Le BTP dans le dur : Adrien Dessailly, président de a Capeb dans la Loire
Le prix des materiaux, les prets bancaires difficiles à obtenir, la loi Pinel qui doit disparaitre l'an prochain.
La construction risque de fortement ralentir dans les prochains mois.
La construction risque de fortement ralentir dans les prochains mois.
Transcript
00:00 8h moins le quart précisément, est-ce que vous faites encore appel à des professionnels
00:05 du BTP ou vous préférez jouer la débrouille pour réduire les coûts des travaux chez
00:10 vous ? On vous écoute là-dessus ce matin, 04 77 10 0010, appelez-nous maintenant pour
00:14 en discuter sur notre antenne.
00:16 Faites comme Suzanne qui est à Mably, qui est avec nous ce matin.
00:20 Bonjour Suzanne.
00:21 Bonjour Yann et toute votre équipe.
00:23 Bonjour Suzanne.
00:24 Est-ce que vous faites appel vous à des artisans, des professionnels du BTP pour faire les travaux
00:29 chez vous ? Oui, je fais appel.
00:31 Mais moi, comme je suis seule, les gens, je suis trop roulée, comme on dit.
00:36 Mais oui, parce que je me fais trop avoir, j'ai trop de problèmes avec certains artisans.
00:42 Oui, vous pointez des arnaques, c'est ça ?
00:45 Bien sûr.
00:46 Oui, là, je vois récemment, j'ai été dans un placard et un morceau de mur, un petit
00:52 mur, 1260 euros.
00:54 Alors moi, je me dis non, non, ce n'est pas la première fois, j'en ai de l'argent
00:59 investi là-dedans, j'ai peut-être 5000 euros.
01:02 Donc aujourd'hui, vous dites, je ne fais plus appel à eux ?
01:06 Ah ben non, non, non.
01:08 Et oui, alors que faut-il faire dans un cas comme ça ?
01:11 Je n'en sais rien.
01:13 Ils ne vous délivrent pas de facture.
01:15 Alors, je ne peux rien faire.
01:17 S'il n'y a pas de facture, effectivement, Suzanne, c'est qu'on n'est pas forcément
01:20 vers des professionnels.
01:21 Merci de nous avoir appelés, Suzanne.
01:23 On va voir ce qu'en pense Adrien Dessay.
01:25 Bonjour.
01:26 Bonjour.
01:27 Vous êtes le président de la CAPEB, la Confédération de l'Artisanat des Petites
01:30 Entreprises du Bâtiment.
01:31 On va discuter des inquiétudes dans le secteur du BTP dans un instant.
01:35 Mais forcément, vous pouvez réagir à ce que vient de dire Suzanne.
01:39 Les arnaques, bien choisir son artisan, son professionnel du BTP, ce n'est pas anodin.
01:44 Non, tout à fait.
01:45 Madame a raison de dire que certaines entreprises, enfin, je n'appelle même pas ça des entreprises,
01:52 mais surtout sur le secteur des personnes un peu âgées, arrivent à se positionner
01:59 et à rentrer dedans.
02:01 Alors, faire attention quand on fait appel à un artisan, voilà, comme disait Madame,
02:05 d'avoir les bons papiers administratifs pour marcher aux affaires, un devis précis et
02:10 net avec des quantitatifs, des prix unitaires, bien demander les assurances aussi des Sénats
02:16 des entreprises pour pouvoir être couvert en cas de problème derrière.
02:20 Et puis derrière, voilà la facture qui doit correspondre évidemment à la même montant
02:25 et à la même prestation que le devis.
02:27 Ça, c'est une chose hyper importante à demander.
02:29 Bien faire attention aussi justement au devis anormalement bas.
02:34 Tout à l'heure, Madame disait 1600 euros.
02:36 Alors, après, il faut voir le contexte pour repeindre son placard.
02:39 Peut-être que c'est trop élevé, peut-être pas.
02:41 L'intérêt aussi de faire plusieurs devis, alors pas forcément inonder de 15, 20 devis,
02:46 mais au moins demander trois devis différents pour pouvoir cibler justement les prestations et les prix.
02:52 Bon voilà, la précision était importante et c'était intéressant de vous avoir ce
02:55 matin sur notre antenne.
