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Jeux vidéoTranscription
00:00 *Musique*
00:06 Bonjour à tous, bienvenue dans JV Débat.
00:09 Playstation a annoncé ses nouvelles Playstation 5, les fameuses Slim.
00:13 Alors est-ce que c'est une bonne idée ou une mauvaise surprise ?
00:16 On est avec Sylvain encore une fois cette semaine, tu viens beaucoup trop.
00:19 Bah ouais et puis toujours avec Jay. Alors je sais pas mais je pense qu'on doit faire un duo incroyable.
00:23 T'en penses quoi toi de ces nouvelles consoles ?
00:26 Bah j'en pense rien, je pense que comme une majorité des joueurs c'est trop cher, c'est hyper cheap,
00:33 ouais, un béquille, franchement elles ont pas beaucoup de choses pour elles quoi.
00:39 Alors face de toi Jay qui est plutôt pour ces nouvelles consoles ?
00:43 Bah moi je trouve que c'est pas une mauvaise surprise, c'est pas une surprise du tout.
00:48 Oh il a quand même eu...
00:50 Non mais je dois admettre qu'il a raison.
00:52 J'attendais à ce genre de modèle et moi je suis content d'une chose, c'est qu'ils ont pas annoncé de...
00:57 de génération.
00:58 Ok.
00:59 C'est des consoles bâtardes qui font que ta console de 2020 elle devient caduque,
01:04 parce que les jeux arrivent pas trop dessus, ou ça transforme ta console en appareil à raclette.
01:08 Typiquement la Playstation 4 a vécu ça avec des jeux sur FAT qui rendaient la console brillante
01:13 et parfois ça tournait même plus correctement.
01:16 Donc non pour moi ça reste non pas une surprise mais juste...
01:20 Une bonne idée.
01:21 Ouais c'est un peu l'évolution naturelle de la gamme Playstation depuis la toute première.
01:27 Donc c'est ni une surprise ni une déception, c'est la vie.
01:30 C'est la vie, fataliste Jay.
01:34 Qu'est-ce que tu reproches à ces nouveaux modèles Sylvain Trinel ?
01:38 Déjà en fait, je comprends la logique commerciale derrière qui fait que la console est plus petite
01:43 donc tu peux en mettre davantage dans les bateaux cargo qui sont ensuite envoyés aux différents coins de la planète.
01:49 Je comprends cette logique mais en fait la problématique principale pour moi
01:55 c'est qu'en 2020 la Playstation 5 elle coûtait entre 400 et 500 euros,
01:59 aujourd'hui elle coûte entre 450 et 550 euros.
02:02 Et dans son modèle slim, parce que c'est pas son appellation officielle,
02:05 il y a moins de choses pour plus cher.
02:10 Puisque effectivement entre temps la PS5 a augmenté son prix.
02:13 Pourquoi plus cher ?
02:14 Plus cher parce qu'il n'y a pas le socle.
02:16 Et en fait pour moi c'est vraiment l'argument imparable.
02:18 Je pense que Jen ne peut même pas répondre à ça parce qu'il n'y a pas de socle.
02:23 Le socle est vendu séparément à 30 euros, on le rappelle.
02:27 Et surtout le socle de la PS5 originale, qui était fourni avec, il n'est pas compatible.
02:33 Là où effectivement le nouveau socle à 30 euros, qui est un petit peu plus shiny, tout ça là...
02:37 Il est en métal, c'est ça ?
02:40 Je ne sais pas ce que c'est.
02:42 C'est métallique, enfin c'est pas du plastique en tout cas.
02:45 C'est un espèce de petit...
02:47 J'attends de voir honnêtement, mais dans tous les cas ça ne vaut pas 30 euros.
02:51 Et au-delà de ça, il n'y a que ce socle-là qui est rétrocompatible avec l'ancienne PS5.
02:56 C'est n'importe quoi.
02:58 En 2023, alors qu'on parle d'écologie, alors qu'on essaye justement de faire en sorte que les gens consomment moins, ou en tout cas mieux.
03:06 Comment ça se fait que Sony sorte un socle qui sort de nulle part et qui n'est pas rétrocompatible ?
03:13 Par ailleurs, autre argument imparable, les faceplates.
03:16 Maintenant il y en a 4, avant il y en avait 2.
03:19 Pourquoi ce choix-là ?
03:21 Déjà en plus de ça, ça rend caduque l'arrêt de la rétrocompatibilité avec les anciennes faceplates.
03:27 Quel est l'intérêt d'en avoir proposé ?
03:30 On le sait, l'intérêt.
03:32 C'est comme Nintendo, quel est l'intérêt de ressortir des Joy-Con de couleurs différentes, et de ressortir des modèles, etc.
03:39 Vendre.
03:40 Quand c'est Sony, on se plaint.
03:42 Quand c'est Nintendo, on en sent, c'est parce que ça fait la correction.
03:45 Ensuite au niveau du socle...
03:47 Il m'a montré le doigt !
03:49 Je suis d'accord au niveau du socle, je vais rien dire.
03:52 Après je ne suis pas quelqu'un de très brille sur mes appuis, je n'ai pas besoin d'un socle.
03:55 Mais sinon je suis d'accord avec toi.
03:57 Pour la PS5, on est d'accord, tu le souffles, elle t'en regarde pour...
