membre du collectif Stop Amazon 72 à propos des projets de construction de plateformes logistiques dans le département
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00:00 Ici, c'est le 6/9, France Bleu Mail.
00:04 7h44 en ce mardi matin, place à l'invité du 6/9 avec vous, Yann Lastenet,
00:09 intérêts économiques contre nécessités écologiques.
00:11 C'est le match qui se joue actuellement en Sarthe, pas moins de 8 projets de construction
00:16 de plateformes logistiques sont à l'étude dans le département.
00:19 Bonjour Clément Jourdin, vous êtes membre du collectif Stop Amazon 72,
00:24 vous organisez demain soir une conférence débat sur ces projets de plateformes,
00:28 ce sera à la Ferté-Bernard, on va y revenir.
00:30 Quelles sont d'abord les communes concernées par ces projets ?
00:33 Il y en a un peu partout, c'est ça qui nous interpelle puisqu'on a deux gros projets,
00:39 donc on parlait de la Ferté-Bernard, de Chériault, il y en a deux autour du Mans,
00:44 la Millesse et Tranger, on en a deux face à face, il y a des regroupements assez impressionnants,
00:51 à Sablé, enfin Loailles, et on a Montabon et Ecomois.
00:56 Ça ce sont les projets nouveaux, il y a aussi des extensions à Lone et dans d'autres endroits,
01:02 mais il y a 8 projets complètement nouveaux d'entrepôts logistiques en Sarthe,
01:07 actuellement en préparation, pour un total de quasiment 400 000 m²,
01:13 c'est une centaine d'hectares de terrain, 7 de ces 8 projets sont sur des terres agricoles.
01:19 On parle toujours de récupérer les friges, de recycler, de ne pas artificialiser,
01:25 là on va manger 100 hectares de terrain.
01:28 - Pour qu'on se rende bien compte, prenons le projet le plus grand, Achereo, quelle surface ?
01:34 - Alors celui-là c'est deux bâtiments qui totalisent 125 000 m²,
01:38 ce qui serait quand même une des plus grosses bêtes qu'on ait, disons dans l'ouest de la France.
01:41 - J'essaye de mettre ça en terrain de foot, moi c'est ma valeur étalante, c'est à peu près 25 terrains de foot,
01:47 effectivement on voit l'ampleur de ce projet, pourquoi vous y êtes opposé à ces projets de construction ?
01:54 - La logistique représente, c'est presque facile à dire,
01:58 représente tout ce que écologiquement et même socialement on ne veut pas,
02:03 c'est quand même déjà des entrepôts qu'on va construire en pleine terre, qui sont énormes,
02:08 qui vont faire venir des camions par centaines.
02:11 La logique ça ne produit rien, c'est simplement du stockage,
02:14 et déjà avant de mettre les camions pour faire tourner tout ça,
02:17 c'est déjà des choses qu'on a amenées de l'autre bout du monde,
02:20 et qui vont évidemment contribuer à tout ce qui est émissions d'effets de serre,
02:24 qui viennent en bateau, qui viennent en avion, donc il y a tout ce côté-là.
02:28 Socialement ce n'est pas non plus très intéressant, je sais que c'est l'argument des élus et de beaucoup de monde.
02:33 - Justement, que vous disent les élus que vous rencontrez ?
02:36 - Alors oui on les rencontre, quand ils veulent bien nous recevoir,
02:39 les arguments principaux sont la fiscalité, les rentrées d'argent pour la commune ou la communauté de communes,
02:46 et puis l'emploi, ça c'est le sacro-saint discours de toute société.
02:51 - C'est logique qu'on pense quand même à l'économie et à l'emploi quand on est maire.
02:54 - Bien sûr, je comprends tout à fait ça.
02:56 Maintenant, lorsque vous créez un emploi dans la logistique,
02:59 en fait vous en détruisez deux, dans le petit commerce, dans la production locale.
03:03 Il faut bien voir quand même quelque chose, c'est que la logistique,
03:06 ça veut dire qu'on fait venir des produits d'ailleurs,
03:09 qu'on ne les a pas fabriqués ici,
03:12 on parle assez de relocalisation, de réindustrialisation,
03:16 que ce soit de la production d'ailleurs ou de l'agricole,
03:18 le monde agricole ne va pas très bien non plus,
03:20 arrêter de produire et mettre de la logistique à la place,
03:24 c'est quand même une aberration et ce n'est pas créateur d'emploi,
03:26 en plus il faudrait du temps, mais ce ne sont pas des emplois d'une qualité extraordinaire.
