Border - 18 gennaio 2023
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Novità Trascrizione
00:00 Virtuale, un concetto che sentiamo ripetere dagli anni 90 e che oggi sembra essersi concretizzato
00:14 a tal punto da diventare parte integrante e molto presto forse fondamentale delle nostre
00:21 vite quotidiane.
00:22 Potremmo addirittura spingerci a dire che oggi la realtà virtuale è la nostra realtà .
00:28 Punto.
00:29 Almeno questo promettono investimenti multimiliardari e tecnologie veneristiche.
00:34 L'abbiamo visto alla recente Consumer Electronics Show di Las Vegas.
00:39 Ma come cambieranno le nostre esistenze, le nostre giornate grazie alla realtà virtuale,
00:45 alla realtà estesa, al metaverso?
00:47 Presto lo chiederemo agli ospiti che stanno raggiungendoci qui in studio.
00:52 Ma prima entriamo in maggiore dettaglio.
00:54 Benvenuti a Border, innovazione, tecnologia, futuro, un viaggio di pochi minuti che ci
01:01 porterà lontano, molto lontano.
01:03 La realtà virtuale riguarda la liberazione dai limiti della realtà reale.
01:09 Portare con te la tua realtà virtuale e poterci tuffare quando e dove vuoi cambia qualitativamente
01:15 l'esperienza in meglio.
01:17 Lo dice John Carmack, il creatore del seminale videogame Doom, ora trascinatore in quel mondo
01:23 che chiamano VR.
01:24 La realtà virtuale aveva mosso i primi passi negli anni '90, ma è grazie a Palmer Lucky
01:30 che la tecnologia arriva a una svolta.
01:32 Il suo visore funziona meravigliosamente e permette di superare il problema della motion
01:37 sickness, quella sorta di mal di mare che assaliva i primi utenti.
01:40 E con l'acquisto di Oculus, la società di Lucky, Mark Zuckerberg inaugura la corsa alla
01:46 realtà virtuale per tutti.
01:48 La realtà aumentata, che della VR è un immediato corollario, ha invece già fatto la sua comparsa
01:54 su telefoni e device.
01:55 Automotive, didattica, architettura, sanità .
01:58 La rivoluzione è ancora agli inizi, ma le potenzialità sono evidenti e riguardano tutti
02:03 i settori.
02:04 Di fatto, la realtà sta cambiando sotto i nostri occhi.
02:07 Letteralmente.
02:08 Non era mai successo.
02:10 In gioco oggi non ci siamo solo noi.
02:13 C'è tutto quello che ci circonda.
02:15 Ed eccoci tornati in studio.
02:32 Li abbiamo nominati poco fa.
02:34 Finalmente ci hanno raggiunto.
02:36 Sto parlando dei nostri due ospiti.
02:38 In collegamento da remoto abbiamo Fabio Santini, amministratore delegato di Evolus Innovation,
02:43 un'azienda che sta sviluppando la Extended Reality per Microsoft.
02:46 E poi parleremo anche di questo.
02:49 Fabio, benvenuto a border.
02:50 Grazie, benvenuti.
02:52 Qui in studio invece ci ha raggiunto Giuliano D'Acunti, country head of Italy di Invesco.
02:58 Giuliano, benvenuto a border.
02:59 Grazie a te e a tutti per l'invito.
03:01 Giuliano, io partirei da te, visto che sei qui in casa nostra.
03:06 Parlando di metaverso.
03:07 Per certi versi il metaverso è considerato una rivoluzione addirittura potente, la più
03:12 potente da quando è stato inventato il web.
03:15 A te che è un'altra cosa.
03:16 Sarà un tema di investimento rilevante anche nel 2024?
03:20 Beh, la risposta è sì e non solo sì.
03:23 Un tema anche di investimento che sarà molto probabilmente consolidato nei prossimi anni,
03:27 perché stiamo parlando di una vera e propria rivoluzione tecnologica.
