100% Sénat - Crise agricole : les syndicats auditionnés
100% Sénat diffuse et décrypte les moments forts de l'examen des textes dans l'Hémicycle, ainsi que des auditions d'experts et de personnalités politiques entendues par les commissions du Sénat.
Année de Production :
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00:00:10 Bonjour à tous, bienvenue dans votre émission 100% Sénat.
00:00:13 Aujourd'hui, nous vous proposons de revoir l'audition de deux syndicats agricoles
00:00:18 qui s'est déroulée ce mercredi au Sénat.
00:00:20 Arnaud Gaillot, président des Jeunes Agriculteurs,
00:00:22 et Véronique Marcheux, secrétaire générale de la Confédération Paysanne,
00:00:26 étaient entendues par la Commission des Affaires Économiques
00:00:29 au cœur des discussions.
00:00:31 Le futur projet de loi agricole, pour le représentant des GIA,
00:00:34 il faut que cette loi arrive rapidement
00:00:37 et que le gouvernement réponde davantage aux problématiques foncières
00:00:40 des jeunes qui s'installent.
00:00:41 Pour la Confédération Paysanne, le projet de loi prévu est décevant,
00:00:45 en particulier sur la question du revenu.
00:00:48 Je vous laisse découvrir ces échanges. Bonne séance.
00:00:51 Nous accueillons aujourd'hui pour cette audition,
00:00:54 M. Arnaud Gaillot.
00:00:56 Vous êtes producteur de canthé et de morbier.
00:00:59 Vous êtes installé dans le Doubs en polyculture et le vache.
00:01:03 Et après en avoir été le secrétaire général de 2019 à 2022,
00:01:10 vous êtes depuis cette date président du Syndicat des Jeunes Agriculteurs.
00:01:14 Mme Véronique Marcheux, vous êtes éleveuse en vache alétante dans le morbiant.
00:01:19 Et vous êtes la secrétaire générale de la Confédération Paysanne,
00:01:25 après en avoir été pendant plusieurs années,
00:01:27 l'une de ses secrétaires nationales.
00:01:30 Je suis toujours secrétaire nationale.
00:01:31 Et vous êtes toujours secrétaire nationale.
00:01:34 Donc c'est un attelage qui, certes, ne va pas de soi,
00:01:36 mais une configuration qui a le mérite
00:01:39 de permettre une écoute et un dialogue avec toutes les sensibilités,
00:01:44 après l'audition que nous avons eue la semaine dernière
00:01:47 avec le président de la FNSEA,
00:01:49 et à l'instant même avec le président des Chambres d'Agriculture.
00:01:54 Je tiens quand même à préciser,
00:01:56 Jean-Claude, que nous avions également proposé
00:01:59 à la coordination rurale d'être représentée ce matin,
00:02:03 mais que cette organisation a décliné notre invitation.
00:02:08 Et malheureusement, l'agenda de la Commission
00:02:10 ne permettait pas de recevoir de plus petits syndicats,
00:02:14 comme par exemple le MoDef, que cependant nous n'oublions pas.
00:02:17 Mais après ce cycle, nous aurons entendu trois organisations
00:02:21 qui pèsent trois quarts des voix aux élections consulaires,
00:02:26 et si la coordination rurale avait accepté notre invitation,
00:02:29 cela aurait fait 98%.
00:02:32 Monsieur le Président, Madame la Secrétaire Générale,
00:02:35 j'imagine que vous voudrez revenir en quelques mots
00:02:37 sur la crise agricole que nous venons de traverser.
00:02:41 Je rappelle à toutes fins utiles les différences
00:02:44 qui vous caractérisent a priori.
00:02:46 Les jeunes agriculteurs ont participé directement aux négociations
00:02:50 qui ont conduit aux deux paquets d'annonces du Premier ministre,
00:02:54 axés avant tout sur l'allègement de la pression normative,
00:02:57 y compris en matière environnementale,
00:03:00 pour lever les contraintes pesant sur la production.
00:03:03 Les jeunes agriculteurs ont appelé, avec la FNSEA,
00:03:07 à mettre fin au mouvement.
00:03:08 La Confédération paysanne a également été entendue par le gouvernement,
00:03:13 mais tendait à proposer un autre récit de la crise
00:03:16 que nous venons de traverser, davantage explicable selon elle
00:03:20 par la problématique des revenus agricoles trop faibles et trop inégaux.
00:03:25 Différence de taille, la Confédération appelle toujours
00:03:29 à poursuivre le mouvement de protestation.
00:03:32 Pour nuancer cette opposition schématique,
00:03:34 les jeunes agriculteurs ont également beaucoup insisté ces derniers jours
00:03:38 sur le nécessaire respect des lois EGalim,
00:03:41 afin d'assurer un juste prix de la matière première agricole.
00:03:46 Et la Confédération paysanne n'est pas en reste
00:03:49 pour dénoncer les tracasseries administratives de la PAC,
00:03:52 difficiles à assumer, en particulier pour les plus petites exploitations.
00:03:57 Un autre point commun qui vous réunit
00:03:59 est l'attention que vous portez l'un et l'autre, l'une et l'autre,
00:04:03 au défi du renouvellement des générations,
00:04:06 à l'heure où un agriculteur sur deux atteindra l'âge de la retraite,
00:04:11 d'ici à 2030.
00:04:13 Et entre installation et agrandissement,
00:04:16 il me semble que vos deux organisations
00:04:18 placent le curseur plutôt du côté de l'installation.
00:04:23 Donc, plutôt qu'une audition rétrospective sur les raisons de la colère,
00:04:27 qui ne vous empêchera pas bien sûr de la faire,
00:04:29 nous souhaiterions vraiment vous entendre
00:04:31 sur comment vous vous projetez vers les prochaines étapes,
00:04:34 et notamment les étapes législatives.
00:04:37 Donc, vous entendre sur les 11 articles de l'avant-projet de l'Ordre de l'Ordre de l'Occupation
00:04:42 sur le renouvellement des générations en agriculture.
00:04:45 Pouvez-vous nous donner votre avis en particulier
00:04:48 sur trois mesures structurantes de ce texte ?
00:04:50 La question foncière et l'outil dégroupement foncière école d'investissement,
00:04:56 le nouveau guichet unique de l'installation
00:04:58 de la transmission France Service Agriculture,
00:05:02 et le diagnostic modulaire de l'exploitation
00:05:06 lors de l'installation ou de la reprise d'une exploitation,
00:05:09 jugés trop peu structurants pour les uns,
00:05:12 ou au contraire, porteurs de contraintes nouvelles pour les autres.
00:05:16 Enfin, jusqu'où devrait-on selon vous ouvrir le champ du projet de loi à venir ?
00:05:22 Enfin, le Premier ministre a parlé de l'ajout d'un volet simplification et/ou compétitivité,
00:05:29 et le Sénat, avec la proposition de loi
00:05:32 pour un choc de compétitivité en faveur de la Ferme France,
00:05:35 de notre collègue Laurent Duplon,
00:05:37 rapporté par notre collègue Sophie Prima,
00:05:40 dispose d'ores et déjà d'un éventail de propositions
00:05:43 dans lesquelles le gouvernement ne s'est d'ailleurs pas privé de puiser
00:05:46 pour ces annonces récentes.
00:05:48 Il me semble que vous seriez tous les deux d'avis
00:05:50 d'ouvrir davantage ce texte,
00:05:52 mais que les dispositions supplémentaires
00:05:54 sont celles sur lesquelles vos vues seraient potentiellement les plus divergentes.
00:06:01 Voilà, je vous laisse la parole.
00:06:02 Madame la Secrétaire Générale, peut-être allez-vous commencer,
00:06:05 et ensuite Monsieur le Président.
00:06:07 Bonjour à toutes et à tous.
00:06:11 Je vais commencer par faire un petit retour sur la crise agricole
00:06:14 qu'on vient de vivre ces dernières semaines.
00:06:17 Pour nous, elle vient de loin.
00:06:19 Elle nous a pas du tout surpris.
00:06:21 Le malaise agricole, il est profond, il est connu.
00:06:25 Depuis longtemps, le nombre de fermes diminue,
00:06:29 le nombre de paysannes, paysans, agriculteurs, agricultrices est en chute libre.
00:06:33 Les suicides sont nombreux dans notre profession.
00:06:39 C'est une traduction du malaise qui existe,
00:06:44 qui est profond dans notre profession.
00:06:47 Et là, en fait, ça a été une expression de ce malaise-là,
00:06:52 qui s'est exprimé parce qu'il y avait
00:06:57 des contraintes administratives,
00:06:59 parce qu'il y avait du coup un abandon de la détaxation du GNR,
00:07:05 parce qu'il y avait des problèmes climatiques.
00:07:07 Mais en fait, le problème, il est très profond,
00:07:09 et le problème, il est lié à notre revenu.
00:07:11 Donc du coup, depuis le début,
00:07:14 nous, on porte la nécessité de s'attaquer à ce problème de revenu.
00:07:20 On fait vivre tout un écosystème, au sens système économique,
00:07:25 au-dessus de nous, en dessous de nous,
00:07:27 que ce soit Laval ou Lamont,
00:07:29 qui vit sur notre travail et qui du coup,
00:07:32 n'a pas du tout intérêt à ce que ce système évolue,
00:07:35 puisqu'il en bénéficie largement.
00:07:37 Et c'est nous qui faisons la variable d'ajustement.
00:07:41 Et c'est pourquoi il y a des fermes qui disparaissent.
00:07:44 C'est pourquoi il y a des paysans et des paysannes,
00:07:46 des agriculteurs, des agricultrices qui arrêtent leur métier.
00:07:49 Donc c'est vraiment une crise profonde
00:07:53 qui est due à l'absence de revenus et à l'absence de perspectives, en fait.
00:07:58 Toutes les solutions qui nous ont été apportées par M. Attal
00:08:02 lors de ces diverses annonces
00:08:05 ont été des mesures de court terme,
00:08:07 certes nécessaires pour une partie d'entre elles.
00:08:09 On ne va pas dire que tout est à jeter.
00:08:13 Il y avait des mesures d'urgence liées aux problèmes sanitaires,
00:08:16 des mesures d'urgence liées aux problèmes climatiques,
00:08:18 qui étaient nécessaires à prendre.
00:08:21 Mais en fait, il n'y a pas de vision à long terme.
00:08:24 Il n'y a pas de changement structurel par ces annonces.
00:08:27 On ne s'attaque pas à la question de notre revenu.
00:08:30 Nous, on revendiquait depuis le début de reprendre la question du prix,
00:08:36 qu'il est vraiment inscrit dans la loi
00:08:38 que nos produits agricoles ne puissent pas être achetés
00:08:40 en dessous de nos prix de revient,
00:08:42 notre prix de revient tenant compte à la fois
00:08:45 de nos coûts de production, mais aussi de notre revenu
00:08:48 et dans notre revenu, notre protection sociale.
00:08:50 Et en fait, on n'a toujours pas cette garantie-là.
00:08:52 Les lois EGalim successives ne le permettent pas d'une façon garantie,
00:08:57 d'autant plus qu'elles ne sont pas très bien appliquées.
00:08:59 Mais déjà, à la base, elles ne constituent pas cette assurance.
00:09:04 Et on demande aussi une protection par rapport au commerce international.
00:09:10 Et c'est pour ça qu'on demande l'arrêt des accords de libre-échange,
00:09:15 ou tout du moins de sortir l'agriculture
00:09:17 des accords de libre-échange qui mettent notre agriculture en compétition
00:09:21 avec les agricultures du monde entier et les agricultures aussi de l'Europe
00:09:26 et qui mettent à mal du coup nos fermes et là aussi touche à notre revenu.
00:09:33 Donc pour ces raisons-là, nous on n'a pas arrêté la mobilisation.
00:09:38 Aujourd'hui, il y a des confédérés qui se sont mobilisés à Châlons-en-Champagne.
00:09:42 On va continuer à porter nos mobilisations
00:09:45 tant qu'on n'aura pas des engagements sur l'assurance
00:09:48 de ne plus pouvoir vendre nos produits en dessous de nos coûts de revient
00:09:51 et sur la protection par rapport au commerce international
00:09:55 qui est extrêmement délétère pour notre agriculture
00:09:57 par un engagement sur la sortie de l'agriculture des accords de libre-échange.
00:10:03 Donc voilà très rapidement pour le contexte d'aujourd'hui.
00:10:06 On reviendra sur la suite après ?
00:10:08 Comme vous voulez ou si vous voulez déjà par rapport à ce que vous attendez du futur projet de loi ?
00:10:13 Alors je ne vous cache pas que par rapport à la loi d'orientation agricole,
00:10:16 on a été extrêmement déçus.
00:10:18 On s'était impliqués, mais je pense comme tous les syndicats agricoles,
00:10:22 dans la proposition du contenu de la loi qui devait être une loi très ambitieuse.
00:10:29 Et déjà, nous, dès le départ, on prenait cette nécessité
00:10:33 de s'attaquer à la question du revenu qui était pour nous impréalable.
00:10:37 En fait, on ne peut pas avoir d'installation agricole,
00:10:40 on ne peut pas avoir de maintien des fermes
00:10:42 si cette question du revenu n'est pas prise en compte.
00:10:45 Donc dès le début, on avait demandé à ce que la question du revenu
00:10:50 soit prise en compte dans cette loi d'orientation agricole.
00:10:54 Donc ce qui n'a pas été fait.
00:10:56 Et donc voilà, aujourd'hui, c'est crucial qu'on doit revenir là-dessus,
00:11:02 que ce projet de loi doit y revenir.
00:11:06 Et je pense qu'on reviendra peut-être dans les questions
00:11:10 sur les propositions qu'on avait portées.
00:11:13 D'accord. Je vais laisser la parole à mon collègue.
00:11:15 Ok, Madame la Secrétaire Générale. Monsieur le Président.
00:11:19 Oui, bonjour Madame la Présidente,
00:11:21 cher sénateur membre de la Commission Affaires économiques.
00:11:25 Rapidement, revenir quand même sur les mobilisations qu'ils ont eues.
00:11:28 Vous avez fait compte rendu d'une partie de ce qui s'est passé,
00:11:33 mais quand même saluer la mobilisation de l'ensemble du réseau GIA
00:11:35 et rappeler quand même que, contrairement à d'autres,
00:11:39 nous sommes en action depuis le mois d'octobre
00:11:41 et que nous n'avons pas attendu la tentation de déstabiliser un pays
00:11:47 ou de semer des troubles irrévocables.
00:11:49 Et que ça fait un moment qu'on alerte, notamment avec les panneaux à l'envers,
00:11:54 sur le fait d'un malaise agricole et qu'il est temps d'entendre
00:11:58 et de comprendre les revendications qu'on le fait.
00:12:01 Quand même plus de 500 actions, plus de 40 000 agriculteurs mobilisés.
00:12:06 Donc voilà, être fier quand même du réseau Jeunes agriculteurs
00:12:08 pour la tenue d'une grande partie des actions dans le respect des biens et des personnes,
00:12:14 même s'il y a sûrement des débordements à des endroits à noter.
00:12:18 Mais comme je l'ai souvent rappelé, le mot d'ordre chez nous est assez clair.
00:12:21 Le respect des biens et des personnes, que les lois de la République ne sont pas mis en suspens
00:12:24 parce que nous sommes en mobilisation et que chacun devra assumer ses actes si il y a lieu.
00:12:30 Vous dire que la remobilisation, elle passe avant tout sur le changement de logiciel.
00:12:37 Le changement de logiciel, il veut dire beaucoup de choses,
00:12:40 mais c'est qu'à un moment donné, il faut qu'on arrive à retrouver dans ce pays
00:12:45 que quand nous représentants parlons avec vous élus,
00:12:48 les actes derrière se produisent sur le terrain et sur le territoire
00:12:52 parce qu'on sent quand même une déconnexion à plusieurs types d'exemples.
00:12:55 Mais voilà, il y a quand même un problème là-dessus.