04:00 Ben, Ménil montant en 23 heures, on n'est pas loin.
04:03 Je suis d'accord avec ça.
04:05 Mais pour moi le principal, c'est que...
04:08 Alors le côté "ça prend moins de place dans les cargos", etc.
04:11 C'est un état de fait, mais déjà ça prend moins de place dans ton salon.
04:14 C'est pas dur en même temps.
04:16 -30% c'est ça ? -C'est ça.
04:18 La tour de montagne c'est moins grand que la PS5.
04:21 Je suis d'accord, mais par contre ce qui est important, c'est aussi au niveau de la stratégie de Sony.
04:25 On va d'abord parler de tout ce qui est plate, etc.
04:28 Je ne vais pas te mentir, moi, pimper ma console, je m'en fous.
04:32 Mais vraiment, je veux te dire, je l'achète avec des plaques blanches,
04:35 elle aura des plaques blanches.
04:37 Qui jauniront au bout d'un moment.
04:39 Comme la Dreamcast, etc.
04:41 Elle va récupérer le jaunissement des plaques grises et blanches.
04:44 On va les voir sur Internet, bref, c'est pas le sujet.
04:47 Je comprends en fait tous ces trucs-là.
04:49 Après, moi j'avoue, je trouve que l'idée de la Slim,
04:52 les composants se sont réduits, on le sait,
04:55 tous les 3-4 ans, les composants prennent un peu moins de place.
04:57 Pourquoi ça coûte plus cher ?
04:59 Parce que les composants aujourd'hui, ils coûtent une blinde.
05:02 Et puis, il y a la raréfaction de certains métaux
05:05 qui sont utilisés pour réaliser des consoles, des PC, etc.
05:09 Ce qui fait qu'en plus, avec l'inflation actuelle,
05:11 bref, il y a plein de facteurs qui expliquent l'augmentation des prix.
05:14 La console a pris 50 balles il y a quelques temps,
05:16 les gens avaient râlé.
05:17 Effectivement, c'est une des premières fois dans l'histoire des consoles
05:19 que la console d'une génération, elle prend en prix.
05:22 Et voir la Slim n'est pas moins chère.
05:24 Mais je suis content qu'ils n'aient encore une fois pas fait de mid-génération.
05:28 Pourquoi ? Parce qu'on aurait rendu caduque
05:31 tout le parc de PlayStation 5 installé d'ici 2 ans.
05:34 Ce qui a été le cas sur plein de jeux.
05:36 Par exemple, il y a les derniers God of War.
05:39 Il est sorti aussi sur PS4 et sur FAT,
05:43 ta console Saint-Gry-Pain.
05:45 Mais du coup, c'est un vrai problème.
05:47 Et on a même le souci maintenant avec la série S et la série X.
05:49 La série S, la X est la mid-gen de la S.
05:52 On pourrait dire comme ça, c'est un peu étrange,
05:54 mais tu vois ce que je veux dire.
05:56 Et du coup, rien que pour ça, je suis content qu'ils soient allés vers...
05:59 On fait une Slim, ce qui a toujours été dans la stratégie de PlayStation.
06:03 On réduit la taille, les gens ont moins de place.
06:05 En plus, c'est une console qui se vend si beaucoup au Japon.
06:07 Au Japon, ils n'ont pas des 300 m².
06:09 Donc, tu vois, il y a toujours l'idée de créer une espèce de support
06:12 le plus petit possible.
06:14 Je suis d'accord avec toi, le socle,
06:16 le fait qu'ils augmentent le prix de certains accessoires,
06:19 ça, moi, ça ne me rend pas en considération.
06:22 Chez moi, tout simplement, parce que je ne suis pas un pigeon.
06:25 Donc, en fait, je suis capable d'attendre 3 ans pour acheter une console.
06:28 Je ne veux pas mourir sur les accessoires
06:30 et je ne veux pas ma console jaune poussin parce que c'est trop shiny.
06:32 Donc, en fait, je m'en fous de ça.
06:34 Je suis juste content qu'ils aient fait une console plus petite
06:37 avec les "features" qui sont vendues,
06:40 donc la digitale et la classique.
06:42 On retrouve les principales features.
06:44 Et pour moi, c'est ça qui est important dans ce nouveau modèle.
06:47 Ils n'ont pas raboté le modèle avec des features en moins.
06:51 Après, oui, la plate, etc., ce genre de choses.
06:54 Pour moi, effectivement, c'est des features, certes, qui sont futiles,
06:57 mais qui sont quand même là depuis le lancement de la PS5,
07:01 qui ont été supprimées.
07:02 Et pour moi, ça me rappelle cette économie de bout de ficelle
07:05 qu'avait réalisé Sony avec la PlayStation Vita,
07:09 quand dans la toute dernière version de la PS Vita,
07:11 il n'y avait plus grand-chose de la Vita d'origine.
07:14 Il n'y avait plus l'écran OLED, par exemple,
07:16 qui était quand même l'une des qualités de la console, pour ne citer que ça.
07:19 À l'époque de la Wii aussi, la toute dernière version de la Wii,
07:21 où il n'y avait même plus de prise Ethernet ou de connexion UV.
07:24 Ça aussi, c'est...
