannabis.
09:14 - Bien sûr, et avant de commencer la mission, je n'avais pas d'avis préconçus.
09:17 Je n'étais ni pro-légalisation, ni anti-légalisation, je ne savais pas trop.
09:20 Et après les auditions, y compris de policiers, mais aussi des pays qui ont déjà évolué
09:28 sur la légalisation, on voit au Canada ça a diminué, ça ne tue pas totalement le trafic
09:33 évidemment, comme le trafic de cigarettes et comme le trafic de cannabis.
09:36 - Et je vous donnerai la parole juste après Jean-Paul Bruneau, je vais juste finir Jean-Baptiste Moreau.
09:40 - Mais au Canada ça a diminué de 40%.
09:43 Donc si vous concentrez les mêmes moyens policiers sur 60% du trafic ou sur 100%,
09:47 vous n'aurez pas du tout la même efficacité.
09:49 Les contrôles sont beaucoup plus faciles et c'est beaucoup plus simple de contrôler maintenant.
09:55 Je ne dis pas que ça résout tous les problèmes, mais je dis juste que...
09:59 Et la répression il faudra la continuer d'ailleurs, évidemment que...
10:03 - Oui, ça ne va pas tout arrêter là-dessus.
10:04 - Comme avec la drogue, il faudra être hyper ferme sur la répression.
10:10 Mais la prohibition ne fonctionne pas, elle n'a jamais fonctionné.
10:13 Et ça ne marchait pas avec l'alcool dans les années 30 au USA, ça ne marche pas avec le cannabis,
10:17 même dans des pays où vous êtes condamné à la prison à vie ou à mort,
10:20 et où vous avez quand même du trafic de cannabis.
10:22 Ça ne change rien comme en Indonésie ou dans tous ces pays-là.
10:25 - Jean-Paul Bruneau, vous-même, vous êtes ancien policier,
10:29 vous entendiez à l'instant Jean-Baptiste Moreau, vous souhaitez réagir,
10:32 vous avez envie de réagir, je l'entends, sur cette question-là.
10:34 Est-ce que finalement la légalisation du cannabis à titre récréatif
10:39 permettrait de lutter d'une certaine manière, au moins en partie, contre les trafics ?
10:44 - Non, malheureusement ça ne fait que déplacer le problème,
10:48 et ça va compliquer le système de contrôle,
10:53 et beaucoup de policiers vont baisser les bras face au contrôle,
10:57 parce que ça deviendra ingérable.
10:59 - Pourquoi ?
11:01 - Et de toute façon le trafic se déplace aujourd'hui,
11:04 le darknet permet d'accéder à tous les produits,
11:07 tous les systèmes commerciaux ont été modifiés.
11:11 Et les dealers dans les quartiers ne vont pas changer forcément de façon de faire.
11:19 Donc le trafic deviendra la contrebande,
11:24 les mineurs seront toujours ciblés de la même façon,
11:27 et c'est plus avantageux d'aller acheter auprès du dealer de rue,
11:33 mais se faire livrer par l'ubérisation du système d'aller de maison à domicile,
11:39 à des prix concurrentiels, puisque non taxés.
11:43 Et si on parle de l'adulte qui va chercher du produit dans une boutique,
11:51 on sait pertinemment qu'à 18 ans on est adulte,
11:55 et si on a 25 grammes comme en Allemagne, on peut les revendre aux copains.
11:59 Donc on va plutôt alourdir le système de contrôle,
12:04 et le rendre quasiment impossible.
12:07 Donc il faudra autant de policiers, voire plus, pour endiguer le phénomène.
12:13 Il faut accentuer le problème autrement,
12:19 enfin je veux dire, faire de la prévention c'est une nécessité,
12:26 et surtout de ne pas banaliser l'usage du cannabis,
12:29 on sait que c'est un produit psychoactif,
12:32 dangereux pour un jeune cerveau,
12:34 et le ministre allemand reconnaît que jusqu'à 25 ans,
12:38 ce n'est pas la molécule la plus utile pour la transformation du cerveau,
12:43 et en particulier...
12:45 - D'ailleurs sur la consommation de la chasse,
12:46 ça sera limité jusqu'à 21 ans, en l'occurrence, entre 18 et 21 ans.
