Devrons-nous bientôt passer une visite médicale pour conserver dans le temps notre permis de conduire ?
Le Parlement européen va débattre ce mardi de la question, avant de procéder au vote demain mercredi.
On en parle ce matin avec Nicolas Gou, Président de la Ligue contre la Violence Routière dans l'Hérault.
Le Parlement européen va débattre ce mardi de la question, avant de procéder au vote demain mercredi.
On en parle ce matin avec Nicolas Gou, Président de la Ligue contre la Violence Routière dans l'Hérault.
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00:00 Pour conserver son permis de conduire, trois choix de réponse parce qu'on vous pose la question ce matin sur les réseaux sociaux
00:04 et sur l'appli ici par France Bleu.
00:07 Alors oui, oui, oui, il faut une visite médicale obligatoire pour tout le monde.
00:10 Ou alors oui, mais pour les plus de 70 ans uniquement.
00:13 Ou enfin non, et pour personne.
00:16 Alors ça donne quoi au niveau des résultats Guillaume ?
00:17 Ça marche bien, puisque vous êtes 322 à avoir voté jusqu'à présent.
00:20 Vous répondez encore à une petite majorité, encore parce que c'était déjà le cas déjà, c'était la tendance depuis hier soir.
00:26 Non, pas de visite pour personne, mais à 39% seulement.
00:29 Donc ça baisse un peu.
00:30 Vous dites oui pour tout le monde à 33, donc il y a 6 points de différence entre les deux.
00:34 Et vous dites oui pour les plus de 70 ans uniquement à 28% seulement.
00:38 6 points, 6 points, ça veut dire qu'il n'en reste plus que 6, si on en perd 6.
00:41 Bon alors, en ce qui concerne notre invité, c'est Nicolas Gou, président de la Ligue contre la violence routière dans l'aéro.
00:47 Et bonjour Nicolas Gou.
00:48 Bonjour.
00:49 Merci d'être venu nous rejoindre en studio.
00:50 Vous en pensez quoi de cette initiative de l'eurodéputé écologiste Karim Adeli,
00:54 qui va être donc discutée aujourd'hui devant le Parlement européen ?
00:57 Oui ou non, il faut une visite médicale obligatoire ? Et pour qui ?
01:02 Alors déjà, dans le contexte, c'est vrai que depuis 2006, les règles du permis de conduire n'avaient pas été du tout modifiées au niveau européen.
01:10 Cette réflexion s'inscrit dans l'idée d'arriver à diminuer la mortalité sur les routes de 50% d'ici 2030.
01:18 Donc on est encore loin de l'objectif, mais ça va dans ce sens-là.
01:22 Sachant que les pays européens aujourd'hui sont libres d'imposer ou pas une visite médicale,
01:29 la France fait partie des rares pays à ne pas la voir.
01:32 Oui, parce que ça se fait beaucoup chez nos voisins.
01:34 C'est déjà le cas en Espagne ou dans d'autres pays.
01:36 Exactement.
01:37 Donc aujourd'hui, par contre, ce qu'il faut bien voir, c'est qu'il ne s'agit pas de stigmatiser une quelconque population,
01:44 notamment les seniors au volant, puisque c'est très important pour la mobilité, effectivement, de conserver son permis le plus tard possible.
01:52 Il y a des zones rurales en particulier où il est très difficile de se déplacer, hormis en voiture.
01:58 Ce n'est pas l'objectif de la directive, de la proposition en tous les cas, de stigmatiser une population.
02:05 L'idée, c'est plutôt de s'adresser à l'ensemble...
02:08 Plutôt pour, mais avec des risques, des risques de stigmatisation.
02:12 Tout à fait. Ce doit être accompagné, quoi qu'il en soit.
02:14 Il faudra que ce soit, si la mesure est adoptée, il faudra qu'elle soit accompagnée, effectivement,
02:19 dans l'idée que des personnes qui seraient temporairement inaptes à la conduite puissent trouver d'autres solutions.
02:27 - Oui. Mais vous parlez de personnes inaptes à la conduite. Bon, très bien.
02:31 Mais en préparant notre entretien ce matin, vous me disiez hier, je crois, au téléphone de Nicolas Goux, quelque chose de très juste.
02:37 Est-ce que ça ne vient pas un peu tard, finalement, une décision comme celle-là ?
02:41 Parce que la visite médicale, il ne faudrait pas l'instaurer dès le départ, au moment de l'obtention du permis, déjà, pour commencer.
02:46 Ce n'est pas le cas en France.