07:26 Qu'on ne me fasse pas croire, vu, certes, le prix des composants,
07:29 mais pas ce genre de composants,
07:31 qu'on ne me fasse pas croire que ce genre de composants coûte cher.
07:33 Ce n'est pas vrai.
07:34 D'autant que, dans le cas de Sony,
07:37 la console continue à se vendre.
07:39 En fait, il n'y a même pas une volonté de relancer les ventes,
07:42 parce que la console se vend très bien.
07:44 Simplement, ce qu'a vu Sony,
07:47 c'est que du côté de Xbox,
07:49 la Xbox Series S, qui a peut-être des défauts,
07:52 n'empêche qu'elle se vend bien mieux que la Xbox Series X.
07:55 Du coup, aujourd'hui, je crois que c'est 70% des Xbox Series,
08:00 en tout cas, ce sont des Series S,
08:01 parce qu'elle est moins chère.
08:03 Et donc, forcément, les gens sont prêts à partir sur le tout digital.
08:06 Là, ce qu'on voit, c'est que c'est une console qui coûte le même prix,
08:09 donc au prix actuel, 450 ou 550 euros.
08:12 Avec moins.
08:13 Avec moins de choses, et surtout, pas d'amélioration.
08:16 Parce qu'on aurait pu, je ne sais pas,
08:18 imaginer peut-être un petit peu plus de boost au niveau des Teraflops.
08:22 Tu n'as plus de stockage.
08:23 Voilà, il y a un peu plus de stockage.
08:25 Mais même un très léger boost.
08:27 Parce que tu pouvais faire le même processeur.
08:31 Il y a un boost du disque dur.
08:33 Oui, mais tu pouvais faire le même processeur,
08:35 mais en le gravant à, par exemple,
08:37 je ne sais plus à combien est gravé le processeur de la PlayStation 5,
08:41 mais tu pouvais l'abaisser légèrement,
08:43 et donc profiter d'un léger boost.
08:45 Je ne dis pas que c'est un truc miracle,
08:47 mais n'empêche que ça aurait pu être quelque chose de mieux.
08:49 Je ne suis pas pour la création d'une mythe de gêne.
08:51 On y arrive, parce qu'en fournissant un peu plus,
08:54 tu crées un fossé au niveau ludique.
08:57 Non, pas dans ce cas-là.
08:59 C'est juste pour se mettre à jour par rapport aux composants d'aujourd'hui.
09:02 Et tout simplement, pour profiter...
09:05 Ils l'ont déjà fait, parce que les composants sont plus petits.
09:07 Sinon, ça ne rentrerait pas dans la console actuelle.
09:09 Je ne suis pas certain.
09:10 Parce que quand tu regardes la PlayStation 5 d'origine,
09:13 qui a été désossée par Sony dans une vidéo officielle,
09:15 il y a beaucoup de place perdue sur la PlayStation 5.
09:18 C'est de la place aussi, pour que la console respire un peu.
09:22 C'est vrai que la PlayStation 5 est très chaude,
09:25 beaucoup plus que la Xbox Series X,
09:27 puisqu'il n'y a pas d'évaporation par le haut.
09:30 Pour moi, c'est un non-sens absolu, cette console.
09:33 Parce que dans la tête des gens, un modèle slim,
09:36 même s'il n'est pas répertorié comme tel,
09:38 a toujours été considéré comme un moyen de vendre une console moins chère.
09:41 Je ne parle pas de 100 ou 150 euros,
09:44 mais revenir sur les prix d'origine
09:46 aurait été plutôt bienvenu de la part de Sony,
09:49 d'autant plus quand tu n'apportes aucune amélioration
09:52 au niveau de la puissance.
09:54 J'aurais un autre argument, mais là, c'est plus au niveau design,
09:57 ce qui était chouette avec les slims jusqu'à présent.
10:00 Le design n'avait rien à voir avec la console d'origine.
10:03 Là, on s'entend, mais on s'en fout des Play 2 du socle.
10:06 Parce que si le design avait été complètement différent,
10:08 ces arguments-là étaient caducs.
10:10 Pour moi, une leçon de base.
10:12 Aujourd'hui, je vais acheter une PlayStation 5,
10:15 on me dit que c'est le même prix, elle va prendre moins de place.
10:18 Je ne veux pas gagner de l'argent,
10:20 mais je suis juste content qu'elle prenne moins de place chez moi.
10:23 Pour moi, ce qui est important, c'est que pour le moment,
10:26 ils ont arrêté la stratégie de vitesse chez mes joueurs,
10:29 ce que fait Microsoft actuellement avec la S et la X.
10:32 Oui, mais ils l'ont fait dès le départ.
10:34 On a vu avec Baldur's Gate, par exemple,
10:36 que c'est une bonne épine dans le pied.
10:38 Les développeurs commencent à râler vénère dessus en disant
10:41 que nos jeux maintenant ne tiennent plus sur la S,
10:44 ou alors il faut couper, il faut raboter,
10:46 il faut repenser une partie du jeu,
10:48 parce que le jeu est pensé clairement pour la X,
10:51 et après, tu le fais rentrer au forceps.
10:53 Au moins, chez Sony, ils ont dit
10:55 qu'on reste à peu près sur le même niveau technologique.
10:58 Pour combien de temps ?