03:30 Tant'è vero che a noi non piace parlare soltanto di metaverso, ma anche di tutte quelle
03:34 tecnologie abilitanti ai web 3.0.
03:36 Quindi virtual reality, realtà aumentata, mixed reality.
03:41 Quindi di tecnologie ce ne sono in ballo.
03:45 E tutta questa consapevolezza, questa convinzione più che altro ci viene dalla considerazione
03:51 del fatto che questa rivoluzione tecnologica impatterà indistintamente tutti i settori
03:56 dello scivile, tutti i settori economici e molto probabilmente cambierà non soltanto
04:00 le nostre abitudini quotidiane, ma anche, come probabilmente vedremo nel corso della
04:04 discussione, anche i modelli operativi o modelli di business delle aziende.
04:09 Noi come Invesco, come società di gestione, che cosa facciamo?
04:12 Stiamo cercando di analizzare nel dettaglio le dinamiche di questa grandissima rivoluzione
04:17 e cercare di capire come creare delle opportunità di investimento per i nostri investitori,
04:21 sia retail che istituzionali, nella profonda consapevolezza che fenomeni di questo tipo
04:26 creano opportunità , ma creano anche dei rischi.
04:28 Quindi sarà importante riuscire anche a confrontarsi con persone che hanno una comprovata competenza.
04:34 Certo.
04:35 Per fare queste scelte.
04:36 Giano, ti ringrazio perché hai anche evocato la convergenza e la pluralità di realtà ,
04:41 se si vuole, parallele che appunto si assommano in un mondo che non è più come quello di
04:46 prima, però vorrei che Fabio ci aiutasse, facendo un passo indietro, a capire di cosa
04:51 parliamo quando parliamo di realtà virtuale, realtà aumentata, quando parliamo di metaverso.
04:56 Fabio.
04:57 Sì, allora cerchiamo di fare un po' di chiarezza per capire di che cosa stiamo parlando realmente.
05:02 No, se rifacciamo una riflessione tutti insieme, pensiamo al passato, negli ultimi 50 anni
05:06 noi abbiamo avuto a che fare con uno schermo, uno schermo bidimensionale dove noi abbiamo
05:10 proiettato tutta la nostra innovazione.
05:12 E così è stato fino ad oggi, fino all'altro ieri, per cui ogni interazione con l'innovazione
05:18 è stata touch, se volete.
05:19 Negli ultimi anni poi con i telefonini è diventata per definizione touch.
05:23 Però noi abbiamo trasformato un mondo tridimensionale in un mondo bidimensionale per inserirlo all'interno
05:28 di quel contenitore.
05:29 In realtà la nostra esperienza vuole essere tridimensionale, noi siamo esseri umani che
05:34 percepiscono il mondo in 3D.
05:36 E quindi il perché, domandarsi il perché oggi non è possibile aiutare le persone ad
05:40 avere esperienze tridimensionali e non solo bidimensionali.
05:43 E oggi ci sono tante tecnologie che permettono di fare questo, sono tecnologie che riescono
05:49 a cogliere tutti gli aspetti, se vuoi, di innovazione, dalla virtual reality che ti
05:52 permette di avere esperienze immersive con alta qualità , ad esperienze di mixed reality
05:58 dove tu puoi all'interno di una stanza proiettare degli ologrammi e fare in modo che questi
06:01 ologrammi interagiscano con l'ambiente.
06:04 Tutto questo è qualcosa che rende la nostra percezione migliore.
06:08 Per cui se volete il metaverso è, come diceva Giuliano, tutte le tecnologie che ci sono
06:13 intorno perché non bisogna confondere e mettere tutto in una parola sola, c'è tanto di cui
06:18 parlare.
06:19 Oggi sono tecnologie che si possono usare con un principio base, migliorare l'esperienza
06:25 degli utenti attraverso la rappresentazione tridimensionale.