02:56 On va parler de cette inquiétude pour tout le secteur du BTP.
02:59 Il y a le prix des matériaux, parfois des pénuries également de matériaux, les prêts
03:03 bancaires difficiles à obtenir, une loi Pinel qui va disparaître l'an prochain.
03:07 Tout ça va ralentir le rythme des constructions, le rythme d'activité du secteur du BTP.
03:12 Ça paraît inévitable au moment où on se parle aujourd'hui ?
03:15 Alors en fait, sur le secteur du neuf, dans le bâtiment, comme vous disiez, on a la suppression
03:20 du dispositif Pinel, on a la politique ZAN, zéro artificialisation des sols, qui va impacter
03:27 une baisse considérable des constructions.
03:29 Peut-être pas dans notre région parce que le président de région, Laurent Wauquiez,
03:33 veut remettre en cause ces ZAN.
03:36 Oui, il y a beaucoup de dits politiques, après on verra dans les mois, dans les années qui
03:40 viennent ce qu'il en est réellement.
03:42 Mais bon, c'est quand même un aspect qu'il faut faire attention.
03:45 On a les taux bancaires qui explosent, entre 4 et 5 % en fonction du taux de la durée.
03:52 Et les coûts de commercialisation de nos devises sont de plus en plus chers, dû notamment
03:56 à l'inflation des martabuts, vous disiez tout à l'heure.
03:59 Des coûts de construction plus chers, de nouvelles réglementations environnementales,
04:03 de nouvelles gestions des déchets, etc.
04:04 L'avis est sombre, Adrien Dessailly pour le BTP ?
04:06 Sur le neuf, clairement oui, on va rentrer dans une crise.
04:11 Le neuf est déjà en difficulté, on le voit notamment depuis trois mois, on a une baisse
04:15 de permis de construire d'au moins 50 %, même supérieur à 50 %, ce qui est inquiétant,
04:20 très inquiétant, parce que les permis de construire d'aujourd'hui, c'est nos chantiers
04:23 de demain et d'après demain.
04:25 Donc cette baisse significative est un facteur très important pour demain.
04:32 Après on a aussi la partie rénovation, entretien, rénovation énergétique.
04:36 Ça, ça devrait être un peu ce qui pourrait faire sortir la tête de l'eau.
04:39 Déjà ça recule, pour la première fois, depuis trois ans.
04:43 Le nouveau projet de loi de financement 2024 a réinjecté 1,6 milliard d'euros sur ma prime
04:50 rénovation, donc c'est assez encourageant, même si le delta entre la facture finale
04:56 et le montant des aides est quand même un peu trop important des fois pour engager certains
04:59 travaux.
05:00 Alors pourquoi les Français, les propriétaires, n'y vont pas dans ces rénovations énergétiques ?
05:08 Ils ne sont pas assez informés sur les subventions, les aides ? Ils n'y croient pas ?
05:12 C'est des usines à gaz, clairement.
05:14 Aussi bien pour les particuliers, savoir s'y retrouver, qu'est-ce que j'ai le droit, quand
05:19 est-ce que j'ai le droit, combien j'ai le droit.
05:20 Aussi bien même pour les professionnels, devenir RGE, c'est hyper compliqué.
05:25 D'ailleurs on le voit, on a de moins en moins d'entreprises RGE, pourtant c'est…
05:28 C'est le label qui permet de prétendre à ma prime rénovation ?
05:31 C'est une qualification, c'est le label qui est obligatoire pour pouvoir prétendre
05:34 aux aides de ma prime rénovation et donc pouvoir engager des travaux de rénovation énergétique.
05:38 Chaque année, le nombre d'entreprises RGE diminue fortement, notamment à cause des
05:44 marchés administratifs qui sont catastrophiques.
05:47 C'est hyper compliqué, c'est hyper long.
05:49 Vous êtes retoqués parce qu'il manque une virgule, parce qu'il manque un point, parce
05:52 que vous avez deux jours de retard sur le renouvellement.
05:54 A chaque fois, c'est des chèques à donner, c'est des audits à passer, etc.
05:57 Avant de rejoindre Valentin, au pieu envelé, est-ce qu'il y a des soucis pour recruter
06:01 dans ces métiers du bâtiment ? Les perspectives ne sont pas très encourageantes.
