Audition à l'Assemblée nationale - Commission d'enquête sur les fréquences TNT : audition Cyril Hanouna - 14/03/2024

LCP Assemblée nationale

il y a 7 mois

Ce 14 mars, l'animateur phare de la chaîne C8 est convoqué devant la représentation nationale. Cyril Hanouna est auditionné par la commission d'enquête de l'Assemblée nationale, créée à la demande de La France Insoumise, pour faire la lumière sur l'attribution et le contrôle des autorisations des fréquences TNT. Les députés doivent notamment entendre Cyril Hanouna sur certains débordements survenus dans l'émission qu'il anime et produit "Touche pas à mon poste". Fin février, les responsables et figures de l'antenne de CNews étaient sur le gril de cette même commission d'enquête. Des auditions à retrouver sur LCP Assemblée nationale.

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00:00:00 Nous achevons pour cette semaine seulement nos auditions en entendant

00:00:05 Monsieur Cyril Hanouna, président de H2O Productions, producteur et animateur de

00:00:09 programmes télévisés, accompagné du directeur général de H2O Productions,

00:00:12 Monsieur Lionel Stan. Monsieur Hanouna, après des débuts d'animateur notamment sur

00:00:16 Comédie, sur M6 puis sur France 4, vous avez connu le succès en animant "Touche pas à

00:00:20 mon poste" notamment, à partir de 2010 sur France 4, à partir de 2012 sur D8

00:00:24 devenu C8. Nous avons d'ailleurs déjà eu l'occasion d'interroger le directeur

00:00:28 général de la chaîne ainsi que le président directeur général du

00:00:32 groupe Canal+ en ce sens et hier Monsieur Vincent Bolloré. À cette fin,

00:00:37 vous avez créé la société H2O Productions en association avec le groupe

00:00:40 Bolloré. Cette société appartient aujourd'hui entièrement à Banijagroup,

00:00:43 cette société produit toutes vos émissions. Depuis 2017, nous avons recensé

00:00:48 21 interventions de l'ARCOM, courriers, mise en garde, mise en demeure, sanctions

00:00:52 notamment pécuniaires vis-à-vis des émissions que vous animez ou produisez,

00:00:57 plus que toute autre émission ou toute autre chaîne et ceci justifiait cette

00:01:03 convocation. Cette convocation, et je le rappelle, c'est extrêmement important,

00:01:07 vous avez, Monsieur Hanouna, été régulièrement cité lors de cette

00:01:11 commission d'enquête par différents acteurs, par des propos soit directs, soit

00:01:14 rapportés et il nous semblait aussi important de pouvoir vous poser

00:01:17 directement les questions pour pouvoir directement intervenir, comprendre

00:01:21 plusieurs éléments dans le fonctionnement de votre émission et de

00:01:24 votre travail et puis surtout vous donner, parce que c'est aussi le sens de

00:01:28 cette commission d'enquête, la possibilité de répondre et de vous

00:01:31 défendre de ces accusations, de ces questions.

00:01:35 L'organisation sera la même que pour les autres auditions, c'est-à-dire que

00:01:40 vous aurez, Monsieur Hanouna, le droit à un propos liminaire d'une dizaine de

00:01:43 minutes. Viendront ensuite éventuellement les

00:01:46 questions du président, que je suis, puis les questions du rapporteur.

00:01:50 Nous avons ensuite demandé à chaque groupe politique de nous faire part

00:01:53 avant midi de la liste de ces orateurs, ce sont seulement des membres de la

00:01:58 commission d'enquête qui prendront la parole, de fait au vu de la liste qui

00:02:01 m'a été envoyée. Les groupes ont également donné un

00:02:06 ordre de priorité aux personnes qui souhaitaient prendre la parole, donc nous

00:02:10 prendrons bien sûr ceci en compte, avec la même impartialité que d'habitude, la

00:02:14 même neutralité et surtout la même organisation et équité entre les

00:02:18 différents groupes politiques représentés au sein de cette

00:02:21 commission d'enquête. Monsieur le rapporteur aura enfin la

00:02:25 possibilité de poser des questions complémentaires après ces prises de

00:02:28 parole. Comme l'a décidé la réunion du bureau de notre commission d'enquête,

00:02:33 cette audition durera 2h30. Je vous remercie également de nous

00:02:38 déclarer tout autre intérêt public ou privé, de nature à influencer vos

00:02:41 déclarations. Dans un souci transparent, j'invite également les députés, comme

00:02:45 beaucoup l'ont fait d'ailleurs d'eux-mêmes par le passé, à nous rappeler s'ils ont

00:02:49 eu dans leur passé un travail, une activité dans le monde de l'audiovisuel.

00:02:55 Auparavant, je vous rappelle que l'article 6 de l'ordonnance du 17

00:02:58 novembre 1958, relative au fonctionnement des assemblées parlementaires, impose aux

00:03:02 personnes auditionnées par une commission d'enquête de prêter serment,

00:03:05 de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Je vous invite donc

00:03:09 messieurs à lever la main droite et à dire "je le jure".

00:03:14 Je vous remercie, monsieur Hanouna, vous avez la parole.

00:03:18 J'appuie là, c'est bon. Déjà j'ai compris le fonctionnement. Merci à tous en tout

00:03:22 cas de me recevoir aujourd'hui. Je suis très heureux d'être là, même si beaucoup

00:03:27 pensent que c'est une sanction pour moi. Pour moi, je le prends comme une

00:03:31 chance d'être devant vous et de pouvoir vous expliquer ce que je fais au quotidien

00:03:35 depuis maintenant 12 ans, puisque TPMP a démarré d'abord en hebdo, c'était le

00:03:42 jeudi soir sur France 4. Jamais on n'aurait cru que cette émission aurait un

00:03:46 tel succès. C'est vrai que sur France 4, au départ, on avait signé huit émissions,

00:03:51 c'était comme on appelle dans le métier de la télévision une queue de contrat.