06:29 Questo è un po' il punto di cui si parlerà .
06:31 Riparto da qui, Fabio, e torno da te Giuliano.
06:36 È vero, sicuramente il metaverso rischia di essere un concetto ombrello, anche un po'
06:40 troppo abusato.
06:41 Sicuramente non è un tema isolato, anzi si parla sempre più spesso, è stato coniato
06:46 un termine come "metanomics" per indicare un tipo di economia che si fonda sui vantaggi
06:51 del web 3.0, ne parlavi tu prima, e quindi anche sull'implementazione di tecnologie,
06:56 di piattaforme digitali.
06:58 Penso alla intelligenza artificiale, penso alla blockchain, alle criptovalute, penso
07:02 alla virtual reality edge computing.
07:04 A te chiedo però, Giuliano, quali saranno i settori che maggiormente beneficeranno di
07:10 questo tipo di tecnologie?
07:11 Allora bene, partiamo dall'inizio della tua domanda.
07:14 Se è un fenomeno che rischia di comprenderli tutti o che li comprende tutti.
07:23 Allora direi che noi quando parliamo di metaverso in realtà ci piace parlare di quello che
07:27 viene definito un "genesis trend", che cos'è un genesis trend?
07:29 È un fenomeno che si verifica quando una tecnologia, un mercato, riesce ad impattare
07:35 in maniera prepotente facendo cambiare le abitudini intorno a noi.
07:42 E quindi tipicamente si verifica quando hai tre elementi insieme.
07:45 Uno è un interesse diffuso, due è il valore economico e l'altro è il cambio delle abitudini.
07:51 Interesse diffuso e cambio delle abitudini l'abbiamo già sperimentato in qualche modo,
07:55 vado al tuo punto, quello del metanomics.
07:59 Perché si parla di questo?
08:02 Perché basta prendere l'ultimo dato di McKinsey e parla di una catena del valore che si aggira
08:09 entro il 2030 pensando al metaverso e alle tecnologie intorno al metaverso, parla di
08:14 una catena del valore di circa 5 trilioni, detto un po' più semplice 5 mila miliardi.
08:21 Se pensi soltanto che nel 2020 la catena del valore era stimata intorno a 50 miliardi,
08:25 capisci quanto si sta allargando, spread, attraverso tantissimi settori.
08:30 Prova a fare degli esempi tanto per essere comprensibili.
08:33 Non è, come si diceva prima anche con Fabio, metaverso, mi permetto di dire che sembra
08:37 essere quasi una definizione marketara, perché metaverso significa tutto e non significa
08:41 nulla.
08:42 Metaverso non è soltanto gaming, non è soltanto Roblox, non è soltanto Central, metaverso
08:48 significa tantissimo altro, significa intelligenza artificiale, tutto quello che abbiamo detto
08:52 prima e quando noi pensiamo a questo pensiamo ad esempio alle implicazioni nel settore banalmente
08:57 del real estate, nel settore della logistica, nel settore dell'auto.
09:02 Penso a cose ancora più comprensibili, al settore dell'education, parlo prima di Fabio
09:06 di esperienze immersive che possono facilitare anche il percorso di studio degli studenti
09:10 e quindi pensiamo a tutto quello che sta creando il mondo educational.
09:13 Non da ultimo, penso ad esempio chiarissimo, pubblicizzatissimo, è quello della medicina.
09:20 Utilizzare digital twin che ti permettono di assorbire dati tramite software e provare
09:26 a simulare, a prevedere, a monitorare in maniera tale che nel momento in cui si verifica l'esempio
09:32 reale, concreto, tu possa avere un track record di esperimenti fatti nel mondo virtuale e
09:38 avere una maggiore capacità di risolvere il problema.
09:41 Quindi venendo alla tua domanda, i settori sono qualsiasi tipo di settore e sarà coinvolto
09:49 da questa grandissima rivoluzione.
