Sébastien Chenu, porte-parole et député du Rassemblement National, était l’invité de BFM Politique.
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00:00 Écoutez, moi je ne crois pas un mot de ce qui est écrit...
00:02 - Vous ne croyez pas à la victoire de l'amour ?
00:05 - Moi je ne crois pas un mot de ce que raconte Madame Vigogne,
00:08 qui est une journaliste politisée, absolument haineuse,
00:12 et qui d'ailleurs, à la fin de ce bouquin,
00:14 remercie les journalistes de continuer à appeler le Rassemblement National
00:17 l'extrême droite.
00:18 Donc c'est une journaliste...
00:19 - Non mais...
00:20 - ... qui a mis un protocole de temps en temps.
00:22 - Si vous voulez qu'on soit très précis...
00:22 - Il faut savoir d'où on parle dans la vie.
00:23 Madame Vigogne parle d'une place qui fait qu'elle est une militante aussi,
00:28 le Rassemblement National.
00:29 - Donc je ne crois pas à ça.
00:30 - À cette histoire de la montre, vous n'y croyez pas ?
00:31 Ah ben c'est dommage, parce que regardez page 189
00:34 dans le livre de Camille Vigogne.
00:35 David Rachline admet, regardez,
00:38 "Votre montre Hublot a été enregistrée et facturée au nom d'Arnaud Collier
00:40 en l'espèce chauffeur. Pourquoi ?
00:42 Je ne souhaitais pas mettre en avant un tel achat
00:43 qui n'est jamais bien perçu par un homme politique."
00:45 Donc ça veut dire que David Rachline confirme
00:47 le fait d'avoir demandé à son chauffeur
00:49 d'acheter une montre à 15 000 euros en liquide.
00:51 - Si David Rachline le dit, peut-être qu'il avait des raisons de le faire,
00:54 mais ce que je veux dire, c'est que je ne crois pas à la manipulation.
00:57 - Vous n'avez pas l'air très au fait de ce que vous dites.
01:00 - Vous me dites que je n'y crois pas, et ensuite, je vous montre l'extrait.
01:03 - Benjamin Duhamel, vous êtes super content, vous dites,
01:05 "Oh là là, j'ai réussi à piéger."
01:07 Mais en fait, je ne sais pas...
01:07 - Moi, je ne cherche pas à piéger, je vous pose des questions.
01:09 - Mais attendez, je peux répondre ?
01:10 - Ben non, mais justement.
01:11 - Est-ce que je peux répondre ?
01:12 Tout le monde pose une question.
01:13 En fait, madame Atalaya, vous avez la juste réponse.
01:17 Je ne suis pas très au fait de ce que David Rachline fait
01:19 avec son chauffeur, avec ses secrétaires, etc.
01:21 - Ce qui est un peu inquiétant, c'est que vous pourriez vous intéresser
01:23 à la façon dont sont gérées vos municipalités
01:27 et au fait que des montres sont achetées en liquide à 15 000 euros,
01:29 ça vous surprend pas ?
01:30 - Et là, ça m'intéresse.
01:31 Moi, ce qui m'intéresse, c'est ce que les électeurs de Fréjus
01:34 jugent de la gestion des pratiques de la personnalité de leur maire.
01:38 Ils le jugent très bien.
01:39 Ils l'ont réélu au premier tour.
01:41 - Mais non, mais ça, c'est votre éternel argument, Patrick Balkany aussi.
01:43 - Patrick Balkany a le valoir par rais, il était réélu au premier tour.
01:45 - Mais il n'a pas... Attendez.
01:46 - Il n'a pas empêché d'être condamné.
01:47 - Non, non, deuxième chose.
01:48 Est-ce qu'il y a une action en justice contre David Rachlin
01:50 au moment où nous nous parlons ?
01:51 - Pas pour l'instant.
01:51 - Alors si, il y en a une.
01:53 C'est David Rachlin contre Adam Ligogne.
01:54 - Absolument, oui, vous avez raison.
01:55 - Donc, on est en train de parler d'un maire
01:57 pour lequel il n'y a aucune accusation en justice contre lui,
02:01 que les habitants ont réélu, qui a désendetté sa ville,
02:04 qui visiblement est appréciée et qui a fait baisser
02:08 les impôts locaux dans sa ville.
02:10 Et on est en train de fondre sur un élu local dont on dit qu'il a dû acheter...
02:14 - Je précise que Marine Le Pen a dit qu'elle lui a porté sa confiance,
02:17 je la cite, jusqu'à démonstration du contraire.
02:19 - Exactement, eh bien c'est le bon terme.
02:20 - Ça veut dire quoi alors ?
02:21 - C'est le bon terme.
02:22 Si quelque chose était démontré...
02:23 - Vous allez enquêter ?
02:25 - Mais vous n'en avez pas la justice.