12:49 - Entre 18 et 21 ans oui, mais...
12:52 - Jean-Paul Bruneau, vous restez avec nous,
12:55 ancien policier fondateur de l'association Espoir du Val-d'Oise,
12:58 Jean-Baptiste Moureau, également, je vous redonne la parole,
13:00 dans un instant, vous liez réagir, ex-député LREM,
13:03 rapporteur d'une mission parlementaire à l'époque sur l'usage du cannabis,
13:07 on revient dans un instant sur Sud Radio avec vous,
13:09 au 0826-300-300 pour continuer ce débat, à tout de suite.
13:13 - Bonne matinée sur Sud Radio, il est 9h20,
13:15 et on continue le débat autour de la légalisation du cannabis récréatif en Allemagne,
13:19 qui vient d'être approuvée par le gouvernement.
13:21 Le projet de loi, qui doit être débattu et voté par le Parlement,
13:24 autoriserait l'achat et la possession de 25 grammes de cannabis à partir de 18 ans.
13:29 La question qu'on vous pose ce matin,
13:30 est-ce un modèle à suivre pour la France ?
13:33 0826-300-300, nos réseaux pour voter et réagir.
13:37 On retrouve nos invités pour ce débat,
13:38 Jean-Paul Bruno, ancien policier et fondateur de l'association Espoir du Val d'Oise,
13:43 et Jean-Baptiste Moreau, ex-député LREM,
13:46 et rapporteur d'une mission parlementaire sur l'usage du cannabis.
13:49 - Est-ce que la France doit suivre ce modèle-là ?
13:52 On le verra, en tout cas pour l'heure,
13:53 c'est pas le cas, on l'a vu, on l'a appris ce matin,
13:56 avec l'annonce, plutôt, là on se rend vers la question de la répression,
14:00 vers l'enjeu de la répression, avec l'annonce de l'envoi de la CRS 8,
14:05 qui sera déployée du côté de Marseille,
14:07 face à ces règlements de comptes qui se sont multipliés record cette année,
14:11 pour mener en l'occurrence des opérations cibles.
14:14 Et Jean-Baptiste Moreau voulait réagir à ce que disait Jean-Paul Bruno,
14:16 juste avant la coupure pub.
14:18 Jean-Paul Bruno qui nous disait que, finalement,
14:20 ça ne ferait cette légalisation que déplacer le problème,
14:25 si je l'ai bien suivi,
14:27 on partira sur d'autres produits,
14:28 et puis avec l'intérêt toujours d'avoir, en l'occurrence,
14:30 des produits de contrebande, moins taxés, pas taxés.
14:34 - Oui, mais bien sûr qu'il y a ce risque-là,
14:37 parce que s'il y a une légalisation,
14:38 il faut aussi contrôler la teneur des produits, notamment en THC,
14:41 pour éviter ce qu'il se passe en ce moment avec des produits
14:43 qui sont de plus en plus dosés,
14:45 donc de plus en plus dangereux et addictifs.
14:47 Donc évidemment qu'il y aurait toujours de la contrebande,
14:49 sauf qu'elle serait limitée,
14:51 et ça je ne le dis pas aux doigts mouillés ou comme ça,
14:54 parce que c'est mon avis,
14:55 mais parce qu'on a étudié un peu les exemples
14:58 de ce qui s'est passé dans les pays
14:59 qui ont évolué sur la légalisation,
15:01 notamment, je redis une nouvelle fois, le Canada,
15:03 où on a diminué de 40% le trafic,
15:07 et d'autre part, la consommation des minières
15:09 a considérablement baissé depuis qu'il y a eu une légalisation.
15:13 Donc voilà, c'est la réalité,
15:14 c'est ce qui s'est passé sur le terrain.
15:16 Et quant aux autres drogues, évidemment qu'elles sont là,
15:19 mais elles sont déjà là,
15:20 enfin je veux dire, les problèmes d'ubérisation,
15:22 on les a déjà, effectivement, sur le darknet,
15:24 il y a déjà des produits qui sont accessibles,
15:26 et le danger aujourd'hui, c'est que justement, le cannabis,
15:29 si on parle économie de marché,
15:31 parce que ça en est devenue une aujourd'hui,
15:33 - C'est ça, oui, on y est, de toute façon.