09:51 Qualcosa che mi ricorda anche il mio amato spazio, tra l'altro tu hai parlato di gemello
09:54 digitale attraverso l'osservazione della Terra, noi riproduciamo addirittura il nostro
09:58 pianeta con tutti i comportamenti e tutte le simulazioni che questo permette.
10:02 Fabio, vorrei tornare invece a te, un po' al tuo passato.
10:06 Tu hai diversi decenni di collaborazione in Microsoft, oggi con Evolus Innovation invece
10:14 avete Microsoft come partner.
10:17 Ci spieghi esattamente che cosa state facendo con loro?
10:21 Noi abbiamo costruito di fatto una piattaforma cloud che principalmente si appoggia ai tecnologi
10:27 Microsoft, quindi noi usiamo il cloud di Microsoft Azure e tutte le sue componenti.
10:31 Questa piattaforma ha lo scopo, se vuoi, di democratizzare queste esperienze, nel senso
10:35 che oggi le tecnologie ci sono, i device ci sono, però è ancora abbastanza complesso
10:40 realizzare delle esperienze e dei processi di business interessanti e quello che vogliamo
10:45 fare noi è dare la possibilità a tutti di costruire queste esperienze in maniera semplice.
10:49 Alla fine si tratta sempre di avere dei modelli digitali, digital twins di cui parlava Giuliano,
10:53 e in qualche maniera farli interagire nel processo di business, che io sia in sala operatoria,
10:58 che sia all'interno di uno store virtuale, che io stia facendo un'assistenza remota
11:02 ad un impianto o che stia facendo una lezione in aula per mostrare come funziona il cuore.
11:07 Ognuna di queste esperienze prevede un oggetto tridimensionale, delle interazioni, una connessione
11:12 tra le persone, un piccolo metaverso all'interno del grosso metaverso e noi di fatto abbiamo
11:17 costruito una piattaforma che permette, se vuoi, con i miei anni di esperienza, e ho
11:22 visto nascerla Power Apps e quindi mi è venuto in mente "ma perché non facciamo noi la
11:25 Power Apps dell'extended reality?" ed è questo quello che stiamo costruendo.
11:28 Fabio, molto chiaro, insomma Giuliano ci sarà tutto un indotto che beneficierà di questo
11:36 tipo di tecnologia, oltre ai colossi, Microsoft Meta, che non a caso si chiama così. A te
11:43 faccio una domanda molto precisa in questo caso, gli investitori possono cavalcare questa
11:47 onda e se sì, come?
11:50 Allora, sì, gli investitori possono cavalcare questa onda, chiaramente con il supporto e
11:55 con l'aiuto di società come la nostra, tante altre che ce ne sono, che lavorano nel settore
11:59 dell'investimento e che possono fare chiaramente una selezione.
12:02 Fatto riferimento a Meta, fatto riferimento a Microsoft, chiaramente noi partiamo da
12:07 lì.
12:08 Quando noi pensiamo a forma di investimento partiamo dalle grandi società che stanno
12:11 facendo investimenti massicci nel mondo del metaverso, nel mondo di quello che riguarda
12:17 tutte le tecnologie più avanzate, e tant'è vero che li chiamiamo, dovendo etichettare,
12:22 gli architetti di questa grande rivoluzione tecnologica.
12:25 Dovendo trovare poi il contributo, l'indotto, a cui in qualche modo già Fabio varie volte
12:29 ha fatto riferimento durante le sue risposte, ci sono poi quelli che noi chiamiamo i facilitatori,
12:34 cioè tutte quelle società , tutte quelle aziende che by definition saranno impattate più
12:41 di altre in questa fase iniziale perché dovranno fornire la tecnologia, le infrastrutture
12:45 per creare quelle piattaforme immersive a cui Fabio prima faceva riferimento e tanto
12:51 più queste piattaforme saranno evolute, tanto più c'è la possibilità di creare interazione
12:55 con servizi, con prodotti, con individui, con community.