06:06 A l'autre bout, on a du mal à avoir du personnel et des effectifs ?
06:09 C'est ça qui est un peu paradoxal, c'est qu'on a les cannées de commandes qui sont
06:13 quand même remplies, au moins jusqu'à la fin de l'année 2024, il y a encore une incertitude.
06:17 On a du mal à embaucher, donc on a fait beaucoup de communications sur l'apprentissage.
06:24 Mais les apprentis qui sont formés aujourd'hui, ce sont des ouvriers qui sortent dans quelques
06:28 années et actuellement, on a beaucoup de mal encore à recruter et à trouver des vrais
06:33 professionnels, des vrais ouvriers qualifiés.
06:36 7h51, bonjour Valentin !
06:38 Bonjour !
06:39 Au pieu envelé, vous vous dites pourquoi pas, les travaux faits par vous-même, mais
06:46 vous ne touchez pas à tout en fait ?
06:48 C'est pire que ça, c'est que moi j'adore bricoler mais je suis nul, et je ne touche
06:52 à l'électricité.
06:53 Bienvenue au club !
06:54 J'en ai parlé autour de moi et j'ai un copain insureur qui m'a dit "attention, attention,
06:59 tu peux bricoler, mais si tu bricoles de l'électricité dans ton appart, il faut absolument que tu
07:04 fasses valider par un électricien.
07:06 Même le mieux c'est de demander avant qu'on s'aie une électricien."
07:08 Pour la bonne et sainte raison que si jamais on bricole et qu'il y a un problème, un incendie
07:12 ou quoi que ce soit, une assurance un peu vicieuse, qui est quand même le cas de 99%
07:15 d'entre elles, elle fera une enquête et elle dira "ah, l'électricité, c'est pas un pro
07:19 qui l'a fait."
07:20 Donc vous n'êtes plus assuré, il faut vraiment être prudent.
07:22 Adrien Dessayy, vous êtes vous-même électricien.
07:24 Ce que pointe Valentin ici, c'est effectivement les conséquences des travaux qu'on peut essayer
07:29 de faire nous-mêmes.
07:30 Avec un professionnel, on est couvert.
07:32 Oui, oui, c'est vrai que j'entendais tout à l'heure dans votre radio que beaucoup de
07:36 particuliers se mettent à faire leurs travaux eux-mêmes.
07:38 Alors il faut savoir que ça peut être aussi une passion.
07:41 Beaucoup de gens sont passionnés de bricolage et on l'a vu notamment depuis le Covid où
07:46 ils restaient enfermés chez soi.
07:47 Qu'est-ce qu'on fait ? On va commencer un petit peu à bricoler.
07:49 On se rend compte que c'est assez sympathique à faire.
07:52 Donc beaucoup de gens font ça par passion.
07:55 Beaucoup de gens aussi le font par économie.
07:58 Evidemment, ce qu'on fait soi-même, c'est quelque chose qu'on ne paye pas à un artisan.
08:01 Alors il faut faire attention.
08:03 Ça peut paraître assez simple de repeindre un mur, même si on sait que la qualité sera
08:07 forcément inférieure à un professionnel.
08:10 Par contre, moi en tant qu'électricien, c'est souvent que j'ai des clients qui font
08:13 tout eux-mêmes, sauf l'électricité.
08:15 Il y a beaucoup d'enjeux derrière, des tables électriques où les connexions et les serrages
08:20 sont mal faits, où les sections de fil sont trop minimes par rapport aux disjoncteurs,
08:24 etc.
08:25 Il y a d'autres exemples.
08:26 Ça peut impliquer des risques d'incendie, ça peut impliquer des risques sur personne.
08:30 Tous les métiers un peu plus techniques, ce qu'on appelle dans le bâtiment, électricité,
08:34 chauffage, plomberie, les gens ont tendance à faire appel à des professionnels.
08:37 Valentin, question.
08:39 Est-ce que les travaux que vous faites par vous-même génèrent beaucoup d'économies ?
08:44 Est-ce que vous le voyez sur votre pouvoir d'achat ?
08:47 Attendez, évidemment.
08:48 Moi, j'ai un papa qui a été artisan.
08:50 Mais les artisans sont des vaches à l'air.
08:52 Le monsieur électricien, je sais bien, les tas leur piquent les trois quarts de ce qu'ils gagnent.