15:35 - Le cannabis est le produit d'appel,
15:37 les gens, y compris des beaux quartiers d'ailleurs,
15:40 viennent ou commandent du cannabis,
15:42 et le dealer, il a tout intérêt à leur fourguer
15:45 d'autres types de drogues,
15:46 beaucoup plus addictives,
15:47 et qui font revenir le client plus souvent,
15:50 et beaucoup plus chers, donc avec beaucoup plus de marge.
15:53 C'est aujourd'hui où le danger, justement,
15:55 si vous découplez le cannabis,
15:56 qui est effectivement la drogue la plus consommée,
15:58 et que vous le mettez dans des magasins spécialisés
16:01 qui seront contrôlés sur la qualité, sur les prix,
16:04 sur tous les paramètres,
16:06 et bien justement, vous limitez la tentation
16:09 d'aller se tourner vers d'autres drogues,
16:11 ce qui est fait aujourd'hui, notamment des mineurs,
16:12 qui se tournent vers d'autres drogues encore plus dangereuses.
16:14 - Vous étiez notamment favorable à une agence nationale
16:17 qui pourrait encadrer justement tout cela.
16:20 Jean-Paul Lebruneau, oui, je vous entends,
16:23 vous nous dites "non, vous n'êtes pas d'accord",
16:26 je vais juste donner la parole,
16:27 on va écouter juste, on va au standard,
16:30 0826-300-300, parce qu'on a une auditrice
16:33 qui attend, qui voudrait réagir,
16:34 et justement, je vous donne la parole
16:36 juste après Jean-Paul Lebruneau.
16:37 - On accueille Chantal de Narbonne,
16:39 bonjour Chantal, bienvenue.
16:41 - Bonjour Chantal.
16:41 - Bonjour à vous tous et à vos invités.
16:44 - Débat animé, mais comme toujours,
16:45 j'ai envie de dire, Chantal, sur ce sujet-là,
16:47 c'est un sujet qui concerne tout le monde,
16:49 tout le monde a un avis dessus,
16:51 et j'ai envie de vous dire,
16:53 quel est votre avis à vous, Chantal ?
16:55 - Moi je pense qu'effectivement,
16:58 c'est un moyen de contrôler
17:02 et d'enrayer le trafic maximal qu'il y a actuellement,
17:08 et puis bon, mais d'un autre côté,
17:12 ce n'est pas non plus une solution idéale,
17:13 c'est évident, au moins ça régularisera,
17:16 et ça permettra peut-être, comme disait monsieur,
17:20 de contrôler la qualité,
17:22 maintenant ça n'arrêtera rien,
17:24 et les gens qui sont accros
17:26 et qui utilisent des drogues beaucoup plus dures,
17:29 la cocaïne, etc.,
17:31 ben ça ne changera pas grand-chose,
17:33 ça ne m'attendra pas perturbée,
17:35 mais bon, je pense que pour la jeunesse actuelle,
17:38 ce qui est dramatique dans tout ça,
17:40 c'est que la finalité c'est quand même l'argent,
17:43 et le pouvoir,
17:44 et que malheureusement,
17:46 ça atteint des cerveaux,
17:48 alors qu'on nous a enquiquinés,
17:49 nous les fumeurs,
17:50 parce que j'étais fumeur,
17:51 et je trouve ça ménable,
17:53 mais de toute façon actuellement,
17:55 nos politiciens sont brillantissimes,
17:57 donc voilà, ça fait partie d'une nouvelle forme,
18:01 c'est vrai que ça nous manquait au palmarès des bonnes choses.
18:05 - En tout cas Chantal, merci d'avoir été avec nous,
18:09 ce matin sur Sud Radio, je voudrais faire réagir du coup,
18:11 je l'avais promis, Jean-Paul Bruneau,
18:13 alors Chantal qui est partagée sur le sujet,
18:16 mais qui dit en tout cas,
18:18 ça peut être une solution,
18:19 c'est pas la solution idéale,
18:20 pour vous ce n'est pas la solution tout court ?
