CFDT - Marylise Léon est l'invité de Yves Calvi
Écoutez l'interview de la Secrétaire générale de la CFDT.
Regardez Le débat du 07 septembre 2023 avec Yves Calvi et Amandine Bégot.
Regardez Le débat du 07 septembre 2023 avec Yves Calvi et Amandine Bégot.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 7h-9h, RTL Matin.
00:05 Il est 8h24, bonjour Marie-Lise Léon.
00:10 Bonjour.
00:10 Vous êtes secrétaire générale de la CFDT, merci beaucoup d'être avec nous sur RTL.
00:13 Vous avez succédé, je le rappelle, à Laurent Berger en juin dernier.
00:16 Marie-Lise Léon, vous filez à l'Elysée où Emmanuel Macron réunit son conseil national de la refondation.
00:21 Dites-moi, ça sera en tête à tête puisque les autres organisations syndicales n'y seront pas présentes ?
00:26 Ah non, c'est loin d'être en tête à tête. Il y a d'autres organisations syndicales, notamment l'UNSA et la CFTC.
00:33 Il n'y a pas la CGT, il n'y a pas Force Ouvrière, il n'y a pas la CNR.
00:35 Non mais ils ne sont pas présents depuis le début.
00:37 Donc voilà, ils n'ont pas souhaité intégrer le CNR.
00:40 C'est la troisième réunion.
00:43 Il y a d'autres acteurs, je crois qu'il y a des responsables de partis politiques.
00:46 Donc c'est loin d'être en tête à tête Emmanuel Macron et la CFDT.
00:49 Excusez-moi, mais c'est gênant pour l'avenir du pays qu'on n'ait pas par exemple la CGT, Force Ouvrière et la CFTC ?
00:54 C'est à dire qu'il y a des organisations syndicales, des organisations syndicales qui sont présentes.
00:58 Et c'est auprès de ces organisations qu'il faut interroger.
01:01 Vous le regrettez ?
01:02 Moi je le regrette. Non, chaque organisation fait son choix.
01:06 Après nous, on est extrêmement attachés au fait qu'il puisse y avoir un espace comme le CNR
01:11 autour des enjeux de co-construction, notamment des politiques publiques.
01:15 Voilà, ça a été lancé il y a à peu près un an. Là, ça va être l'heure du bilan.
01:19 Le bilan, il est loin d'être positif surtout.
01:22 Est-ce qu'on peut changer, notamment en termes de méthode ?
01:24 Alors, je le rappelle, un CNR pour Conseil National de la Refondation.
01:27 Qu'allez-vous dire à notre président ? Quelques mots ?
01:29 En quelques mots, un bilan mitigé.
01:33 Parce qu'il y a des thématiques du Conseil National de la Refondation qui ont fonctionné, d'autres moins.
01:39 Et la question de la façon dont on peut embarquer ou pas l'ensemble des citoyens, elle est fondamentale.
01:45 Aujourd'hui, la méthode, elle ne répond pas à cet enjeu.
01:47 Donc, voilà, essayez de réfléchir ensemble à comment on peut faire différemment.
01:51 Notamment en ce qui concerne les services publics de proximité, l'éducation, la santé.
01:55 On l'a vu encore cet été, l'hôpital est en grande difficulté.
02:00 Il doit y avoir encore des réponses apportées aux difficultés des professionnels.
02:04 À titre peut-être plus personnel, reconstruire une relation et un dialogue avec le président Macron, c'est important pour vous.
02:09 Je rappelle quand même l'animosité qui s'est installée entre le chef de l'État et votre prédécesseur Laurent Berger.
02:13 En l'occurrence, ce n'est pas reconstruire.
02:15 Parce que Laurent Berger est parti, Emmanuel Macron est président de la République, moi je suis la nouvelle secrétaire générale.
02:21 Donc, ça va se construire. Et oui, c'est important qu'on puisse se parler.
02:24 Alors, le président veut, ce sont ses mots, renouer le dialogue social après l'épisode de la réforme des retraites.
02:29 Il propose une grande conférence pour les salaires.
02:31 C'est ça aujourd'hui la priorité ? Les salaires, le pouvoir d'achat ?
02:34 De ce qui nous remonte des équipes syndicales, de ce que nous disent les travailleurs, qu'ils soient dans le privé, dans les fonctions publiques.
02:41 C'est le sujet numéro un. C'est le sujet du pouvoir d'achat, les difficultés à finir les fins de mois,
02:47 et des difficultés pour des gens qui travaillent, à vivre dignement de leur travail.
02:53 Ça c'est vrai, c'est le sujet numéro un, le pouvoir d'achat.
02:55 Qu'on fait comment pour augmenter les salaires ? Qui paie ? On tord le bras au patron ?
02:58 On ne tord pas le bras, on leur dit "Venez à la table des négo" et négocions.