10:59 À tous les coups, une mid-gen va arriver à un moment donné,
11:02 sauf s'ils lancent la 6.
11:03 À côté, tu as aussi un argument qui est assez viable
11:06 dans le cas où on ne comprend pas l'intérêt de ces nouvelles consoles.
11:10 En l'occurrence, la version digitale est maintenue par Sony
11:13 parce qu'ils aimeraient bien être comme pour la Xbox Series S,
11:16 que ce soit la console la plus vendue par rapport à la PlayStation 5 normale.
11:21 Mais derrière, ils vendent le fameux lecteur Blu-ray séparément.
11:25 Aux Etats-Unis, c'est 80 dollars, certes hors taxes,
11:28 mais c'est 80 dollars.
11:30 - C'est 130. - C'est 100 euros.
11:32 Est-ce que tu te rends compte de ça ?
11:34 J'ai une interrogation sur les taxes.
11:36 Si vous savez comment ça marche, je suis curieux.
11:38 Tout dépend des Etats.
11:40 À New York, par exemple, c'est là où la taxe, dans mes souvenirs,
11:44 est la moins élevée.
11:46 On va rajouter une dizaine d'euros par rapport aux tarifs.
11:50 Explique-moi pourquoi la nouvelle digitale est vendue 449 dollars aux Etats-Unis
11:59 et 449 euros chez nous.
12:01 Pourquoi il n'y a pas de taxes ?
12:03 C'est à l'appréciation du constructeur.
12:07 Ils auraient pu ajouter la taxe, et ça a déjà été le cas par le passé,
12:11 notamment avec les consoles portables.
12:13 Ça permet d'avoir un prix plancher sur lequel ils ne peuvent pas revenir.
12:17 Je pense que 449, ils l'ont testé avec la hausse de prix.
12:20 Et derrière, je pense que c'est le maximum que peut payer un utilisateur
12:24 sur ce type de console exclusivement digitale.
12:26 Est-ce que c'est trop élevé ?
12:28 Je le pense sincèrement, mais malheureusement,
12:30 c'est un débat sur lequel on ne peut pas avoir d'impact.
12:34 Pour le coup, moi ce qui me gêne, c'est le prix de l'accessoire.
12:38 119 euros, je parle vraiment du prix en euros.
12:40 C'est énorme.
12:41 C'est un problème parce que là où effectivement, quand tu as une PS5 digitale...
12:44 Combien coûte une manette Pro sur Switch ?
12:46 80, non ?
12:47 Sur Switch ?
12:48 Oui, sur Switch.
12:49 Là, on ne parle pas d'une manette.
12:51 On ne parle pas d'une manette.
12:53 Je suis désolé, mais...
12:54 Mais quand tu achètes une digitale et que derrière tu rajoutes un lecteur,
12:57 c'est que du coup, à un moment donné, tu aurais peut-être dû acheter un modèle dimensionnel.
13:01 Peut-être, mais n'empêche qu'aux Etats-Unis, c'est quand même moins cher.
13:03 C'est quand même moins cher.
13:05 Le lecteur...
13:06 Même avec certaines taxes qui sont parfois élevées, je suis désolé, mais...
13:10 Quand tu vends un produit 80 dollars, tu ne peux pas justifier le montant en euros de 120 euros.
13:16 Ce n'est pas possible.
13:17 Même avec toutes les taxes possibles selon les Etats aux Etats-Unis, ça ne fait pas 120 euros.
13:21 Attention, encore une fois, à ce niveau-là, on a l'exemple avec les téléphones portables
13:24 qui parfois prennent 300 euros juste parce qu'ils n'ont pas marché à l'Atlantique.
13:28 Oui, mais c'est une question de marge.
13:29 Mais le côté...
13:30 Malgré tout, malgré tout.
13:32 Là, tu ne critiques pas la console.
13:34 Là, tu critiques la stratégie économique.
13:37 Et encore, quand ils disent en euros, ça va dépendre des revendeurs, ça va dépendre des pays.
13:42 Parce que quand ils disent en euros, c'est en euros partout dans la zone euro.
13:46 Et on sait que tout n'est pas vendu tout à fait au même prix.
13:49 Un accessoire qui est proposé à 119, 120 balles, il peut être à 100 balles dans certains revendeurs
13:53 parce qu'ils réduisent leur marge.
13:55 C'est un prix conseillé.
13:56 Encore une fois, c'est toujours un prix conseillé de vente.
13:58 Oui, c'est ça.
13:59 Ce n'est pas un prix...
14:00 C'est un prix plus.
14:01 Et encore une fois, pour revenir vraiment au centre pour moi du débat,
14:04 certes, les prix sur les accessoires...
14:06 Et pour moi, c'est ça le centre du débat.
14:08 Après, il y a la philosophie derrière de Sony.
14:10 Et je trouve que c'est effectivement leur philosophie sur les accessoires.
14:13 Moi, elle me fait penser à celle de Nintendo.
14:15 Et je n'ai jamais aimé la philosophie full accessoires.
14:18 Et pourtant, ça ne pose jamais de problème aux joueurs et aux fans de Nintendo.
14:21 La Sony, ils font quelque chose qui n'est pas apparenté.
14:24 Mais ils commencent en gros à désausser leur console pour la vendre en kit.