12:59 Detto questo, quello che noi facciamo come per mestiere, cercare di individuare sia architetti
13:04 che facilitatori che abbiano una sostenibilità , che abbiano un business model sostenibile
13:11 e che quindi possono dare stabilità di rendimenti anche ai nostri investitori e cerchiamo di
13:15 stare di rifugire da quelle storie, da quelle aziende che tendenzialmente sono gambling
13:20 o gioco d'azzardo.
13:21 Molto molto chiaro anche questo statement Giuliano.
13:24 Fabio, torno da te e vi saluto con questa domanda, Border si occupa di futuro.
13:29 Qualche anno fa avevamo avuto la possibilità di vedere HoloLens, questi visori di realtÃ
13:36 aumentata che sostanzialmente avrebbero o anzi dovrebbero implementare proprio sulla
13:41 nostra realtà una serie di contenuti che potrebbero cambiare il nostro modo di relazionarci
13:47 uno con gli altri, il nostro modo di lavorare, il nostro modo di fare didattica.
13:50 La domanda è molto precisa e se vuoi anche un po' spietata.
13:53 Quanto siamo lontani da quel futuro?
13:57 Noi siamo già avvicinando quella vita, non è un futuro, è un presente.
14:02 Non vorrei dire passato perché comunque è ancora un mercato di nicchia, però è un
14:06 presente.
14:07 Ci sono i device, ci sono le tecnologie, ci sono le piattaforme, ci sono come diceva
14:12 Giuliano grandi investimenti.
14:14 Se voi vedete il prossimo anno arriverà Apple, arriverà Samsung, arriverà Sony, arriveranno
14:17 grandi player che porteranno sul mercato i loro visori, il che significa in generale
14:22 che c'è un interesse nel catturare questo mercato e quando c'è interesse ad un certo
14:27 punto la domanda cresce e a quel punto alcuni scenari che oggi magari sembrano di nicchia
14:33 diventano mainstream, ma noi oggi abbiamo già dei clienti che utilizzano tutti i giorni
14:38 i visori, tutti i giorni esperienze di stand reality per la formazione, per la manutenzione,
14:43 per la vendita.
14:44 Quindi per noi di sicuro non è un futuro.
14:47 Oggi ancora lo è per i clienti e dobbiamo riuscire a convincere i clienti che non è
14:53 un futuro lontano ma è qualcosa che possono sperimentare oggi soprattutto per un motivo.
14:57 Oggi ci sono dispositivi che costano poco e che sono molto funzionali e abbassando il
15:03 livello di ingresso dell'esperienza tutti quanti si possono permettere di costruire uno
15:07 scenario e vedere se funziona senza fare investimenti troppo grossi.
15:10 Nel passato il rischio era "investo tanto senza sapere in anticipo se avrà un successo",
15:16 oggi il rischio è molto basso.
15:18 Quindi io stimolo un po' tutti a provare a ragionare le proprie esperienze di business
15:23 perché è un presente non è un futuro.
15:25 Ne approfitto per salutare e ringraziare Fabio Santini, amministratore delegato di Evoluce
15:30 Innovation.
15:31 Grazie mille Fabio, alla prossima.
15:32 E Giuliano D'Acunti, Country Head of Italy di Invesco.
15:35 Giuliano, alla prossima.
15:36 Grazie a voi.
15:37 La prossima che sarà molto vicino come sempre, come anche oggi abbiamo capito, il futuro
15:43 è davvero prossimo.
15:44 Fino ad allora, come dicono gli astronauti, per aspera ad astra.
15:47 Ciao.
15:48 Ciao.
15:49 Ciao.
15:50 Ciao.
15:51 Ciao.
15:52 Ciao.
15:53 Ciao.
15:54 Ciao.
15:55 Ciao.
15:56 Ciao.
15:57 Ciao.
15:58 Ciao.
15:58 [Musica]
16:01 [SILENZIO]