02:47 - Tout à fait. Et c'est d'ailleurs, aujourd'hui, dans les débats au Parlement européen, effectivement, c'est dans les débats,
02:54 c'est-à-dire que cette aptitude à la conduite devrait être vérifiée dès le passage du permis.
02:58 Aujourd'hui, ce n'est absolument pas le cas.
03:00 Hormis pour les porteurs de lunettes, mais ça s'arrête là, en fait.
03:03 Aujourd'hui, l'idée, ce serait effectivement que cette aptitude soit vérifiée dès le passage du permis,
03:10 avec aussi, aujourd'hui, l'apport des sciences cognitives peut énormément aider,
03:17 notamment les formateurs à la conduite, pour détecter éventuellement des inaptitudes.
03:22 Donc, ça, c'est très important.
03:24 Et après, on pourrait imaginer, c'est dans les propositions, effectivement, que tous les 15 ans,
03:31 l'ensemble des conducteurs soient soumis à cette visite médicale,
03:35 qui peut aussi détecter des inaptitudes liées à la prise de médicaments.
03:40 - Alors justement, c'est la question que je voulais vous poser.
03:41 Ça tombe bien.
03:42 Est-ce qu'il ne faut s'arrêter que sur le cognitif ?
03:44 Est-ce qu'il ne faudrait pas aller plus loin ?
03:46 Parce que dans l'accidentologie aujourd'hui,
03:48 il y a certes les personnes qui ont des problèmes cognitifs
03:50 et qui vont pouvoir être à l'origine d'accidents,
03:51 puis il y a ceux qui ont un comportement dangereux
03:53 par rapport à la prise de substances qu'on peut détecter aussi,
03:56 grâce à la médecine aujourd'hui.
03:58 Est-ce qu'il ne faudrait pas pousser le bouchon un petit peu plus loin ?
04:01 Et quelle est la proportion dans la responsabilité, en termes d'accidentologie,
04:05 de ces différents comportements ?
04:07 - Ce qu'on sait, c'est qu'il y a 12% des accidents aujourd'hui mortels
04:11 qui sont liés à l'insomnolence ou un malaise au volant.
04:15 Donc après, il n'y a pas forcément de données effectivement
04:19 sur les médicaments incompatibles avec la conduite.
04:23 Donc ce ne sont pas des tests qui sont faits à cas d'accident.
04:26 - Je ne pensais pas qu'aux médicaments, je pensais aux stupéfiants.
04:28 - Par contre oui.
04:29 - On peut retrouver assez facilement dans le...
04:32 - Tout à fait.
04:32 Ce qui concerne les stupéfiants, on est toujours malheureusement environ 30%.
04:36 Alcool plus drogue à 30% des accidents mortels qui sont causés par ces produits-là.
04:42 Donc bien entendu, la visite médicale permettrait aussi de détecter les addictions
04:48 relativement aux produits stupéfiants et de proposer évidemment aux conducteurs en question
04:53 des solutions de soins pour sortir de son addiction.
04:59 Donc en fait, c'est une vision de prévention et c'est un principe de précaution
05:04 qui pourrait être très utile pour limiter les risques sur la route.
05:09 - 04-67-58-6000, si vous avez un avis sur la question, je suis sûr que vous en avez un,
05:15 vous pouvez nous appeler.
05:16 Donc faut-il instaurer une visite médicale obligatoire pour conserver son permis de conduire ?
05:20 Est-ce qu'on accueille Pierre de suite ?
05:21 - Bien sûr !
05:21 - Pierre, vous êtes là ? Bonjour !
05:23 - Oui bonjour !
05:24 - Bonjour Pierre !
05:25 - Bonjour !
05:26 - Alors ?
05:26 - Bonjour tout le monde !
05:27 Moi, d'abord je précise, j'ai plus de 70 ans.
05:31 Je conduis depuis très très très longtemps et je n'ai pas d'accident.
05:34 J'ai le maximum de bonus.
05:37 Et bien pourtant, je suis pour qu'à partir de 70 ans, il y ait un examen médical.
05:41 Parce que j'ai vu mes parents, j'ai vu mes grands-parents à 87 ans, 88 ans, 90 ans,
05:47 vouloir continuer à conduire.
05:48 On a été obligés de cacher les clés parce qu'ils avaient le permis.
05:51 On leur cachait les clés parce qu'ils avaient le permis.
05:53 C'était un danger !
05:54 - Ah cacher, j'avais compris ! Cacher les clés moi ! Cacher les clés !
05:57 - Cacher, cacher !