00:03:54 Et France Télévisions me devait huit émissions, ils m'ont dit "bon, fais ce que

00:03:58 tu veux et puis après certainement on te dira de partir sur une autre chaîne"

00:04:03 puisque c'est vrai que j'avais pas que des succès. Moi je suis un animateur qui

00:04:08 a fait une traversée du désert avant de traverser le désert. C'est à dire que

00:04:11 avant d'avoir un succès, j'ai traversé le désert parce que j'ai passé des

00:04:14 années à faire des émissions qui avaient peu de succès.

00:04:18 J'ai fait plein d'émissions, j'étais dans des campings, j'ai fait "Facile à

00:04:22 chanter", j'ai fait plein d'émissions sur le service public qui m'a beaucoup

00:04:27 donné ma chance par le biais d'un directeur des programmes qui croyait en

00:04:32 moi. Et c'est vrai qu'après on a lancé "Touche pas à mon poste", c'était signé pour

00:04:35 huit émissions sur France 4 et c'est vrai que très vite on a vu que cette

00:04:40 émission, elle intéressait les gens parce qu'il y avait déjà un ton qui était

00:04:44 particulier, qui n'était pas le même que dans les autres émissions. Et on est la

00:04:48 première émission "Touche pas à mon poste" à avoir plus marché sur les réseaux sociaux.

00:04:52 On avait plus d'abonnés sur Facebook que de gens qui nous regardaient au départ

00:04:56 sur France 4. Donc très vite on s'est dit "il se passe quelque chose" et puis France 4

00:05:02 m'a demandé de rester en hebdo avec eux, voilà, pour deux saisons.

00:05:08 Et là est arrivé l'aventure C8 qui était avant Direct 8. Donc ce sont les

00:05:15 anciens patrons de Canal +, donc Rodolphe Bellemare et Ara Prikian et Bertrand

00:05:19 Meunier qui m'appellent et qui me disent "voilà on va lancer une

00:05:24 nouvelle chaîne, on va récupérer des chaînes de la TNT, une chaîne qui va

00:05:28 s'appeler C8 et on aimerait que tu sois une des têtes de gondole de cette

00:05:33 nouvelle chaîne". Et je m'en rappelle Rodolphe Bellemare m'avait dit à l'époque

00:05:36 "on te mettra un gros moteur avant toi parce qu'on te mettra une Ferrari".

00:05:40 C'était un jeu de mots parce qu'il y avait Laurence Ferrari qui était avec moi

00:05:42 juste avant. Et là la chaîne n'existait encore même pas parce qu'ils n'avaient

00:05:47 même pas eu l'autorisation du CSA de l'époque. Et j'ai dit "bon allez je pars

00:05:51 dans une aventure sur C8, cette aventure où je savais même pas où j'allais

00:05:55 parce que la chaîne n'existait même pas". Et voilà je suis parti pour cette

00:06:00 quotidienne parce que je sentais que cette émission pouvait tenir tous les

00:06:03 jours et au départ "Touche pas à mon pote" c'était une émission qui parlait que de

00:06:06 télévision. Au départ je voulais être journaliste sportif et forcément

00:06:11 j'étais pas assez bon pour être journaliste sportif donc je me

00:06:14 suis tourné un peu plus vers le divertissement. Il y avait deux choses

00:06:17 qui m'intéressaient moi dans la vie c'était le sport et la télévision.

00:06:19 Donc je me suis dit "je vais faire une émission autour de la télé". Donc voilà

00:06:24 on a fait cette émission et très vite sur C8 il y a eu un succès incroyable.

00:06:29 Et j'ai toujours voulu que "Touche pas à mon pote" soit une émission populaire.

00:06:33 Je me rappelle des deux premières semaines sur C8 donc avec les dirigeants

00:06:38 de Canal+. Un jour ils me convoquent et me disent "ça prend pas tellement ton

00:06:43 émission" c'était les deux premières semaines. Ils me disent "il faudrait peut-être que

00:06:46 t'arrêtes un petit peu de mettre les sardines de Patrick Sébastien, c'est pas

00:06:49 l'ADN du groupe Canal". Et là je me rappelle j'ai dit "Rodolphe Belmer à Rappriquant

00:06:53 on va se quitter en mon terme parce que pour moi c'est voilà pour moi ça doit

00:06:58 être une émission populaire et c'est que si on en fait une émission populaire

00:07:01 qu'elle marchera". Et après ça a été un succès incroyable puisqu'on a fait

00:07:06 300 000 téléspectateurs, 500 000, 700 000, 1 million quand on a fait le premier

00:07:13 million de téléspectateurs c'était incroyable pour une chaîne de la TNT à

00:07:15 cette heure-ci parce que ça prenait beaucoup de téléspectateurs même aux

00:07:20 autres chaînes qui est les plus grosses chaînes, les chaînes Artzen. Puis après on a fait

00:07:23 1 million d'eux puis aujourd'hui 2 millions. Et c'est vrai que voilà c'est une

00:07:27 aventure incroyable, c'est un travail au quotidien qui est monstrueux pour les

00:07:32 équipes et je travaille avec des équipes depuis depuis dix ans maintenant et c'est

00:07:37 vrai qu'elles font un travail exceptionnel. Et fournir tous les jours une émission

00:07:42 en direct sur l'actualité sur ce qui se passe avec énormément d'images c'est

00:07:48 énormément de travail. Et cette émission demande énormément de travail.

00:07:53 C'est trois heures presque de direct tous les soirs et les équipes doivent

00:07:58 fournir, les équipes de production doivent fournir énormément de choses.