08:55 Mais enfin, quand même, si vous faites repas d'une caisse, ça coûte combien ?
08:58 On est à 4 000 balles.
08:59 Donc oui, il y a des choses, on est obligé de les refaire nous-mêmes.
09:02 Même si la région soutient beaucoup, mais c'est toujours des impôts, une subvention.
09:07 Il faut bien que ça vienne de quelque part.
09:09 Donc moi, je demande, je vais dans les magasins de bricolage, je demande aux gens,
09:15 est-ce que je suis capable de le faire ? Comment faut faire ?
09:17 Et on peut faire des économies, mais après, je rejoins le monsieur électricien pour certains travaux.
09:21 Voilà, il vaut mieux appeler un pro et puis c'est fait comme il faut.
09:24 Sinon, on risque de perdre de l'argent même, parce qu'on va investir dans des trucs.
09:28 Moi, j'ai un copain qui a fait du carrelage, il a oublié qu'il y avait des joints.
09:31 Effectivement.
09:32 Il a tout fallu faire.
09:33 A priori, le professionnel, le carreleur, n'oubliera pas que vous mettez des joints sur le carrelage.
09:37 Merci Valentin de nous avoir appelé ce matin.
09:41 Merci infiniment.
09:42 Je veux juste qu'on réécoute en quelques instants Béatrice Assin-Chamond qui nous a appelé,
09:46 qui nous a parlé également de savoir est-ce qu'elle fait les travaux elle-même.
09:50 C'est vrai que j'ai un mari qui a des doigts remorts.
09:52 Il va faire tout ce qui est carrelage, embellissement de la maison,
09:54 après un petit peu de plomberie à l'électricité, si ce n'est pas trop compliqué.
09:58 Après, il faut aussi faire travailler les artisans.
10:00 Comme on dit, chacun son métier.
10:01 Il y a des spécialistes, des travaux qui sont compliqués à faire.
10:03 Par exemple, nous on a fait mettre des photos voltaïques.
10:07 C'est compliqué de le faire soi-même.
10:08 Voilà, effectivement.
10:09 Il y a des secteurs où il faut vraiment passer par des professionnels.
10:12 Adrien Dessailly, je veux juste terminer avec vous.
10:14 Vous êtes également représentant de l'U2P.
10:18 Vous organisez à la fin du mois une journée pour informer sur les modifications du régime des retraites.
10:23 En quelques mots, c'est l'Union des entreprises aux proximités.
10:26 Il s'agit de quoi ?
10:27 Oui, tout à fait.
10:28 Merci de m'interroger là-dessus.
10:30 Depuis quelques mois, je suis le nouveau président de la Loire de l'U2P.
10:33 J'ai été élu par mes pères.
10:34 Je les remercie encore.
10:36 L'U2P, c'est l'équivalent du MEDEF que tout le monde connaît.
10:39 MEDEF, les grandes entreprises.
10:40 L'U2P, on sera sur la partie des artisans, des professions libérales, des entreprises aux proximités en gros.
10:47 Et donc, à la fin du mois, sur les retraites, qu'est-ce que vous faites ?
10:49 Sur le 26 octobre, nous organisons une table ronde, une conférence sur la réforme des retraites,
10:56 sur la mise en place pour les indépendants, les questions qui ont découlé aussi sur leurs salariés
11:00 et tous les leviers d'optimisation par rapport à ça.
11:03 Merci beaucoup, Adrien, d'essayer de nous avoir éclairé ce matin, d'avoir répondu aussi aux auditeurs.
11:07 On était ravis de vous accueillir toutes et tous sur l'antenne de France Bleu Saint-Etienne-Loire ce matin.
11:12 Vous êtes le président de la CAPEB, la Confédération de l'Artisanat et des Petites Entreprises du Bâtiment,
11:16 et donc, nouvellement, président de l'U2P Loire.
11:19 Merci d'avoir été avec nous ce matin.
11:20 Merci à vous.
11:21 Les dossiers complets à retrouver sur francebleu.fr.
11:23 Vous pouvez faire vos réactions également à retrouver sur notre page Facebook France Bleu Saint-Etienne-Loire.
11:27 Il est 7h56.
11:28 6 6 9 France Bleu Saint-Etienne