00:12:59 Ce sentiment quand même de finalement toujours plus,
00:13:02 mais finalement sans contrôler ce qui rentre chez nous sur l'alimentation.
00:13:07 Ce sentiment de vouloir toujours faire mieux, même au sein de l'Europe,
00:13:10 avec des normes qui ne sont pas forcément respectées ailleurs en Europe.
00:13:15 Et au-delà de ça, je pense qu'il y a un autre vrai problème,
00:13:18 c'est le sentiment de mal-être agricole qui pèse chez beaucoup de gens, n'empêche qu'il s'exprimait.
00:13:22 Ce sentiment fait finalement d'être toujours le responsable,
00:13:26 le responsable du mal-être des animaux,
00:13:28 le responsable de cet environnement qui est en train de se détruire,
00:13:33 finalement le responsable de tous les maux qu'il y aurait sur cette planète à l'heure actuelle.
00:13:37 Et le sentiment d'être la cible idéale,
00:13:40 alors peut-être parce que nous ne sommes plus que 400 000 à l'heure actuelle
00:13:42 et que finalement nous sommes moins importants que d'autres,
00:13:45 mais quand même un sentiment assez général là-dessus.
00:13:48 Et bien sûr, un sujet en lien avec leur venue,
00:13:51 et l'application pleine et entière des galimes.
00:13:56 Certes, il y a aussi du boulot chez nous sur la contractualisation,
00:13:59 mais on l'a vu encore quand même là sur les négociations commerciales,
00:14:03 c'est quand même tendu, c'est compliqué,
00:14:05 et donc à un moment donné à faire appliquer.
00:14:07 Moi, je le dis assez facilement,
00:14:12 je pense que tout le monde se lève le matin pour gagner de l'argent.
00:14:14 Ce qui est problématique, c'est quand des gens commencent à gagner beaucoup d'argent sur le dos des autres
00:14:18 parce qu'ils ne leur rendent pas la juste valeur de ce qu'ils leur doivent.
00:14:21 Et donc ça, il faut qu'on arrive à le changer et à le faire prendre en compte,
00:14:25 et comment on le fait. Je pense qu'on a un besoin quand même dans ce pays,
00:14:28 mais j'y reviendrai, de savoir à un moment donné comment on repositionne notre agriculture,
00:14:32 qu'elle soit française, mais qu'elle soit même européenne,
00:14:34 dans ce monde global où beaucoup de choses bougent,
00:14:38 beaucoup de positions ont fait, et finalement,
00:14:39 quelle agriculture on choisit de faire dans notre pays et comment on le fait.
00:14:43 Et ça, j'y reviendrai peut-être à travers le pacte et la loi.
00:14:47 Vous l'avez souligné, qu'on a participé aux négociations avec le gouvernement,
00:14:53 notamment sur les sujets du mois de la simplification,
00:14:56 parce que ça, c'est quand même quelque chose qui pose pas mal de problèmes,
00:14:59 ces contraintes, cette suradministration, où par exemple,
00:15:02 on vous demande de conserver pendant cinq ans les baux d'enlèvement,
00:15:07 comme quoi la coopérative est venue chercher les animaux chez vous,
00:15:11 et que finalement, vu que c'est écrit au crayon,
00:15:16 quelques années plus tard, c'est effacé, on n'y voit plus rien,
00:15:19 les gens passent et des meilleurs, et donc sur ça, il y a un gros boulot à faire,
00:15:23 et je suis en lien avec les préfets, je pense qu'il faut qu'on avance sur ça.
00:15:27 Sur, bien sûr, les mesures d'urgence, on ne va pas les reciter,
00:15:30 mais que ce soit la MHE, les versements PAC,
00:15:33 parce qu'à un moment donné, quand nous, on doit de l'argent à l'État,
00:15:36 on n'a pas trop de délai, par contre, à l'inversement,
00:15:40 qu'il y ait encore des gens qui ne soient pas payés de la grippe aviaire,
00:15:43 de la tuberculose, ce n'est pas normal.
00:15:47 Bien sûr, des mesures en faveur de l'origine France,
00:15:49 parce qu'on avait quand même obtenu, il y a à l'époque,
00:15:52 l'étiquetage d'origine obligatoire qui avait été cassé au niveau de la Cour européenne,
00:15:56 mais on sent quand même une dérive qui est repartie avec le Made in France,
00:16:00 parce que oui, dès l'instant qu'il est passé dans une vigne française,
00:16:03 indirectement, il y a une pâte française,
00:16:05 mais derrière, on se rend compte que l'origine n'est plus souvent pas d'origine française,
00:16:09 et c'est indirectement une tromperie pour nos consommateurs.
00:16:13 Les mesures sur la compétitivité, notamment sur le TODE,
00:16:16 sur les travails saisonniers, je pense là à nos amis viticulteurs,
00:16:19 filière Arbo, fruits et légumes qui est quand même en souffrance,
00:16:23 et là, je pense que c'est un point pas négligeable pour eux.
00:16:27 Bien sûr, toutes les mesures de surtransposition.
00:16:31 L'écofito, alors, on a beaucoup été attaqué là-dessus,
00:16:36 JIA peut-être un peu moins que le syndicat de la FNSEA,
00:16:39 mais pourquoi avoir demandé l'arrêt d'écofito ?
00:16:42 C'est qu'il y a mon demi, quand il y a eu un écofito 1 qui n'a pas marché,
00:16:45 un écofito 2 qui n'a pas marché,
00:16:46 et qu'on fait un écofito 3 avec exactement les mêmes ingrédients.
00:16:50 Si tout le monde fait un peu de cuisine, si on reprend la même recette,
00:16:52 et que finalement tout le monde a trouvé la soupe mauvaise,
00:16:55 il ne faut pas recommencer, sinon on finira exactement pareil.
00:16:58 Et donc, la stratégie là-dessus, elle est de dire à un moment donné
00:17:01 comment on trouve un logiciel qui nous permet sur les phytosanitaires
00:17:04 de trouver une stratégie assez claire et nette,
00:17:07 de se dire, OK, il y a une trajectoire à avoir,
00:17:10 qui finalement, personne ne pourrait contester,
00:17:11 et de se dire comment on préserve un environnement
00:17:14 qui est toujours mis de plus en plus en tension
00:17:16 par le fait d'une population qui augmente,
00:17:18 par le fait de nouvelles technologies, par ceci, par cela,
00:17:21 mais qu'on garantit des niveaux de production et un environnement.
00:17:24 Donc, retrouver de l'intelligence, retrouver finalement quand même
00:17:27 la mise en avant des efforts faits par agriculture,
00:17:31 parce qu'un écofito comme il est fait actuellement
00:17:33 ne récompense jamais les efforts agricoles,
00:17:35 et quoi qu'on fera, on sera toujours mauvais.
00:17:37 Donc là-dessus, on a le sentiment d'avoir, comme était entendu,
00:17:41 ce qu'il va falloir vraiment lancer le travail,
00:17:43 et qu'on aboutisse d'ici ça.
00:17:45 Et enfin, quand même nous, qui n'est pas négligeable pour JIA,
00:17:49 des engagements pour aller plus loin sur l'installation
00:17:52 et la transmission, notamment le rehaussement du budget
00:17:55 de l'AITA, qui est l'accompagnement à l'installation
00:17:58 et transmission, avec une enveloppe qui est portée
00:18:00 à 20 millions au lieu de 13 millions,
00:18:02 des mesures fiscales et sociales qui ont été annoncées,
00:18:05 qui pourraient se faire dans les militaires,
00:18:07 mais surtout un calendrier pour travailler d'ici le prochain PLF,
00:18:10 pour aller encore plus loin sur la transmission,
00:18:14 et aussi comment on pourrait lutter contre l'inflation des taux,
00:18:17 qui, je ne vous le cache pas actuellement, avec des taux,
00:18:19 comme on le connaît tous, qui pénalisent pas mal
00:18:22 les reprises d'exploitation agricole en ce moment.
00:18:25 Maintenant, le travail, j'ai envie de dire, est face à nous,
00:18:28 et c'est pour ça que nous avons appelé à suspendre
00:18:31 la forme de mobilisation.
00:18:32 On n'a pas arrêté, on a suspendu cette forme de mobilisation
00:18:35 de blocage, et qu'on a appelé notre réseau à aller retravailler
00:18:38 comme on le fait tous les jours, en tant que responsables syndicaux,
00:18:41 nous au national, mais aussi en région et en département,
00:18:44 avec les services de l'État, toutes les personnes
00:18:47 qui auront envie de travailler, pour faire avancer
00:18:50 ce qu'on a pu obtenir sous une mesure de simplification
00:18:52 sur les changements logiciels, sur les EGA,
00:18:55 sur l'installation, sur la transmission.
00:18:57 Bien sûr, le calendrier de fin février, avec le rendez-vous
00:19:00 du Salon de l'Agriculture, où il faudra quand même
00:19:01 que les premiers actes d'engagement,
00:19:03 d'une prise de conscience et de volonté de changer
00:19:08 doivent se faire sentir, et d'ici juin ou plus tard,
00:19:11 avoir quand même ce qu'on dit, le package qui montre
00:19:13 que ça y est, on est parti sur une nouvelle forme
00:19:15 et une nouvelle base, avec bien sûr,
00:19:19 des élections européennes qui arrivent au mois de juin aussi,
00:19:22 et qui pourront être aussi un marqueur et un rendez-vous
00:19:25 qu'on se tâchera de faire sur la PLOA, comme vous avez demandé.
00:19:30 J'aimerais quand même insister sur le fait qu'on sera
00:19:34 quand même vigilants à ce qu'on garde quand même
00:19:37 l'aboutissement de cette loi, et c'est ce qu'on a rappelé
00:19:39 pendant les négociations, qu'on puisse profiter de la loi
00:19:42 pour mettre des mesures de simplification,
00:19:44 des mesures sur des normes environnementales, tout ça.
00:19:47 Nous, ça nous paraît judicieux parce que c'est un outil législatif,
00:19:50 donc c'est très bien qu'il y a des mesures qui aient été demandées
00:19:51 par les agriculteurs qui passent par le cadre législatif.
00:19:55 Vous avez parlé de la PPL compétitivité.
00:19:58 Oui, après, il ne faut pas que cette loi soit reportée,
00:20:01 j'ai envie de dire, à Noël.
00:20:03 Il faut quand même qu'on reste sur le timing.
00:20:05 Je pense que beaucoup de choses sont déjà prêtes, en plus, existent.
00:20:08 Donc il faut juste que, rapidement, les personnes concernées
00:20:11 se mettent autour d'une table et de voir comment on atterrisse
00:20:13 assez rapidement sur cette loi-là.
00:20:15 Parce que, même si tout n'était pas au rendez-vous dans la loi,
00:20:21 et oui, elle avait changé de nom, d'ailleurs,
00:20:23 elle ne s'appelait plus loi d'orientation et d'avenir agricole,
00:20:26 elle s'appelait loi pour le renouvellement des générations agricoles,
00:20:29 parce qu'elle comporte quand même un gros volet,
00:20:32 que ce soit sur la promotion métier, dans les écoles,
00:20:34 sur l'attractivité du métier, comment communiquer auprès d'un grand nombre.
00:20:38 Vous l'avez vu, il y a une proposition qui serait l'ambition
00:20:41 que toutes les écoles aillent dans des fermes.
00:20:43 Et ça, je pense que c'est quelque chose d'important,
00:20:45 qu'on reconnecte la nouvelle génération avec l'agriculture.
00:20:49 Et quand les jeunes sont allés dans les fermes,
00:20:51 on sait qu'ils en parlent le soir.
00:20:52 Et avec les parents, ça crée du dialogue.
00:20:54 Il y a quand même des mesures sur l'installation, sur la formation.
00:20:59 Vous l'avez parlé, sur le guichet unique.
00:21:01 Nous, c'est quelque chose qu'on avait fait naître d'un rapport d'orientation en 2020,
00:21:07 en disant qu'à un moment donné,
00:21:08 ce n'est pas possible de continuer d'avoir des gens, finalement,
00:21:11 qui ne savent pas où aller, quand ils ont envie de s'installer,
00:21:13 et qui ont du mal à trouver les réponses.
00:21:15 Et donc, le fait d'avoir un guichet unique, c'est que c'est clairement identifié,
00:21:19 où c'est que c'est et où ça se porte.
00:21:21 Après, sur le débat de qui les porte, moi, je l'entends.
00:21:26 Moi, je pense qu'à un moment donné,
00:21:27 les chambres d'agriculture sont un outil institutionnel,
00:21:31 sous tutelle quand même de l'État,
00:21:33 représenté par le suffrage universel,
00:21:36 qui est le principe démocratique de notre pays.
00:21:38 Donc, à un moment donné, je veux bien qu'on dise que ce n'est pas le bon qui le porte,
00:21:42 mais qui est le plus neutre, à l'heure actuelle, dans l'agriculture,
00:21:44 pour porter cet outil-là,
00:21:46 à moins qu'on veuille changer de système dans ce pays.
00:21:50 Mais, à l'heure actuelle, je n'ai pas l'impression
00:21:52 qu'on veuille remettre en cause notre système démocratique.
00:21:55 Je veux dire quand même que quelques points nous inquiètent sur la loi,
00:22:02 et notamment, mais ça, on l'a poussé au Premier ministre,
00:22:05 et je trouve le sentiment qu'il l'a entendu et que ça sera enlevé,
00:22:09 mais c'était le diagnostic seul.
00:22:11 Parce que la première chose est assez simple,
00:22:14 c'est que vu que l'Europe, en débat actuellement,
00:22:16 il ne nous semble pas opportun que la France fasse un cadre
00:22:19 avant même de savoir ce que l'Europe fera.
00:22:21 Et donc, ça nous paraît pas bon, d'une.
00:22:23 Et la deuxième chose, c'est qu'on n'a pas été capable vraiment
00:22:26 de nous expliquer qu'est-ce qu'on voulait faire avec ça.
00:22:28 Donc, j'ai envie de vous dire que vu qu'il y a quand même
00:22:31 un sentiment de méfiance entre le monde agricole
00:22:33 et une partie de la classe politique, au moins de ces institutions,
00:22:37 on préfère rester prudent.
00:22:40 Nous, ce qu'on avait poussé, c'est plutôt un diagnostic généraliste
00:22:43 qui permet de faire une étude de l'exploitation
00:22:49 pour voir la durabilité de l'exploitation,
00:22:51 qu'elle soit sur la partie économique,
00:22:53 en termes de rentabilité, en termes de potentiel de filière,
00:22:57 qu'elle soit sur l'adaptation au changement climatique,
00:23:00 comment la ferme est positionnée pour se prémunir demain
00:23:03 au changement climatique, en fonction du climat,
00:23:06 en fonction des aléas, en fonction de ses cultures,
00:23:09 qu'on puisse conseiller le jeune au moment de son installation.
00:23:11 On est bien sûr du conseil, parce qu'il y a un moment donné,
00:23:13 ça reste aussi de la liberté d'entreprendre.
00:23:16 Et on ne va pas obliger à faire les prescriptions,
00:23:19 mais au moins, il conseille et qu'il ait tous les éléments
00:23:22 en sa position au moment où il s'installe.
00:23:25 Et ça fait le lien avec la volonté de renforcer le côté formation.
00:23:30 Alors, il y a la formation scolaire,
00:23:33 et à un moment donné, on ne pourra pas tout demander à l'école,
00:23:35 parce qu'on ne va pas faire sortir les gens à 40 ans de l'école.
00:23:39 Mais il faut aussi qu'on ait la possibilité de la formation continue.
00:23:43 Vous avez beaucoup d'autres corps de métier
00:23:46 où les gens se forment tout au long de leur carrière,
00:23:49 que ce soit pour la montée en compétence sur des postes,
00:23:51 mais aussi pour que ce soit de l'acquisition de compétences personnelles
00:23:54 et de la progression.
