Inégalités salariales : "Il est temps de passer la seconde", juge Marylise Léon de la CFDT
"Il est temps de passer la seconde" en termes de lutte contre les inégalités salariales, prévient ce lundi sur France Inter Marylise Léon, secrétaire générale de la CFDT. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-lundi-06-novembre-2023-3515811
Transcript
00:00 Agnès de Villers, votre invitée ce matin est secrétaire générale de la CFDT.
00:04 À la tête du premier syndicat de France depuis le mois de juin dernier, mais quid de
00:08 la vie syndicale française depuis la fin du mouvement sur les retraites et quid de
00:12 la CFDT depuis le départ de Laurent Berger.
00:15 Bonjour Marie-Lise Léon ! Parce que vous êtes une femme, Marie-Lise Léon, dans 3h37
00:22 exactement, vous allez travailler gratuitement.
00:25 Ça vous énerve ?
00:26 Ça énerve beaucoup de femmes, je pense que ça énerve aussi les hommes, en tout cas
00:31 je l'espère.
00:32 C'est un vrai sujet qui a fait l'objet de beaucoup de lois et on se rend compte que
00:39 les résultats ne sont pas à la hauteur.
00:40 Donc il est temps de passer la seconde et de pouvoir avoir des évolutions.
00:44 Alors on va expliquer, cette date, le 6 novembre et cette heure qui est tout à fait symbolique,
00:48 11h25, c'est le moment où les femmes françaises, si elles étaient payées au même taux horaire
00:53 que les hommes, pourraient s'arrêter de travailler.
00:55 En gros, elles auraient engrangé leur montant de revenus annuel.
00:58 C'est un calcul effectué par nos consoeurs féministes d'un média qui s'appelle
01:03 Les Glorieuses.
01:04 Elisabeth Borne l'a dit, elle voudrait s'attaquer au recalcul d'un nouvel index sur l'égalité
01:11 salariale homme-femme.
01:12 Mais on en est au deuxième quinquennat.
01:14 Est-ce que la première ministre tape assez vite ? Est-ce qu'elle tape assez fort ?
01:18 Alors l'index c'est un outil qui a été mis en place qui pose problème parce qu'en
01:23 fait, les entreprises ont plutôt l'objectif d'avoir une bonne note que de réduire les
01:27 écarts entre les hommes et les femmes en ce qui concerne les questions salariales.
01:31 Donc je pense qu'il faut, quand je dis il faut passer la seconde, il faut être beaucoup
01:35 plus offensif je pense pour attaquer l'ensemble des sujets qui font que les hommes gagnent
01:41 plus que les femmes à travail égal.
01:43 Donc il y a plusieurs angles d'attaque.
01:46 Il y a la question de la reconnaissance des compétences.
01:48 Aujourd'hui, je pense que ça reste totalement inadmissible que parce que les métiers sont
01:52 féminisés, je pense aux aides à domicile par exemple, aux métiers du nettoyage, parce
01:56 qu'on considère qu'ils ne nécessitent pas de compétences particulières, il n'y a pas
01:59 de reconnaissance de ce travail.
02:01 Il y a un enjeu autour de la lutte contre les temps partiels, contre les contrats courts.
02:05 Nous on a mené des actions par exemple auprès des ADCEM, les personnes qui travaillent avec
02:09 les enfants en maternelle.
02:10 Des personnes, quarante personnes qui ont pu être sorties de leur statut de vacataire
02:15 dans lequel elles étaient depuis presque dix ans dans une commune de région parisienne.
02:20 Ça c'est exactement des sujets extrêmement concrets sur lesquels je pense que le gouvernement
02:25 peut avoir un rôle, à la fois d'imposer de nouvelles règles aux entreprises et puis
02:30 de les sanctionner lorsqu'elles ne jouent pas le jeu.
02:32 Nous allons parler des salaires.
02:34 L'inflation manifestement a ralenti.
02:37 Elle est tombée à 4% sur un an au mois d'octobre, contre plus de 6% à son plus haut au mois
02:42 de février.
02:43 Est-ce que la question des salaires reste selon la CFDT aussi brûlante ?
02:48 Oui, elle reste brûlante.
02:49 Je ne fais pas un déplacement sans qu'on me parle du pouvoir d'achat globalement.
02:52 Il y a un enjeu autour de la reconnaissance du travail, la reconnaissance des compétences
02:57 et il y a un sujet de l'inflation qui fait que les dépenses contraintes augmentent et
03:03 qu'il y a une vraie difficulté pour beaucoup de travailleurs à boucler les fins de mois.
03:08 Le 13 octobre, vous avez tenté de rassembler les Français sur ce sujet du pouvoir d'achat
03:13 et pourtant cette manifestation n'a pas été très suivie.
03:18 Elle n'a pas été suivie parce qu'il n'y a pas eu un élément extrêmement concret.
03:22 Par contre, il y a des avancées timides, mais il y a des avancées.
03:25 Par exemple, le gouvernement s'est dit prêt à sanctionner les entreprises qui ne jouent
03:29 pas le jeu de la négociation collective et donc qui ont encore dans certains secteurs
03:33 des coefficients sous le SMIC.
03:35 Donc, lorsqu'il y a des dynamiques, vous évoluez en termes de métier, si vous êtes
03:40 dans des coefficients qui restent sous le SMIC, vous n'avez aucune évolution de salaire.
03:44 Il n'y a pas certains secteurs, c'est 56 branches professionnelles qui ont encore
03:49 des minima sociaux en inférieur au SMIC.
03:52 Oui, c'est important.
03:54 C'est 56 branches à peu près sur 175, donc c'est une grosse proportion.
03:59 Là où nous, on est persuadés à la CFDT, c'est que ce qui fonctionne, c'est la
04:05 négo-collective.
