QUART D'HEURE TOULOUSAIN - Johan Roy de la fédération de chasse d'Occitanie
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00:00 - Comme le jeudi 14 décembre, il est 7h46, dans le quart d'heure Toulousain, on parle
00:04 donc des sangliers qu'on voit de plus en plus souvent dans les villes de l'agglo-toulousaine.
00:08 Est-ce que vous en avez déjà croisé ? Est-ce qu'ils viennent dans votre jardin ? Est-ce
00:11 que les sangliers ont fait des dégâts chez vous ? Vous nous racontez vos anecdotes et
00:14 puis votre coup de gueule aussi peut-être ? 05 34 43 31 31 quand on a planté des fleurs,
00:19 c'est pas drôle ? - Non, c'est pas drôle et lui aussi a forcément
00:22 plein d'anecdotes à nous raconter.
00:23 Bonjour Johan Roy.
00:24 - Oui bonjour.
00:25 - Vous êtes coordinateur environnement à la Fédération de Suisse d'Occitanie.
00:28 D'abord, est-ce que vous confirmez que le sanglier se rapproche vraiment des villes ?
00:33 - Alors effectivement oui, c'est vrai que le sanglier, ça fait déjà nous à la Fédération
00:38 avec les services de l'État, plus d'une dizaine d'années qu'on constate ce phénomène.
00:41 Donc nos confrères dans d'autres fédérations, que ce soit à Bordeaux par exemple, à Montpellier,
00:48 subissent le même phénomène.
00:51 Donc c'est un phénomène qui a une augmentation et qui n'est pas strictement français.
00:55 On le constate à peu près partout dans le monde.
00:58 - Et pourquoi les sangliers, 16 fois plus de sangliers aujourd'hui qu'il y a 50 ans,
01:03 on sait pourquoi le sanglier se prolifère autant ?
01:06 - Oui, oui, alors effectivement il y a pas mal d'études qui ont été menées à ce niveau-là.
01:12 En fait, le sanglier c'est un bon indicateur des problèmes systémiques qu'ont nos modes
01:19 de vie.
01:20 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on est sur un animal qui tire profit de différents facteurs,
01:25 notamment le réchauffement climatique, qui fait en sorte que les fructifications forestières
01:30 sont plus importantes qu'auparavant.
01:32 L'agriculture intensive aussi, avec de la production de céréales en masse, qui en
01:38 plus sont destinées, c'est assez cocasse, aux élevages porcins, bovins, etc.
01:42 Donc en fait on fait pousser la nourriture de cet animal-là à ciel ouvert.
01:46 Vous avez d'autres problématiques également, l'absence de grands prédateurs, la diminution
01:50 du nombre de chasseurs assez drastique, dont dans 50 ans, divisé par 2 en France.
01:54 Donc vous avez ça, puis d'un autre côté, vous avez la disparition de l'élevage et
01:58 les anciennes parcelles qui deviennent des broussailles, qui est l'habitat de cet animal-là.
02:02 - Mais on sait chiffrer le nombre de sangliers qui rodent autour de Toulouse ou pas ?
02:06 - Alors c'est assez compliqué en fait, parce qu'on est quand même sur des populations
02:10 sauvages et donc effectivement, on a nous aujourd'hui juste des indicateurs.
02:14 En termes d'indicateurs, ce qui fonctionne pas mal déjà, c'est les plaintes, les plaintes
02:18 des riverains qui sont en augmentation.
02:20 Nous à la fédération, alors qu'on n'est pas l'organisme qui nous occupe de ces plaintes-là,
02:25 c'est déjà plusieurs dizaines de plaintes chaque année.
02:28 Les mairies qui sont, elles par contre, le bon interlocuteur également, chaque mairie
02:33 c'est plusieurs dizaines et les services de l'Etat c'est plusieurs centaines de plaintes
02:36 chaque année.
02:37 - Mais quand même, on a beaucoup construit sur les champs cultivés autour de Toulouse,
02:41 il reste encore quelques petites parcelles qui plaisent particulièrement aux sangliers ?
02:46 - Alors c'est exactement ça, ça fait partie du problème et c'est pour ça qu'on voit
02:50 du sanglier en ville.
02:51 C'est-à-dire qu'en fait, vous avez deux phénomènes qui sont complémentaires.