00:23:55 Là-dessus, il ne faut pas se le cacher,
00:23:57 je pense qu'on est trop faible encore sur le monde agricole,
00:23:59 et ça, il faut qu'on l'encourage encore plus
00:24:01 et qu'on le pousse encore plus,
00:24:03 parce que qui peut prétendre tout savoir
00:24:06 jusqu'à, finalement, la fin de sa vie,
00:24:08 si je peux utiliser cette expression-là ?
00:24:10 On en apprend tous les jours.
00:24:11 Et donc, il faut qu'on puisse en permanence
00:24:13 amener nos agriculteurs, nos agricultrices
00:24:15 à se remettre en cause, à se poser des questions
00:24:17 et à s'enrichir de ce qui se passe autour.
00:24:22 Vous dire que sur le sujet foncier,
00:24:24 on ne vous cache pas que chez les jeunes agriculteurs,
00:24:26 on l'a plutôt vu avec réticence.
00:24:29 Alors oui, on entend parler renouvellement des gérations
00:24:32 par l'installation sans parler foncier.
00:24:35 Oui, mais comment et pourquoi ?
00:24:38 Ouvrir une boîte de Pandore sur le foncier
00:24:41 sans avoir déjà identifié les vrais leviers,
00:24:44 avoir pu mettre tous les acteurs autour d'une table et discuter,
00:24:46 parce que chacun voit son intérêt personnel,
00:24:48 mais peut vite trouver aussi qu'il a peut-être plus sa perte
00:24:51 qu'à gagner si on ouvre vraiment tout et qu'on y va à fond.
00:24:54 Moi, j'attire votre attention sur notre système agricole français
00:24:57 qui est en grande partie, et dont c'est le cas pour ma part,
00:25:02 sur le système du fermage et de la mise à bail.
00:25:04 Et on n'a pas beaucoup d'agriculteurs
00:25:06 qui sont propriétaires de leur terrain,
00:25:08 notamment en élevage,
00:25:09 notamment dans des fermes de taille moyenne
00:25:12 ou dans des zones où d'ailleurs on a des fortes valeurs ajoutées.
00:25:15 Beaucoup sont en location, beaucoup sont en fermage.
00:25:18 Et le fermage permet quand même l'accès à des jeunes
00:25:23 qui ne sont pas issus de familles agricoles,
00:25:24 qui ne sont pas issus de familles aisées,
00:25:26 d'accéder aux métiers et de pouvoir reprendre une exploitation
00:25:29 sans avoir un pactole à l'investissement, tout ça.
00:25:32 Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas s'interdire de travailler
00:25:34 à comment rendre le fermage attractif et volontaire.
00:25:37 Ça ne veut pas dire qu'il faut s'interdire de travailler
00:25:40 comment on peut mettre des outils de fermage en place,
00:25:42 ou des outils de portage du moins,
00:25:44 des outils de portage parce qu'il y a un moment donné,
00:25:46 il ne faut pas qu'on puisse laisser partir notre sol,
00:25:49 si je puis dire, à l'extérieur de ce pays,
00:25:51 mais comment on le fait intelligemment
00:25:53 et donc à voir comment on peut l'anticiper
00:25:57 et comment on peut le faire.
00:25:58 Et ce qui nous manque encore et qui est absent,
00:26:00 et ça faisait le lien avec ce qu'on disait
00:26:02 sur les mesures de transmission,
00:26:03 on avait fait un livre blanc sur la transmission
00:26:05 avec beaucoup de propositions qui restent certes
00:26:07 à l'heure actuelle généralistes.
00:26:09 Il faut rentrer ce coup-ci dans le mécanique, dans le détail,
00:26:11 mais pour ça il faut aussi que Bercy se mette à travailler
00:26:14 aussi avec nous pour proposer quelque chose.
00:26:18 Parce que moi je veux bien entendre dire
00:26:19 que nos idées ne sont pas les bonnes,
00:26:21 mais à un moment donné,
00:26:22 il faut me proposer quelque chose en retour
00:26:24 et qu'est-ce qu'on fait en place.
00:26:25 On ne peut pas s'indigner que des Chinois
00:26:28 viennent acheter des vignobles,
00:26:29 mais que finalement le vignoble ne peut pas être repris
00:26:31 par les enfants d'une génération
00:26:33 qui ont construit ce vignoble-là pendant des années.
00:26:35 Donc on peut faire les grands discours,
00:26:36 mais ça serait bien qu'il y ait les actes.
00:26:38 Et donc on a besoin de mesures de transmission fortes.
00:26:41 Et je pense que c'est de l'investissement.
00:26:42 Certes c'est une dépense nette à l'instant T,
00:26:45 mais c'est un investissement pour l'avenir
00:26:46 parce que c'est garder un patrimoine national,
00:26:49 c'est garder des outils de production sur notre sol
00:26:52 et ça permet d'avoir, comme vous le dites,
00:26:54 une souveraineté alimentaire dans ce pays.
00:26:57 Et je pense que le mot souveraineté,
00:26:59 pour les plus aguerris,
00:27:00 est en train de prendre tout son sens
00:27:03 dans les crises qu'on traverse.
00:27:04 L'Ukraine, le conflit ukrainien,
00:27:06 nous rappelle à quel point finalement
00:27:07 la fragilité peut être vite rapide.
00:27:10 Et je pense que beaucoup de nos concitoyens
00:27:12 ont oublié qu'au moment du Covid
00:27:15 où tout était fermé ou tout arrêté,
00:27:17 les rayons ne sont jamais vidés.
00:27:18 Donc c'est bien quand même la preuve
00:27:20 qu'on a une puissance agricole en France
00:27:21 et que ça serait bien qu'on la conserve.
00:27:25 Donc pour en finir,
00:27:28 et ne pas être plus long dans les propos d'introduction,
00:27:31 je veux dire qu'on comptera,
00:27:32 comme on a toujours,
00:27:34 qu'on demandera votre soutien
00:27:36 et le travail qu'on mène toujours avec vous
00:27:40 sur cette loi, sur ces PAC,
00:27:42 sur ce qui va arriver aussi
00:27:43 sur une mesure de simplification.
00:27:45 Vous dire que vous nous trouverez à vos côtés
00:27:48 pour travailler,
00:27:50 comme nous l'avons toujours fait,
00:27:52 parce que c'est la physiologie de notre syndicat
00:27:55 et de moi en tant que président,
00:27:57 c'est que nous sommes un syndicat à politique
00:27:59 et que nous travaillons avec tout le monde.
00:28:02 Et puis quand je vois qu'on nous targue
00:28:04 d'être proche du pouvoir,
00:28:05 vous me permettrez la petite boutade
00:28:07 de dire que finalement, du coup,
00:28:08 je ne sais pas si nous sommes de droite, de gauche
00:28:10 ou du centre,
00:28:11 vu que nous avons 60 ans d'existence
00:28:14 et que nous avons toujours été targués
00:28:15 proche du pouvoir.
00:28:16 Finalement, je ne sais pas de quel bord nous sommes.
00:28:18 Donc c'est la réponse que je ferai à nos amis.
00:28:23 Et voilà.
00:28:26 Enfin, c'est ce que je pouvais vous dire.
00:28:27 Mais je pense qu'on porte l'ambition
00:28:29 de vous dire en conclusion
00:28:30 que les jeunes croient en ce métier,
00:28:32 les jeunes croient en la souveraineté alimentaire,
00:28:35 ils croient en leur métier.
00:28:36 On le voit dans nos lycées.
00:28:37 Les lycées sont plutôt remplis
00:28:38 avec des gens qui ont envie.
00:28:40 Je pense qu'il faut juste qu'on redonne confiance
00:28:41 à cette jeunesse agricole.
00:28:43 Comme ils font le rêve américain,
00:28:45 le rêve australien,
00:28:46 que finalement dans ces pays-là,
00:28:47 avec quelques idées et quelques sous en poche,
00:28:49 c'est possible.
00:28:50 Et bien comment on retrouve cette même envie-là
00:28:52 dans notre pays ?
00:28:53 Parce qu'on a les chercheurs,
00:28:54 on a les entreprises,
00:28:55 on a la qualité, on a l'excellence.
00:28:57 Il faut juste qu'on redonne confiance à cette jeunesse
00:29:00 et qu'on arrête de laisser croire
00:29:02 qu'il n'y a pas d'avenir,
00:29:03 que tout est fouinouille
00:29:05 et que la seule solution, c'est la récession.
00:29:07 Merci.
00:29:07 Merci, Monsieur le Président.
00:29:09 Madame la Secrétaire Générale,
00:29:10 avant de passer aux questions,
00:29:11 vous voulez revenir sur quelques points peut-être ?
00:29:13 Du coup, moi, je vais vous dire un petit peu
00:29:16 ce qu'on avait porté pour cette loi d'orientation,
00:29:18 puisque je m'étais arrêtée plutôt à l'analyse
00:29:20 de la situation actuelle.
00:29:22 Donc sur l'orientation et la formation,
00:29:24 on avait vraiment porté de continuer
00:29:26 à soutenir largement l'enseignement agricole.
00:29:30 Il y a beaucoup de propositions qui ont été faites
00:29:32 qui permettent plutôt de créer des nouvelles formations
00:29:37 qui ne sont peut-être pas nécessaires.
00:29:39 Il faut peut-être donner plus de moyens
00:29:40 à celles qui existent déjà.
00:29:42 Garder le rôle d'expérimentateur
00:29:46 pour les pépinières d'entreprise,
00:29:47 parce qu'effectivement, aujourd'hui,
00:29:48 on a affaire à un nouveau public
00:29:50 qui n'est pas en lien de façon familiale
00:29:53 ou proche avec le milieu agricole.
00:29:55 Donc vraiment leur donner la possibilité
00:29:58 de pouvoir se tester
00:30:00 avant de vraiment faire ce métier-là.
00:30:04 Sur l'installation et la transmission,
00:30:07 donc c'est vraiment l'installation pour nous.
00:30:09 Vous savez qu'on prône d'avoir
00:30:11 au moins un million de paysannes et de paysans
00:30:13 pour pouvoir répondre aux enjeux d'alimentation
00:30:16 et en même temps répondre aux enjeux environnementaux
00:30:21 et climatiques qui sont très prégnants aujourd'hui.
00:30:26 Donc pour avoir des installations nombreuses,
00:30:30 nous, tout comme les GIA,
00:30:32 on pense que le foncier, c'est une pierre angulaire
00:30:35 de ces installations.
00:30:36 Et tout comme du coup mon collègue qui vient de parler,
00:30:40 la préservation du droit du fermage,
00:30:41 c'est quelque chose qu'on défend bec et ongles.
00:30:45 C'est la raison pour laquelle aujourd'hui,
00:30:47 il y a encore des fermes qui restent
00:30:50 familiales et à taille humaine.
00:30:52 Et du coup, il faut vraiment, vraiment
00:30:55 protéger cet outil.
00:30:57 Protéger aussi, garder les affaires
00:31:00 et renforcer leurs actions.
00:31:03 Et un peu faire évoluer la gouvernance,
00:31:05 ça nous paraît nécessaire puisque ça a permis
00:31:07 de maintenir l'agriculture sans une évolution
00:31:11 vers une agriculture trop trop industrielle,
00:31:14 même si elle en prend le chemin.
00:31:15 Donc préserver les terres agricoles,
00:31:18 répartir le foncier, donc par ces outils de régulation
00:31:21 que sont la SAFER et par le fermage.
00:31:24 Travailler à la restructuration et à la division
00:31:27 des exploitations surcapitalisées aujourd'hui
00:31:30 qui ne sont plus transmissibles.
00:31:32 Encadrer les montages sociétaires
00:31:34 et interdire le travail à façon intégrale
00:31:36 qui du coup fait sortir complètement
00:31:40 l'agriculture, enfin participe à la financiarisation
00:31:44 de l'agriculture.
00:31:45 L'accès à l'eau aussi, le partage de la ressource
00:31:48 en eau est un point à travailler énormément.
00:31:54 Donc l'introduction d'un droit au revenu,
00:31:56 ça je vous en ai déjà parlé tout à l'heure.
00:31:58 Renforcer notre protection sociale aussi
00:32:01 avec les aides aux logements, le droit au remplacement
00:32:04 qui a été amélioré dans le dernier projet de loi de finances.
00:32:08 Mais on peut encore aller plus loin parce qu'en fait
00:32:10 il pourrait aussi bénéficier à d'autres productions
00:32:14 qu'aux seuls éleveurs.
00:32:16 Peut-être doit-on y mettre un plafond pour les revenus
00:32:20 mais en tout cas il y a plein d'autres fermes
00:32:21 que les fermes d'élevage qui aujourd'hui ont besoin
00:32:24 de s'arrêter un peu, de pouvoir prendre des congés
00:32:30 soit pour se reposer comme tout un chacun,
00:32:34 soit pour se former et donc du coup il faut améliorer
00:32:37 encore ces congés de remplacement.
00:32:42 Accompagner à toutes les étapes de l'installation
00:32:48 et surtout la diversité des profils.
00:32:52 Donc aujourd'hui dans le projet de loi qui nous est proposé
00:32:55 il y a un guichet unique qui serait du coup porté
00:32:58 par les chambres d'agriculture.
00:33:01 Pourquoi pas si on a la garantie quand même
00:33:03 que tous les parcours peuvent être accompagnés
00:33:09 et surtout avec une révision de la gouvernance des chambres
00:33:12 puisque aujourd'hui la gouvernance des chambres
00:33:14 ne laisse aucune place au syndicat minoritaire
00:33:17 dont la Confédération paysanne fait partie.
00:33:19 On pèse très peu sur les politiques qui sont accompagnées
00:33:22 par les chambres d'agriculture et donc nous on demande
00:33:25 du coup une révision de la gouvernance des chambres.
00:33:28 On demande à la reconnaissance
00:33:32 du coup des gens qui ont voté pour nous
00:33:35 et ce n'est pas fait aujourd'hui dans la répartition des sièges
00:33:39 ni dans la répartition des financements.
00:33:42 Voilà donc on demande OK pour le guichet unique
00:33:44 mais avec une révision de la gouvernance des chambres.
00:33:48 Mais on voit aussi ce que ça donne en agriculture aujourd'hui.
00:33:54 La crise elle ne vient pas de nulle part.
00:33:55 C'est des politiques publiques qui nous ont menées là
00:33:58 et elles ont été accompagnées par juste une fraction du syndicalisme.
00:34:02 Le syndicalisme majoritaire effectivement
00:34:08 mais quand même qui nous a amenées là où on est aujourd'hui.
00:34:11 Après vous nous avez parlé du choc de la loi,
00:34:16 du choc de compétitivité qu'on retrouvait beaucoup
00:34:18 dans les annonces aujourd'hui de M. Attal.
00:34:21 Nous on ne peut pas dire qu'on est vraiment réjouis par ces annonces.
00:34:26 L'agroécologie a été abandonnée dans le projet de loi
00:34:31 mais aussi a été sacrifiée dans les annonces de M. Attal.
00:34:34 L'objet de la colère en fait pour nous a été détourné.
00:34:37 La colère des gens qui se sont exprimés
00:34:39 ce n'était pas une colère contre les normes.
00:34:41 C'était une colère contre le fait de ne pas pouvoir vivre de son métier.
00:34:46 Et donc pour...
00:34:48 (Applaudissements)
00:34:49 Oh oh oh, il n'y a pas d'expression, quelle qu'elle soit M. Salmon.
00:34:52 Pour calmer cette colère, on l'a détournée vers l'environnement,
00:35:01 vers le soutien à l'agroécologie qui a été complètement sacrifié.
00:35:05 Et on trouve que c'est assez dramatique pour l'avenir de l'agriculture.
00:35:09 On est les premiers en fait, les premières victimes
00:35:13 quand on utilise des pesticides, quand on diminue la biodiversité,
00:35:18 quand on ne garde plus l'eau dans les sols.
