Philippe Augé, président de l'université de Montpellier
Il milite en faveur de la création d'une allocation spéciale pour les étudiants, une sorte de salaire étudiant en quelque sorte. L'été dernier il a signé une tribune en ce sens dans le journal Le Monde. Philippe Augé, président de l'université de Montpellier, était notre invité ce matin dans le 6/9
Transcript
00:00 Philippe Auger, notre invité. Philippe Auger, c'est le président de l'Université de Montpellier.
00:03 Et effectivement, il milite en faveur de la création d'une allocation spéciale pour les étudiants.
00:08 On en parle ce matin, Guillaume.
00:09 - Bonjour Philippe Auger. - Bonjour.
00:10 - C'est la semaine des présidents de l'université.
00:12 - Ouais. - On avait en début de semaine Anne Freiss, la présidente de Paul Valéry.
00:16 Philippe Auger, président de l'Université de Montpellier, merci d'être venu.
00:20 Vous avez signé cet été, dans Le Monde, une tribune qui n'est pas passée inaperçue,
00:25 avec 13 autres présidents de l'université, pour réclamer, proposer, réclamer, je sais pas trop, vous allez nous dire,
00:31 la création, la mise en place d'une allocation étudiant.
00:34 Est-ce qu'on peut parler de salaire étudiant ? C'est un mot qui...
00:36 - Oui, on peut parler de salaire étudiant, on peut parler de revenu universel étudiant.
00:39 Effectivement, nous avons signé cette tribune pour ouvrir le débat.
00:42 Ouvrir le débat parce que nous sommes confrontés, dans nos établissements, à une difficulté.
00:47 Aujourd'hui, on le voit bien chez les étudiants, la question donc de conditions de vie,
00:51 la précarité, il faut le dire carrément, avec distribution maintenant alimentaire,
00:55 distribution de produits d'hygiène.
00:57 Alors, je dois dire qu'on est conscient de tous les efforts qui ont déjà été faits.
01:00 La ministre, en mars dernier notamment, a annoncé l'augmentation des bourses,
01:06 l'extension aussi du périmètre de celle-ci, donc là-dessus, le maintien aussi du repas,
01:11 par exemple à 1 euro, ça existe, c'est bien.
01:14 Mais ce n'est pas suffisant, parce qu'aujourd'hui, on s'aperçoit qu'on a de plus en plus d'étudiants.
01:19 Alors, certains passent en dessous des radars, on n'arrive même plus à savoir où ils sont,
01:22 mais quand même pour beaucoup d'étudiants, ils travaillent au-delà de quelques heures par jour.
01:26 C'est quasiment des fois des emplois à temps plein, qui sont pour les étudiants,
01:30 et derrière cela d'emplois à temps plein, ça veut dire aussi des difficultés pour suivre les études,
01:34 et pour suivre les études, donc des difficultés de réussite.
01:37 Donc, il y a tout un système sur lequel on voudrait pouvoir débattre,
01:41 d'arriver à dire que si on donne un revenu à des étudiants,
01:45 bien sûr, il faut définir le montant, les conditions,
01:47 il se peut être tout le monde...
01:49 - Est-ce que ce serait sans condition de ressources, comme pour les bourses, par exemple, des parents ?
01:53 - Sous condition de ressources, les parents, notamment la séparation du foyer fiscal,
01:56 pour pas qu'il y ait l'effet d'opportunité.
01:58 Également des conditions de réussite, d'avancer dans le parcours, ça aussi c'est nécessaire.
02:03 Mais ce qu'on veut dire aussi, c'est qu'aujourd'hui, réfléchir à un revenu d'étudiants
02:07 permettrait de se projeter sur l'avenir, d'abord quel débat, quelle place pour notre jeunesse,
02:12 c'est ouvert le débat, et puis également réfléchir, réfléchir sur les effets
02:16 que peuvent avoir dans le long terme des étudiants qui, faute de revenus,
02:19 ne vont pas acheter des produits d'hygiène,
02:21 et qui, faute de revenus, ne vont des fois pas suivre les parcours de soins.
02:25 Donc aussi, il faut voir les effets induits de l'absence de revenus.
02:28 - Justement, est-ce qu'on connaît un peu, on a une idée des proportions
02:30 des étudiants qui sont confrontés à ces difficultés du quotidien-là,
02:33 et qui même, peut-être, peut-être, renoncent à leurs études, faute de moyens ?
02:37 - Alors, ceux qui renoncent à leurs études, non, honnêtement, on n'a rien à voir.
