Logements sociaux en Côte d'Ivoire

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M. Siriki Sangaré PDG d'OPES HOLDING donne plus de détails sur les logements réseaux en Côte d'Ivoire... --- Logements sociaux en Côte d'Ivoire  Suivez-nous sur nos réseaux sociaux Tiktok : https://www.tiktok.com/@linfodrome.ci Instagram : https://www.instagram.com/linfodrome youtube: https://www.youtube.com/user/linfodrome/videos Linkedin : https://www.linkedin.com/company/linfodrome.ci/ Dailymotion : https://www.dailymotion.com/linfodrome Twitter : https://twitter.com/linfodrome?lang=fr£

Transcript

00:00 Le déficit en logements en Côte d'Ivoire se chiffre à 600 000 logements par an.

00:04 Pour juguler ce problème, le gouvernement lance en 2012 les logements sociaux

00:09 avec pour objectif 60 000 logements à construire.

00:12 Aujourd'hui encore, le problème du logement se pose avec acuité en Côte d'Ivoire.

00:16 Pour analyser la situation, nous avons l'honneur de recevoir pour vous

00:19 M. Seriki Sangaré, président de OPES Holding,

00:21 président de la Chambre nationale des promoteurs et constructeurs agréés,

00:25 président de la Fédération des promoteurs immobiliers de l'Afrique de l'Ouest.

00:29 Bonjour président.

00:33 Bonjour à vous.

00:34 Alors à cette présentation, il faut ajouter également que vous êtes le président

00:37 du comité d'organisation du Forum international du logement social, économique et de standing.

00:42 La quatrième édition s'est tenue en juin dernier.

00:44 Est-ce qu'on peut faire le bilan justement de ces quatre éditions ?

00:47 Merci, je pense que quand on parle de logement, il faut bien entendu parler de regroupement.

00:52 C'est dans ce sens que nous avons vraiment voulu travailler avec tous les partenaires

00:56 qui sont liés à la chaîne de production.

00:57 C'est dans ce sens que nous sommes la quatrième édition du Filos qui s'est tenue en juin

01:02 et il y a eu beaucoup d'engouement parce que les problèmes qui se sont rencontrés

01:06 depuis la mise en phase 1 du programme présidentiel du logement social, économique et standing.

01:12 Donc il fallait se retrouver en tant que professionnels, retrouver les institutionnels

01:17 et retrouver aussi les acteurs privés pour pouvoir trouver des solutions.

01:20 Et les solutions, on les sait tous, tournent autour de la sécurisation du foncier,

01:25 de la structuration des financements et bien étendu la part de l'État

01:28 qui est la commercialisation du logement social aussi,

01:32 la mise en place d'une fiscalité attrayante.

01:34 Donc on a essayé de travailler justement avec l'État pour parler d'exonération,

01:39 pour essayer de réduire, tant bien qu'il y ait mal de déficit,

01:42 qui se chiffre à 600 000 de façon conjoncturelle et à 60 000 de façon structurelle.

01:47 Donc avec nos partenaires extérieurs, nous avons pu travailler sur les mécanismes de financement,

01:53 la structuration, on a trouvé des moyens de faire comprendre à nos autorités

01:58 qu'aujourd'hui ce programme ne peut pas être un programme essentiellement privé.

02:05 Il faut que l'État joue essentiellement un rôle très important.

02:09 La cible qui est en face, c'est une cible qui a 80% dans le secteur informel.

02:13 Donc il faut mettre des lévis en place de sorte que la commercialisation puisse se faire de façon fluide.

02:19 Ceux qui ne sont pas bancarisables, qui ne sont pas bancarisés,

02:21 doivent être accompagnés par l'État par la mise en place d'un fonds de garantie.

02:26 Puis on s'est rendu compte aussi que les banques commerciales que nous avons aujourd'hui

02:30 n'ont pas la capacité de suivre ce programme-là.

02:33 Donc il faut faire appel à des banques de développement pour pouvoir rassurer vraiment les investisseurs.

02:38 Quand on parle de logement, il y a deux choses qu'il faut voir.

02:41 Il y a le logement standing et le gros problème c'est le logement social.

02:44 Et le logement social, la cible, ce sont les personnes qui n'ont pas des revenus

02:48 suffisamment élevés pour pouvoir s'acquérir de logement.

02:51 Quel bilan pouvons-nous faire justement de ce programme de logement social

02:54 lancé en 2012 comme on l'a annoncé avec 60 000 logements ?

02:58 Une deuxième phase a été également annoncée par le gouvernement.

03:01 Le programme de logement socio-économique et standing, c'est un programme qui existe.

