Une prière musulmane organisée par des élèves de CE2

Touche pas à mon poste

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Transcript

00:00 -Oui, c'est choquant, des élèves comme ça, si jeunes,

00:03 qui prient, qui incitent à prier sur leur manteau.

00:05 Moi, ça m'a choqué. Je suis pour la liberté de culte,

00:08 mais à cet âge-là, ça signifie quelque chose

00:11 qui, pour la société française, est inquiétant.

00:14 Très bonne réaction des autorités municipales,

00:17 monsieur Estrosi et du rectorat.

00:19 Ils ont déjà reçu les parents, séparément, des deux familles,

00:22 et puis les élèves ont été avertis.

00:25 Donc, moi, je trouve que c'est bien.

00:27 -Excusez-moi, mais on oublie une chose,

00:30 c'est qu'on parle d'enfants.

00:31 Là, en l'occurrence, CE2,

00:33 c'est-à-dire qu'ils ont peut-être 7 ou 8 ans.

00:36 Si on considère qu'un enfant de 8 ans,

00:38 il faut le traiter comme un adulte de 40

00:40 qui aurait choisi le chemin de la radicalisation

00:43 qui serait inscrit dans une démarche terroriste,

00:46 on passe à côté du sujet.

00:48 C'est des gamins de 6 ou 7 ans

00:49 qui ne savent pas de quoi il s'agit,

00:51 qui sont à moitié dans un jeu, une influence,

00:54 à moitié dans la reproduction de choses qu'ils ne connaissent pas,

00:57 et le principe de l'école,

00:58 parce qu'on dit "à la limite de 16 ans",

01:01 mais l'idée qu'on doit instruire les enfants de 16 ans,

01:03 c'est pas juste une obligation,

01:05 c'est que l'obligation morale qu'on a envers ces enfants,

01:08 même s'ils font des choses blâmables et pas bien,

01:11 c'est qu'on a l'obligation de s'occuper d'eux.

01:14 Il faut les reprendre et les aider.

01:16 Ces gamins de 8 ans,

01:17 il faut les traiter comme des enfants

01:19 à qui on doit expliquer les choses.

01:21 -Vous n'êtes pas choquée ?

01:22 -Non, ça me choque pas.

01:24 Ils ont fait une prière, ils ont pas appelé à un attentat,

01:27 ils sont en CE2, ça veut dire que...

01:29 -C'est des règles de laïcité.

01:31 -D'accord, mais on parle d'enfants en CE2,

01:33 ça veut dire que c'est que du mimétisme à cet âge-là.

01:36 Ils reproduisent ce qu'ils ont vu.

01:38 -Les deux familles reproduisent ce qu'ils font chez eux.

01:41 -Ils reproduisent ce qu'ils font chez eux.

01:44 -Les deux familles sont très surprises.

01:46 Ce ne sont pas des choses que nous faisons à la maison.

01:49 -Vous avez toujours des enfants qui vont voler des bonbons,

01:52 qui vont faire ça.

01:53 On sait que les enfants ont des comportements

01:56 qui n'ont aucun lien avec la manière dont ils sont éduqués,

01:59 qui sont parfois dans de la reproduction.

02:01 Il faut traiter les choses de telle manière qu'on fasse...

02:05 -Ce sont des noms.

02:06 -On va pas mettre dans des camps de déradicalisation

02:09 tous les enfants qui ont un jour dit un truc.

02:11 -Qu'est-ce qu'il y a de grave dans une prière ?

02:14 Est-ce qu'un enfant qui prie est radicalisé ?

02:16 -C'est deux choses différentes.

02:18 -J'étais dans une école publique, j'avais des cours de catéchisme.

02:22 Le malaise, il est pas autour de la religion,

02:24 il est autour de la religion musulmane.

02:27 On fait des amalgames entre prière et enfant radicalisé.

02:30 C'est grave. Depuis quand une prière est illégale ?