14:27 Avec les plates, avec les socles, avec les accessoires.
14:30 Du coup, moi, j'ai juste l'impression de voir Nintendo chez Sony.
14:34 Ils vendent des morceaux de leur console à part, soit des Joy-Con ou autre.
14:38 Là, c'est des manettes.
14:40 Je suis désolé, mais pour moi...
14:42 Je ne comprends pas le lecteur chez une console digitale.
14:44 La question du prix, elle est essentielle.
14:47 Je suis désolé, mais elle est essentielle aujourd'hui.
14:49 Effectivement, tu parlais de l'inflation,
14:50 tu parlais du fait que les gens avaient moins d'argent qu'avant
14:52 pour s'acheter des produits de loisirs.
14:55 Le prix, il est essentiel.
14:57 Ils continuent à vendre autant de consoles malgré l'inflation.
14:59 Du coup, ils ne vont pas baisser les prix.
15:01 C'est évident, mais à un moment donné, il ne faut pas non plus prendre les gens pour des jambons.
15:05 Ce que je veux dire, c'est qu'à un moment donné,
15:07 là, tu profites d'un redesign.
15:09 La console est plus petite.
15:11 Ce n'est pas vraiment un redesign.
15:13 C'est quand même...
15:14 Tu as une belle fente, quand même.
15:16 Très belle fente.
15:18 On est quand même très loin d'un redesign de façon slim.
15:22 C'est pour ça qu'elle ne s'appelle pas slim.
15:23 C'est parce que les gens ont fait "non, c'est juste une version réduite".
15:26 C'est la version mini-pouce de l'ancienne.
15:28 Oui, mais du coup, qu'en est-il de l'intérêt de ce design dans ce cas-là ?
15:33 Pourquoi avoir changé alors que ça n'apporte rien si ce n'est un kilo de moins ?
15:37 Il fait beaucoup en vrai.
15:39 Il fait beaucoup, mais le pourcentage, c'est pas mal.
15:41 C'est quand même 3,3 kilos, la console.
15:43 Ça reste 3,3 kilos.
15:44 Tu perds quand même 30% de volume de ta console.
15:46 Et encore une fois, chez les Américains, les Européens, les Occidentaux,
15:51 de manière générale, on a de la place pour vivre, sauf si tu vis à Paris, au Japon.
15:56 C'est un réel argument, ça, Jay ?
15:58 Non, franchement, la taille des consoles, c'est con, mais c'est comme la taille des écrans, etc.
16:01 Quand tu es dans un 20 mètres carrés, tout a une importance en termes de...
16:05 Je comprends, mais après, c'est...
16:07 La console PlayStation, quand tu es sur le côté de la télé, tu as besoin d'avoir un voilier.
16:11 C'est une problématique que tu peux aussi avoir en France, à Paris, avec des jeux sur le bord.
16:14 C'est d'ailleurs pour ça que c'est dommage qu'il n'ait pas effectivement revu sensiblement le design.
16:18 Parce que, moi, je ne suis pas un fan du design de la PlayStation 5,
16:21 parce que je le trouve trop futuriste, et ils ont conservé ce côté futuriste.
16:25 Et tu sais, généralement, ce genre de design futuriste, c'est ce qui vieillit le plus.
16:29 Le plus vite et le plus mal.
16:32 Le plus vieillit, c'est le plus collector.
16:33 Parce que, en fait, ça vieillit mal, et puis, après, ça redevient stylé.
16:38 Oui, enfin, à l'époque de la PS8, tu ne vas pas ressortir ta PS5.
16:41 Mais non, mais quand tu l'auras dans ton musée, en honneur des consoles de jeux vidéo,
16:46 ce ne sera pas un bloc noir, en mode genre, "Bon, c'est cool, ce sera tout."
16:53 Là, tu fais, "Ah ouais, c'est comme la manette de la Nintendo 64, qui est légendaire à l'époque."
16:58 "Mais pourquoi j'ai un trident dans la main ? J'ai que deux mains."
17:01 Tu vois ce que je veux dire ? Ou la manette de la Nintendo 64 avec la mini Game Boy.
17:04 Tu sais que Sony en est conscient, en fait, de l'idiotie de leur offre.
17:07 Parce que, en fait, dès la sortie, au mois de novembre, de la PlayStation 5 nouvelle version,
17:12 ils ne vendront plus aucune PS5 fat.
17:16 Ça écrase l'offre actuelle, oui.
17:18 Ça part directement.
17:20 Ça montre qu'ils ne sont pas confiants dans leur offre tarifaire.
17:24 Parce que, imagine...
17:26 C'est un problème de coût, je pense, non ?
17:28 Non, parce que tu as toujours des consoles qui sont disponibles en stock.
17:31 Ils vont rater les consoles.
17:33 Non, non, ils vont rater les consoles.
17:35 En fait, nous, on dit "slim", mais là, déjà, il y a un biais.
17:39 Comme il le dit, ce n'est pas une slim.
17:41 C'est un modèle de remplacement.
17:43 C'est-à-dire...
17:44 Ah non, la slim, en fait, c'est une version...
17:46 Oui, oui, c'est une nouvelle offre. Je vois ce que tu veux dire.
17:48 Ça, on a toutes les caractéristiques.
17:50 On a réussi à faire la même, mais plus petite.