00:35:24 C'est notre production qui est la première victime,
00:35:26 c'est nous qui en sommes les premières victimes.
00:35:28 Et donc du coup on ne peut pas opposer agriculture et environnement.
00:35:32 Il faut vraiment qu'on arrive à concilier les deux.
00:35:35 C'est une question de pérennité de l'agriculture.
00:35:39 C'est une question de survie de l'humanité.
00:35:42 Je vais revenir à d'autres points de la loi.
00:35:51 Sur le diagnostic modulaire, aujourd'hui il existe beaucoup de diagnostics
00:35:55 dans beaucoup de réseaux qui permettent aux agriculteurs, agricultrices,
00:36:01 quel que soit le stade de leur vie professionnelle, de faire des points.
00:36:06 Et donc on pense qu'il faut vraiment tenir compte de l'existence de ces diagnostics
00:36:11 pour accompagner l'installation et la transmission.
00:36:15 On n'est peut-être pas obligé de tout réinventer.
00:36:16 Il y a des choses qui sont très efficaces aujourd'hui.
00:36:18 Et voilà.
00:36:22 Je vais revenir un petit peu sur le plan Ecofito qui a été abandonné.
00:36:28 Il a été abandonné parce que, effectivement,
00:36:32 ça a été une demande du syndicalisme majoritaire dans cette crise.
00:36:37 Il n'avait pas fait ses preuves sur les diverses moutures précédentes.
00:36:44 Après, c'était au Chambre d'agriculture de les mettre en œuvre.
00:36:47 Elles ne l'ont peut-être pas fait de façon à ce que ce soit super efficace.
00:36:52 Parce que moi, je peux vous dire que dans les fermes,
00:36:54 il existe des pratiques avérées dans de nombreuses fermes
00:36:59 et depuis longtemps qui permettent de diminuer les pesticides,
00:37:02 voire de s'en passer.
00:37:03 Et on devrait vraiment déployer massivement ces pratiques
00:37:07 pour faire évoluer l'agriculture.
00:37:09 On n'a pas à s'opposer les uns les autres.
00:37:11 Il n'y a pas d'un côté la bio, d'un côté l'agriculture conventionnelle.
00:37:14 On doit tous se mettre ensemble.
00:37:16 C'est pas nouveau.
00:37:18 On doit tous se mettre ensemble et utiliser les pratiques
00:37:23 qui peuvent être favorables à tout le monde.
00:37:25 Et les pratiques qu'on utilise en bio,
00:37:27 elles peuvent être très bien favorables à ceux qui n'y sont pas.
00:37:30 Donc, il y a une nécessité d'accompagner le déploiement de ces pratiques,
00:37:34 d'accompagner la recherche aussi,
00:37:35 pour évoluer dans un sens qui soit favorable
00:37:42 aux attentes citoyennes et aux urgences du moment.
00:37:44 Et enfin, dans les groupes de travail de recherche
00:37:50 qui sont proposés dans le cadre de cette loi,
00:37:53 nous on propose qu'il y ait un groupe de travail
00:37:56 qui explore la voie d'une sécurité sociale de l'alimentation,
00:38:01 pour travailler vraiment sur la souveraineté alimentaire,
00:38:04 pour travailler sur le maintien d'une agriculture paysanne,
00:38:08 paysans et paysannes nombreuses,
00:38:10 et une alimentation correcte et choisie
00:38:12 pour tous nos concitoyens et concitoyennes.
00:38:14 Donc, on aimerait bien qu'il y ait un groupe de travail
00:38:17 qui explore cette voie-là.
00:38:19 Merci beaucoup, Madame la Secrétaire Générale.
00:38:21 Merci encore, Monsieur le Président.
00:38:23 Donc, nous allons passer aux questions.
00:38:25 On va prendre les questions de Daniel Laurent,
00:38:27 de Jean-Claude Tissot et de Philippe Grovalet.
00:38:30 Daniel.
00:38:31 Oui, Madame la Présidente.
00:38:33 J'ai des questions à poser,
00:38:34 mais vous avez presque répondu à mes questions.
00:38:38 Je crois qu'on a un rôle important tous ensemble,
00:38:42 et ici au Sénat, nous l'avons évoqué depuis longtemps,
00:38:45 c'est maintenir notre agriculture compétitive,
00:38:48 mais c'est aussi préparer l'avenir
00:38:50 et l'installation des jeunes.
00:38:52 On ne pourra pas avoir une agriculture qui progresse
00:38:55 si on n'a pas des jeunes qui sont intéressés,
00:38:57 qui sont encouragés et qui sont aidés.
00:39:00 Vous avez parlé bien sûr des principaux freins
00:39:03 à la transmission agricole l'un et l'autre,
00:39:06 mais je crois qu'un des freins principaux,
00:39:09 c'est l'accès aux fonciers agricoles,
00:39:12 premier point, et le financement, bien sûr,
00:39:15 qui impacte la capacité des jeunes agriculteurs à s'installer.
00:39:20 Donc, moi, j'aurais bien aimé que vous précisiez un peu
00:39:24 vos désirs sur ces deux points, parce que c'est l'avenir,
00:39:29 et puis surtout, vous venez de l'évoquer, Madame,
00:39:31 l'agriculture biologique, parce que vous n'en parliez pas,
00:39:34 et on sait que c'est une agriculture
00:39:36 qui représente un pourcentage intéressant d'installés
00:39:41 et qui a de grandes difficultés actuellement.
00:39:44 Et puis, je pense qu'il est important,
00:39:46 et vous l'avez évoqué, Monsieur le Président,
00:39:48 d'offrir aux jeunes l'impact du changement climatique,
00:39:51 parce qu'aujourd'hui, on est en pleine transition,
00:39:53 et il est important de montrer aux jeunes cette transition.
00:39:58 Merci, Daniel. Jean-Claude Tissot.
00:40:00 Merci, Madame la Présidente.
00:40:02 D'abord, merci pour l'organisation de cette rencontre.
00:40:04 Je n'ai pas le souvenir d'avoir eu cette configuration
00:40:08 de syndicat minoritaire, donc merci, en tout cas, de l'organisation.
00:40:12 Madame la Secrétaire générale, Monsieur le Président,
00:40:14 merci pour vos propos, certes un peu longs, préliminaires,
00:40:17 mais je salue la diversité de votre vision.
00:40:20 Je souhaiterais revenir sur un sujet qui a finalement
00:40:23 été pas tellement abordé lors de cette crise agricole
00:40:26 qu'on vient de vivre, ou que l'on est en train de vivre,
00:40:29 et c'est celui de la concurrence entre les productions agricoles
00:40:31 et productions énergétiques.
00:40:34 Je pense bien sûr, entre autres, à l'agriboltaïsme,
00:40:36 dont un projet de décret est en cours de consultation,
00:40:38 et on évoque des taux de converture pouvant aller jusqu'à 40%
00:40:42 des terres agricoles. Alors, je sais que les GIA
00:40:44 ont déjà exprimé leur crainte vis-à-vis de l'agriboltaïsme
00:40:46 et que la Confédération Paysanne a souvent rappelé
00:40:48 son opposition pour ce qui est des terres agricoles.
00:40:50 Alors, quelle lecture faites-vous de ce décret ?
00:40:52 Est-ce que cette surenchère énergétique,
00:40:54 alors que les installations sur les toits seraient suffisantes,
00:40:58 ne participe pas à une transformation,
00:41:02 alors nuisible du métier de paysan, mais qui pourrait aussi,
00:41:06 moi je l'avais soulevé à différentes entreprises,
00:41:07 perturber le statut du fermage, voire le faire disparaître ?
00:41:11 Voilà, quel est votre avis ? Et puis enfin, j'aimerais connaître
00:41:13 vos positions sur les évolutions éventuelles des aides PAC.
00:41:16 On sait que, en cas d'élargissement de l'Union européenne à l'Ukraine,
00:41:19 notamment, une réforme de la PAC sera évidemment indispensable.
00:41:24 Et selon vous, quelles sont les réformes à apporter
00:41:26 sur l'attribution des aides PAC ?
00:41:28 Que pensez-vous de la mise en place d'un plafond
00:41:30 à partir d'un certain nombre d'hectares, avec le risque,
00:41:32 je ne suis pas naïf, avec le risque de manipulations sociétaires
00:41:36 qui vont faire, les grosses structures feraient plusieurs sociétés
00:41:39 les unes à côté des autres pour être sous le plafond.
00:41:41 Mais voilà, qu'est-ce que vous en pensez ?
00:41:43 Et puis, ou alors une surprime sur les premiers hectares.
00:41:45 Merci. Philippe Rovalet.
00:41:49 Merci Philippe Rovalet, sénateur de Loire-Atlantique,
00:41:52 un des rares départements où la Confédération paysanne
00:41:56 a pendant de nombreuses années présidé la Chambre d'agriculture.
00:41:58 Je vais faire un ensemble des collègues.
00:42:01 Ma question porte sur le bio,
00:42:04 non pas, évidemment, pour opposer le bio au conventionnel,
00:42:08 ça n'est jamais constructif,
00:42:11 mais pour dire que, dans ce département,
00:42:13 20% des exploitations sont en bio.
00:42:15 Des exploitations, pas de la production, mais 20% quand même.
00:42:18 C'est dire si ce modèle, ou ce label en tout cas,
00:42:22 a permis un développement verteux de l'agriculture
00:42:25 dans un département, deuxième département en France en surface d'eau,
00:42:28 où 99% des masses d'eau sont en mauvais état.
00:42:32 Donc, verteuse pour l'environnement, pour la santé,
00:42:34 pour les agriculteurs eux-mêmes, et surtout,
00:42:36 et c'est là ma question, pour le revenu.
00:42:39 On a vu, après la crise du lait, de nombreuses conversions en bio
00:42:43 qui ont été financées par les pouvoirs publics,
00:42:45 soutenues par les collectivités locales,
00:42:47 en tout cas quand je présidais ce département,
00:42:49 et qui, aujourd'hui, sont mises à mal.
00:42:54 On voit même des déconversions.
00:42:56 Ma question porte sur quelles solutions,
00:42:59 ou quelles propositions vous formulez
00:43:01 pour relancer cette filière bio,
00:43:03 quand à l'instant, le président des chambres d'agriculture
00:43:06 s'en remettait essentiellement au marché.
00:43:10 Merci.
00:43:11 Merci.
00:43:12 Madame, Monsieur, pour répondre à ces trois premières interventions.
00:43:15 Vous commencez peut-être, Madame ?
00:43:16 Je peux commencer.
00:43:20 Alors, sur les transmissions,
00:43:24 je reprends un peu mes papiers.
00:43:26 Sur les transmissions, du coup,
00:43:29 on pense qu'il faut, entre autres,
00:43:33 créer une fiscalité incitative à la transmission,
00:43:36 parce qu'en fait, aujourd'hui,
00:43:38 si les fermes ont aussi du mal à se transmettre,
00:43:41 c'est du fait de la faiblesse des retraites.
00:43:44 La transmission n'est pas favorisée
00:43:47 par le fait que les retraites sont très faibles,
00:43:49 et du coup, les agriculteurs,
00:43:53 quand ils sont retraités,
00:43:55 ils ont plutôt tendance à ne pas brader,
00:43:57 c'est le moins qu'on puisse dire, leurs fermes,
00:43:59 parce que derrière, ils n'ont pas de moyens.
00:44:02 Donc, il faut aussi s'attaquer aux problèmes des retraites,
00:44:04 si on veut du coup pouvoir avoir une transmission,
00:44:09 et donc les inciter à transmettre
00:44:12 par un soutien à la transmission,
00:44:14 la revalorisation des retraites agricoles,
00:44:17 et le plafonnement des aid-packs
00:44:21 à l'âge légal de la retraite,
00:44:23 parce qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de personnes,
00:44:25 en fait, qui gardent leurs terres,
00:44:27 parce qu'elles ont plus d'aid-pack
00:44:30 qu'elles ont de retraite,
00:44:31 et donc, ça ne facilite absolument pas du tout la transmission.
00:44:34 Donc, sur la réforme de la PAC,
00:44:39 nous, ce qu'on propose, et c'est connu depuis longtemps,
00:44:41 c'est qu'on arrête de financer la PAC à l'hectare,
00:44:45 mais que ce soit un financement à l'actif,
00:44:47 de façon à ce que ça favorise le nombre de fermes,
00:44:50 et que ça ne concentre pas les subventions
00:44:55 dans les plus grandes fermes.
00:44:56 Donc, voilà, on va continuer à apporter ça encore et toujours,
00:45:00 une PAC à l'actif, et donc, pas particulièrement
00:45:03 avec le plafonnement du nombre d'hectares
00:45:05 ou les premiers hectares,
00:45:06 puisque on a vu, du coup, avec le soutien aux premiers hectares,
00:45:10 les nombreux montages sociétaires
00:45:12 qui permettent de toucher une fois, deux fois, dix fois,
00:45:15 même jusqu'à douze fois,
00:45:16 on a identifié les 52 premiers hectares.
00:45:19 Donc, pour le moment, il y a des contournements qui sont possibles.
00:45:22 Donc, nous, vraiment, on demande l'aide à l'actif.
00:45:24 Sur l'énergie, bon, pareil, sur le photovoltaïque,
00:45:30 vous connaissez notre position.
00:45:31 On pense qu'il y a suffisamment d'endroits
00:45:33 où poser des panneaux photovoltaïques
00:45:36 sans s'attaquer directement aux terres agricoles,
00:45:38 qui, pour nous, doivent rester le support de l'alimentation.
00:45:42 Et si, effectivement, on doit voir la productivité diminuer
00:45:48 du fait des conditions climatiques et tout ça,
00:45:50 on n'a surtout pas intérêt à aller sacrifier des terres agricoles
00:45:53 à la production d'énergie.
00:45:57 Donc, les panneaux photovoltaïques, c'est sur les toits
00:46:00 et ce n'est pas sur les sols.
00:46:01 Et sur la méthanisation,
00:46:05 on a vu les dérives de l'industrialisation,
00:46:09 de la méthanisation et du fait que, maintenant,
00:46:12 les animaux ne sortent plus.
00:46:14 En fait, ça va complètement à l'encontre
00:46:17 des enjeux de bien-être animal et des enjeux d'environnement.
00:46:20 Si les prairies disparaissent, c'est parce qu'en fait,
00:46:22 les animaux ne pâturent plus.
00:46:23 Et si les animaux ne pâturent plus,
00:46:25 parce qu'ils restent en stabilisation toute la journée.
00:46:27 Donc, c'est aussi contre-productif
00:46:30 pour nos enjeux environnementaux.
00:46:34 Et sur l'agriculture biologique,
00:46:37 effectivement, l'agriculture biologique est aujourd'hui en crise
00:46:41 parce que les nombreuses conversions
00:46:44 n'ont pas été parallèles à l'augmentation du marché.
00:46:49 Après, ça peut être aussi une volonté publique forte
00:46:54 si on estime que cette forme d'agriculture
00:46:57 répond à l'ensemble des enjeux contemporains,
00:47:00 de l'accompagner.
00:47:01 Quand il y a une crise du port,
00:47:03 pour quelques milliers d'agriculteurs,
00:47:04 on peut débloquer 270 000 euros.
00:47:06 Quand il y a une crise de l'agriculture biologique,
00:47:08 pour quelques dizaines de milliers de producteurs,
00:47:10 on va débloquer 50 millions d'euros.
00:47:12 Donc, il y a deux points de mesure
00:47:14 dans l'accompagnement des systèmes.
00:47:15 Et en fait, il y a peu de productions aujourd'hui
00:47:17 qui ne sont pas accompagnées par les politiques publiques.
00:47:20 Pourquoi on ne fait pas le choix
00:47:21 d'accompagner l'agriculture biologique ?
00:47:23 Ça, c'est la question qui se pose aujourd'hui.
00:47:25 On peut faire passer...