02:55 D'une part, vous avez, comme vous l'avez dit, cet étalement urbain, c'est-à-dire qu'on
02:59 vient sur les territoires traditionnels de cet animal-là, on construit comme ça.
03:05 Puis il y a un autre phénomène également, qui est de plus en plus problématique, c'est-à-dire
03:09 que dans la zone urbaine et dans ces territoires-là, on entretient mal, on va dire, les interstices
03:14 qu'il peut y avoir entre les habitations, entre les infrastructures de transport, etc.
03:19 Exactement, on ne les entretient pas, elles évoluent vers une végétation pionnière,
03:25 des ronces, des pruneliers, etc.
03:26 Et dans certains secteurs, on a de telles surfaces qu'en fait, le sanglier, lui, il
03:30 y est très bien.
03:31 En plus de ça, ce qu'il faut savoir, c'est que dans ces espaces urbains, bien sûr, on
03:35 ne peut pas chasser pour des raisons de sécurité, des raisons réglementaires et d'acceptation
03:38 sociale.
03:39 Et donc, l'animal, qui est loin d'être bête, a compris qu'ici, à l'automne et à l'hiver,
03:44 il serait tranquille.
03:45 D'ailleurs, venez nous raconter, vous qui nous écoutez, qui nous regardez sur France 3,
03:49 05 34 43 31 31, votre rencontre avec un ou des sangliers.
03:52 Vous l'avez dit à demi-mot, avant de parler des prélèvements, les caractéristiques du
03:58 sanglier, c'est un animal intelligent et qui mange à peu près de tout, c'est aussi le
04:02 problème ?
04:03 Alors, ça fait partie du problème, effectivement.
04:06 Le sanglier, c'est quasiment la même espèce que notre porc domestique, donc effectivement,
04:11 il fait feu de tout bois.
04:12 Donc, il y a effectivement le fait qu'il mange des fruits forestiers, des glands, des faines,
04:17 des châtaignes, etc.
04:18 Vous avez effectivement le fait que c'est un animal qui est extrêmement prolifique
04:23 à l'état naturel, c'est-à-dire que dans les bonnes conditions, une lait peut vous
04:27 faire entre 5 et 10 petits viables par an.
04:30 Et avec le réchauffement climatique et l'apport considérable de nourriture qu'a cet animal
04:33 qui se reproduit de plus en plus jeune.
04:36 Donc, on a des laits matures à peu près à 9 mois, ils peuvent être saillis à 9 mois.
04:39 Il y a quelques réactions sur Facebook, sur la page de la radio.
04:43 Une réaction de Fanny qui nous dit "une croisade contre les chasseurs a été menée,
04:46 maintenant si j'étais moi-même un chasseur, je dirais aux gens de se démerder avec les
04:49 sangliers".
04:50 C'est vrai ça aussi, Johan Roy, il y a moins de chasseurs, donc moins de prélèvements
04:56 des sangliers ?
04:57 Alors, en fait, il y a moins de chasseurs, mais il y a plus de prélèvements de sangliers.
05:00 Juste pour vous donner, si on part le chiffre, en 1970, on était à 20 000 animaux sur toute
05:05 la France, aujourd'hui on est à 800 000.
05:06 Donc, le tableau de chasse, c'est multiplié par 40.
05:08 800 000 prélèvements ?
05:09 Oui, donc 800 000 animaux.
05:11 On estime aujourd'hui la population de sangliers à peu près à 2 millions en France, c'est
05:14 une estimation, c'est les chiffres de l'OFB, de la Fédération Nationale.
05:18 Donc voilà, effectivement, on est de moins en moins, on tire de plus en plus.
05:23 Effectivement, je l'entends par le commentaire de votre auditrice, effectivement, on voit
05:30 qu'il y a de plus en plus de défiance dans l'opinion publique.
05:33 Malheureusement, aujourd'hui, on voit que pour protéger nos ressources alimentaires,
05:38 pour pouvoir aussi limiter le nombre d'accidents, etc., il y a un vrai besoin de régulation.
05:42 Après, est-ce qu'on y arrivera seulement par la chasse ?
05:45 Combien de prélèvements ? Parce que vous avez donné des données nationales.
05:48 Combien de prélèvements de sangliers en Haute-Garonne ? C'est par an, c'est par mois ?
05:51 Par an, entre 6 et 7 000.