00:08:03 Et moi la télé ça a toujours été un rêve. Moi mes parents, mon père est médecin,

00:08:07 ma mère est commerçante et mon père je m'en rappelle il m'avait dit, je lui ai dit

00:08:12 un jour moi je veux faire de la télé, mon père il m'a dit moi écoute je peux t'aider

00:08:16 si tu fais médecine mais je pourrais jamais t'aider dans le showbiz. Je

00:08:20 connais personne, j'ai jamais connu personne donc la seule personne que je

00:08:24 connais c'est le maire d'Elyla, Daniel Guiraud à l'époque. Donc il me dit je

00:08:29 connais personne moi je peux pas t'aider donc débrouille-toi tout seul. Et je suis

00:08:33 rentré en tant que stagiaire et c'est vrai que moi je me suis fait voilà je

00:08:37 connaissais personne dans la télé donc j'ai j'ai gravi les échelons comme ça et

00:08:41 aujourd'hui c'est vrai que voir tout ce qu'on a fait, le succès de cette émission

00:08:46 et même être ici aujourd'hui que ce soit pour mes parents ou pour moi ça

00:08:52 reste quand même incroyable c'est vraiment incroyable tout ce qui nous

00:08:55 arrive autour de cette émission est incroyable.

00:08:57 Moi mes parents ils sont arrivés de Tunisie en 68, mon père, ma mère travaillait à

00:09:03 l'usine pour payer les études de mon père et c'est vrai qu'aujourd'hui

00:09:06 me voir à la télévision tous les soirs pour eux ça a été, voilà c'est

00:09:12 incroyable c'est un rêve pour eux donc moi je suis là pour vous expliquer mon

00:09:16 travail au quotidien et pour vous expliquer comment on fait une émission

00:09:19 de télévision et comment on fait Touche pas à mon poste surtout. Et j'ai entendu

00:09:25 le président il y a quelques instants dire qu'il y avait énormément de

00:09:30 sanctions contre Touche pas à mon poste mais aujourd'hui je crois que j'ai pas

00:09:37 peur de le dire. Aujourd'hui l'émission qui aura le plus

00:09:40 marqué les années 2010 à nos jours c'est Touche pas à mon poste.

00:09:43 Donc forcément on parle énormément de nous et on a fait je sais plus combien

00:09:51 d'heures de direct, combien ? Plus de 5000 heures de direct et les faits pour

00:09:57 lesquels on est ici aujourd'hui représentent combien ? 0,12% de l'antenne

00:10:02 0,1% donc bon ça aurait pas dû se passer pour certains d'entre eux que je suis

00:10:11 pas d'accord avec toutes les décisions on va y revenir tout à l'heure mais pour

00:10:15 une émission qui est en direct tous les jours et qui a fait 5000 heures d'antenne

00:10:18 je trouve qu'on s'en sort bien et qu'aujourd'hui c'est pas notre procès

00:10:26 qui est fait, c'est pas un procès. Pour moi je viens pas à un procès je viens à une

00:10:30 discussion et je viens débattre avec vous et discuter avec vous et répondre à

00:10:36 vos questions pour vous expliquer comment on voit les choses et comment on

00:10:41 voit et comment notre émission a évolué, comment on a dû évoluer et comment on

00:10:46 a dû faire évoluer notre émission comme a évolué la société.

00:10:49 Vous savez on a dit plein de choses sur moi. Moi un jour je m'en rappelle j'avais

00:10:53 fait gagner une jeune fille qui avait le voile, qui était voilée parce que

00:11:00 j'ai beaucoup de femmes voilées dans mon public et moi j'accepte tout le monde

00:11:03 dans mon public parce que c'est voilà je donne la parole à tout le monde c'est

00:11:06 le propre de mes émissions et on m'a reproché d'être islamophobe, de dire

00:11:13 il met que des islamistes j'ai entendu des choses folles.

00:11:16 Le lendemain je reçois Marion Maréchal on me dit ah bah non, il est avec Marion

00:11:22 Maréchal. Un autre jour je vais voir Emmanuel Macron à la sortie du débat

00:11:27 entre les deux tours on dit ah bah non il a la botte de Macron. Vous savez moi je suis à la

00:11:32 botte de personne. Personne ne peut dire pour qui je vote, pour qui je voterai et

00:11:39 je juge jamais les français dans mes émissions pour qui sur le vote, sur

00:11:44 leur vote. Les français je me mets tous les soirs à leur place et il y a des

00:11:48 français qui ont de nombreuses difficultés et je suis pas là pour leur

00:11:51 dire moi il faut voter pour un tel, pour un tel ou pour un tel. Je suis là pour

00:11:54 donner la parole à tout le monde et montrer toutes les forces en présence qui

00:11:59 représentent la France et qui permettront peut-être à mes téléspectateurs de se

00:12:05 faire une idée de tel parti, de tel homme politique ou encore de tel débat.

00:12:09 Voilà en tout cas ce qu'on peut vous dire c'est que nous on est très heureux

00:12:14 d'être ici. Franchement c'est un bon moment pour nous et on attend vos

00:12:19 questions avec impatience. Voilà.

00:12:23 Merci vous avez respecté ce premier train de parole.

00:12:30 Première question, effectivement on a abordé ces sanctions. Ce qui est important

00:12:34 pour nous de comprendre c'est qu'est ce qui se passe lorsqu'il y a effectivement

00:12:37 une sanction, c'est à dire donc un incident et puis après une intervention

00:12:40 de l'ArcCom. Est-ce qu'il y a des échanges en interne avec l'équipe, une forme de

00:12:45 débrief pour essayer d'éviter ce que ceci se reproduise et en même temps ceci

00:12:52 me permet de vous poser tout de suite ma deuxième question qui est une question

00:12:56 plus structurelle concernant la chaîne C8 que j'avais d'ailleurs pu poser à

00:13:01 Franck Apieto précédemment. C'est l'obligation des 7 heures d'inédit par

00:13:06 jour. 7 heures d'inédit ça veut pas forcément dire 7 heures directes mais

00:13:09 c'est en grande partie du direct sur C8. En même temps nous connaissons

00:13:14 effectivement aussi l'évolution du linéaire. Si on veut que les gens se

00:13:16 mettent encore dans leur télé et non pas dans leur tablette, le direct a une