03:04 Il y a des efforts qui sont faits de part et d'autre,

03:06 tant du côté institutionnel que du côté privé.

03:09 Nous essayons de mettre ensemble une synergie pour pouvoir satisfaire le besoin.

03:12 Malheureusement, il y a eu beaucoup de choses qui n'ont pas fonctionné

03:15 et nous avons un retard considérable aujourd'hui.

03:20 L'État s'attend à ce qu'il y ait une première phase de 60 000 logements.

03:24 Ce qui n'a pas été fait bien évidemment parce qu'il y a eu un certain nombre de problèmes

03:28 qui sont liés surtout à la structuration du financement.

03:32 Pour la deuxième phase, est-ce que ces problèmes ont été...

03:34 C'est pour ça d'ailleurs que nous avons jusqu'à présent réalisé au-dessus de 40 000 logements.

03:38 Vous savez, le plus difficile ce n'est pas de faire une erreur,

03:41 c'est de persévérer dans l'erreur.

03:43 Donc on s'est compris, on a essayé d'expliquer.

03:47 Et je pense que les réformes ont été faites dans ce sens-là

03:50 pour pouvoir aller justement vers une deuxième phase

03:53 de 150 000 logements à suivre cinq années à venir.

03:55 Le plus difficile, c'était d'abord le risque de performance.

03:58 Parlons des réformes, président.

03:59 Quels sont les points essentiels qui ont été mis sur la table

04:02 pour justement régler les problèmes qui ont eu lieu lors de la première phase ?

04:06 Les réformes ont porté essentiellement sur le foncier qui est la base.

04:10 Les banques ont besoin d'avoir une garantie d'abord hypothécaire.

04:14 Si le foncier n'est pas sécurisé, aucun investisseur n'est sécurisé.

04:18 Vous comprenez que même produire 1 000 logements, ça devient un problème.

04:21 Parce que les garanties hypothécaires, c'est ce qui permet de faire la production en masse.

04:24 Donc les premières réformes ont été faites dans ce sens-là.

04:27 Et le deuxième point, évidemment, tout ce qui est fiscalité,

04:30 tout ce qui est exonération fiscale, il y a eu des réformes qui ont été prises dans ce sens-là.

04:35 Et nous avons travaillé essentiellement sur la commercialisation.

04:37 Et le plus difficile pour les banques, c'est comment dénouer l'opération qui a commencé.

04:41 On prend le logement certes, il faut une contrepartie.

04:43 Quelle est la contrepartie ?

04:44 En matière de logement, ce qui est la contrepartie pour nous, ça doit être l'État.

04:48 Ça doit être des personnes qui sont soutenues par l'État.

04:52 Vous savez qu'être propriétaire d'un logement,

04:56 ce n'est pas permis à tout le monde dans un premier temps.

04:59 Donc l'État doit pouvoir créer un patrimoine, faire de l'allocation simple.

05:03 Le tout, c'est d'être logé décemment.

05:04 Et puis, dans une deuxième phase, permettre aussi de faire de l'allocation en vente.

05:08 Ou même, c'est la possibilité de faire des achats directs.

05:11 Sauf que dans notre cas, et dans nos différents pays subsahariens,

05:14 le gros problème, c'est que le taux de bancarisation n'excède pas 20%.

05:18 Donc l'État doit soutenir ceux qui sont dans les 80% qui ont en réalité besoin de logement.

05:23 Et même ceux qui sont bancarisés, qui n'ont pas le SMIC qui permet d'avoir accès au logement.

05:28 Donc il faut faire des logements dont le loyer ne dépasse pas 25 000.

05:31 Vous savez que c'est très difficile.

05:33 Donc c'est pour dire que le rôle que nous jouons,

05:35 le rôle que l'État doit jouer, c'est de pouvoir loger les gens décemment.

05:39 Alors Président, on est en plein sur cette question.

05:42 Les principaux défis justement liés au financement du logement social

05:45 ramenaient à la Côte d'Ivoire.

05:46 Qu'est-ce qui est possible de faire en ce moment en Côte d'Ivoire ?

05:49 Est-ce qu'il y a la possibilité de revenir à l'époque de Foué-Boigny avec les locations en vente ?

05:53 Qu'est-ce qui bloque au niveau du financement ?

05:54 En Côte d'Ivoire, ce qui bloque au niveau du financement,

05:56 c'est qu'on a tendance à tous aller vers les banques commerciales.

05:59 Et nos banques de l'habitat, même dans nos régions,

06:01 ce sont des banques qui sont des banques statut commerciales.

06:04 Et ces banques commerciales ont des contraintes vis-à-vis de nos banques centrales.