17:52 Et du coup, ils n'appellent pas ça une slim.
17:54 Et c'est pour ça qu'ils rappellent donc la PS5 fat.
17:56 Mais encore une fois, la stratégie qu'ils ont, effectivement, au niveau des prix,
17:59 comme c'est une console de remplacement et pas une slim,
18:01 ils la mettent au même prix, dans leur logique à eux, tu vois.
18:04 Ça, on est d'accord ou pas, mais de toute façon, les revendeurs,
18:07 certains ne vont pas renvoyer les consoles, ça leur coûterait trop cher.
18:10 Ils vont les vendre. Ils vont continuer à vendre les anciennes, entre guillemets.
18:14 Après, par exemple, tu me parlais de tout ce qui est lecteur, etc.
18:18 J'ai envie de te dire le MacBook Air, pour prendre un exemple qui est genre level.
18:21 Le truc est censé être épais comme ça.
18:23 Tu as une prise USB dessus, et quand tu veux brancher, ne serait-ce qu'une souris,
18:27 tu te retrouves avec, genre, tu sais, une toile d'araignée.
18:31 Là, tu as un port USB en moins en façade.
18:33 Mais voilà, mais du coup, on va avoir ce genre de problème.
18:35 Et là, pour le coup, en termes de design, il y a toujours eu deux ports USB.
18:41 Il y a toujours aussi un port USB classique sur la PlayStation 5.
18:45 Non, sur la PlayStation 5 classique, en façade, tu as un port USB-C et un port USB-A.
18:50 Là, c'est deux ports USB-C.
18:52 Ils ont mis deux ports USB-C, ce qui est dommage,
18:55 parce que pour le coup, pour charger la manette, actuellement, en tout cas,
18:59 il y a un port USB-A.
19:01 Ce que je trouve aussi dommage...
19:04 Je pense que le Nouvel Le Parc, en fait, complètement,
19:06 et qu'en fait, ils ont juste mis à jour avec les technologies,
19:09 mais quand je dis technologies, c'est, tu sais, genre de câbles, etc.
19:12 Oui, effectivement, de toute façon, après, l'Europe, effectivement,
19:15 oblige les différents constructeurs, Apple en premier, par exemple, à passer à l'USB-C.
19:21 Mais à côté de cela, ce que je trouve dommage, c'est d'annoncer cette nouvelle console...
19:25 Ce n'est pas une nouvelle, en vrai.
19:27 Non, mais effectivement, c'est un abus de langage.
19:29 En tout cas, cette nouvelle version de la PS5, c'est dommage de l'annoncer aujourd'hui,
19:33 alors que littéralement, dans je ne sais pas combien d'années, on est 11...
19:37 Le 20 octobre sort Spider-Man 2 avec une PS5 Fat Collector.
19:45 Pourquoi ne pas avoir annoncé une PS5 BIM, donc, avec Spider-Man 2 ?
19:53 Là, en fait, les gens qui vont acheter la PS5 Collector Spider-Man,
19:57 ils vont se retrouver avec une console Fat avec seulement 670Go d'espace de stockage,
20:03 si on enlève l'OS.
20:05 Alors que, du coup, pour le même prix, tu as une Slim avec 1TB de disque dur.
20:13 Ces questions de collector, chez moi, ça ne rentre pas.
20:15 Oui, mais bien sûr, mais n'empêche que je trouve ça dommage.
20:18 Et ça montre encore plus l'idiotie de Tram au marketing de Sony.
20:24 Je crois qu'il y a un décalage absolu.
20:27 Je pense que déjà, à la base, je ne sais pas si c'était prévu,
20:31 que cette PS5 de base, sorti il y a 3 ans, soit aussi massive.
20:37 Et ils sont peut-être arrivés à la taille et au design qu'ils cherchaient à avoir.
20:41 Ensuite, comme on l'a dit, c'est une console qui va remplacer.
20:44 Donc, on n'est pas sur un nouvel modèle. Ce n'est pas un modèle Slim, etc.
20:47 On le dit Slim parce qu'il est plus petit.
20:49 C'est un nouveau modèle, Jay, dans le sens où ce n'est pas la même taille,
20:51 ce n'est pas le même poids, ce n'est pas le même stockage.
20:53 Je suis journaliste depuis longtemps, je connais la façon de dire "nouveau modèle de PS5".
20:56 Les gens s'attendent soit à un nouveau design, soit à un nouveau design.
20:59 C'est de la communication, Jay.
21:01 Justement, il faut le dire aux gens, on n'est pas sur un nouveau modèle au sens premier du terme.
21:06 C'est un redesign léger et réduit de la console d'avant.
21:11 PlayStation, ils vendent ça comment ?
21:13 Moi, je n'ai pas lu "nouveau modèle".
21:15 L'appellation, il me semble que sur le billet de blog, ils parlent bien de "nouvelle console".
21:18 Ils parlent de "nouvelle PlayStation 5".
21:20 C'est ça aussi qui, pour moi, va trahir un peu.
21:24 Quand les gens vont s'attendre à un nouveau modèle,
21:26 ils ne vont pas s'attendre à un redesign léger.
21:30 Là, tu lui donnes raison.
21:32 Bien sûr.
21:34 Comme je disais, surtout ce qui est tarifaire, il n'y a rien à dire.