00:13:19 part importante on va dire dans ce côté attractif. Mais est-ce que ces 7 heures

00:13:24 finalement de risque par jour n'expliquent pas en partie aussi cette

00:13:30 mise en danger et une partie des incidents. Voilà donc deux questions. La

00:13:34 première, lorsqu'il y a un incident, une sanction, qu'elle débrief, comment on fait

00:13:38 pour l'éviter et dans les moyens de l'éviter est-ce qu'il n'y a pas de

00:13:41 manière plus concrète trop d'heures d'inédit dans les obligations pour la

00:13:44 chaîne C8 ? Alors concernant le premier point, concernant les sanctions forcément

00:13:52 quand on a une sanction c'est un drame pour nous. On n'est pas content, on n'est

00:13:58 pas en train de faire la fête dans la loge en train de se dire on a eu encore

00:14:00 une sanction de l'ARCOM. Déjà financièrement on a eu des

00:14:04 sanctions énormes. Il faut le savoir 3 millions et demi d'euros d'amende.

00:14:09 3 millions et demi d'euros d'amende. Vous pouvez faire n'importe quel délit,

00:14:13 jamais vous n'avez 3 millions et demi d'euros d'amende. 3 millions la première

00:14:17 fois. Donc on a eu des amendes qui sont pour moi disproportionnées. Vraiment.

00:14:22 Oui c'est incroyable. Et on s'en réjouit pas forcément. On en parle avec les

00:14:31 directeurs de la chaîne, on en parle avec Franck Capietto, on en parle avec Gérald

00:14:34 Brésiré, on en parle avec Maxime Sahada et on

00:14:37 essaie de savoir comment ne pas reproduire les mêmes erreurs.

00:14:41 On a eu une sanction l'an dernier concernant les marques parce que je

00:14:46 portais des marques à l'antenne. Je ne m'en étais même pas rendu compte mais on

00:14:52 est les seuls à avoir eu une aussi grosse sanction par exemple. Mais derrière

00:14:55 vous pouvez le voir à chaque fois que j'apparais à l'antenne j'ai du scotch

00:15:00 partout. Bon ça m'a coûté beaucoup en fringues mais bon ça nous permet de ne pas

00:15:05 prendre d'amende. Mais bon derrière on fait les choses. Sur la plus grosse

00:15:11 sanction qui est l'affaire, on a appelé l'affaire Louis Boyard. Louis Boyard 3

00:15:17 millions et demi d'amendes. Sur l'affaire Louis Boyard moi j'ai reçu de nombreux

00:15:22 députés sur mon plateau. D'ailleurs il y en a ici qui sont déjà venus sur mon

00:15:25 plateau et qui s'est très bien passé. J'ai jamais eu de problème avec aucun

00:15:29 député, avec aucun invité. Le seul avec qui j'ai eu des problèmes c'est Louis

00:15:33 Boyard. Louis Boyard c'est un cas un petit peu particulier parce que Louis

00:15:37 Boyard c'est avant tout un chroniqueur et je pense que s'il a été élu, je veux pas

00:15:44 nous jeter des fleurs à TPMP et à moi mais je pense qu'on y est pour quelque

00:15:49 chose. Parce qu'on lui a donné une visibilité incroyable et Louis Boyard je

00:15:55 l'invite gentiment sur un sujet et Louis Boyard arrive et il avait prémédité

00:16:01 puisqu'on a vu avant qu'il avait prémédité son happening comme on dit.

00:16:05 Il s'est dit je vais faire un happening et je vais essayer de faire sortir Cyril

00:16:10 de Ségon ce qu'il a réussi d'ailleurs. Moi je regrette bien entendu mes propos

00:16:16 sur Louis Boyard et les propos que j'ai eus envers lui mais quand Louis Boyard est

00:16:21 venu sur le plateau je voyais non pas un député et j'aurais dû mais je voyais un

00:16:28 pote, un pote qui me trahit en direct, un pote qui m'a appelé un jour et qui m'a

00:16:35 dit Cyril je suis sur RMC, je gagne pas bien ma vie, je crois que j'ai beaucoup

00:16:41 de talent, j'aimerais te rejoindre. Il est parti du jour au lendemain de RMC en plus

00:16:46 de personnes que j'aime beaucoup puisque c'était dans les Grandes Gueules et

00:16:49 j'aime beaucoup les deux présentateurs, les deux journalistes des Grandes Gueules

00:16:52 il est venu chez moi il me dit quand il a été élu Louis Boyard à minuit il m'envoie

00:17:00 un message. Je le lis en substance si vous voulez je peux vous le lire mais bon

00:17:04 substance ça disait Cyril ça y est je suis député c'est énorme on va pouvoir

00:17:10 faire des darkas. Il met ça des darkas ça veut dire on va pouvoir rigoler ensemble

00:17:14 donc ça c'était quelques mois avant et quelques mois plus tard je vois un garçon

00:17:18 qui vient en plateau et qui est pas du tout le même que celui que j'avais connu

00:17:23 celui avec qui je rigolais dans les loges, celui avec qui on passait des heures à

00:17:27 discuter avant les émissions, celui avec qui on se disait qu'on allait prendre un

00:17:31 verre et j'étais non seulement déçu de son attitude mais aussi déçu de perdre

00:17:40 celui que je considérais comme pas un ami mais un bon pote et quand et moi il

00:17:46 y a un truc qui me qui me rend fou c'est la trahison et j'ai pris son attitude à

00:17:54 l'antenne comme une trahison. Derrière pour répondre à votre question

00:17:56 monsieur le président, derrière bien sûr qu'on se parle avec la chaîne et à chaque

00:18:03 fois qu'on a eu des sanctions sur un point précis on n'a pas eu de problème

00:18:09 sur la même catégorie de d'amende. Louis Boyard derrière il n'y a pas eu

00:18:15 depuis l'affaire Louis Boyard j'ai jamais eu de problème avec un invité

00:18:18 d'ailleurs j'ai jamais eu de problème avec un invité ni avant Louis Boyard ni

00:18:21 après Louis Boyard. J'ai eu des problèmes qu'avec Louis Boyard. Louis Boyard comme je

00:18:27 vous l'ai dit qui était non pas pour moi un député mais un pote et voilà et

00:18:33 j'ai été trahi par mon pote en direct et je peux vous dire que c'est ça qui m'a

00:18:37 fait le plus de peine. Voilà.