04:06 Donc, il faut stimuler, contraindre, vous utilisez le terme que vous voulez.
04:09 Il faut qu'il puisse y avoir de la négo pour que les salaires correspondent au travail
04:15 qui est réellement effectué.
04:17 Donc, le gouvernement a ouvert la porte.
04:19 Mais le gouvernement va beaucoup plus loin.
04:21 Elisabeth Morne, elle les menace ces entreprises.
04:24 Oui, elle menace de s'attaquer à leurs exonérations de cotisation.
04:28 Absolument, elle ouvre la porte.
04:29 Nous, on avait dit les entreprises qui ne jouent pas le jeu de la négo, on leur supprime
04:33 les exos.
04:34 Le gouvernement a dit on les recalcule, on va recalculer, ils bénéficieront de moins
04:38 d'exonération de cotisation.
04:39 C'est-à-dire que votre proposition, elle pose quand même des problèmes sur un plan
04:44 juridique, sur un plan légal.
04:45 C'est ce que vous répond le gouvernement, non ?
04:47 Oui, mais moi, ce que je veux comme réponse, c'est politiquement, est-ce que le gouvernement
04:51 considère que c'est normal que des entreprises continuent de bénéficier d'exonérations
04:55 de cotisation avec ce type de rémunération ?
04:58 La réponse de notre point de vue, c'est non.
05:00 Donc, ils ouvrent la porte.
05:01 On va regarder en fonction des négociations d'ici la fin de l'année, si les entreprises
05:08 elles jouent le jeu.
05:09 Aux Etats-Unis, il a fallu seulement 44 jours.
05:11 44 jours, c'est très peu, au syndicat des ouvriers automobiles pour faire plier Stellantis
05:16 et Ford et General Motors et obtenir 25% de rémunération en plus pour les ouvriers
05:23 du secteur de l'automobile.
05:24 Qu'est-ce que vous en tirez comme leçon ?
05:25 Moi, j'en tire comme enseignement que là, on parle de beaucoup de ces manifestations
05:30 aux Etats-Unis.
05:31 Il y a le syndicalisme français et notamment la CFDT.
05:35 C'est aussi un syndicalisme de négociation.
05:39 Mais quand la négociation ne fonctionne pas, c'est aussi un syndicat qui sait s'opposer
05:44 et faire grève.
05:46 Nous, on a regardé dans l'année dernière, la principale raison de motif de grève, c'est
05:51 sur les salaires.
05:52 Et les entreprises, dans les entreprises et les équipes syndicales, elles savent se mobiliser
05:56 quand il y a besoin de le faire et de pouvoir négocier et d'avoir des augmentations de
06:02 salaire.
06:03 C'est ce qu'on a fait par exemple dans la branche de la sécurité privée.
06:07 On a obtenu jusqu'à 15% d'augmentation sur plusieurs années.
06:13 Donc, ça fait partie du rapport de force.
06:16 Et lorsqu'il est nécessaire de pouvoir se mobiliser, on le fait.
06:19 Et c'est une vraie question que je vous pose.
06:21 Parce que depuis la fin de la mobilisation massive sur la réforme des retraites, en
06:26 fait, on vous entend peu.
06:27 On vous entend moins depuis le départ de Laurent Berger.
06:30 On entend moins la CFDT.
06:32 Alors, parce qu'il y avait une grosse actualité sur la question des retraites.
06:36 Aujourd'hui, il y a une grosse actualité sur la question du travail.
06:38 Alors probablement que lorsqu'on est en discussion ou en négociation, c'est moins
06:43 spectaculaire et moins médiatique que quand on défile dans la rue.
06:46 Mais l'action syndicale, elle n'est pas moins intense ni utile pour les travailleurs.
06:51 Et c'est ça qui m'importe.
06:52 C'est de changer l'avis des gens.
06:54 C'est ce qu'on continue de faire tous les jours.
06:55 Le projet de loi immigration porté par Gérald Darmanin arrive aujourd'hui au Sénat.
07:00 Comment vous vous positionnez sur ce fameux article 3 dont parlait Dominique Seux à l'instant,
07:05 c'est-à-dire la possibilité de régulariser pour un an avec renouvellement une partie
07:11 de travailleurs sans-papiers dans les métiers dits en tension ?
07:13 L'article 3, en tant que syndicaliste, ce qui m'importe, c'est la question du travail,
07:18 la façon dont ces personnes travaillent, mais ne sont pas reconnues et ne peuvent pas
07:23 obtenir de papiers alors qu'ils sont investis, qu'ils contribuent à l'économie du pays.
07:29 C'est un article important qui ne répond pas à l'ensemble des questions, mais qui
07:33 peut répondre partiellement à l'enjeu non pas d'immigration, mais à l'enjeu de l'intégration.
07:37 C'est ça qui est important de mon point de vue.
07:40 Et donc leur permettre d'être reconnus comme contribuant à l'économie et en étant
07:49 investi, c'est je pense la moindre des choses dans l'article 3 que de reconnaître ce travail
07:55 et leur permettre d'être régularisés.
07:56 A vos yeux, il faut qu'il y ait un article 3, il n'est pas suffisant.
08:01 Un an, je trouve que c'est extrêmement court.
08:03 La liste des métiers va être difficile à établir, puisqu'on va avoir beaucoup de
08:08 secteurs qui peuvent être concernés.
08:09 Mais c'est un minimum qu'il faut pouvoir préserver dans le projet de loi et j'espère
08:14 que ce sera le cas et que la Première Ministre défendra cette position.
08:18 Merci beaucoup.
08:19 Merci beaucoup.
08:20 Et merci à vous Sonia De Villere.
08:22 Il est 7h57.
08:23 *musique*