00:47:27 En fait, il n'y a pratiquement aucune production agricole
00:47:30 aujourd'hui qui s'en sorte uniquement par le marché.
00:47:33 C'est une illusion totale de dire ça.
00:47:35 Il n'y a vraiment aucune production.
00:47:37 Donc, pourquoi est-ce qu'on n'accompagne pas
00:47:39 l'agriculture biologique ?
00:47:40 Pourquoi est-ce qu'on accompagne d'autres types d'agriculture ?
00:47:42 C'est une vraie question.
00:47:44 Donc, voilà.
00:47:45 Moi, je pense que faire passer un cap difficile
00:47:48 à l'agriculture biologique,
00:47:49 c'est aujourd'hui une question de volonté politique.
00:47:52 Monsieur le Président.
00:47:55 Oui, merci.
00:47:56 Sur la question des retraites,
00:47:58 oui, il faut un complément de retraite.
00:48:00 C'est vrai que souvent, on voit que c'est une question.
00:48:02 Après, je pense que le sujet de la retraite agricole
00:48:04 est quand même aussi compliqué par le système
00:48:06 aussi qui a été fait.
00:48:07 Et moi, je vois un grand-père,
00:48:09 qui n'est plus de ce monde,
00:48:10 mais qui bénéficiait de la retraite
00:48:12 sans l'avoir cotisée.
00:48:13 Vous créez quand même un décalage,
00:48:14 donc à un moment donné,
00:48:15 comment on équilibre aussi un système de retraite ?
00:48:17 Il y a la question des 25 meilleures années
00:48:18 à l'heure actuelle qui est sur la table,
00:48:19 notamment pour les conjoints et les collaboratrices.
00:48:21 Il faut qu'on trouve une solution
00:48:22 parce qu'à l'heure actuelle, il n'est pas résolu.
00:48:25 Et là-dessus, on compte aussi que ça puisse évoluer,
00:48:27 là-dessus aussi à ces mobilisations,
00:48:28 qu'on trouve une porte de sortie pour ce sujet-là.
00:48:32 Sur le foncier et les financements,
00:48:35 sur les questions de portage,
00:48:37 je pense qu'il faut qu'on voit aussi, notamment,
00:48:39 comment on peut avoir des outils
00:48:42 qui accompagnent le jeune dans la reprise,
00:48:45 ou le moins jeune,
00:48:46 parce qu'on n'aura pas que des jeunes
00:48:47 qui s'installeront,
00:48:48 au vu de l'ambition,
00:48:49 ne serait-ce que déjà de remplacer
00:48:50 les 50 % qui vont partir à la retraite.
00:48:52 C'est déjà 200 000,
00:48:53 donc ça fait déjà pas mal de monde.
00:48:56 Comment on a un outil, un fonds de portage,
00:48:58 mais qui les accompagne
00:48:59 sans faire de la spéculation foncière,
00:49:02 sans faire des contraintes
00:49:05 à la liberté aussi d'entreprendre des jeunes,
00:49:07 parce que moi, je pense qu'il faut aussi être prudent
00:49:09 qu'on n'ait pas des outils fonciers
00:49:10 qui conditionnent un type d'agriculture ou un autre.
00:49:12 Je pense qu'il faut rester aussi prudent
00:49:14 sur ces choses-là.
00:49:15 Mais il faut qu'on soit au rendez-vous,
00:49:17 peut-être avec des fonds,
00:49:18 mais des fonds nationaux,
00:49:20 parce que moi, je pense qu'il faut quand même
00:49:21 une garantie de l'État.
00:49:22 Il ne faut pas qu'on laisse ça à des capitaux.
00:49:24 Il faut, je pense, du capitaux extérieur,
00:49:26 il en faudra,
00:49:27 parce qu'on ne peut pas tout demander à l'État,
00:49:29 mais il faut quand même que l'État soit présent
00:49:31 pour garantir la sécurité
00:49:33 et qu'il ne se fasse pas n'importe quoi
00:49:34 et qu'on laisse ça à des capitaux étrangers
00:49:36 qui, demain, posséderaient le foncier français.
00:49:38 Sur l'impact du changement climatique,
00:49:41 il faut qu'on soit,
00:49:42 et c'était l'ambition qu'on aurait souhaitée
00:49:45 qu'il y ait plus dans le pacte,
00:49:47 mais pas dans la loi,
00:49:48 parce que ça, ce n'est pas du tout la loi,
00:49:49 mais de comment,
00:49:50 avec ce qu'on a actuellement,
00:49:52 les connaissances qu'on a,
00:49:53 je vois le satellite,
00:49:54 mais comment on est en capacité,
00:49:56 avec ce qu'on connaît,
00:49:57 avec les prévisions potentielles du changement climatique,
00:50:00 nous, ce qu'on aurait voulu,
00:50:01 c'est comment on modélise la Ferme France demain,
00:50:04 en fait, avec l'impact climatique,
00:50:07 avec les tendances sociétales,
00:50:09 avec les besoins de marché,
00:50:11 et que potentiellement,
00:50:13 je dis dans l'idéal,
00:50:14 on serait en capacité de dire à des jeunes,
00:50:16 eh bien, si vous voulez faire tête d'hype d'agriculture,
00:50:18 allez plutôt dans cette région-là
00:50:20 que restez où vous êtes,
00:50:22 ou potentiellement, demain,
00:50:23 on fera peut-être des agrumes dans le sud.
00:50:25 Ça commence à se faire.
00:50:27 Ça commence à se faire.
00:50:28 Et pourquoi nous, on dit ça chez les jeunes agriculteurs,
00:50:30 c'est parce qu'en fait,
00:50:31 on sait que pour remplacer les 200 000 agriculteurs,
00:50:34 certains le voient comme un inconvénient,
00:50:36 nous, on le voit comme une chance,
00:50:37 c'est qu'on sait qu'on va avoir beaucoup de jeunes,
00:50:38 hommes et femmes,
00:50:39 qui vont venir,
00:50:40 qui ne seront pas issus du milieu agricole.
00:50:42 Et donc, ce n'est pas des gens qui vont arriver,
00:50:44 et ce n'est pas péjoratif de le dire,
00:50:45 mais avec des idées préconçues,
00:50:46 d'avoir toujours connu ce système-là.
00:50:48 Parce qu'on sait que pour des gens
00:50:49 qui ont toujours vu ce système-là par leurs parents,
00:50:51 par ce qu'on vous a appris,
00:50:52 c'est quand même ancré.
00:50:53 Et quand il faut changer les choses,
00:50:54 c'est quand même compliqué pour eux d'admettre
00:50:56 que potentiellement, il faudrait abandonner l'élevage,
00:50:59 si c'est le cas, je ne dis pas,
00:51:00 ou abandonner tel type de culture sérale
00:51:02 ou tel type de maraîchage
00:51:03 qu'ils l'ont toujours vu,
00:51:04 qu'ils ont mis des années, tout ça,
00:51:05 c'est très compliqué pour eux.
00:51:06 Par contre, une nouvelle génération
00:51:07 qui n'a pas forcément ces mêmes attaches,
00:51:09 ces mêmes sensibilités,
00:51:10 ces mêmes patrimoines,
00:51:11 on sait qu'on peut arriver à faire ça.
00:51:13 Et je pense qu'il faut qu'on saisisse
00:51:14 la balle au bon et cette chance-là.
00:51:16 Et donc, il faut qu'on puisse aller vraiment,
00:51:17 et qu'on rentre plus durement dans la modélisation,
00:51:20 dans les stratégies de filière,
00:51:21 dans comment on positionne la Ferme France
00:51:24 avec tout ce qu'on connaît et les besoins.
00:51:26 La question de l'eau,
00:51:28 la question de l'eau et du stockage,
00:51:32 elle est primordiale, après,
00:51:33 chacun a un point de vue,
00:51:35 et on ne va pas faire le débat là,
00:51:37 parce qu'il serait réuctif.
00:51:39 Mais, moi, sans eau, il n'y a pas de vie.
00:51:43 Je pense que ça, on est d'accord tous pour le dire.
00:51:45 Après, c'est sur les méthodes, sur les façons.
00:51:48 Moi, je pense qu'il n'y a pas un modèle unique
00:51:50 qui s'adaptera au territoire français,
00:51:52 suivant les zones où on se trouve,
00:51:53 suivant les endroits où on se trouve.
00:51:55 C'est peut-être plus du barrage,
00:51:56 c'est peut-être de la réserve,
00:51:58 c'est du puisement.
00:52:00 Je ne sais pas lequel est le bon,
00:52:01 mais par contre,
00:52:02 ce qu'il faut qu'on pousse collectivement,
00:52:04 c'est comment on a des concertations territoriales
00:52:06 sur une gestion de l'eau,
00:52:07 sur du stockage,
00:52:09 parce que quand vous regardez l'épisode
00:52:11 qu'il y avait à l'automne
00:52:13 sur la région Provence-Alpes-Côte d'Azur,
00:52:16 et notamment sur les Hauts-Alpes,
00:52:17 ce qui est passé en volume d'eau dans l'endurance,
00:52:19 ils ont fait des simulations.
00:52:20 Si pendant quatre jours,
00:52:21 on avait stocké l'eau qui est passée dans l'endurance,
00:52:23 on avait un an d'irrigation
00:52:25 pour la région Provence-Alpes-Côte d'Azur.
00:52:27 Mais au-delà de l'irrigation,
00:52:28 c'est surtout le robinet,
00:52:30 parce que dans ma région,
00:52:31 on ne va pas stocker de l'eau pour irriguer des prairies.
00:52:33 Ça n'aurait pas de sens,
00:52:34 même si on pourrait le rêver,
00:52:35 mais sur le calcaire, ça n'a pas de sens.
00:52:37 Et c'est du bon sens.
00:52:38 Par contre, on va avoir un sujet,
00:52:39 c'est comment on abreuve les vaches.
00:52:41 Et avant d'abreuver les vaches,
00:52:42 c'est comment on abreuve les êtres humains
00:52:44 qui ont peut-être oublié
00:52:45 que ça reste des êtres vivants
00:52:46 et qu'ils ont besoin d'eau.
00:52:47 Et que si la première fois,
00:52:49 on veut stocker de l'eau,
00:52:50 c'est peut-être qu'ils aient de l'eau au robinet demain
00:52:52 et qu'ils puissent le faire.
00:52:53 Mais on a un vrai enjeu à travers l'eau.
00:52:55 Et je prendrai rapidement l'exemple,
00:52:58 mais chez moi, c'est des rivières dynamiques.
00:53:00 On se plaint qu'elles soient polluées.
00:53:02 Mais en fait, c'est parce que,
00:53:03 vu qu'il y a un manque d'eau l'été,
00:53:05 il y a une concentration des teneurs
00:53:06 vu qu'elles n'ont plus de volume.
00:53:07 Vu que c'est des poissons,
00:53:08 qu'il y ait des rivières dynamiques
00:53:09 vu qu'il n'y a plus de courant, elles meurent.
00:53:10 Mais en même temps,
00:53:11 vous avez des agences de l'eau
00:53:12 par une directive européenne
00:53:14 qui financent le démontage des barrages
00:53:16 pour finalement redonner le libre cours
00:53:19 à nos cours d'eau.
00:53:20 Je pense que là-dessus,
00:53:21 on marche vraiment sur la tête
00:53:22 parce que si les anciens l'ont fait,
00:53:24 c'est qu'il y avait une raison,
00:53:25 c'est qu'il y a un sens.
00:53:26 Et donc, il faut qu'on retrouve ça.
00:53:28 Sur la concurrence agriculture photovoltaïque,
00:53:32 c'est un sujet qui fait beaucoup débat chez GIA.
00:53:37 Vous avez vu que,
00:53:38 nombreuses fois, on a jeté le pavé dans la mare.
00:53:40 Le point d'atterrissage qu'on a trouvé
00:53:42 nous semble être un compromis.
00:53:44 L'idéal, ça serait présenteux de vous le dire,
00:53:46 mais c'est un compromis entre les territoires
00:53:48 et entre les envies des uns et des autres.
00:53:51 Oui, il faut remplir le maximum qu'on peut
00:53:54 sur les toits.
00:53:55 Mais, à un moment donné,
00:53:56 il faut aussi qu'on fasse pour que ça soit faisable
00:53:59 parce que quand vous voyez
00:54:00 les délais de raccordement qu'il faut
00:54:02 pour raccorder votre installation photovoltaïque
00:54:04 sur un toit,
00:54:05 ce n'est pas normal.
00:54:06 Et donc, à un moment donné,
00:54:07 il faut stimuler ceux qui s'occupent des réseaux
00:54:10 pour être en capacité de raccorder.
00:54:12 Sur la question du photovoltaïque
00:54:15 et donc de l'agrivoltaïsme,
00:54:17 parce qu'il n'est pas question
00:54:18 qu'on fasse du panneau en plein champ
00:54:20 comme ça peut se faire,
00:54:21 ça, c'est une aberration.
00:54:22 Mais sur l'agrivoltaïque,
00:54:23 je pense qu'il ne faut pas se fermer les yeux
00:54:25 à des potentiels quand même
00:54:27 d'accompagnement au changement climatique.
00:54:29 Je pense à des maraîchers.
00:54:30 Vous avez des installations
00:54:31 qui sont en train d'être testées
00:54:33 avec du pilotage d'irrigation
00:54:36 sous le photovoltaïque
00:54:37 avec des sondes pilotées
00:54:38 avec de la spersion pour du maraîchage.
00:54:40 Tout ça, c'est des espaces test qui existent.
00:54:42 Je pense que c'est intéressant.
00:54:43 Ce qui est le plus dommage,
00:54:44 c'est que chez les jeunes agriculteurs,
00:54:45 on alertait sur la situation en 2019
00:54:47 en disant, si on ne fait rien pour encadrer ça,
00:54:49 ça va nous péter à la figure.
00:54:51 Malheureusement, encore une fois,
00:54:52 ça a pété à la figure.
00:54:53 Mais en fait, c'est comment on retrouve dans…
00:54:55 Comment on va toujours mettre de l'argent
00:54:57 dans la recherche.
00:54:58 Je pense qu'on a trop délaissé
00:54:59 la recherche des fois dans ce pays.
00:55:00 Et comment on va chercher
00:55:02 plutôt sur ces mesures-là.
00:55:04 Et je pense que sur l'ambition qu'on a
00:55:06 sur le renouvellement
00:55:07 et sur les énergies renouvelables,
00:55:09 on ne peut pas être contre le photovoltaïque.
00:55:12 Après, il faut qu'on soit en capacité
00:55:13 de le faire intelligemment,
00:55:14 l'encadrer,
00:55:15 et qu'il ne se fasse pas tout et n'importe quoi.
00:55:17 Il y a des choses qui pourraient se faire chez moi
00:55:19 qui ne se feront pas en île-Eve-Ilaine.
00:55:21 Ou dans le sud-ouest,
00:55:22 parce qu'on n'a pas les mêmes paysages,
00:55:24 on n'a pas la même société.
00:55:27 Et donc, il faut qu'on ait cette capacité-là.
00:55:29 Mais il y a un moment donné,
00:55:31 on ne peut pas dire
00:55:32 qu'il faut sortir des carburants fossiles
00:55:35 et en même temps dire
00:55:37 qu'il ne faut pas d'éoliennes
00:55:39 et qu'il ne faut pas de photovoltaïque.
00:55:41 C'est à un moment donné, une voiture électrique,
00:55:42 vous me direz comment elle roule.
00:55:44 Il y en a quand même qui le font.
00:55:46 Il y a le nucléaire,
00:55:47 mais à un moment donné, le nucléaire,
00:55:48 avec le retard qu'on a pris,
00:55:49 il va falloir trouver des solutions.
00:55:51 Donc voilà.
00:55:52 Non, mais je pense que c'est quand même des opportunités.
00:55:54 D'ailleurs, ça a été soulevé,
00:55:55 comment on concilie nouvelles formes.