00:18:42 Je vous remercie effectivement de toute façon j'avais prévu de revenir sur cet

00:18:45 épisode aussi au nom de la commission d'enquête et de l'assemblée nationale

00:18:49 puisque nous sommes absolument normal de faire preuve de solidarité vis-à-vis

00:18:54 de Louis Boyard dans cette situation parce qu'insulter un représentant de la

00:18:58 nation en direct sur un plateau de la sorte est extrêmement grave et envoie un

00:19:02 signal à nos concitoyens extrêmement grave également et ça nous permet

00:19:07 effectivement de saluer ceci. Louis Boyard qui d'ailleurs a été membre pendant 24

00:19:10 heures de cette commission d'enquête. Vous dire également parce que je suis

00:19:13 dans l'obligation de le dire dans cette commission d'enquête que ce sujet dont

00:19:17 vous venez de faire part fait l'objet de deux plaintes puisque effectivement les

00:19:23 commissions d'enquête sont obligées de citer et parfois se contraindre lorsqu'il

00:19:26 y a quelque chose qui est en justice donc deux plaintes. La première plainte

00:19:30 dépose enfin dans l'ordre que j'ai sur ce document, plainte déposée par monsieur

00:19:35 Cyril Hanouna le 9 février 2023 relative aux propos de Louis Boyard dans

00:19:38 l'émission TPMP du 10 novembre 2022 pour diffamation publique.

00:19:42 L'autre plainte déposée par Louis Boyard le 23 novembre 2022 relative aux

00:19:46 propos de Cyril Hanouna pour injure publique envers un citoyen chargé d'une

00:19:49 mission de service public dans l'émission TPMP du 10 novembre 2022.

00:19:54 Voilà ce qui me permet de clore cet élément mais j'étais obligé de donner

00:19:57 cette information. Monsieur Hanouna, juste si vous pouvez revenir sur l'enjeu

00:20:02 structurel dont j'ai parlé par rapport à la chaîne C8 et aux obligations

00:20:05 d'inédits, les fameuses 7 heures par jour, 7 heures de risque mais est-ce que

00:20:10 voilà il n'y a pas un élément là qui explique en partie les incidents mais

00:20:14 sur lequel nous pourrions être amenés à aussi émettre des préconisations avec

00:20:18 cette commission d'enquête ? Sur la convention de C8, c'est ce qu'on

00:20:24 appelle la convention puisque chaque chaîne de la TNT est une convention, par

00:20:28 exemple W9 doit mettre plus de musique, voilà chacun a des règles. Sur C8

00:20:35 c'est vrai que le propre de C8, c'était Direct8 donc dans le nom on le

00:20:40 voit déjà que c'était le propre d'une chaîne en direct et c'est ce qui avait

00:20:45 été fait par Vincent Bolloré et Yannick Bolloré à l'époque de Direct8, moi

00:20:50 j'étais même pas sur la chaîne mais je la regardais, je la regardais beaucoup

00:20:53 parce que c'était une chaîne qui était en direct toute la journée et c'était

00:20:56 une chaîne sur laquelle il se passait énormément de choses, il y avait

00:20:58 énormément d'invités et qui a découvert énormément de talents.

00:21:02 Aujourd'hui C8 c'est ce qu'on appelle une chaîne généraliste puisque on a de

00:21:08 tout sur C8 et C8 aujourd'hui c'est la première chaîne de la TNT de loin,

00:21:13 il y a encore on a plus de 4% sur la journée, on est loin devant TMC, loin

00:21:18 devant les autres chaînes. C8 aujourd'hui, le propre de C8 aujourd'hui c'est que

00:21:25 quand les gens regardent C8, il y a deux types de gens, il y a des gens qui viennent

00:21:30 parce qu'on a des séries, ce qu'on appelle des séries 4+, des séries qui

00:21:35 s'adressent à des personnes un peu plus âgées, qui cartonnent, comme voilà

00:21:40 Moncheville, Magellan, on a eu des accords avec, la chaîne a eu des accords avec

00:21:44 France Télévisions pour rediffuser Le Sang de la Vigne, ces séries là et on a

00:21:49 fait, et la direction a fait un attelage parfait entre TPMP, donc mes

00:21:56 émissions, ils ont des émissions directes et des émissions un peu plus senior, qui

00:22:03 fait qu'aujourd'hui C8 cartonne tous les jours et on est arrivé à une formule

00:22:08 qui est incroyable au niveau des audiences. Je ne parle pas que pour moi, je

00:22:10 parle pour les audiences de la chaîne. Le direct et les inédits c'est vraiment le

00:22:16 propre de C8 aujourd'hui et je pense que les gens, je vous l'ai dit, regardent C8

00:22:21 pour deux choses ou bien parce qu'ils aiment bien les vieilles séries qu'on a

00:22:24 pu mettre à l'antenne grâce à France Télévisions et ils aiment bien aussi

00:22:27 C8 parce qu'ils se disent, il va toujours se passer quelque chose sur C8

00:22:31 parce que c'est la chaîne du direct, ça reste la chaîne où on sait qu'on a

00:22:37 l'impression qu'il va se passer quelque chose à l'instant T en même temps que

00:22:41 nous téléspectateurs, on est devant notre écran.

00:22:43 Aujourd'hui la télévision, on le voit bien, c'est plus, il y a deux choses qui

00:22:50 marchent à la télévision aujourd'hui. Il y a ou les très grands événements ou les

00:22:54 événements sportifs ou des personnalités. Alors qu'est ce qui marche

00:22:59 bien aujourd'hui à la télé ? Alors il y a des très gros formats, un The Voice, il faisait

00:23:05 10 millions il y a quatre ans, aujourd'hui il en fait trois.