05:54 Et ce qui est intéressant justement, puisque vous y venez, l'agglomération toulousaine,
06:00 ils sont pourtour, c'est là où on fait les plus gros tableaux de chasse de sangliers.
06:02 Donc l'animal est vraiment anthropophile, il vient se mettre à proximité des gens,
06:07 des hommes.
06:08 Et les battus sont autorisés même dans un bois proche d'une agglomération ?
06:11 Non.
06:12 Alors en fait, ça va dépendre.
06:14 Mais en tout cas, en Haute-Garonne, parce que la réglementation de la chasse est différente
06:18 d'un département à l'autre, en Haute-Garonne, dans les 150 mètres autour d'une habitation,
06:22 c'est le propriétaire de la parcelle qui a le droit de chasse.
06:24 Donc ce n'est pas, on va dire, les chasseurs.
06:26 On a des moyens aujourd'hui pour essayer de limiter ça, mais là, c'est les services
06:30 de l'État qui interviennent.
06:31 Ce n'est plus la FED, ce n'est plus les chasseurs, avec des éléments qui sont prohibés à la
06:35 chasse, des cages, des tirs de nuit, etc.
06:37 Prélever, c'est qu'on comprenne bien quand on prélève.
06:41 C'est tuer.
06:42 D'accord.
06:43 On ne déplace pas l'espèce.
06:45 Je pensais qu'on déplaçait ou qu'on abattait, mais là c'est un abattage systématique.
06:53 C'est un abattage systématique de l'espèce, effectivement, dans les secteurs où ils
06:58 vont poser problème.
06:59 S'il n'y a pas de problème, il n'y a pas d'intervention.
07:02 Est-ce que le sanglier est agressif ? C'est là-dessus qu'on aimerait avoir vos témoignages
07:06 au 05 34 43 31 31.
07:08 Il faut réagir comment ? Je veux un endroit très concrètement quand on croise un sanglier,
07:12 quand on a un sanglier dans le jardin.
07:13 Le sanglier véhicule une image un peu massive, une image qui fait peur.
07:19 C'est noir, c'est moins sympa qu'un chevreuil ou qu'une biche.
07:24 Par contre, ce qu'il faut savoir, c'est qu'en général, dans l'immense majorité des cas,
07:28 c'est un animal qui est plutôt placide.
07:29 Il fait sa vie, si vous ne l'embêtez pas, si vous n'avez pas de chien, etc.
07:33 S'il ne se sent pas menacé, il ne va pas vous attaquer.
07:35 Donc on le laisse repartir tout seul ?
07:37 Vous le laissez repartir tout seul, normalement ça devrait bien se passer.
07:42 Alors, si vous commencez à avoir peur, vous pouvez vous rapprocher de la mairie ou alors
07:48 des services de l'État.
07:49 Il y a un service dédié, chasse, en Haute-Garonne, qui dépêchera potentiellement un loup-vêtier
07:54 qui est quelqu'un habilité pour régler le problème.
07:56 Et un dernier mot au-delà des prélèvements, qu'existe-t-il comme autre solution pour réguler
08:00 l'espèce ? Le maire de Saint-Horinz qu'on a entendu ce matin sur France Bleu dans le
08:04 Hauragais nous a parlé de cages pour récupérer les animaux en ville.
08:08 C'est efficace cette solution-là ?
08:09 Alors, c'est une solution qui a été efficace jusqu'à maintenant, qui commence à présenter
08:14 ses limites, c'est ce que je vous disais tout à l'heure.
08:17 Nous, à la Fédération de la Haute-Garonne, on est parmi les premières fédérations à
08:21 avoir une approche plus écologique, on va dire.
08:23 C'est-à-dire qu'on s'intéresse à ces fameuses friches dont je vous parlais.
08:26 Et en fait, parce qu'on a constaté que si on transforme ces friches en prairies, au
08:31 final on n'a plus de sangliers sur le secteur.
08:34 Donc nous, on est plutôt partisans de cette approche-là, qui est mieux acceptée par
08:38 la population, qui en plus de ça a l'avantage d'améliorer la biodiversité en périphérie
08:44 des villes.
08:45 Et Dieu sait que les habitants de Toulouse en ont besoin.
08:47 Merci beaucoup, Joan Roy, coordinateur environnement à la Fédération de Chasse d'Occitanie,
08:52 d'avoir participé ce matin au quart d'heure Toulousain.
08:55 Bonne journée !
08:56 Bonne journée !