00:55:56 Moi, je suis convaincu que l'agriculture
00:55:58 a sa part à prendre dans ces nouvelles formes d'énergie.
00:56:00 Mais par contre, il faut les encadrer.
00:56:02 Oui, sur les méthaniseurs,
00:56:03 il s'est fait des choses aberrantes.
00:56:04 Mais en même temps,
00:56:05 il ne faut pas, je pense, stigmatiser la méthanisation.
00:56:08 On ferait une erreur stratégique.
00:56:10 Moi, je prends souvent l'exemple.
00:56:11 Ce n'est pas parce qu'il y a des gens
00:56:12 qui font des excès de vitesse sur les routes
00:56:14 que tous les conducteurs sont déforçonnés.
00:56:17 Donc attention à la généralisation,
00:56:19 attention à considérer que tout serait mal.
00:56:21 Mais ça a été dit, il faut de l'encadrement.
00:56:23 Sur ça, on a une vraie carte à jouer.
00:56:25 Et je le rappelle quand même,
00:56:26 on l'oublie des fois,
00:56:27 mais l'agriculture a toujours produit de l'énergie.
00:56:29 À l'époque, il faisait de la boîne
00:56:30 pour les chevaux qui tractaient les charrues.
00:56:32 Donc voilà.
00:56:33 Bon, aujourd'hui, on a des tracteurs.
00:56:35 Mais voilà, il y a la question des biocarbuants.
00:56:36 Nous, chez Jean-Luc Mitterrand,
00:56:37 ça fait longtemps qu'on dit
00:56:38 comment on investit pour cette transition.
00:56:42 La question du GNR, elle est ruptife.
00:56:44 Mais fondamentalement, c'est un faux sujet.
00:56:47 Alors oui, ça représente une masse,
00:56:48 parce qu'en fait,
00:56:49 les exploitations sont tendues financièrement.
00:56:51 Mais la vraie question,
00:56:52 c'est comment on accompagne la transition,
00:56:53 comment on fait pour développer ça.
00:56:55 Et moi, je pense qu'on a des vraies chances.
00:56:57 Et la vraie question qu'il faut qu'on porte,
00:56:59 et à travers le pacte,
00:57:00 au-delà de la modélisation du changement climatique,
00:57:02 c'est qu'est-ce qu'on fait dans ce pays demain.
00:57:04 Quelle est la part agricole
00:57:06 de production alimentaire et de production d'énergie ?
00:57:09 Est-ce que c'est 100 % alimentaire ?
00:57:11 Mais ça voudra dire
00:57:12 qu'il va y avoir des choix à faire
00:57:14 et potentiellement revenir en arrière sur certaines règles,
00:57:16 parce que ça voudra dire
00:57:17 qu'il faudra être concurrentiel sur du marché à l'export.
00:57:19 Et au vu des règles qu'on a,
00:57:21 je ne vois pas comment on peut être face
00:57:22 à des Brésiliens, des Ukrainiens ou des Russes.
00:57:24 Donc je pense qu'il y a des choses à faire,
00:57:26 mais il faut se poser autour des tables
00:57:28 et comment on a une stratégie filière.
00:57:30 Sur l'EDPAC,
00:57:31 je pense que la première question
00:57:33 qu'il faudra se poser sur l'Ukraine,
00:57:35 et on ne va pas faire le débat là,
00:57:37 mais oui, il faut commencer le dialogue.
00:57:39 Mais déjà d'une,
00:57:40 on sait tous que ça ne va pas être demain,
00:57:41 parce que comment on fera rentrer un pays en guerre
00:57:43 qui est dans l'Europe, je ne vois pas.
00:57:45 Par contre, il y aura quand même des règles,
00:57:46 parce que l'agriculture ukrainienne
00:57:47 est loin d'être l'agriculture française
00:57:49 et encore même européenne,
00:57:50 quand vous voyez comme c'est fait.
00:57:52 Ne serait-ce que prendre l'exemple des poulets,
00:57:54 mais quand vous voyez combien il y a de poulets
00:57:55 dans un bâtiment ukrainien,
00:57:56 on est loin des règles françaises.
00:57:58 Sur l'APAC, les aides,
00:58:00 oui, il faut toujours y faire évoluer.
00:58:01 D'ailleurs, ce jeune agriculteur,
00:58:02 et on l'a obtenu à portée,
00:58:04 le fait que si on demandait les droits à la retraite,
00:58:08 on ne pouvait plus prétendre aux EDPAC.
00:58:10 La limite de l'âge,
00:58:12 donc il faut continuer à y aller dedans.
00:58:13 Mais en fait, c'est à un moment donné,
00:58:14 comment on se pose calmement pour avoir une PAC
00:58:17 qui, à un moment, accompagne la politique qui est choisie.
00:58:21 Je pense que l'erreur qui a été faite,
00:58:22 qui à l'heure actuelle,
00:58:23 est aussi un symptôme de la crise qui se passe là
00:58:26 et qui nous plante,
00:58:27 c'est le fait d'avoir une PAC dans les années 2000
00:58:29 qui a commencé à prendre un virage
00:58:30 qui n'était plus forcément un accompagnement
00:58:32 à la production et un vrai stabilisateur de prix,
00:58:35 mais un accompagnement aux mesures,
00:58:37 si je puis dire, vertes,
00:58:38 aux mesures environnementales,
00:58:40 à l'accompagnement des agriculteurs
00:58:41 à aller vers des mesures environnementales.
00:58:43 Le seul dommage qu'on a oublié dans la stratégie là,
00:58:46 c'est que pour que ça marche,
00:58:48 il fallait que les prix soient au rendez-vous
00:58:50 des produits payés aux agriculteurs.
00:58:51 Et donc là, en fait, on a une déconnexion,
00:58:53 on a la balance qui ne le fait plus.
00:58:55 Et du coup, on a ça.
00:58:57 Donc oui, il faut poser les sujets de la PAC sur la table.
00:58:59 C'est un bel outil.
00:59:00 Ça maintient quand même,
00:59:01 il ne faut pas qu'on l'oublie,
00:59:02 un accès à l'alimentation aux plus modestes des ménages,
00:59:07 parce que je pense que si on n'avait pas la PAC,
00:59:09 les prix de l'alimentation exposeraient.
00:59:11 Là, on aurait des vrais problèmes d'accès à l'alimentation.
00:59:14 Et pour finir sur la question du bio,
00:59:17 moi, je suis convaincu, et je l'ai toujours dit,
00:59:19 donc je ne vais pas faire un torse à ce que je pense,
00:59:22 c'est que ce qui est dommage,
00:59:23 c'est que le bio a été construit à coup de politique générale,
00:59:26 à coup de campagne politique par des régions,
00:59:29 et que finalement, il n'y a eu aucune concordance de marché en face,
00:59:33 et on a fait installer des gens à coup de subvention publique,
00:59:37 à coup de maintien,
00:59:38 sans se soucier de savoir si ce marché-là était porteur.
00:59:41 Ce qui est dommageable,
00:59:42 c'est qu'à l'heure actuelle,
00:59:43 on a des gens qui sont dans le bio,
00:59:45 qui ne l'ont pas choisi,
00:59:46 comme ces années-là passées, pour s'en sortir,
00:59:49 mais qui sont vraiment installés en bio par conviction,
00:59:52 et c'est tant mieux.
00:59:53 Mais par contre,
00:59:54 c'est comment on leur apporte une réponse concrète à ces gens-là
00:59:56 pour les garder dans la filière qui est la leur,
00:59:59 qu'ils aiment et qu'ils portent.
01:00:00 Et donc pour ça, il faut qu'on ait une vraie analyse du marché.
01:00:03 Il faut qu'on encourage aussi une partie de la récession collective
01:00:06 à y participer.
01:00:08 Moi, je dis juste attention à la tentation de certains
01:00:12 de se dire qu'il n'y aurait qu'à aller tout en bio
01:00:15 et que le problème français serait résolu.
01:00:18 Non, mais je ne dis pas que...
01:00:20 Je donne mon avis,
01:00:21 je ne dis pas que vous l'avez dit, monsieur.
01:00:23 Je vous dis juste que certains, des fois, se cèdent et se tentent.
01:00:27 Moi, je pense que la France a une richesse,
01:00:29 c'est de sa diversité.
01:00:30 Et partenez-moi de vous le dire,
01:00:32 mais moi, mon avis personnel,
01:00:33 c'est que si demain, on était uniforme dans ce pays,
01:00:35 avec, partenez-moi le mot,
01:00:36 mais je pense qu'on s'embêterait beaucoup pour rester polis.
01:00:39 Et je pense que notre diversité et notre richesse
01:00:41 est que pour moi, il faut des niches.
01:00:43 Parce que quand vous avez une niche comme le bio,
01:00:44 quand vous avez comme chez moi une niche sur le comté,
01:00:46 c'est quelque chose qui tire les autres vers le haut
01:00:49 parce que ça crée de la concurrence.
01:00:51 Et ceux qui sont en conventionnel
01:00:53 se disent si on veut garder des producteurs en conventionnel,
01:00:55 il faut aussi qu'on les paye.
01:00:56 Donc c'est ça.
01:00:58 Et ce n'est pas parce que j'utilise le mot niche sur 20%
01:01:01 que je suis péjoratif.
01:01:02 Moi, j'appelle le comté, c'est une niche,
01:01:03 la plus grosse AOP de France qui fait 60 000 tonnes.
01:01:06 Ce n'est pas être péjoratif de dire que c'est une niche.
01:01:08 C'est dire que c'est quelque chose
01:01:10 qui ne représente pas la majorité.
01:01:12 Et pour moi, la niche a une notion d'ancrage au territoire,
01:01:15 a une notion de répondre à un marché,
01:01:17 a une notion de répondre à des attentes d'un territoire.
01:01:19 Et c'est là, là-dessus.
01:01:20 Et je pense qu'il y a un moment donné,
01:01:22 il va falloir que, et je veux vous le dire très clairement,
01:01:25 il faut qu'on sorte des postures,
01:01:27 quelles que soient les unes et les autres,
01:01:29 et de l'envie politique.
01:01:30 Il y a des réalités de terrain, il y a des réalités,
01:01:33 il y a des gens qui n'ont pas les moyens d'aller au bio
01:01:35 et vous pourrez faire ce que vous voulez,
01:01:36 ils n'iront jamais.
01:01:37 Ou alors, il faut qu'on se pose la question du logement,
01:01:40 il faut qu'on se pose la question des transports,
01:01:42 il faut qu'on se pose la question de nos modes de vie,
01:01:44 de tout ça.
01:01:45 Donc il y a un moment donné, il faut y aller.
01:01:46 Et moi, je vais vous dire très clairement,
01:01:47 j'appelle de tous mes voeux
01:01:48 qu'on rentre le plus vite possible
01:01:49 dans la planification écologique.
01:01:51 Parce que là, on va mettre tout le monde devant le fait
01:01:54 de ses responsabilités,
01:01:55 de dire à un moment donné, il n'y a pas de souci,
01:01:57 vous voulez changer de modèle, on y va,
01:01:58 mais vous allez voir que ce n'est pas si simple
01:02:00 et qu'il faut remettre finalement en cause
01:02:02 le mode de vie général.
01:02:03 Merci, Monsieur le Président.
01:02:05 Je peux poser juste une question ?
01:02:06 Non, je vais passer aux questions
01:02:07 et puis vous répondrez peut-être globalement,
01:02:09 parce que j'ai un de mes collègues qui s'en va
01:02:10 et qui voulait poser une question.
01:02:11 Donc on va prendre les quatre dernières questions.
01:02:13 Patrick Chauvet, Jean-Marc Boyer,
01:02:15 Daniel Salman et Daniel Grémillet.
01:02:17 Et si vous voulez faire assez vite,
01:02:19 il ne faut pas qu'on se retrouve tout seul.
01:02:21 Merci Madame la Présidente.
01:02:22 Merci Madame la Secrétaire Générale
01:02:23 et Monsieur le Président de votre présence.
01:02:25 Je voudrais dire d'abord auprès d'autant des jeunes
01:02:27 qu'il y a un enjeu très très fort
01:02:29 pour la jeunesse en agriculture.
01:02:30 Et bravo pour votre message,
01:02:32 il y a quelques mois, on marche sur la tête,
01:02:34 nos concitoyens l'ont entendu,
01:02:36 ils ont été sensibles parce qu'il allait sans doute
01:02:38 au-delà de la problématique agricole.
01:02:40 Je reviens très vite sur la grille voltaïste
01:02:42 parce que je me souviens qu'au moment
01:02:44 du développement des énergies renouvelables,
01:02:46 vous étiez, l'un et l'autre,
01:02:48 très opposés au développement de cela.
01:02:51 Et l'échange a peut-être été un peu court.
01:02:54 Vous aviez raison pour partie
01:02:56 puisque les premiers exemples sont des contre-exemples,
01:02:58 le mouton à Libye, enfin j'en passe.
01:03:00 Ceci étant, on découvre maintenant
01:03:02 peut-être avec un peu plus de subtilité,
01:03:04 vous venez de l'évoquer,
01:03:05 que pour certaines productions,
01:03:07 je prendrais l'exemple de l'arboriculture
01:03:09 ou de la production de fleurs
01:03:11 où on est très déficitaire,
01:03:13 on a un problème de souveraineté
01:03:14 et à côté on a un problème de souveraineté
01:03:16 en production énergétique
01:03:17 et on s'aperçoit que les deux
01:03:19 peuvent être gagnants-gagnants
01:03:20 liés au réchauffement climatique
01:03:22 et qu'on gagne en compétitivité,
01:03:23 y compris pour les arboriculteurs.
01:03:25 Donc je pense que l'agrivoltaïste,
01:03:27 pour moi, dans ce cas-là,
01:03:28 peut être une chance,
01:03:30 un complément de revenus,
01:03:31 un complément de souveraineté
01:03:33 et que peut-être il suffit de donner
01:03:35 à l'agriculture le portage de cela
01:03:38 et que ce soit lié à un projet agricole.
01:03:41 Mais je suis plutôt rassuré de vous entendre
01:03:44 que maintenant il y a une ouverture à regarder,
01:03:46 qu'il y a dans quelques cas,
01:03:48 dans certaines productions,
01:03:49 il y a un effet bénéfique économique,
01:03:53 social toujours, quand il y a l'économique,
01:03:55 et environnemental.
01:03:56 Merci Patrick. Jean-Marc Boyer.
01:03:58 Oui, merci Madame la Présidente.
01:04:01 On parle beaucoup du renouvellement des générations,
01:04:03 de l'installation des jeunes
01:04:05 et je suis étonné qu'on ne parle pas du tout
01:04:08 de l'enseignement agricole
01:04:10 parce que c'est l'enseignement qui conduit ces jeunes
01:04:13 à l'installation à un moment donné.
01:04:15 Il y a une trentaine d'années,
01:04:17 80% des jeunes qui étaient en enseignement agricole
01:04:20 étaient des fils d'agriculteurs
01:04:22 et se destinaient à l'agriculture.
01:04:25 Aujourd'hui, on est seulement à 20% de ces jeunes.
01:04:28 Et donc ça pose un problème d'orientation
01:04:32 et d'information des jeunes,
01:04:35 en particulier au niveau des collèges.
01:04:37 Mais j'ai pu le constater,
01:04:40 le verdissement des filières dans l'enseignement agricole
01:04:43 ces 20 dernières années,
01:04:45 à travers les BAC Pro et les BTS Environnement en particulier,
01:04:49 où on a biberonné deux générations
01:04:53 au bio, au sauvetage de la planète,
01:04:55 au sauvegarde de l'environnement et de la biodiversité,
01:04:58 fait qu'aujourd'hui, on a énormément de jeunes
01:05:02 qui, on en a conduit énormément,
01:05:04 à l'échec à l'installation.
01:05:06 Ou s'ils sont installés,
01:05:08 on finit à l'échec à l'installation.