00:23:09 Koh Lanta, pareil, il en fait 7, 8, il en fait 3, 3,5 aujourd'hui.

00:23:15 Aujourd'hui donc il y a les matchs de foot, le foot qui cartonne et les talents.

00:23:21 Aujourd'hui nous C8 on a la chance d'avoir des talents à l'antenne et de

00:23:25 les mettre à l'antenne, je parle pas que de moi, Jordan Deluxe aussi est un talent,

00:23:28 William Lémergie est un talent confirmé depuis des années et on est non seulement

00:23:33 la chaîne des talents mais aussi la chaîne de la fiction.

00:23:39 Aujourd'hui enlevé de l'inédit à C8, je pense que ça enlèverait la

00:23:45 l'ADN de notre chaîne et ce pourquoi aujourd'hui C8 est la première chaîne

00:23:52 de la TNT et très souvent d'ailleurs, même pas la première chaîne de la TNT mais

00:23:57 la quatrième ou la cinquième chaîne, cinquième chaîne devant France 5 souvent

00:24:02 puisque tous les jours du lundi au vendredi pratiquement on est devant France 5

00:24:04 à part le samedi et le dimanche. Donc voilà aujourd'hui l'inédit bien sûr

00:24:10 c'est un risque, le direct est un risque, le direct est un risque,

00:24:15 pas l'inédit mais le direct mais aujourd'hui c'est dans l'ADN de C8 et

00:24:20 c'est aujourd'hui ce qui fait je pense pour nos téléspectateurs la force de

00:24:24 notre chaîne et ce qui fait qu'aujourd'hui C8 est la chaîne que les

00:24:30 téléspectateurs en tout cas regardent le plus sur la TNT.

00:24:33 Je vous remercie pour vos réponses, je vais donner sans plus tarder la parole

00:24:39 à monsieur le rapporteur, je vais pas prendre plus de temps de parole, je vais

00:24:41 t'en laisser un maximum à mes collègues ici présents pour qu'un maximum d'entre

00:24:46 eux puissent poser la question et si on le peut dans le temps imparti l'objectif

00:24:49 c'est que toutes les demandes trouvent leur réponse.

00:24:53 Je donne immédiatement donc la parole à monsieur le rapporteur pour sa première

00:24:55 série de questions. Monsieur le rapporteur. Merci monsieur le président, merci monsieur

00:25:00 Hanouna de votre propos luminaire, trois observations cela dit par rapport à ce

00:25:04 que vous avez dit, vous avez signalé que dans votre public il y avait des dames

00:25:08 qui portent parfois le voile et que vous ne les interdisez pas, je me permets

00:25:12 respectueusement de faire observer que c'est la loi, ce serait de la

00:25:16 discrimination si vous ne les acceptiez pas. Je vous fais simplement

00:25:22 aussi observer que dans son audition Maxime Sahada a évoqué le fait que

00:25:25 effectivement trois millions et demi de sanctions c'était un chiffre élevé mais

00:25:30 que somme toute et c'est sa phrase on prend le risque donc j'observe que

00:25:36 depuis il n'y a pas eu d'autres incidents mais que soit le montant a été

00:25:40 proportionné a été dissuasif soit en tout cas Maxime Sahada considère qu'il

00:25:44 pouvait prendre le risque. Quant à l'idée que monsieur Boyard vous

00:25:49 ait trahi, je rappelle à toutes fins utiles que la trahison en question a

00:25:53 consisté à évoquer les affaires en Afrique de Vincent Bolloré ce qui quand

00:25:58 même laisse penser que vous avez une conception assez élargie de la notion de

00:26:01 trahison. J'en viens à mes questions. Suite à la décision du CSA le 7 juin

00:26:06 2017 d'interdire pendant trois semaines la diffusion des séquences publicitaires

00:26:09 au sein de TPMP vous avez affirmé sur votre plateau le CSA veut absolument

00:26:14 interdire TPMP, il cherche des moyens détournés pour

00:26:18 l'arrêter. Dans un entretien à Paris Match vous avez également complété on

00:26:21 s'achemine doucement vers une police du rire si l'on ne réagit pas. Le public en

00:26:25 a marre des donneurs de leçons, ceux qui nous disent quoi dire, quoi penser, quoi

00:26:29 faire. Pouvez vous donner un exemple d'intervention où vous estimez que le

00:26:33 régulateur a excédé le champ de sa mission confié par le législateur et je

00:26:39 me permets de vous poser tout de suite la deuxième question par police du rire

00:26:43 est-ce que vous entendez là l'application de la loi et de la

00:26:46 convention conclue par ces huit ?

00:26:49 Merci monsieur le rapporteur. Alors juste déjà je vais revenir sur vos trois

00:26:55 points vous avez soulevé il y a un instant. Le premier point vous avez parlé du

00:27:02 public je disais je suis le seul aujourd'hui certainement à avoir autant

00:27:10 de femmes voilées dans le public ou de personnes avec des kippas. Si vous avez

00:27:15 d'autres exemples d'émissions n'hésitez pas à me les donner merci.

00:27:20 Sur Louis Boyard, sur Louis Boyard j'ai même pas entendu ce qu'il me parlait

00:27:28 Louis Boyard. J'ai juste vu un garçon, un pote comme j'ai dit gesticuler et parler

00:27:35 d'un sujet qui était complètement contraire et complètement hors sujet par

00:27:41 rapport à ce pourquoi il était venu. Donc voilà je me suis dit bon bah Louis

00:27:47 je sais pas ce qu'il a aujourd'hui apparemment il va faire un coup d'éclat.