18:21 - Non, ce n'est pas la solution idéale,
18:23 et une légalisation ne concernera qu'une toute petite partie des consommateurs,
18:28 on voit par exemple au Colorado,
18:31 au départ on a essayé de contrôler
18:33 effectivement la qualité des produits,
18:35 pour qu'ils ne soient pas nuisibles à la santé,
18:38 malheureusement on voit que
18:40 après une baisse au départ de la légalisation,
18:45 on est revenu à un trafic illicite en parallèle,
18:50 qui monte à 70% de la consommation,
18:54 donc pourquoi ?
18:56 Parce que les produits les plus attractifs,
18:58 sont les produits qui font de l'effet,
19:00 et donc avec des dosages supérieurs
19:05 à ce qui est vendu dans le commerce légal,
19:08 donc il y a cet aspect à prendre en compte,
19:11 et le dealer, quel qu'il soit,
19:15 aura toujours intérêt à accrocher une clientèle
19:17 avec des produits plus fortement dosés en THC,
19:21 et on voit que la demi synthèse ou la synthèse des produits cannabis,
19:27 tourne toujours autour des produits les plus efficaces,
19:31 pour le côté récréatif,
19:35 et c'est le piège absolu pour le cerveau humain,
19:38 et d'autant plus,
19:41 en principe, le THC contrôlé n'évitera pas,
19:47 si on fume, les dangers liés à la santé publique,
19:53 c'est un produit qui est 6 à 8 fois plus cancérigène que le tabac,
19:57 donc si on veut appliquer certains principes de précaution,
20:02 et encourager la non consommation,
20:05 c'est par la prévention,
20:06 et par des discours non pas permissifs,
20:08 mais plutôt préventifs,
20:12 comme on l'appelle pour le tabac,
20:13 et qui diminue au niveau de la consommation,
20:16 pour l'alcool,
20:17 et puis quand on parle de sanctions,
20:19 il faut qu'elles soient éducatives,
20:22 si vous n'attachez pas votre ceinture,
20:25 et que vous avez une sanction,
20:27 la fois suivante,
20:28 il est clair que dès que vous voyez un gendarme ou un policier,
20:32 vous attachez votre ceinture,
20:33 donc il faut garder le côté éducatif d'une sanction,
20:38 sinon il n'y a plus besoin de mettre de radar,
20:41 il faut être logique.
20:45 - Jean-Paul Bruneau, en tout cas, c'est l'avis du gouvernement jusqu'à présent,
20:49 parce qu'on parle de l'exemple allemand,
20:51 mais pour ce qui est de la France,
20:52 très clairement,
20:54 Elisabeth Borne l'a rappelé encore récemment,
20:56 il n'est pas question de légaliser le cannabis à titre récréatif,
21:00 malgré d'ailleurs l'avis consultatif,
21:04 en tout cas du Conseil économique, social et environnemental,
21:07 qui lui s'est prononcé en faveur de cette légalisation,
21:10 mais du côté du gouvernement, c'est niat.
21:11 On retourne au standard, au 0826-300-300,
21:14 avec un nouvel auditeur,
21:15 avant de retrouver Jean-Baptiste Moreau.
21:17 - On a Guy de Toulon qui voulait réagir, bonjour Guy.
21:20 - Bonjour Guy.
21:20 - Bonjour, bonjour à tout le monde.
21:24 Écoutez, je vais vous expliquer quelque chose qui est très simple,
21:27 pour mon cas, j'ai très vite compris
21:29 qu'investir de l'argent dans de la drogue,
21:32 dans de la cigarette, dans de l'alcool,
21:34 ce n'était pas quelque chose qui me rapporterait quoi que ce soit.
21:38 Et comme vient de dire votre interlocuteur,
21:41 je pense que c'est beaucoup de l'éducation,
21:43 et expliquer aux gens que ça n'apporte rien,
21:44 des problèmes, tout le monde en a dans la vie,
21:46 donc si on ne se sent pas bien,
21:48 on peut, au lieu de fumer un pétard, faire autre chose.
21:51 Vous voyez, travailler sur soi,
21:52 faire des choses dans sa vie qui ne rapporteront quelque chose.
21:54 Moi, vous savez, quand je vois des gens dans mon entourage
21:57 qui partent en vrille complètement,
21:59 parce qu'ils piquent, parce qu'ils piquent, parce qu'ils fument,
22:01 parce que ci, parce que là,
22:03 je n'ai rien à faire.