01:05:11 Moi, ma question est de savoir quelles propositions
01:05:14 vous pouvez faire pour retrouver cette attractivité
01:05:17 et pour l'installation des jeunes en agriculture,
01:05:21 toutes les agricultures.
01:05:23 Merci. Jean-Marc Daniel-Salmon.
01:05:26 Merci, Madame la Présidente.
01:05:28 Lorsqu'on rencontre tout le monde, tout le monde dit
01:05:30 les agriculteurs doivent vivre de leurs produits.
01:05:32 Et ça, c'est bien normal.
01:05:34 Simplement, comment est-ce qu'on fait pour ne pas avoir
01:05:36 une concurrence déloyale
01:05:38 entre des agriculteurs qui, par leur pratique,
01:05:41 ont des externalités positives
01:05:43 et des agriculteurs qui, par leur pratique,
01:05:46 ont des externalités négatives
01:05:48 avec des coûts qui sont pris en charge par la collectivité.
01:05:50 Je parle de potabilisation de l'eau,
01:05:52 je parle des questions de santé
01:05:54 avec des épidémies de cancer qui vont,
01:05:56 qui sont devant nous et qui sont bien présentes
01:05:59 même déjà là.
01:06:01 Donc, on dit, on laisse entendre
01:06:03 que l'agriculture bio serait portée à bout de bras
01:06:05 par les aides publiques.
01:06:07 Je pense qu'il va falloir un jour,
01:06:09 et j'aimerais bien entendre les jeunes agriculteurs
01:06:11 sur ce sujet-là, comment est-ce qu'on fait
01:06:13 pour avoir un modèle qui préserve
01:06:15 notre environnement demain,
01:06:17 à l'heure où presque toutes les eaux de surface
01:06:19 sont polluées, même les eaux minérales.
01:06:21 Merci.
01:06:22 Merci. Daniel Gramier.
01:06:24 Oui, merci, Madame la Présidente.
01:06:27 Une question aux deux organisations.
01:06:30 Comment fait-on pour améliorer l'indicateur EGalim ?
01:06:34 Puisqu'aujourd'hui, la preuve, les travaux du Sénat
01:06:37 montrent qu'on est en décalage complet.
01:06:40 Deuxième question, surtout au président Arnaud,
01:06:44 au président des GIA.
01:06:46 Si j'ai bien compris, les GIA sont effectivement
01:06:49 favorables au guichet unique.
01:06:51 Ça veut dire que la politique d'installation
01:06:53 historique menée par les GIA
01:06:56 évoluerait d'une manière importante,
01:06:59 pour ne pas dire autre chose.
01:07:01 Ma deuxième, dernière question,
01:07:03 concernant le financement de l'agriculture.
01:07:06 Le Sénat a voté quasiment en unanimité
01:07:09 la remise en place des prêts bonifiés.
01:07:12 C'est-à-dire qu'il y a une vraie question de financement
01:07:14 pour l'accessibilité à l'installation des GIA.
01:07:16 Compensez-vous.
01:07:18 Et pensez-vous pas qu'il serait judicieux aujourd'hui
01:07:22 de redonner des perspectives
01:07:24 à une installation progressive en agriculture
01:07:27 qui permettrait bien plus de jeunes
01:07:29 de rentrer dans le métier et à décédants
01:07:31 de pouvoir effectivement partir tranquillement.
01:07:34 Quand il dit tranquillement, un tuelage bien plus important
01:07:37 tel qu'on l'avait créé il y a déjà très longtemps.
01:07:40 Merci. Dernière question. Frédéric Buval, rapidement.
01:07:43 Et après, on laissera la parole à nos honneurs.
01:07:45 Merci, Madame la Présidente.
01:07:46 Monsieur le Président Gayot,
01:07:48 je souhaite vous interroger sur les jeunes agriculteurs
01:07:50 et les outre-mer.
01:07:52 L'agriculture ultramarine est un secteur important
01:07:55 en termes d'emploi qui mérite une attention particulière,
01:07:58 notamment pour faciliter l'installation de jeunes.
01:08:00 En mobilisant les moyens nécessaires
01:08:02 et en adaptant les politiques publiques
01:08:04 aux spécificités de ces territoires,
01:08:06 nous pouvons relever les défis garantis
01:08:08 en amenité durable à l'agriculture ultramarine.
01:08:11 Alors, pour répondre aux défis auxquels ils font face,
01:08:13 les agriculteurs ultramarins ont besoin
01:08:15 d'un accompagnement spécifique.
01:08:17 Cet accompagnement peut prendre plusieurs formes.
01:08:19 Un soutien financier,
01:08:21 des aides financières peuvent être mises en place
01:08:23 pour aider les agriculteurs à investir,
01:08:25 à se moderniser et à faire face aux aléas climatiques.
01:08:28 Un appui technique,
01:08:30 des services de conseil et d'accompagnement technique
01:08:32 peuvent être proposés aux agriculteurs
01:08:34 pour les aider à améliorer leurs pratiques
01:08:36 et à s'adapter aux nouvelles réglementations.
01:08:38 Et puis, il y a une promotion des produits ultramarins.
01:08:41 Il est important de promouvoir les produits ultramarins
01:08:43 sur les marchés locaux et hexagonaux.
01:08:45 Alors, en conclusion,
01:08:47 quels sont, selon vous, les leviers
01:08:49 qui sont à disposition des jeunes agriculteurs en outre-mer
01:08:52 sous ces trois formes d'accompagnement ?
01:08:54 Je vous remercie.
01:08:55 Merci. Voilà, donc, les questions.
01:08:57 Je vous laisse la parole, monsieur le président,
01:08:59 madame la secrétaire générale,
01:09:01 pour terminer cette audition.
01:09:03 Madame la secrétaire ?
01:09:05 Oui, donc, sur l'énergie,
01:09:09 nous, ce qui nous inquiète aussi aujourd'hui,
01:09:11 c'est qu'en fait, on nous pousse
01:09:15 à avoir des revenus issus de l'énergie
01:09:18 pour compenser la faiblesse de nos revenus agricoles.
01:09:21 Et du coup, c'est vraiment ne pas s'attaquer
01:09:23 aujourd'hui, du coup, au problème de revenus
01:09:26 qu'on pointe, notamment au sein de cette crise.
01:09:30 Donc, la concurrence avec l'énergie,
01:09:32 ça nous pose un problème à ce niveau-là.
01:09:35 Et ça nous pose aussi un autre problème
01:09:36 par rapport à la financiarisation de l'agriculture,
01:09:38 c'est-à-dire à la présence d'acteurs non issus
01:09:40 du milieu agricole qui rentrent dans ce processus
01:09:44 d'installation lié à la production d'énergie.
01:09:50 Donc, ça fait augmenter le coût du foncier.
01:09:54 Et on trouve que globalement,
01:09:56 c'est quand même assez problématique.
01:09:58 Alors qu'il y ait quelques cas sur lesquels
01:10:01 on peut trouver qu'il y a des avantages,
01:10:03 ça peut être assez marginal.
01:10:04 D'une façon générale, c'est plutôt un danger
01:10:07 pour la production agricole de continuer
01:10:10 à aller vers un développement fort
01:10:15 de la production d'énergie dans les fermes.
01:10:20 Sur les installations alternatives,
01:10:23 vous serez beaucoup plus voués à l'échec
01:10:26 que les installations en conventionnel.
01:10:29 Moi, il faudrait m'apporter des chiffres.
01:10:31 Ce n'est absolument pas du tout prouvé
01:10:34 que les personnes qui s'installent sur des fermes
01:10:38 qui ne soient pas de l'agriculture conventionnelle
01:10:41 soient aujourd'hui beaucoup plus en échec
01:10:43 que celles qui s'installent sur des fermes classiques.
01:10:49 Sur les externalités positives et négatives
01:10:53 des différents modes d'agriculture,
01:10:54 je ne peux qu'acquiescer.
01:10:57 Effectivement, on ne veut pas soutenir
01:11:01 particulièrement l'agriculture biologique,
01:11:04 mais par contre, on soutient d'une autre façon
01:11:08 l'agriculture conventionnelle
01:11:10 en prenant en charge sur le plan sociétal
01:11:13 ces externalités négatives.
01:11:14 Donc là, il y a peut-être quelque chose à revoir.
01:11:17 Je voulais justement vous poser une question.
01:11:19 Arnaud Gaillot, tout à l'heure, vous aviez dit
01:11:21 que la bio doit s'en sortir avec le marché.
01:11:23 Pourquoi pas le porc industriel quand il est en crise ?
01:11:26 Pourquoi pas le vin quand il est en crise ?
01:11:28 Dans ce cas-là, il faut laisser toutes les productions
01:11:30 se débrouiller toutes seules avec le marché.
01:11:34 Et après, sur l'amélioration des galimes,
01:11:38 on ne peut que exiger cette amélioration
01:11:42 puisque pour le moment,
01:11:43 quand on négocie les prix à l'intérieur
01:11:47 du processus des galimes,
01:11:49 la négociation est en défaveur du maillon de la production
01:11:53 puisque les transformateurs et la vente,
01:12:00 la grande distribution, nous obligent
01:12:03 à adopter leurs indicateurs,
01:12:05 enfin en tout cas à pondérer les nôtres
01:12:07 parce que soi-disant, ils ne seraient pas bons.
01:12:09 Donc ils nous forcent à ne pas porter nos indicateurs à nous
01:12:16 qui prennent en compte notre production.
01:12:18 Et pour le moment, c'est parce qu'il y a un rapport de force
01:12:20 qui est en notre défaveur
01:12:22 que la loi EGalim ne permet pas
01:12:25 qu'on soit toujours rémunéré
01:12:28 de nos coûts de production agricole.
01:12:32 Monsieur le Président.
01:12:35 Oui, sur l'agrivoltaïsme,
01:12:37 il y a une vraie question sur la répartition de la valeur.
01:12:41 C'est pour ça qu'on le disait,
01:12:43 c'est dans le décret, c'est comment on peut le faire.
01:12:45 Il y a des choses qui sont réfléchies,
01:12:46 vous dire c'est telle solution, je ne sais pas,
01:12:48 mais ce qu'il y a dessus,
01:12:49 il faut voir comment on encadre la répartition de la valeur.
01:12:51 Et nous, ce qu'on avait pointé dans un rapport
01:12:53 qui remonte à déjà il y a quelques années
01:12:55 sur les questions d'énergie,
01:12:56 on avait déjà un peu évoqué ça,
01:12:58 c'est comment en fait on ne commet pas
01:13:00 les erreurs qu'on a peut-être fait sur l'alimentaire,
01:13:03 sur l'énergie et comment on va au plus loin
01:13:05 pour garder la main, éviter que le maximum de valeur nous échappe.
01:13:09 C'est un point à travailler,
01:13:10 je ne prétends pas avoir la solution,
01:13:12 mais il y a un vrai sujet de comment on répartit la valeur,
01:13:14 parce que l'agrivoltaïsme,
01:13:16 on ne pourra pas la mettre partout sur le territoire
01:13:19 et du coup, comment on arrive à créer quand même
01:13:20 que ça profite à l'ensemble agricole
01:13:22 et indirectement à potentiellement des compensations ou des choses.
01:13:27 Sur la question de l'enseignement agricole,
01:13:30 on l'a proposé et oui, il faut le voir,
01:13:33 notamment il y a la question de l'évolution d'un bachelor,
01:13:35 de renforcer ça, il faut qu'on renforce les volets gestion,
01:13:38 les volets économie.
01:13:40 Moi je pense que c'est bien aussi qu'on ait,
01:13:42 parce que ça fait partie de l'attente sociétale,
01:13:44 qu'il soit enseigné la question de l'agroécologie,
01:13:48 de ce changement climatique, de tout ça.
01:13:50 Oui, il faut le faire évoluer,
01:13:52 mais en fait, ce qui est dangereux,
01:13:54 ce serait si demain on a un enseignement
01:13:56 qui n'enseigne qu'une forme.
01:13:58 L'enseignement, c'est le totem d'un État
01:14:01 et donc on doit être en capacité d'enseigner à nos élèves
01:14:04 tout ce qui existe, tout ce qui est face à eux
01:14:07 et donc après à eux de les amener à faire leur choix
01:14:11 sur la concurrence des loyales,
01:14:14 les potentielles épidémies de cancers, de pollution,
01:14:18 quel modèle les jeunes agriculteurs proposent.
01:14:21 Chez les jeunes agriculteurs, on considère,
01:14:24 et oui c'est un enjeu, c'est comment
01:14:26 on arrive à maintenir une agriculture
01:14:30 qui permet une souveraineté alimentaire,
01:14:32 qu'elle soit française, européenne, mondiale,
01:14:34 tout en préservant un environnement sur lequel on le pratique.
01:14:37 Et là-dessus, je pense qu'il faut qu'on aille plus loin
01:14:41 sur l'investissement dans les évolutions de l'innovation,
01:14:44 sur la recherche génétique,
01:14:47 sur tout ce qu'on pourra mettre dans les moyens
01:14:49 pour accompagner la recherche
01:14:51 et garantir finalement un niveau de production,
01:14:54 parce que personne ne peut se réjouir à se dire
01:14:56 que si notre outil de production est détruit,
01:14:58 on n'aura plus rien à transmettre.
01:15:00 Et quand même la vocation des agriculteurs,
01:15:02 au-delà de nourrir, c'est quand même la fierté
01:15:04 de transmettre un outil, si c'est à leurs enfants,
01:15:06 mais même à quelqu'un d'autre, c'est quand même la fierté
01:15:08 de la continuité et tout ça.
01:15:09 Et donc, nous on est convaincus qu'il n'y a pas
01:15:12 un modèle exact qui permettra d'y répondre.
01:15:14 Par contre, c'est bien dans l'investissement collectif,
01:15:17 dans la recherche, je pense que la recherche
01:15:19 nous a permis de belles choses.
01:15:21 Et je pense que le question, et nous nous sommes favorables
01:15:25 sur le sujet des NBT et des nouvelles biotechnologies,
01:15:27 sont potentiellement, je dis bien potentiellement,
01:15:30 mais il faut qu'on cherche, il faut qu'on ait des solutions
01:15:32 pour résoudre et baisser l'utilisation
01:15:36 de produits phytopharmaceutiques.
01:15:38 Mais il y a un moment donné, il faut en fait
01:15:41 qu'on soit dans la recherche et nous ce qu'on dit,
01:15:43 il ne faut pas qu'on risque finalement la production
01:15:46 de récoltes qui seraient impropres à la consommation.
01:15:49 C'est arrivé et ça on ne peut pas se le permettre
01:15:52 en France ou en Europe d'avoir des cultures
01:15:54 ou risquer un zéro récolte.
01:15:55 Je ne dis pas qu'on y est, je dis juste qu'il faut
01:15:57 qu'on soit en capacité et en plus on a les entreprises
01:16:02 en France sementières, on a des chercheurs,
01:16:06 on a les capacités, il faut juste qu'on leur en donne
01:16:08 les moyens de leur dire voilà les trajectoires qu'on veut
01:16:11 et comment on va de l'avant pour aller tendre
01:16:14 vers le moins d'impact possible sur l'environnement.
01:16:18 Dire qu'on aura zéro impact, je pense que ça c'est
01:16:21 présentieux parce que la vie humaine a de l'impact
01:16:23 sur l'environnement, qu'elle le veuille ou non.
01:16:25 Le fait qu'on soit sur cette terre fait qu'on a un impact
01:16:28 sur elle. Après comment on essaye de le limiter au maximum
01:16:31 et comment on garantit la préservation,
01:16:34 je pense qu'il faut le faire.
01:16:35 Mais moi ce qui me gêne, et c'est ce que je vous disais
01:16:37 dans mes propos limitaires, c'est que pour moi on réussira
01:16:40 ça que si on le fait tous ensemble,
01:16:42 tous les secteurs confondus, il ne faut pas qu'on fasse
01:16:44 porter le sentiment, bon là c'est normal,
01:16:46 c'est la victoire, mais je parle dans un discours
01:16:48 plus généraliste, qu'en fait la clé ne résiderait
01:16:50 que dans le monde agricole pour préserver cette planète.