00:27:54 Dernière question vous êtes revenu sur Maxime Sada et sur les trois millions et

00:27:58 demi d'euros d'amende. Trois millions et demi d'euros d'amende c'est énorme c'est

00:28:03 très très lourd. Il n'y a pas une amende dans tout, dans

00:28:08 n'importe quoi. Vous pouvez même aux Etats-Unis même quand ils doivent payer

00:28:11 des cautions. On n'a jamais payé trois millions et demi d'euros de

00:28:15 cautions. Trois millions et demi de dollars ça n'existe pas.

00:28:18 Donc bien sûr que cette amende est dissuasive parce que trois millions et

00:28:22 demi d'euros derrière nous et surtout la chaîne C'est Vite

00:28:26 ils ont été obligés de réduire la voilure sur des programmes. On a dû enlever

00:28:32 des prank time qu'on avait prévus pour nos téléspectateurs.

00:28:35 On a dû enlever des émissions ambitieuses sur lesquelles on avait

00:28:39 travaillé et notamment notre production. On avait travaillé sur des émissions

00:28:44 ambitieuses qu'on n'a pas pu faire à cause de cette amende record.

00:28:48 Donc forcément les amendes elles pénalisent l'antenne. Elles pénalisent

00:28:56 C'est Vite et elles pénalisent bien entendu H2O, ma société de production.

00:29:01 Donc oui les amendes nous pénalisent grandement et quand on a une amende de

00:29:06 trois millions et demi d'euros, je reviens là dessus, on se réunit et on se dit

00:29:13 qu'est ce qu'on peut enlever ? Où est ce qu'on peut réduire ? Qu'est ce qu'on peut

00:29:18 faire en moins ? Qu'est ce qu'on peut proposer de moins à nos téléspectateurs ?

00:29:22 Et derrière et bien on coupe dans le budget. Donc forcément oui trois

00:29:27 millions et demi d'euros ça nous atteint et ça nous impacte fortement. Sur mes

00:29:34 déclarations dans Paris Match, vous m'avez dit et sur mes déclarations

00:29:40 concernant la police du RIRE et sur le CSA. Le CSA, vous savez, vous avez reçu il y a

00:29:50 quelques jours M. Chramek qui était à cette époque président du CSA lorsque

00:29:56 j'ai fait ses déclarations. M. Chramek, on a donné l'info

00:30:01 comme quoi, pour vous dire que TPMP donne énormément d'informations,

00:30:07 énormément de scoops, on a été les premiers à donner le scoop comme quoi

00:30:10 François Hollande avait demandé à Olivier Chramek de ne pas choisir

00:30:16 quelques candidats pour la présidence de France Télévisions.

00:30:20 Olivier Chramek, à l'époque, on a pris des amendes qui étaient déjà

00:30:27 disproportionnées pour moi et c'est vrai que j'ai senti un acharnement

00:30:31 sur ces huit puisque pour des cas similaires à ce qu'on avait fait à

00:30:37 l'antenne, des gens n'avaient pas d'amende et ça continue aujourd'hui puisque je

00:30:43 vous ai donné l'exemple, M. le rapporteur, il y a un instant de la publicité, ce qu'on

00:30:47 appelle publicité clandestine en télévision.

00:30:49 Moi, vous savez, sur d'autres émissions concurrentes, je vois beaucoup de marques,

00:30:56 je vois même des séquences entières sur des marques.

00:31:00 J'ai pas connaissance qu'ils aient pris des amendes puisque nous on a pris 300 000

00:31:05 euros je crois pour la publicité clandestine.

00:31:07 Vous vous rendez compte, 300 000 euros, c'est presque une semaine de TPMP.

00:31:13 Vous vous rendez compte ou pas ? Ça veut dire que derrière, 300 000 euros pour la publicité

00:31:19 clandestine, je crois pas que d'autres chaînes aient pris une aussi grosse amende.

00:31:26 En tout cas, si vous avez des exemples, n'hésitez pas à me les donner.

00:31:30 Moi, je dirais bravo.

00:31:33 Donc voilà, sur la police du rire, vous savez, je suis pas le seul à le dire, toutes les

00:31:38 personnes qui font des émissions de divertissement aujourd'hui, tous les humoristes, tous mes

00:31:42 potes humoristes vous diront, il y a une phrase qui revient toujours, c'est "on peut plus

00:31:45 rien dire, on peut plus rien faire, on peut plus rigoler de rien, c'était mieux avant".

00:31:49 C'est ce qu'on entend à longueur de journée si on interroge des humoristes.

00:31:53 Moi, je fais une émission, ce qu'on appelle une émission d'infotainment.

00:31:57 Ça veut dire que c'est de l'info et du divertissement.

00:32:01 On mêle les deux.

00:32:02 Il y a une première partie qui est très divertissante et plus on va vers la fin de

00:32:06 l'émission, plus on est dans des témoignages plus lourds, plus on est dans des débats

00:32:10 plus importants.

00:32:11 Et moi, dans mon émission de divertissement, oui, je vous dis, on peut beaucoup moins rire

00:32:19 de tout aujourd'hui qu'à une certaine époque.

00:32:22 Et tous les humoristes vous le diront, Monsieur le rapporteur.

00:32:25 Je vous le dis, vous pouvez interroger n'importe quel humoriste aujourd'hui.

00:32:31 Il y a plein d'humoristes, et je vous le dis, Monsieur Saint-Aoul, qui ne veulent plus venir

00:32:35 sur mon plateau ou sur plein de plateaux, pas que le mien, parce qu'ils ont peur de

00:32:39 faire la mauvaise blague.

00:32:40 Ils disent "on va faire une blague, aujourd'hui on ne peut pas rire de ci, on ne peut pas

00:32:43 rire de ça, on va faire une blague et derrière, notre carrière, elle va s'effondrer".

00:32:48 Il y a eu plein d'exemples comme ça.

00:32:50 Moi, j'ai eu l'exemple de Tex qui a fait une très mauvaise blague sur une émission

00:32:55 que je produisais avec Julien Courbet à l'époque, qui était présentateur.

00:32:58 Le lendemain, terminé.