02:32 -Tu m'as le net intellectuellement,

02:35 on n'a jamais dit qu'ils étaient radicalisés.

02:37 Deux messieurs, on n'a jamais dit qu'ils allaient les exclure.

02:41 -C'est le sujet. -Qu'est-ce qu'on fait ?

02:43 -C'est de nous demander si on était choqués ou pas.

02:46 J'estime que dans l'école de la République,

02:48 on n'a pas à... comment dire ?

02:50 Pratiquer sa religion, quelle que soit sa religion.

02:53 -C'est dans des cours.

02:55 -C'est des cours à part.

02:56 -C'est un cours. -Non, c'est un cours.

02:58 -Tu pries pas comme ça.

03:00 -La Bible, la religion, c'est l'école privée.

03:02 -C'est un cours.

03:04 -J'ai pas lu la Bible.

03:05 -J'ai jamais vu dans une école publique...

03:08 -Ce sont deux choses différentes,

03:10 ça charrie le même sujet.

03:11 Même si ce sont deux choses différentes,

03:14 ça veut pas dire que ces enfants sont fichés, radicalisés,

03:17 mais cela charrie le même sujet, si je puis dire,

03:20 c'est la montée du fondamentalisme,

03:22 le communautarisme islamiste.

03:24 Parler des radicalisés à l'école des fichés,

03:26 c'est très bien, mais ça pose une question politique en amont,

03:30 qui est la question de la montée de l'islamisme

03:33 et aussi de la question migratoire.

03:35 Ces sujets-là ne se posent pas dans le monde du Cantal.

03:38 Ces questions de radicalisation se posent en banlieue,

03:41 dans des endroits où on a mal assimilé, mal intégré.

03:44 Je comprends que vous soyez mal à l'aise.

03:46 -Mais là, non. -Où est-ce que ça se passe ?

03:49 -C'est l'origine du problème.

03:51 -Jusque-là, vous étiez cohérent, mesuré.

03:53 -Vous vrillez complètement.

03:55 Vous allez nous dire que c'est à cause des musulmans.

03:58 -C'est l'origine. C'est à cause des chrétiens.

04:01 -Vous dites ça. -Excusez-moi.

04:03 -On retombe sur le débat.

04:04 -Il y a un petit lien.

04:06 Je ne dis pas que tous les musulmans sont des terroristes.

04:09 Je ne dis pas que tous les musulmans sont des terroristes.

04:12 Si nous n'ouvrons pas les yeux sur l'origine du problème,

04:15 que vous le vouliez ou non,

04:17 et vous avez plaidé pour le vivre ensemble,

04:20 si nous ne revoyons pas notre politique migratoire,

04:22 nous allons constater la montée de ce phénomène année après année.

04:26 -Vous savez d'où elles viennent, ces deux familles ?

04:29 -Elles habitent Nice. -C'est un autre temps.

04:32 -Vous ne le savez même pas. -Arrêtez.

04:34 -Ca n'a pas été dit. Arrêtez.

04:36 -C'est impossible de dire ça.

04:37 -Elles viennent d'où ?

04:39 Vous ne savez pas ? Moi non plus.

04:41 Je ne m'avance pas.

04:42 -Les parents disent qu'ils ne savaient pas.

04:45 -Les familles sont surtout...

04:46 -C'est une question qui se posait en France

04:49 il y a 80 ans.

04:50 Est-ce que c'est une question qui se posait en France ?

04:53 Non, c'est un phénomène nouveau.

04:55 Et ce phénomène nouveau est lié à la politique migratoire.

04:59 C'est le sujet de base, le sujet d'origine.

05:01 Si nous n'avions pas la politique migratoire,

05:04 les pays de l'Est n'ont pas du tout ce problème.

05:07 Est-ce qu'on a un problème de communauté islamiste en Pologne ?

05:11 Non, pas en Hongrie non plus.

05:12 -La politique migratoire n'est pas la même.

05:15 -Il y a des liens fréchés en Pologne.