03:01 Il y a des secteurs d'activité qui le font, d'autres qui rechignent bien plus.
03:05 On a fait le point sur l'ensemble des branches professionnelles.
03:08 Il y en a encore 88 qui ont des coefficients sous le SMIC, c'est-à-dire que les salariés peuvent avoir 2, 3, 4 coefficients sous le SMIC.
03:16 Comment est-ce possible ? Je suis sûr que certains de nos auditeurs doivent être stupéfaits de vous entendre le rappeler.
03:19 C'est une réalité absolue.
03:21 C'est une réalité, donc les coefficients sont sous le SMIC.
03:23 Bien entendu, les salariés ne sont pas payés sous le SMIC, ils sont payés au SMIC, s'ils sont à temps plein.
03:27 Mais vous êtes sur 2, 3 coefficients différents sous le SMIC, vous êtes payé exactement le même montant que votre voisin,
03:35 donc il peut y avoir un métier complètement différent.
03:38 Je prends l'exemple des laboratoires médicaux où le dialogue social est très difficile.
03:42 Ils ont plusieurs coefficients sous le SMIC et on sait que c'est une activité qui a été extrêmement lucrative ces dernières années.
03:51 L'enjeu, c'est le pouvoir d'achat, mais c'est aussi la question du partage des richesses.
03:55 Est-ce qu'il faut les sanctionner ?
03:57 Nous, on dit qu'il faut négocier, il faut pouvoir ouvrir des négociations dans les branches, dans les entreprises.
04:03 Il faut que le rendez-vous salarial des fonctions publiques soit aussi un rendez-vous qui permette aux fonctionnaires de vivre aussi dignement de leur travail.
04:13 Et puis, nous, on est aussi partisans de dire que si les employeurs ne jouent pas le jeu, l'État doit pouvoir leur supprimer un certain nombre d'aides.
04:24 Nous, on est très partisans de leur dire qu'il existe des exonérations de cotisations à partir du SMIC jusqu'à 1,6 SMIC.
04:33 Si les employeurs ne jouent pas le jeu, ils ne doivent plus bénéficier de ces exonérations. Je pense que c'est un enjeu démocratique.
04:41 Le message au patron est très clair. Dans une interview au Monde, vous avez récemment déclaré que le dogme consistant à ne pas augmenter les impôts ou à ne pas en créer de nouveaux est une impasse.
04:49 Donc, vous voulez augmenter les impôts dans notre pays ?
04:51 La question n'est pas d'augmenter les impôts. La question est de dire... Pour ceux qui le peuvent, je pense qu'il y a un vrai enjeu de justice sociale.
05:00 Il y a un enjeu autour de la répartition des richesses. Je pense que l'impôt est un élément extrêmement important et structurant de notre fonctionnement de société.
05:13 Que beaucoup de Français ne payent pas ?
05:14 Que beaucoup ne payent pas. Et ceux qui en payent, qu'ils comprennent pourquoi ils le font. Et ceux qui n'en payent pas forcément à hauteur de ce qu'ils gagnent,
05:23 je pense que ça crée un sentiment d'injustice. Et justement, je pense que ça contribue au fait qu'il y ait de moins en moins de consentement à l'impôt.
05:34 Donc, c'est extrêmement important. Et je pense que dans la situation actuelle, avec les défis qui sont devant nous, je vais vous en évoquer les enjeux du pouvoir d'achat,
05:40 on a tous vu avec cet été des épisodes caniculaires. On le vit encore aujourd'hui d'ailleurs, au mois de septembre.
05:51 On a des enjeux autour des enjeux écologiques qui sont colossaux. Il va falloir investir. Donc, il va falloir trouver de l'argent.
05:57 Une dernière question, vous avez appelé aux côtés de cet autre syndicat, à une journée de mobilisation autour des salaires, du pouvoir d'achat, de l'égalité hommes-femmes, de l'environnement.
06:04 La date est fixée, le vendredi 13 octobre. C'est une façon de relancer la contestation après l'épisode des retraites ?
06:11 C'est une façon de s'inscrire d'abord dans un mouvement européen. On le fait à l'appel de la Confédération Européenne des syndicats, qui a fixé deux dates, 13 octobre et 13 décembre.
06:21 13 octobre, ce sera dans l'ensemble des pays de l'Union Européenne. L'enjeu, c'est de dire, je pense qu'on a besoin de parler d'Europe.
06:31 On va vivre une période extrêmement importante. Les élections européennes sont un scrutin extrêmement important pour l'ensemble des Français.
06:40 Et c'est important qu'on soit aussi, qu'on donne à voir un monde du travail uni, en dehors du pays de la France, mais à l'échelle européenne aussi.
06:50 Vous filez à l'Elysée, on vous souhaite bon courage. Merci beaucoup Marie-Lise Léon, secrétaire générale de la CETA.
06:54 C'est tout.
06:55 [SILENCE]