05:58 - Cacher les clés pour pas qu'ils conduisent !
06:01 À 90 ans, c'est scandaleux !
06:03 Donc moi je trouve que c'était des...
06:05 Ils ont failli plusieurs fois, mon beau-père a failli plusieurs fois écraser des enfants, jeunes enfants.
06:09 Donc, à partir de 70 ans, c'est normal.
06:13 Alors peut-être 75 si vous voulez.
06:14 - Mais pourquoi que pour les...
06:16 Pas avant !
06:17 Pas pour tout le monde, Pierre !
06:18 - Non, pas pour tout le monde.
06:19 Parce que là c'est le lobby du corps médical qui passe sur du fric.
06:24 Et qui c'est qui paye tous ces examens ?
06:26 C'est la sécurité ?
06:26 C'est peut-être pas le but recherché non plus ?
06:28 - Ah écoutez, non écoutez.
06:30 Franchement, à ce moment-là, on fait plus rien.
06:33 On fait plus de vélo sans avis médical.
06:35 On fait plus de ceci, on fait plus de ça.
06:37 Jusqu'à 70 ans, on peut faire confiance à...
06:40 Et puis il y a le corps médical qui suit quand même les gens.
06:43 Les gens qui sont très malades, ils sont suivis.
06:45 - Ouais.
06:46 Ok, merci Pierre.
06:47 Nicolas Gouin en action par rapport à ce que vient de dire Pierre.
06:49 - Merci Pierre pour ce témoignage.
06:51 C'est vrai qu'effectivement, aujourd'hui il y a une difficulté.
06:54 Notamment pour les familles de personnes, de seniors volants effectivement.
06:59 Qui détectent une difficulté, des problématiques de santé.
07:03 - Cognitif.
07:04 - Aujourd'hui, c'est très difficile pour elles, souvent, de faire la démarche d'aller vers la préfecture.
07:08 Et dans l'idée de la directive, c'est aussi de renforcer...
07:11 - Aller vers la préfecture pour faire retirer le permis, c'est ça que vous voulez dire ?
07:13 - Oui, tout à fait.
07:14 Parce qu'aujourd'hui, c'est...
07:15 - C'est une sensibilité ?
07:16 - C'est une "foutue" dénonciation.
07:18 C'est très mal vécu.
07:19 Beaucoup de familles sont complètement désemparées.
07:21 Elles ne souhaitent pas le faire.
07:22 Et elles savent très bien que ça risque d'exclure leurs aïeux de la conduite.
07:27 Mais ce qu'il faut, c'est aussi renforcer le rôle du médecin-traitant.
07:31 Parce que c'est lui qui connaît effectivement ses patients.
07:34 Et qui sait s'ils sont en capacité ou pas de conduire.
07:38 Et donc c'est ça qu'il faut interfacer.
07:40 C'est-à-dire le médecin-traitant, les services préfectoraux.
07:45 Et comme je le disais tout à l'heure, toutes les associations qui oeuvrent pour la mobilité.
07:51 Pour aider les personnes qui seraient en difficulté par rapport à leur isolement géographique.
07:56 - Allez, on va voir ce qu'en pense Philippe, Nadine, Michel.
07:59 Vous êtes nombreux à vouloir réagir ce matin.
08:00 Philippe est chauffeur de bus.
08:02 Bonjour Philippe !
08:03 - Bonjour Vivian ! Je vois que tu as toujours la pêche de bon matin !
08:06 - Oui, toujours, toujours, toujours. Et vous aussi, je vois.
08:08 - La pêche...
08:09 - Qu'est-ce que vous en pensez alors ? En visite médicale ou pas ?
08:11 - Oui, il faut la faire mais après 70 ans.
08:14 Parce que nous à la TAM, par exemple, les chauffeurs de bus.
08:17 Tous les 5 ans, on a une visite médicale mais approfondie.
08:20 Et à partir de 60 ans, c'est tous les ans qu'on fait une visite médicale quand même.
08:25 - Et c'est ok pour vous, il n'y a pas de problème ?
08:27 - Moi, il n'y a pas de problème. Après, ça dépend des gens.
08:30 Comme toi et moi, qu'on fait du sport, qu'on ne boit pas, qu'on ne fume pas
08:34 et qu'on ait une bonne hygiène de vie, ça va.
08:35 Mais il y en a d'autres qui ont une mauvaise hygiène de vie.
08:38 Puis après, ça dépend des antécédents et ça dépend de ses génétiques.
08:42 Des fois, il y a des gens qui ont, en vieillissant après 70 ans,
08:45 la vue, elle baisse, ils n'entendent pas bien.