05:18 -Il y a un autre problème.

05:19 Vous ramenez ça strictement à la question de l'islamisme

05:23 et éventuellement de l'islam.

05:24 En utilisant un terme tel que "radicalisé",

05:27 on ouvre une porte,

05:28 celle qu'on a déjà ouverte avec la question du séparatisme,

05:32 qui est de dire que dans les fichés S,

05:34 il n'y a pas que les fichés S pour radicalisation islamique,

05:38 il y a aussi les gens pour radicalisation écologique.

05:41 On ouvre une porte qui est de dire, demain,

05:43 si vous avez un gamin de 15 ans passionné de la question écologique

05:47 et qu'il a fait une manifestation avec ses copains,

05:50 on les sort et on les met dans des centres de déradicalisation.

05:54 C'est aussi qu'on ouvre une boîte de Pandore

05:57 qui est très risquée,

05:58 parce qu'au lieu de se dire que c'est des gamins

06:01 et qu'on les prend tels qu'ils sont et on les ramène dans le droit chemin,

06:05 mais au sein du cercle scolaire habituel,

06:08 on va créer des sortes d'enclaves

06:10 où on met des gens qu'on estime d'angereux

06:12 et ils ne reviennent plus jamais.

06:15 -C'est un peu facile de prendre l'exemple des radicalisés écolos,

06:18 parce que vous savez très bien...

06:20 -C'est exactement ce qui se passe avec les fichés S.

06:24 -On parle de deux choses très différentes.

06:26 On a commencé par évoquer les mille recensés fichés S mineurs.

06:30 C'est de cela dont parle Gabriel Attal.

06:34 Ensuite, on était sur la question des prières

06:38 dans des écoles publiques et dans des écoles laïques.

06:41 Là, il y a un certain nombre de signalements,

06:44 il y a des rapports qui existent.

06:46 La réalité, c'est que c'est un phénomène qui s'accroît.

06:49 -Ce n'est pas la pratique d'une religion.

06:52 C'est le danger dans l'école.

06:53 -C'est pour ça que je dis qu'il ne faut pas faire la confusion.

06:57 -Daniel Jouret, Thomas.

06:59 -Je suis comme 86 % des gens.

07:02 Je vois un peu plus loin que simplement deux enfants qui prient.

07:06 Si on dit simplement deux enfants qui prient, c'est formidable.

07:09 Sauf que tous les jours, il y avait des aéroports,

07:12 il y avait des adultes, ça gagne, ça gagne.

07:15 Les gens sont inquiets parce que la laïcité,

07:18 on est en train de la perdre.

07:19 -C'est la même chose.

07:21 -Bafouer la laïcité...

07:22 -On est d'accord.

07:24 -Excuse-moi, oui, bien sûr,

07:26 je serais aussi choquée, on l'a déjà dit,

07:28 je serais aussi choquée si tout d'un coup,

07:31 dans une salle, 10 personnes commencent à lire la Bible.

07:34 -Ce n'est pas choqué par un enfant qui prie,

07:37 mais ça gagne.

07:38 -Ca gagne...

07:39 -C'est cette religion qui te gêne.

07:42 On bafoue la laïcité.

07:43 Excuse-moi, dans un aéroport, 15 personnes qui prient

07:46 dans la salle d'attente, alors qu'il y a à 100 m une salle pour ça,

07:50 je pense que c'est des tests...

07:52 -C'était la même chose au nucléaire catholique.

07:55 -Si on me montrait 10 enfants, par exemple,

07:57 dans une salle de classe lambda,

07:59 qui se mettent à lire la Bible, ce serait aussi choquant.

08:03 La laïcité, elle est pour tout le monde, je suis désolée.

08:06 Mais on en a moins le cas.

08:08 -81... -Il faut arrêter un peu

08:10 de se voiler la face.

08:11 s'est passé en France.

08:12 C'est quoi ?

08:12 [Musique]

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