06:07 Elles ne peuvent pas suivre les productions de logements.

06:09 Ça c'est un. Il faut que nous puissions permettre à nos banques de l'habitat

06:13 pour que ces banques-là aient un statut de banque de développement.

06:15 Ces programmes de logements sociaux, ce sont des programmes de développement.

06:19 Donc ce sont des banques de développement qui peuvent suivre.

06:21 Aujourd'hui, tant que nous ne développons pas notre programme

06:25 autour des banques de développement, ça ne va pas marcher.

06:27 Ça c'est un. Et deux, ça c'est ce qui concerne la production

06:30 avec des taux qui doivent être très intéressants sur une période

06:33 vraiment allant jusqu'à 25 ans. C'est ça qui est le plus important.

06:36 Et maintenant il y a les accuereurs.

06:38 Les accuereurs peuvent être financés,

06:40 sauf qu'on n'a pas suffisamment de ressources pour le faire.

06:43 Donc il y a des refinancements qui se font à l'international.

06:46 Donc, il faut absolument que nos crédits hypothécaires puissent être développés.

06:51 Aujourd'hui, les prêts hypothécaires ne dépassent même pas 3%.

06:54 Si vous allez dans les autres pays, en Europe et tout ça,

06:56 vous avez des taux d'accuereurs qui sont souvent moins que 0%.

06:58 C'est 1%, 2% en France quand vous n'allez pas acheter un logement.

07:01 Tout simplement pourquoi ? Parce que les banques ont un risque.

07:03 Et le risque impacte négativement sur le taux de crédit.

07:06 Quelles sont les pistes de solution ?

07:08 Les pistes de solution, justement, c'est qu'il faut travailler avec les propriétaires terriens,

07:12 travailler avec tout le monde et mettre un système de cadastre viable et fiable.

07:16 Immatriculer vraiment systématiquement toutes les terres,

07:19 c'est vrai que ça demande beaucoup d'efforts, beaucoup d'argent

07:22 et beaucoup de volonté de part et d'autre.

07:24 Il n'y a pas qu'un État. Il est très important de créer un comité de gestion du foncier,

07:29 un vrai comité de gestion du foncier et travailler sur l'immatriculation des terres avec les professionnels.

07:35 Alors, au-delà du financement, il y a le problème de la réglementation.

07:38 La réglementation adaptée justement à la construction des logements abordables.

07:42 Est-ce que cette réglementation en vigueur en Côte d'Ivoire facilite les choses ?

07:46 Le ministère a mis en place un système de réglementation

07:49 qui permet à chacun de travailler dans les normes.

07:52 Ce qui est très intéressant, c'est que si on travaille normalement, on a moins de problèmes.

07:56 Si on ne travaille pas normalement, on se retrouve faisant des problèmes.

07:58 On dit chez nous que le radin dépense deux fois.

08:00 Le logement n'est que l'aboutissement de tout un processus.

08:04 Il y a les études qu'il faut faire.

08:05 L'ingénieur VRD doit faire les études pour voir les canalisations, les assainissements.

08:09 Entre-temps, l'urbanisme va faire son plan d'urbanisme.

08:12 Les ingénieurs vont faire tout le travail du contrôle.

08:15 Les architectes vont travailler.

08:16 Nous sommes en maître d'ouvrage.

08:18 Il y a les maîtres d'oeuvre qui travaillent pour toutes les études.

08:20 Si ce n'est pas bien réalisé, on peut sortir le logement après à des inondations.

08:24 Il y a dans le cas des immeubles qui s'écroulent.

08:27 Le ministère a mis en place un programme pour agréer les programmes.

08:31 Il faut être promoteur d'abord pour pouvoir agréer et exercer la profession.

08:35 Mais au-delà de ça, il faut avoir pour chaque programme un agréement.

08:39 Cela permet de surveiller et de suivre tout ça.

08:42 Je pense que c'est une très bonne chose.

08:43 Le logement social a une caractéristique sociale.

08:46 Mais les gens doivent bien vivre.

08:48 Il ne faut pas créer des ghettos.

08:50 Il faut créer des environnements qui sont quand même sages.

08:51 Justement, parlant de ghetto aujourd'hui, avec la démographie galopante

08:55 et l'anarchie qui s'installe dans nos villes,

08:58 la problématique des villes nouvelles se pose avec acuité également en Côte d'Ivoire.

09:02 Quel est justement votre regard sur cette question ?

09:04 C'est de penser à des villes durables

09:07 qui permettent à tout le monde d'être dans un écosystème favorable.

09:11 Donc, il y a des commodités, il y a le respect des normes,

09:14 il y a le respect de l'environnement, il y a aussi du civisme.