01:16:52 Sur l'amélioration de l'indicateur Eugalim,
01:16:55 je pense que ça fait un moment que c'était promis,
01:16:57 la mission Flash de voir ce qui marche ou ce qui ne marche pas,
01:17:00 il faut qu'on voit quel est l'indicateur le plus.
01:17:04 Je pense qu'on a des interprofessions quand même
01:17:06 qui existent dans différentes filières et qu'il faut
01:17:09 qu'on arrive à ce qu'elles marchent.
01:17:11 On est tous conscients qu'il y a quand même des postures
01:17:13 et je pense qu'à un moment donné il faudra qu'il y ait
01:17:15 des nés qui mettent des coups de pied dans la fourmilière
01:17:17 pour faire que ces instituts qui existent,
01:17:20 ces institutions qui existent, marchent vraiment
01:17:22 parce que tous les acteurs sont autour de la table
01:17:24 et doivent à un moment donné se mettre d'accord
01:17:27 à sortir des coûts de production.
01:17:28 Je pense que les chiffres, on les connaît tous,
01:17:30 on a suffisamment de données dans ce pays
01:17:32 pour être capable de savoir combien coûte
01:17:34 un litre de lait à produire, un kilo de viande.
01:17:36 Et donc il faut qu'on soit en capacité d'utiliser
01:17:39 ces indicateurs-là avec quand même,
01:17:42 je pense que tout le monde en est conscient,
01:17:44 mais une contrainte malgré tout, c'est qu'il y a
01:17:46 des réglementations, qu'elles soient européennes
01:17:48 ou mondiales sur le commerce et qu'on ne peut pas
01:17:51 faire tout et n'importe quoi en termes de
01:17:54 sanctuariser un prix ou autre.
01:17:56 Et donc il faut aussi qu'on voit s'il y a des choses
01:17:58 à changer au niveau européen pour permettre
01:18:00 une juste rémunération des agriculteurs.
01:18:03 Sur le dîcher unique, oui on partage parce qu'on l'a porté,
01:18:08 mais oui ça va changer notre façon qu'on avait de fonctionner
01:18:11 parce que les IA ont toujours été reconnus
01:18:13 comme les acteurs de l'installation,
01:18:15 mais les IA sont aussi conscients que ce ne sont pas
01:18:17 qu'ils seuls sur l'installation et que sur les 12 000 installations,
01:18:20 il y en a une bonne partie qui passe aussi
01:18:22 par d'autres organismes.
01:18:24 Et donc il faut aussi respecter les autres acteurs
01:18:27 qui existent sur le terrain et donc considérer
01:18:30 qu'il y a aussi des gens qui veulent rendre là.
01:18:32 Et donc si on veut un dîcher unique qui réunit
01:18:34 tous les acteurs, vous ne pouvez pas exiger
01:18:36 que ce soit plus l'un ou plus l'autre
01:18:38 qui le commande. Donc après il faudra qu'on voit
01:18:41 comment on adapte ça, mais je pense que
01:18:44 c'est une bonne chose.
01:18:46 Les prêts bonifiés, vous l'avez voté, on l'a poussé,
01:18:49 moi je pense qu'il faut qu'on regarde comment on le fait.
01:18:51 Alors dans le pacte il y a ces 2 milliards
01:18:53 de prêts garantis par l'État, il faut qu'on voit
01:18:55 comment on peut agir. Je pense qu'il y a certaines banques
01:18:57 qui ont commencé à donner des signes
01:18:59 qu'ils étaient prêts à y travailler.
01:19:00 Je pense qu'il faut qu'on le travaille assez rapidement,
01:19:02 mais tout en ne provoquant pas une inflation
01:19:05 du prix de la reprise, si toutefois on arriverait
01:19:07 à trouver une bonification sur les prêts.
01:19:11 Sur l'installation progressive, on le partage,
01:19:14 et ça c'est vrai que je ne l'ai pas souligné,
01:19:16 mais c'est une déception à l'heure actuelle dans la loi,
01:19:18 c'est sur la question du droit à l'essai,
01:19:20 notamment dans les GAEC, il faut qu'on voit
01:19:23 comment on peut mettre en place pour que les jeunes
01:19:25 puissent essayer. On a pu pousser aussi à un moment donné
01:19:28 des idées de se dire comment on regarde.
01:19:30 Alors le statut du GAEC, c'est technique,
01:19:33 mais le fait que si un associé quitte,
01:19:35 en fait l'autre qui reste, au bout d'un an,
01:19:38 doit avoir retrouvé, sinon il ne peut pas garder la fin.
01:19:40 Je pense qu'il faut qu'on voit sans dénaturer
01:19:43 ce qu'est le GAEC, qui est quand même une exception française
01:19:45 et qui est plutôt une bonne chose sur la termes de pénibilité
01:19:47 de travail, de dégagement de temps libre.
01:19:49 Comment on l'aménage aussi peut-être à répondre
01:19:51 à des nouvelles envies, permettre qu'un jeune rentre
01:19:53 progressivement dans la structure, puisse prendre le temps
01:19:55 d'essayer, parce que moi pour l'avoir vécu un an,
01:19:59 c'est quand même assez court pour essayer,
01:20:01 parce qu'en gros vous avez un mois d'essai,
01:20:02 derrière il faut se lancer dans les démarches
01:20:04 pour être installé au bout d'un an.
01:20:05 Donc il faut qu'on déverrouille aussi ça,
01:20:07 qu'on rallonge, peut-être aussi avec des conditions,
01:20:09 parce qu'on ne donne pas aussi le prétexte d'avoir
01:20:11 entre guillemets un salarié à déguiser sous prétexte
01:20:13 qu'on voudrait installer, et que finalement
01:20:15 il n'y ait jamais d'installation.
01:20:16 Mais moi je pense qu'il y a des choses à travailler,
01:20:18 donc ça il faut vraiment qu'on le relance.
01:20:20 Sur les outre-mer, moi je pense qu'il y a une spécificité
01:20:28 outre-mer, et ce n'est pas préjuratif, mais d'une,
01:20:30 ils sont plus impliqués que nous encore
01:20:32 par le changement climatique.
01:20:33 J'étais il y a quelques mois à La Réunion,
01:20:35 et le changement climatique, il faut qu'ils ont quand même
01:20:37 une pression d'insectes ou autres qui ravagent quand même
01:20:42 des cultures, et donc si je prends 30 secondes
01:20:45 l'île de La Réunion, certains tendent à dire
01:20:47 qu'il faut qu'ils fassent moins de cannes
01:20:49 et qu'il faut qu'ils se déversifient.
01:20:51 À la limite ça peut s'entendre.
01:20:53 La problématique c'est que quand vous discutez
01:20:55 avec des maraîchers, ils sont en train de vous dire
01:20:57 que potentiellement le maraîcher en plein champ
01:20:58 va devenir compliqué à La Réunion, vu qu'on leur a retiré
01:21:01 des molécules pour lutter quand ils ont une invasion
01:21:04 d'insectes et qui ravagent les cultures,
01:21:06 et donc ils n'ont plus de moyens de lutte.
01:21:08 Ils utilisent la lutte raisonnée, mais à un moment donné
01:21:10 quand il y a un gros impact, ils n'y arrivent plus.
01:21:12 Donc il faut qu'on voit comment on peut les accompagner
01:21:14 parce que si on veut diversifier et rendre finalement
01:21:18 ces agricultures dans les différents départements
01:21:20 ultramarins solides, il faut aussi qu'on soit déjà
01:21:23 en capacité de leur amener des moyens de lutte
01:21:25 contre ces changements climatiques qui sont peut-être
01:21:27 des fois plus violents que ce que nous on perçoit
01:21:29 sur la métropole actuellement.
01:21:32 Des structurations de filières, je pense qu'il y a
01:21:36 un boulot à faire dans certains, et il faut voir
01:21:38 comment on peut accompagner les expériences qui marchent
01:21:41 en métropole à nos collègues dans les départements
01:21:44 ultramarins pour voir comment on peut les aider
01:21:47 à se structurer, comment on peut avancer.
01:21:49 Moi je l'ai porté auprès du Premier ministre,
01:21:51 vous avez certains départements ultramarins
01:21:53 qui, ça fait déjà des années, demandent des IGP,
01:21:56 je pense à la Nanas ou à d'autres,
01:21:58 et ça fait bientôt 6 ans qu'ils sont en attente du IGP,
01:22:00 ça prend trop de temps, c'est trop long,
01:22:02 il faut aller bien plus vite, et moi j'espère que là
01:22:04 les mobilisations vont faire que les choses vont s'accélérer
01:22:06 parce que c'est une vraie chance pour promouvoir
01:22:08 les produits des outre-mer.
01:22:12 Je pense qu'il faut qu'on regarde quand même
01:22:14 la spécificité du marché, parce qu'ils sont quand même
01:22:18 considérés un peu hors Europe, sur le terme du marché,
01:22:21 ils ont des droits qui ne s'appliquent pas à nous,
01:22:23 et donc ça il faut quand même qu'à un moment donné
01:22:25 on ne peut pas les considérer hors Europe,
01:22:27 dans le logiciel je ne peux pas comprendre ça,
01:22:30 donc ça il faut qu'on le revoie au niveau européen,
01:22:32 comment on considère mieux ces départements-là,
01:22:34 comment on les intègre mieux dans le marché,
01:22:36 et comment eux on lutte contre une concurrence déloyale
01:22:38 qui est assez impressionnante, je pense à Delhaï ou autre
01:22:41 qui est fait en Inde, ou à la vanille de Madagascar,
01:22:44 enfin c'est des trucs qui viennent les percuter de plein fouet,
01:22:47 sauf que vu qu'ils sont sur un marché un peu différent
01:22:50 d'une autre en métropole,
01:22:52 ils ont une complexité à lutter contre ça,
01:22:54 et donc ça je pense qu'au niveau européen
01:22:56 il faut qu'on revoie le cadre législatif,
01:22:58 comment on les intègre mieux dans le marché européen,
01:23:01 et qu'on ne les considère pas à part.
01:23:04 Et pour les jeunes, il faut qu'on renforce l'accompagnement,
01:23:09 sur les structures d'accompagnement, sur ça,
01:23:11 et puis la question du stockage de l'eau,
01:23:13 on l'a vu à Mayotte, c'était assez catastrophique ce qui s'est passé,
01:23:17 et donc il faut aussi qu'on voit comment on peut accompagner ça,
01:23:20 il faut vraiment un plan fort,
01:23:22 moi je pense qu'il faut un ministre à voir comment on le fait,
01:23:29 mais il faut vraiment gérer les outre-mer,
01:23:31 qu'il y ait quelqu'un qui s'en occupe à temps plein,
01:23:33 que ce soit sur des questions agricoles, sur des...
01:23:35 Non mais je vous le dis honnêtement comme je le pense,
01:23:37 parce qu'il faut aller sur les outre-mer
01:23:39 pour comprendre le fonctionnement de l'outre-mer,
01:23:41 parce que si on s'imagine gérer l'outre-mer
01:23:43 comme on gère la métropole, on se trompe complètement.
01:23:45 Et c'est pas leur faire offense de dire ça,
01:23:47 c'est en fait, c'est comprendre leur spécificité,
01:23:49 c'est comprendre leur particularité,
01:23:51 et ces dix jours, alors j'ai fait que la réunion,
01:23:53 les autres voudraient que j'aille, mais en fait,
01:23:55 quand vous avez passé dix jours, vous avez pris le temps d'aller voir toutes les filières,
01:23:57 d'avoir discuté avec eux, vous comprenez très vite que la chose,
01:23:59 elle est pas simple, mais il y a plein de choses à faire,
01:24:01 mais il faut juste qu'on arrête de considérer
01:24:03 qu'on va gérer ces départements-là comme on gère la métropole,
01:24:06 ou alors en les laissant de côté,
01:24:08 mais je pense qu'il y a des belles opportunités,
01:24:10 en plus il y a une jeunesse qui a beaucoup envie,
01:24:12 ils ont des opportunités, donc il faut qu'on leur apporte tout ça,
01:24:16 et fortement, voilà ce que je pouvais vous dire,
01:24:20 mais il y a des belles opportunités,
01:24:22 il y a une vraie richesse,
01:24:24 et sur la question qui m'a été posée par la Confédération Paysanne
01:24:27 sur le marché bio,
01:24:29 c'est pas exactement ce que j'ai dit,
01:24:31 et j'ai dit qu'à un moment donné,
01:24:34 je pense qu'on a été trop vite sur la montée en puissance
01:24:38 des gens qui produisaient du bio,
01:24:40 et qu'on a peut-être provoqué un décalage de marché,
01:24:42 c'est ce que je dis,
01:24:44 et donc je ne suis pas en train de remettre en cause les aides qui existent,
01:24:47 je vous tiens aussi à dire qu'en fin d'année,
01:24:50 il y avait 90 millions qui ont été annoncés,
01:24:52 plus les 50 millions qui viennent d'être annoncés,
01:24:54 donc ça commence à faire une enveloppe,
01:24:56 c'est peut-être sûrement trop peu,
01:24:58 mais ça va quand même dans le bon sens,
01:25:00 vous dire qu'on la soutient,
01:25:02 mais voilà, et je pense que ce n'est pas leur faire défaut
01:25:05 que de dire qu'à un moment donné,
01:25:07 on a surchargé un marché trop rapidement,
01:25:09 et moi je le dis, j'en suis le premier à regretter,
01:25:11 parce qu'on a des ADN GA qui se sont installés,
01:25:13 pas parce que c'était une opportunité de marché,
01:25:15 c'est parce que c'était leur conviction,
01:25:17 et c'est ceux-là qu'on a plantés,
01:25:19 c'est ça qui est le plus dramatique,
01:25:21 et donc il faut qu'on voit comment on les en sort,
01:25:23 comment on aide à les structurer,
01:25:25 et moi ce que je trouve dommage,
01:25:27 c'est que ça fait depuis 2012 que je suis engagé chez Jeunes agriculteurs,
01:25:29 et ça fait plus de 2012 que j'explique à certains,
01:25:31 que plutôt de passer leur temps à nous taper dessus,
01:25:34 et à dire qu'on n'en avait rien à faire du bio,
01:25:36 et qu'on était contre le bio,
01:25:38 et dire qu'on était des anti-bio,
01:25:40 ils auraient mieux fait de structurer leur marché,
01:25:42 parce qu'ils allaient vivre dans quelques années
01:25:44 qui allaient mettre en cause beaucoup de jeunes
01:25:46 et qui allaient poser beaucoup de questions.
01:25:48 Ce que je regrette, c'est peut-être d'avoir eu raison.
01:25:50 Merci. Merci, monsieur le Président.
01:25:53 Merci, madame la Secrétaire Générale,
01:25:55 de nous avoir consacré autant de temps
01:25:57 et d'avoir répondu précisément à l'ensemble de nos questions,
01:26:01 et on vous souhaite bon courage pour continuer cette mobilisation,
01:26:05 parce qu'on a bien compris que vous restez plus que jamais mobilisés,
01:26:09 et sachez qu'ici au Sénat,
01:26:11 on sera toujours très ouverts et très à l'écoute
01:26:13 de toutes les questions touchant à l'agriculture.
01:26:15 Voilà, vous venez d'assister à l'audition des représentants
01:26:18 de deux syndicats agricoles,
01:26:20 les Jeunes Agriculteurs et la Confédération Paysanne,
01:26:22 par la Commission des Affaires Économiques du Sénat.
01:26:25 Pour aller plus loin sur ce sujet,
01:26:27 je vous invite à consulter nos articles en ligne
01:26:29 sur le site publicsénat.fr.
01:26:31 L'actualité politique et parlementaire se poursuit sur notre chaîne.
01:26:34 Bonne journée.
01:26:36 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]