08:48 Et puis après, ça dépend de son parcours.
08:53 C'est pour ça que moi, je dis à partir de 70 ans, faire une visite.
08:59 Mais avant, pas besoin.
09:01 Et puis après, ce qu'il faudrait regarder dans les chiffres qu'elle a donnés,
09:04 c'est une députée européenne, je crois.
09:06 - Oui, oui, oui.
09:07 - Il faudrait qu'elle regarde.
09:09 Elle a dit qu'il y a 5000 tués dans l'Europe par an.
09:13 Il faudrait regarder combien il y a de personnes de plus de 70 ans
09:18 dans ce parti, parce que des fois, c'est plutôt les gens qui boivent, qui fument.
09:22 - Oui, ça a les chiffres qu'on a un peu de mal à les connaître, Nicolas Gou quand même.
09:25 - Tout à fait.
09:26 C'est vrai que c'est un déficit d'informations au niveau européen
09:30 pour s'assurer quel est le gain dans les pays
09:34 qui ont adopté la mesure de la visite médicale le plus longtemps.
09:36 Mais ce qui est très vrai aussi, c'est que les seigneurs, aujourd'hui,
09:40 adaptent leur conduite.
09:42 Contrairement à la majorité de la population,
09:45 même si elle ne se sent pas en forme, etc.,
09:47 elle va quand même prendre le volant.
09:48 Les seigneurs, quand ils se sentent un peu amoindris,
09:53 on va dire, à leur capacité,
09:55 soit ils diminuent leur temps de conduite,
09:57 soit ils évitent de conduire de nuit, etc.
09:59 Donc ça, c'est ce qui fait qu'en réalité,
10:01 la part d'accidents liés aux seigneurs,
10:04 elle est largement inférieure à celle des 18-24 ans.
10:08 C'est très clair, donc là-dessus, il n'y a pas de doute.
10:12 - Nadine, vous êtes à Moggio. Bonjour Nadine.
10:14 - Bonjour Vivian, bonjour à toutes et tous.
10:16 - Vous, vous êtes plutôt favorable.
10:18 - Moi, je suis absolument favorable et non seulement...
10:21 Alors, je vais vous parler de mon expérience personnelle.
10:24 Moi, à 34 ans, je suis devenue malvoyante.
10:27 J'avais un permis de conduire,
10:29 j'ai arrêté de conduire
10:31 parce que, par responsabilité, disons,
10:35 mais on ne m'a jamais rien demandé.
10:36 On ne m'a jamais rien demandé.
10:38 Je pense, et je vais vous dire pourquoi,
10:41 qu'au moins une visite chez un oculiste
10:44 tous les deux ans est indispensable.
10:46 Moi, j'ai vu des personnes qui voyaient mal,
10:50 qui conduisaient et qui me disaient
10:52 "Ah, mais je vais juste faire une commission,
10:54 je ne sors pas de mon piot, je vais juste là."
10:57 Et j'ai vu d'autres choses aussi,
10:59 pour avoir fréquenté un CMP,
11:01 des jeunes, des jeunes,
11:04 qui prennent souvent des médicaments
11:08 qui apportent une somnolence,
11:11 qui prennent aussi des produits stupéfiants
11:14 et qui s'achètent des voitures sans permis
11:17 pour pouvoir se déplacer.
11:18 C'est très dangereux.
11:20 - Merci beaucoup Nadine de nous avoir appelé ce matin
11:22 pour nous donner votre point de vue.
11:23 On va remercier Nicolas Gou,
11:25 président de la Ligue contre la violence routière,
11:26 d'être venu nous apporter son avis,
11:28 son éclairage, un peu son expertise sur sa question.
11:30 - Merci à vous.
11:31 - Vous pouvez continuer à réagir bien sûr sur la page Facebook.
11:33 - Oui, parce qu'il y a Michel Alier, André qui voulait réagir aussi,
11:35 mais on va pouvoir écouter tout le monde ce matin.
11:37 Le débat continue sur la page Facebook de France Bleu Héro.
11:39 N'hésitez pas à laisser un petit message,
11:40 vous pouvez le faire ou sur la Pi,
11:41 donner votre avis sur cette question,
11:43 qui en la vue fait bien débat en tout cas.
11:45 Merci d'être venu ce matin.
11:47 Vous pouvez retrouver cette interview
11:48 et d'autres évidences sur notre site internet francebleu.fr.
11:50 Allez dans un instant les infos de 8h.
11:52 !