09:17 Or, quand nous nous retrouvons aujourd'hui dans nos petits programmes

09:21 de trois logements, cinq logements, six logements, de façon anarchique,

09:25 il y a d'abord l'étalement de la ville.

09:27 Ça coûte très cher à l'État.

09:28 L'État doit financer la VRD primaire.

09:31 Ça ne sert à rien de faire un programme immobilier de 50 logements

09:34 dans un endroit très loin où il n'y a pas d'accès.

09:36 Parce que quand on parle de ville, il y a l'eau, il y a l'électricité,

09:39 et ainsi de suite, il y a des commodités.

09:41 Ce qu'on appelle la VRD ?

09:42 La VRD primaire.

09:43 Et ça coûte très cher à l'État quand on étale les villes.

09:46 Donc, il faut créer des villes à hauteur et qui fonctionnent.

09:49 Or, quand on pense à une ville, on prévoit déjà tout ça.

09:52 On prévoit la structuration des routes.

09:54 On prévoit l'assainissement, comment ça va se passer.

09:56 On prévoit le culte.

09:58 On prévoit la mobilité.

09:59 On prévoit un centre commercial, ainsi de suite.

10:02 Et on prévoit tout ce qui va avec la ville.

10:03 Et c'est ça qui est pour moi très important.

10:06 Alors, président, on termine sur cette question.

10:08 Les Ivoiriens se plaignent toujours des promoteurs immobiliers.

10:12 Les coûts des logements sont encore exorbitants.

10:15 Est-ce qu'il y a de l'espoir ?

10:16 Quelles sont les perspectives ?

10:17 Le bâtiment, l'immobilier, c'est tout un écosystème.

10:20 Si les matériaux de construction sont chers,

10:21 bien évidemment, ça va se répercuter sur les coûts.

10:24 Donc, vous savez, vous entendez très souvent

10:26 quand le bâtiment va, tout va.

10:27 Ça veut dire que tout se retrouve dans le bâtiment.

10:29 Vous avez du fer, vous avez du ciment, vous avez tout.

10:31 Alors donc, quand on arrive à ce stade-là,

10:33 dire que les logements coûtent plus cher aujourd'hui,

10:36 je dis non parce que c'est en fonction de la vie

10:39 que nous menons aujourd'hui.

10:40 Mais un effort est évidemment fait au niveau de l'État,

10:42 surtout quand je n'ai pas de logement social.

10:44 L'État a plafonné les prix des logements sociaux

10:47 à 12,5 millions et des logements économiques à 23 millions.

10:51 Quand on parle de logements chers,

10:53 c'est sûrement les logements standing,

10:54 les logements moins standing.

10:56 Alors, ceux qui sont dans cette tranche-là,

10:58 généralement, ce sont des personnes qui ont le moyen,

11:00 qui demandent des matériaux de qualité à importer,

11:04 qui demandent aussi du barbe à importer.

11:06 Donc, l'un dans l'autre, avec le coût de la vie,

11:11 qui est aussi cher, donc ça se répercute là-dessus.

11:14 Mais il faut rassurer les Ivoiriens

11:15 que les efforts qui sont faits,

11:17 c'est de permettre à chacun, en tout cas,

11:19 d'avoir un petit chez soi,

11:21 que ce soit en location, que ce soit en pleine propriété

11:24 ou que ce soit en location-vente.

11:25 Les efforts, nous sommes en train de le faire

11:27 et nous travaillons dans la cheville avec le gouvernement.

11:29 C'est ça notre rôle, c'est de pouvoir travailler

11:31 de sorte que tout ce qui peut impacter négativement

11:34 sur le coût de logement soit exonéré

11:36 ou subventionné par l'État, je parle du cas du logement social.

11:39 Les travaux là-dessus, les réformes sont faits dans ce sens-là.

11:42 Donc on peut rassurer vraiment nos compatriotes

11:44 que notre rôle, c'est ça.

11:45 Et je pense qu'ensemble, la main dans la main,

11:48 on pourra y arriver.

11:49 Vous avez une petite citation qu'on affectionne bien,

11:51 "Vaut mieux un petit..."

11:52 "Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres."

11:54 C'est ça qui est très important.

11:55 C'est avec cette belle citation

11:57 que nous allons refermer cette interview.

11:58 Monsieur Cyril Kisangaré,

11:59 merci d'avoir accepté notre invitation.

12:01 Et puis, merci de nous avoir suivis.

12:03 Chers internautes, on se retrouve très bientôt

12:05 pour un nouveau numéro de l'invité de la rédaction.

12:07 Sous-titrage Société Radio-Canada

12:11 ♪ ♪ ♪

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