03:30 Deux employés sur trois d'Amazon, France, restent moins de trois mois dans la boîte.
03:36 - Il est 7h47, notre invité ce matin, Clément Jourdin, membre du collectif Stop Amazon 72.
03:41 - Alors emploi contre écologie, les maires mettent en avant l'attractivité économique pour leur territoire,
03:47 est-ce que déjà les maires savent exactement quelles sont les entreprises logistiques
03:52 qui vont s'implanter sur cette zone ?
03:54 - C'est une des autres aberrations de ces projets, de ces huit projets,
03:58 qui ont toutes cette particularité de ce qu'on appelle des bâtiments blancs,
04:01 c'est-à-dire qu'ils sont construits par des investisseurs,
04:04 on est dans de la finance, on n'est même pas dans de la production,
04:07 on est dans de la finance, le projet dont on parle le plus gros c'est une boîte de Singapour,
04:13 avec des capitaux essentiellement d'origine chinoise.
04:17 - Ils n'ont pas donné de garantie aux maires de chez Réau ou des communes,
04:21 en disant "il y a telle entreprise qui va s'implanter, telle autre ici".
04:25 - Ou alors ils le savent, ils ne nous le disent pas, mais la version officielle,
04:29 et c'est dans les documents, il y a des enquêtes publiques actuellement,
04:32 ce sont des repreneurs non connus, ça peut en être plusieurs d'ailleurs,
04:36 ces entrepôts sont construits avec des modules,
04:39 on peut en louer un, deux, trois, ou l'acheter,
04:42 mais actuellement tous ces entrepôts n'ont pas de repreneurs connus.
04:45 - Donc c'est presque un chèque en blanc ce que vous dites ?
04:48 - C'est un outil financier, ces gens-là font du placement,
04:52 ils se disent "tiens, on va construire un truc, et puis un jour on pourra le vendre ou le louer, peut-être".
04:56 - Pourquoi justement ces projets se multiplient depuis quelques mois ?
05:00 - Alors c'est un peu une énigme pour nous, je vous avoue quand on a créé Stop Amazon,
05:04 c'était justement parce qu'il y avait un projet Amazon dans la Sarthe, c'était il y a deux ans.
05:08 - Alors c'était d'abord en Loire-Atlantique, ça a été abandonné, et possiblement...
05:12 - C'est quand il a été abandonné à Loire-Atlantique, Mme Morencé a vivement recommandé aux Sartois ou à d'autres de l'accueillir.
05:17 - Ce qui n'est pas le cas, Amazon ne viendra pas s'implanter.
05:20 - Du coup, et ça nous fait beaucoup de boulot, ça serait bien passé,
05:24 on a découvert ces huit projets, donc il n'y a pas de repreneurs.
05:30 - Est-ce que ce n'est pas parce qu'il y a la loi Climat et Résilience qui passe,
05:34 et qui prévoit justement de mettre fin à l'artificialisation des sols,
05:38 est-ce que les promoteurs finalement ne se disent pas "il faut acheter maintenant, acquérir des terrains maintenant,
05:42 pour pouvoir construire avant qu'ils ne se fassent interdire" ?
05:45 - C'est probablement une des raisons qui accélèrent le processus,
05:48 on en a quand même trois qui sont apparues dans les deux derniers mois,
05:52 qui accélèrent le processus, c'est évidemment des investisseurs, eux ce qu'ils regardent c'est quand est-ce qu'ils peuvent le faire,
05:56 et ils disent "il vaut mieux investir maintenant que plus tard si jamais la ZAN,
06:00 la loi zéro artificialisation, moi aussi je devais dire net, se met en place,
06:05 elle devrait se mettre en place un jour quand même, même si ça ne va pas très vite,
06:08 donc c'est probablement aussi un calcul de financiers et d'investisseurs.
06:12 - Merci beaucoup Clément Jourdin, membre du collectif Stop Amazon 72,
06:17 vous organisez donc une conférence débat demain soir, ce sera à 18h30,
06:22 salle paroissiale à La Ferté-Bernard, en présence, je le précise,
06:26 du député écologiste d'Indre-et-Loire Charles Fournier,
06:29 qui est auteur, co-auteur d'un rapport justement sur le développement de ces plateformes,
06:34 vous pourrez l'entendre et entendre ses arguments.
06:36 Bonne journée ! - Merci, au revoir.