02:27 Si la justice déclenche une action et qu'à la fin de cette action,
02:30 il y avait quelque chose à reprocher au maire de Fréjus,
02:32 eh bien on en tirait les conséquences.
02:34 Il n'y a pas d'action en justice contre David Rachlin.
02:38 Mais pourquoi tous ces gens-là ne déclenchent pas la justice ?
02:41 Ne portent-ils pas plainte, etc. ?
02:42 - Sébastien Chenuil peut aussi y avoir une enquête interne.
02:44 Là, il y a une suspicion...
02:45 - On n'est pas des flics.
02:46 - Non mais il y a une suspicion, vous pouvez quand même un peu aller vérifier.
02:48 - Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Une enquête interne ?
02:50 - Pour savoir exactement.
02:51 - Vous savez, la dernière fois que j'ai vu des partis politiques faire des enquêtes internes,
02:54 c'était pour étouffer les comportements...
02:56 - Un de ses élus est mis en cause.
02:57 - Non mais...
02:58 - On peut aussi lui demander une explication, il se défend,
03:00 et s'il a des arguments, il le fait.
03:01 - La dernière fois que j'ai vu des partis politiques faire des enquêtes internes,
03:04 c'était la LFI pour M. Katniss, pour étouffer l'affaire Katniss.
03:07 Donc si vous voulez, on ne va pas rentrer là-dedans, il y a une justice,
03:10 elle n'est pas saisie, si un jour elle est saisie, elle travaillera.
03:13 Et c'est ainsi, et c'est que ça vous plaise ou non.
03:16 C'est la façon dont se passent les choses normalement.
03:18 Et ce n'est pas Mme Bigogne qui fait la justice dans notre pays.
03:20 - Est-ce que, juge, je peux vous reposer la question que j'ai posée ?
03:22 - Alors à quelle page ? Parce que je n'ai pas lu.
03:24 - Est-ce qu'il vous passerait par la tête de demander à un tiers
03:26 d'aller vous acheter une montre à 15 000 euros en liquide ?
03:28 - Non, non, mais moi j'achète ce dont j'ai besoin moi-même.
03:32 Voilà, mais chacun organise sa vie comme il le veut.
03:35 Enfin, je ne sais pas si vous, vous ne demandez pas à des tiers d'acheter
03:38 ce dont vous avez besoin. - Des montres à 15 000 euros en liquide ?
03:40 - Mais écoutez, arrêtez de focaliser là-dessus.
03:42 Si on regarde la montre du garde des Sceaux,
03:44 on pourra s'apercevoir qu'elle vaut plus de 15 000 euros.
03:47 Donc vous voyez, parce qu'il y avait eu une polémique sur la Rolex
03:50 directe du Pont Moriti, c'est pour ça que je le dis.
03:51 Donc arrêtons de nous focaliser sur les petites choses,
03:55 les choses marginales, alors que notre pays est confronté
03:59 à des problématiques immenses.
04:00 En faisant ça, vous dévalorisez l'action politique globale
04:04 en disant "regardez, lui il porte une montre à 15 000 euros,
04:07 l'autre a des chaussures, un tel, etc.".
04:09 Écoutez, il y a des déclarations de patrimoine pour les élus,
04:12 il y a des déclarations à la haute autorité,
04:14 tout ça est assez transparent.
04:15 Et donc vous savez, je crois qu'on ne peut pas beaucoup tricher
04:19 lorsqu'on est un élu, et tant mieux.
04:21 - On va passer aux questions des téléspectateurs.
04:23 Sébastien Chenu, il y en a plusieurs, j'en ai choisi deux.
04:26 La première, c'est une question que vous pose Nicolas.
04:29 Monsieur Chenu, Manuel Valls a qualifié ce matin
04:31 Jean-Luc Mélenchon d'antisémite, qu'en pensez-vous ?
04:34 - Moi, je ne qualifie pas Jean-Luc Mélenchon d'antisémite,
04:37 je ne porte pas des qualificatifs qui soient aussi définitifs.
04:41 En revanche, je considère qu'il agite à des fins électoralistes
04:45 tous les codes de l'antisémitisme.
04:47 Voilà, c'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon,
04:48 je ne sais pas ce qu'il pense profondément,
04:50 intellectuellement, personnellement.
04:52 J'avais un peu de considération pour vous dire,
04:54 pour l'homme politique, qu'il a été dans le passé.
04:57 Il a pris un tournant il y a quelques années
04:59 que je trouve absolument épouvantable.
05:01 Mais je pense qu'il joue avec les codes très dangereux
05:03 de l'antisémitisme, lorsqu'il dit "Madame Brown-Pivet
05:06 campe à Israël" ou "campe à Tel Aviv", etc.
05:09 Il l'utilise et il l'a fait plusieurs fois.
05:12 Je trouve qu'il joue à un jeu très dangereux.
05:13 Il le fait pour des raisons électoralistes.
05:15 Il envoie des messages.