22:04 C'est leur problème, c'est leur vie, sa vie,
22:06 on la prend en main.
22:07 Et on a, comme expliqué votre interlocuteur,
22:12 il a raison,
22:13 je pense que c'est un problème éducatif.
22:16 On n'a pas besoin de tout ça pour vivre.
22:18 - Eh bien écoutez, merci Guy,
22:20 d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio,
22:22 0826 300 300,
22:23 on va conclure avec vous, Jean-Baptiste Moreau.
22:26 Voilà, Guy qui nous dit, pourquoi légaliser au final ?
22:29 C'est juste une question d'éducation, quoi.
22:31 Il suffit d'éduquer.
22:32 - Le Colorado, c'est exactement le contre-exemple
22:34 de ce qu'il ne faut pas faire en matière de légalisation,
22:36 c'est-à-dire qu'ils ont fait du business
22:37 comme ils savent faire aux États-Unis,
22:39 c'est-à-dire qu'au Colorado, vous avez le droit de faire de la pub
22:40 pour la drogue et pour le cannabis.
22:42 C'est hors de question de faire ça en France,
22:43 et même en Allemagne,
22:45 ce n'est pas ça qu'ils vont faire.
22:45 Il ne s'agit pas de stimuler la consommation
22:49 de drogue et de cannabis,
22:51 il s'agit de légaliser pour mieux l'encadrer,
22:53 pour mieux lutter contre les addictions.
22:55 Donc on n'est pas du tout dans la même éthique.
22:56 - Parce qu'on ne peut pas faire de l'éducation déjà
22:57 sans pour autant passer le stade de légalisation ?
23:00 - La preuve, on n'en fait pas.
23:03 Il faut aujourd'hui mettre en place une vraie prévention
23:06 sur notre jeunesse,
23:10 et elle n'est pas mise en place,
23:11 il faut se constater.
23:12 Ça fait 40 ans qu'on explique
23:15 qu'on va mettre plus de sanctions,
23:17 qu'on va sanctionner plus durement les consommateurs,
23:19 et ça n'a fait qu'accroître la consommation de drogue
23:24 et de cannabis en particulier.
23:26 Moi je suis un scientifique,
23:29 un basement scientifique,
23:30 donc les mêmes causes produisant les mêmes effets,
23:32 une politique qui est chou depuis 50 ans,
23:34 il y a peu de chances qu'elle réussisse d'un seul coup
23:37 comme par magie.
23:38 Ce n'est pas parce que vous allez mettre
23:40 des policiers en plus sur le terrain,
23:41 hélas, j'aimerais bien que ce soit efficace,
23:44 mais on avait auditionné dans le cours de notre formation
23:47 les commissaires des brigades des stups,
23:48 et ils nous ont dit, effectivement,
23:49 et les règlements de compte sont liés à ça.
23:51 Quand vous détruisez un réseau,
23:54 vous en avez trois qui se font la guerre
23:56 pour prendre la place de celui que vous avez détruit,
23:57 et puis c'est des règlements de compte et ça se tire,
24:00 et au bout de six mois,
24:01 il y en a un qui a pris le dessus sur les deux autres,
24:03 et c'est reparti dans un autre sens.
24:05 Je veux dire, c'est illusoire sur des volumes de trafic
24:10 tels qu'ils sont aujourd'hui,
24:11 de penser que la répression et la prohibition
24:13 permettra uniquement de contrôler ça.
24:16 Il faut trouver d'autres solutions,
24:18 mais avec toujours le même objectif,
24:20 c'est-à-dire de diminuer l'addiction,
24:22 et ça ne veut pas dire de faire de la pub
24:23 pour la consommation de drogue,
24:24 et de dire que c'est fabuleux,
24:26 c'est absolument pas mon propos du tout.
24:27 - Jean-Baptiste Moreau, je rappelle donc,
24:29 ancien député LREM, rapporteur d'une mission parlementaire
24:32 à l'époque sur l'usage du cannabis.
24:33 Merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio.
24:36 Un grand merci aussi à vous Jean-Paul Bruneau,
24:37 on vous a entendu opposer cette légalisation
24:41 à titre récréatif du cannabis.
24:43 Ancien policier et fondateur de l'association Espoir du Val d'Oise.
24:46 Merci d'avoir été avec nous.