21:39 Effectivement, ils appliquent les mêmes tarifs qu'avant sur une console
21:41 qui est censée être plus petite et qui est moins chère à produire.
21:44 Encore, ça, ça a prouvé, parce qu'avec l'inflation.
21:46 Moi, c'est surtout sur la stratégie de continuer avec la même console.
21:50 C'est là-dessus que j'accente le pourquoi.
21:53 Ce n'est pas une surprise, mais c'est une bonne chose
21:56 qu'ils continuent sur un socle technologique identique
22:00 pour garder tous les joueurs au même niveau.
22:02 Après, sur les tarifs, etc., de toute manière, les prix parlent pour Sylvain.
22:05 Et là-dessus, moi, je ne peux que m'aligner.
22:07 Je ne veux pas changer les prix des étiquettes des consoles
22:09 dans toute la France pour avoir raison.
22:11 Là-dessus, on est tous d'accord.
22:13 C'est pas une stratégie de démembrer ta console
22:15 et d'en faire des Legos accessoires.
22:17 C'est pareil, c'est une stratégie que je n'ai jamais aimée.
22:19 Mais pourtant, il y a plein de joueurs qui l'adorent
22:21 chez Nintendo et chez d'autres concurrents.
22:23 Par contre, je trouve que la stratégie d'avoir leur socle technologique
22:26 identique sur plusieurs années et de ne pas séparer les joueurs
22:29 en fonction de si on a une Midgen, une FAT, etc.,
22:32 une bonne chose, ne serait-ce que pour garantir
22:35 à l'intégralité des joueurs PlayStation
22:38 une expérience ludique aussi bonne que possible,
22:42 principalement pour les exclus.
22:44 Parce qu'on sait aussi qu'entre les FAT et les Pro,
22:47 il y avait aussi certaines exclus qui avaient un peu plus de mal.
22:50 C'est vraiment ça que je trouve important.
22:52 Pour une fois, ils ont respecté les gens qui avaient acheté
22:54 les consoles Day One et ils n'ont pas sorti un nouveau modèle
22:57 trois ans après.
22:58 Après, tu parles de socle technologique identique.
23:01 Si on met de côté le cas Series S, Series X,
23:05 est-ce que ça a véritablement posé problème ?
23:08 Red Dead Redemption 2, c'est un bon exemple.
23:10 J'avais même débat avec Nagla il y a quelques semaines
23:14 sur PC versus console.
23:16 Il m'affirmait que ce n'est pas bien d'avoir une PS4 FAT
23:24 sur un The Last of Us 2, par exemple.
23:26 Ce n'est pas vrai.
23:27 Aujourd'hui, les exclus tournent très bien sur une PS4 FAT.
23:33 Je ne suis pas d'accord avec toi sur le dernier God of War.
23:36 Mais God of War, c'est un cas à part.
23:38 C'est un jeu qui est cross-gène.
23:41 C'est ce que je dis.
23:42 Le truc, c'est que tu as du cross-gène,
23:44 mais au sein d'une génération, il y avait déjà du cross-gène.
23:47 Ce qu'il essaie de te dire, c'est que ce cas-là,
23:50 ça a posé véritablement problème.
23:53 Oui, mais la FAT est un problème pour tous les développeurs.
23:56 Pour avoir bossé chez Ubisoft pendant quatre ans
23:59 en recherche et développement, les consoles de milieu de génération...
24:02 Il y a des années que tu y as bossé.
24:04 Ça a toujours été le même problème.
24:05 Les consoles de milieu de génération, c'est une galère.
24:07 Parce que ce ne sont plus les mêmes modèles de développement.
24:11 Cyberpunk 2077, on en parle en long et en large et en travers.
24:14 Ils ont abandonné officiellement la FAT.
24:17 Ils ont abandonné aussi la PS4 Pro.
24:20 Oui, mais beaucoup de temps après.
24:23 Et encore une fois, quand on a fait les tests,
24:25 le test de 87 qui est toujours en ligne,
24:27 la PS4 Pro avait pris un 11/20 sur Cyberpunk.
24:31 La FAT était à 7/20.
24:33 Donc déjà, de base...
24:35 Je ne veux pas prendre l'exemple d'un éditeur tiers.
24:38 Je ne suis pas d'accord.
24:39 La stratégie de Sony, pour moi, est la bonne,
24:42 avec le fait de ne pas proposer une console de milieu de génération
24:46 qui est un peu plus puissante, mais pas suffisamment puissante
24:49 pour appeler ça la PS6,
24:51 mais qui fout déjà les développeurs dans une sauce
24:54 parce qu'ils ont plusieurs modèles à tenir.
24:56 Et en plus, tu dis clairement à une partie de ta communauté de joueurs
25:01 que si tu veux vraiment avoir les jeux et qu'ils ne soient pas en train de rôter du sang...
25:05 Parce que c'est le cas. Red Dead Redemption 2, c'est Rockstar.
25:08 Du coup, Sony, c'est leur cam', ils savent développer dessus.
25:11 La FAT, elle misérait sur ce jeu-là.
25:13 Mais vraiment, elle faisait un bruit d'avion de chasse,
25:15 elle chauffait, il fallait arrêter la console,
25:17 limite la mettre en équilibre sur une bouteille d'eau pour qu'elle tienne.