02:40 Après, c'est quand même très difficile d'arriver à cerner un nombre, même une fourchette,
02:45 parce que, comme tout chacun, on est aussi public, on a aussi notre honneur,
02:50 et donc, lorsqu'on voit quand même des files d'étudiants qui viennent,
02:54 donc des distributions alimentaires,
02:56 des files d'étudiants qui sollicitent des aides, donc, exceptionnelles,
02:59 on voit que c'est un problème difficile à quantifier pour nous,
03:03 peut-être une étude nationale pourrait le faire,
03:05 mais qui a sa réalité sur Montpellier, mais dans la totalité des villes universitaires,
03:10 et pas simplement dans les grandes villes,
03:12 puisque, parmi les prés en université, il y a aussi des présidents d'universités moyennes.
03:17 Donc, pour nous, c'était de lancer le débat,
03:19 quel avenir pour notre jeunesse ? Est-ce qu'on autonomise nos étudiants ?
03:23 - Alors, justement, quel accueil a été réservé, Philippe Auger, à cette tribune,
03:26 qui date du mois de juillet ?
03:27 Est-ce que les choses, est-ce que le débat a véritablement été ouvert ?
03:30 Est-ce que les choses avancent ?
03:31 Est-ce que vous avez eu, à part de votre ministère de tutelle, ou d'autres, d'ailleurs, des retours ?
03:36 - Alors, je pense qu'il y a eu une écoute, à part de notre ministère de tutelle,
03:38 et ça, c'est évident, j'ai même pu échanger en direct
03:41 avec la ministre au téléphone, là-dessus.
03:43 J'expliquais que, pour nous, c'était donc de positionner quelque chose.
03:47 Après, il faut être conscient aussi que, notre ministère,
03:50 donc, a tant de difficultés financières,
03:53 on n'a pas de quoi financer.
03:54 Donc, ça veut dire qu'aujourd'hui, la priorité de la ministre, c'est quand même, donc,
03:57 doter ses établissements, on pourra mettre un revenu.
03:59 - On va y arriver. - Ensuite, donc, ça va être
04:01 de financer les aides actuelles, parce qu'elle a quand même injecté 500 millions,
04:05 mais là, c'est plusieurs milliards.
04:06 Donc, je pense que, même s'il peut y avoir une volonté,
04:09 une volonté politique, derrière, il faut quantifier.
04:11 Et aujourd'hui, ça veut dire déplacer une partie des budgets de la nation.
04:16 - Ça veut dire que c'est pas prêt de se mettre en place.
04:18 - Je crois que c'est pas prêt de se mettre en place, mais, quand même,
04:20 je crois qu'aujourd'hui, il y a eu une audition de la présidente,
04:23 je crois, de l'université de Nant, toute son équipe au Sénat.
04:25 Donc, il y a quand même un relais qui est pris, donc, par le monde politique.
04:29 - Alors, je disais que c'était la semaine des présidents de l'université,
04:31 parce qu'effectivement, on avait, donc, la présidente de Paul Valéry,
04:34 à ce même micro, en début de semaine, avec qui on évoquait
04:37 ce fameux classement d'AEF sur les dotations accordées aux universités par étudiant.
04:43 Alors, on n'a rien à voir avec la qualité de vie ou le niveau de vie des étudiants,
04:47 c'est sûr, ce que l'État vous donne, par étudiant,
04:50 pour permettre à l'université de fonctionner.
04:52 Alors, Paul Valéry, il n'était pas très content,
04:54 parce qu'il se rend compte qu'ils sont les derniers de la classe,
04:56 en ce qui concerne l'université de Montpelier.
04:58 En revanche, j'ai l'impression que vous êtes plutôt bien lotis, non ?
05:00 Vous êtes un peu au-dessus de la moyenne nationale, non ?
05:02 - Oui, on est un petit peu au-dessus de la moyenne nationale.
05:04 Après, je voudrais quand même revenir sur un ou deux éléments,
05:07 c'est que ces dotations ne peuvent pas être les mêmes pour tous les établissements.
05:11 Par exemple, l'enseignement, qui dépend de la nature de l'enseignement,
05:14 et puis derrière, quand même, la dotation, ça dépend aussi de la structure de l'établissement.
05:17 Bon, côté enseignement, c'est vrai que d'avoir donc études scientifiques,
05:21 il faut du matériel spécifique, des locaux, des enseignements aussi,
05:24 il y a beaucoup de courant de TP.
05:26 TP, c'est 15 juillet en maxi, donc là, c'est des dépenses.
05:29 Après, il ne faut pas oublier que l'université comme Montpelier,
05:31 c'est quand même une université qui est sur tous les sites universitaires de l'ex Languedoc aussi,
05:35 sur le président Hammand, à Carcassonne... - Une université éclatée.
05:37 - Éclatée, donc ça veut dire aussi des surcoûts qui sont conséquents,
05:41 un bâti qui est relativement ancien, pour donner quelques exemples.
05:44 Donc c'est vrai qu'on est au-dessus de la moyenne nationale.
05:47 - On va donner les chiffres, si vous le permettez, Philippe Auger, pour...
05:49 - Alors, c'est 7... La subvention par étudiant à Montpelier est de 7 175 pour votre université,
05:56 7 175 euros, alors que la moyenne nationale est à 6 700, donc vous êtes à 400 euros.
06:00 - Tout à fait. Je me permettrais de rajouter deux choses là-dessus.
06:04 Un, c'est que dans ces sommes-là, il y a également des crédits qui sont injectés au titre de projet que l'on a obtenu.
06:12 Donc on a aussi candidaté pour avoir des crédits supplémentaires.
06:14 Et puis la seconde chose que je voudrais dire, c'est que même les 7 000 et quelques
06:19 ne suffisent pas à assurer le fonctionnement de l'établissement.
06:21 Je l'ai dit par ailleurs, aujourd'hui l'université, pour arriver à son équilibre,
06:25 tente à développer ses ressources. Développer ses ressources, candidatés à ces appels à projets,
06:31 développer l'apprentissage, puisqu'on a besoin, pour arriver à l'équilibre financier,
06:35 d'avoir des ressources au-delà de ceux que donne l'État.
06:38 - Et il y a un sujet qui vous inquiète et que vous vouliez aussi évoquer ce matin, je crois,
06:41 qui est celui des dépenses mises à la charge de l'État et non compensées.
06:45 Est-ce que vous pouvez nous expliquer en deux mots ?
06:47 - Oui, alors, c'est essentiellement des mesures de ressources humaines annoncées par le gouvernement,
06:52 l'augmentation du point d'indice, l'indemnité, donc pouvoir d'achat.
06:56 Il faut savoir que ça s'est annoncé, mais l'année dernière, par exemple,
06:59 l'augmentation du point d'indice de juillet à décembre, ça a coûté 5 millions d'euros en plus à l'université.
07:05 Je ne critique absolument pas le bien-fondé qui n'en était à peu près.
07:07 - Sauf que c'est normalement l'État qui devrait payer ?
07:09 - Ça aurait dû être l'État qui devait payer, puisque c'est lui qui a annoncé.
07:11 - Donc l'État ne paye pas ? - Ça n'a pas été compensé, voilà.
07:13 Et cette année, eh bien, l'indemnité, pouvoir d'achat pour les salaires les plus modestes,
07:17 ça a coûté à peu près 2 millions de 3, là aussi annoncé par l'État.
07:21 Je ne critique absolument pas la légitimité de la mesure, mais aucune compassion pour l'établissement.
07:25 Donc ce qui veut dire, là aussi, une difficulté probable,
07:28 c'est que tous ces crédits qu'on doit assumer sont prélevés de notre fonds de roulement.
07:32 Donc notre fonds de roulement, ça veut dire quoi ?
07:34 Ça veut dire qu'on va pouvoir moins investir pour l'université.
07:37 - Et des inquiétudes par rapport à l'avenir ?
07:39 - Des inquiétudes, parce que ça se renouvelle sur plusieurs années.
07:41 C'est vrai que lorsque le fonds de roulement sera à sec,
07:44 la capacité d'innovation ou d'investissement de l'université,
07:47 eh bien, ce sera totalement identique.
07:49 - Bon, la prochaine fois qu'on reçoit un ministre ici,
07:51 c'est le ministre du Renseignement supérieur, on lui en touchera de beau.
07:54 - Tout à fait !
07:54 - Qu'on reçoit les ministres ici, dans le 6/9, je suis pas trop sûr de vous avoir remarqué.
07:57 Merci Philippe Augé, merci à vous, à l'Université de Montpellier d'être venu ce matin.
08:01 - Merci beaucoup. Vous habitez dans la métropole ou pas ?
08:02 - Oui.
08:03 - Donc c'est gratuit pour vous les transports, donc c'est du 21 décembre, vous savez.
08:06 - Tout à fait.
08:06 Pour ceux qui ne savent pas, sachez que nous avons un rendez-vous qui s'appelle "Mobilité, mode d'emploi".