25:19 Ce n'est pas bon.
25:20 Et c'est pour ça que je dis que, sur les prix,
25:23 effectivement, c'est étrange que trois ans plus tard,
25:25 la console soit au même prix avec un modèle plus light.
25:28 Et en plus, elle a toute la politique d'accessoires.
25:31 En plus, vous connaissez un peu mon angle anti-consumeriste, etc.
25:35 Je n'aime pas les politiques d'accessoires.
25:37 Donc là-dessus, je suis d'accord avec Sylvain, et tu as gagné sur ce point-là.
25:39 Par contre, je le dis, parce que de toute façon,
25:42 je ne suis pas venu me battre sur cet angle-là.
25:44 J'avais lu la news et j'étais là genre...
25:46 Voilà.
25:47 Genre, ça m'avait déjà mis le seum.
25:50 Mais par contre, le fait qu'ils respectent les joueurs,
25:52 et trois ans après, ils n'arrivent pas avec...
25:54 Maintenant, on a une console plus puissante.
25:56 Je veux les exclus Sony pleines patates.
25:59 On va mettre 500 boules.
26:00 Eh bien, ça, pour moi, c'est une bonne chose.
26:02 Peut-être qu'elle va arriver dans deux ans.
26:03 500 ans.
26:04 Voilà. Et ça, pour moi, ils ont respecté les joueurs sur ce point-là.
26:07 Et puis de toute façon, si tu as une fad,
26:08 qu'est-ce que tu vas aller acheter la Slim, sauf si tu es un pigeon ?
26:10 Après, je n'ai rien contre les pigeons. Je vis à Paris.
26:13 Si tu es un pigeon, assume.
26:16 Tu as quelque chose à répondre à tout ça ?
26:19 Tu veux développer un autre point ?
26:21 Non, parce que pour moi, je trouve que mettre en avant...
26:24 Juste pour avoir un argument positif.
26:27 Le seul argument positif, c'est...
26:28 "Ah, mais regardez, ce n'est pas une console plus puissante."
26:31 Pour moi, ce n'est pas un bon argument.
26:33 Il est compréhensible.
26:34 Il s'entend, comme notre host nous l'apprend.
26:38 Mais néanmoins, il n'est pas compréhensible pour autant.
26:40 C'est un truc...
26:41 On doit célébrer Sony d'avoir sorti une console
26:44 qui coûte le même prix que l'ancienne.
26:46 Je n'ai pas dit "célébrer Sony".
26:47 Parce qu'elle n'est pas plus puissante.
26:49 Ils respectent les joueurs.
26:51 Moi, je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
26:53 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
26:55 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
26:57 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
26:59 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:01 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:03 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:05 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:07 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:09 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:11 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:13 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:15 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:17 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:19 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:21 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:23 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:25 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:27 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:29 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:31 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:33 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:35 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:37 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:39 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:41 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:43 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:45 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:47 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:49 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:51 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:53 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:55 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:57 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
27:59 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:01 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:03 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:05 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:07 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:09 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:11 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:13 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:15 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:17 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:19 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:21 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:23 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:25 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
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28:29 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:31 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:33 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:35 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:37 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:39 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:41 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:43 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:45 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:47 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
28:49 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
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28:57 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
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29:09 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:11 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:13 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:15 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:17 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:19 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:21 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:23 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:25 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:27 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:29 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:31 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:33 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:35 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:37 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:39 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:41 Je ne dis pas qu'ils respectent les joueurs.
29:43 Tu vas ouvrir la conclusion, Sylvain.
29:45 Les nouvelles PlayStation 5,
29:47 mauvaise idée parce que...
29:49 Trop cher.
29:51 Et des économies de bout de ficelle
29:53 totalement intolérables.
29:55 J'ai un temps de sonnée.
29:57 J'ai un temps de sonnée.
29:59 Les nouvelles PlayStation 5, bonne idée parce que...
30:01 Ils respectent les millions de joueurs.
30:03 Ils respectent les millions de joueurs.
30:05 Ils vont acheter une PlayStation entre 2020 et 2023
30:07 sans forcer les développeurs
30:09 à faire des grands écarts technologiques.
30:11 Je trouve déjà ça bien.
30:13 Après, effectivement,
30:15 les politiques tarifaires...
30:17 Je suis tellement loin de tout ça.
30:19 Merci à tous les deux pour ce débat.
30:21 Merci à vous d'avoir regardé cette vidéo.
30:23 N'oubliez pas, vous avez le sondage dispo dans l'onglet
30:25 communauté de la chaîne YouTube pour élire le vainqueur.
30:27 Je vais me le tourner cette fois-ci.
30:29 La dernière fois, il me l'a reproché.
30:31 Si c'est Jay...
30:33 Naturellement.
30:35 Après, il tourne toujours à gauche.
30:37 Non, je ne compte pas.
30:39 Si vous pensez comme Jay,
30:41 ou plutôt comme Sylvain,
30:43 n'oubliez pas de voter.
30:45 On se retrouve très bientôt pour un nouveau débat.
30:47 Ciao !
30:49 Sous-titrage ST' 501
30:51 Sous-titrage ST' 501
30:53 Sous-titrage ST' 501
30:55 [SILENCE]