00:33:00 Et aujourd'hui, il y a de moins en moins d'humoristes qui veulent venir faire des blagues

00:33:06 en plateau.

00:33:07 Je leur appelle des potes, je leur dis "est-ce que tu veux venir ?" Ils disent "non, je ne

00:33:09 veux pas prendre de risques, je ne fais plus de plateau, vraiment, je ne fais que des trucs

00:33:13 tranquilles, je ne fais que des trucs sur le web, sur YouTube, au moins c'est moi qui

00:33:18 décide de ce que je mets ou de ce que je poste sur Insta ou sur Snap".

00:33:22 Mais j'arrête parce qu'aujourd'hui, je ne parlais pas que de moi, Monsieur le rapporteur,

00:33:27 aujourd'hui c'est vrai que c'est très compliqué de pouvoir rire à la télé et surtout quand

00:33:32 on est en direct.

00:33:33 Donc on fait attention à tout.

00:33:35 Et vous imaginez bien que moi, quand je rentre sur le plateau, et que même je ne sais pas

00:33:39 ce que vont dire mes chroniqueurs, parfois, je les arrête au milieu d'une phrase parce

00:33:43 que je me dis peut-être qu'ils vont faire la blague de trop ou peut-être qu'ils vont

00:33:46 dire un truc qui ne va pas passer.

00:33:48 Donc c'est une vigilance de tous les instants et c'est ça aussi qui fait la force de l'émission

00:33:55 et aujourd'hui la force des émissions, pas que la mienne, des émissions de talk.

00:33:59 Voilà, aujourd'hui, je vais prendre un autre exemple, Léa Salamé, on parle beaucoup de

00:34:06 cette émission parce que c'est un talk où il peut se passer des choses.

00:34:09 J'ai vu la semaine dernière qu'il y avait plein de gens qui lui étaient tombés dessus

00:34:12 parce qu'elle avait reçu la sœur de Xavier Dupont de Ligonnès et qu'il n'y avait pas

00:34:16 de contradictions.

00:34:17 Je prends sa défense aujourd'hui, même si ce n'est pas à moi de le faire, mais aujourd'hui

00:34:23 c'est compliqué d'avoir à chaque fois un contradicteur sur des sujets, sur un témoignage.

00:34:28 Donc c'est vrai qu'aujourd'hui c'est de plus en plus compliqué de faire de la télévision

00:34:33 aujourd'hui de talk show et il y a plusieurs écoles dans le talk show, il y a CETAVOU,

00:34:38 il y a quotidien, il y a TPMP, mais on n'est pas tous logés à la même enseigne.

00:34:42 Pour ces exemples qui sont effectivement importants pour la mise en contexte, on va essayer de

00:34:47 privilégier au maximum les réponses les plus directes et courtes possibles, même

00:34:50 si ces exemples étaient importants et intéressants, mais je veille à ce que les débats puissent

00:34:55 permettre à un maximum de députés de prendre la parole et à M. le rapporteur.

00:34:57 Donc je vous invite à des réponses les plus courtes possibles.

00:35:01 Merci.

00:35:02 Oui, merci M. Hanouna, mais je vais les répéter pour que vous mesuriez à quel point vous

00:35:07 n'y avez pas répondu.

00:35:08 J'avais demandé, pouvez-vous donner un exemple d'intervention où vous estimez que le régulateur

00:35:12 a excédé le champ de sa mission confiée par le législateur ? En l'occurrence vous

00:35:16 n'avez pas répondu et par police du rire je vous demandais s'il s'agissait bien de

00:35:18 l'application de la loi et de la convention conclue par C8, vous avez apporté un élément

00:35:22 de réponse en évoquant plutôt la susceptibilité ou les usages, mais pas vraiment en réalité

00:35:28 le rôle du CSA et de l'ARCOM.

00:35:30 Quant à savoir si d'autres chaînes enfreignent les règles de l'ARCOM, je ne peux que vous

00:35:34 inciter à saisir l'ARCOM, puisque en la matière, vous le savez sans doute, l'ARCOM

00:35:39 ne pouvant pas se saisir lui-même, vous pourriez nuire à la concurrence sans difficulté.

00:35:42 Quant au montant des amendes, je peux aussi suggérer respectueusement que vous pensiez

00:35:48 à réduire éventuellement votre salaire, je pense qu'il y a un petit peu de marge

00:35:51 et vous ne priveriez pas le public de programmes de qualité.

00:35:54 Vous avez mené contre l'ex-président du CSA Olivier Chramek...

00:35:57 Monsieur le rapporteur, je ne suis pas sûr que cette précision était vraiment utile,

00:36:03 nous avons à peine 39 minutes d'audition et je pense que ce type d'attaque personnelle,

00:36:09 ce n'est pas utile, vous le savez en plus par expérience, ça ne met jamais ni les

00:36:13 auditionnés ni les autres membres de la commission d'enquête dans de bonnes dispositions pour

00:36:17 continuer.

00:36:18 Donc la parenthèse sur le salaire, ce n'est pas forcément utile.

00:36:21 Merci.

00:36:22 Quoi qu'il en soit, vous avez mené contre l'ex-président du CSA Olivier Chramek une

00:36:28 campagne de dénigrement allant jusqu'à vous faire offrir dans l'émission TPMP du

00:36:32 20 juin 2017 des claquettes sur la semelle desquelles était inscrit son nom.

00:36:36 Et le rappeur Al Rima précisait "comme ça tu marcheras dessus".

00:36:40 Quelle est votre conception du respect dû au président d'une autorité indépendante

00:36:44 chargée de faire application de la loi par la représentation nationale et qui au sein

00:36:49 de TPMP a le pouvoir de décider de faire un sujet entièrement dédié au dénigrement

00:36:53 du président de votre autorité de tutelle ?

00:36:55 Alors, on va revenir sur les différents points.

00:37:01 Déjà, je suis heureux de savoir que, monsieur le rapporteur, vous connaissez mon salaire

00:37:05 parce que même moi je ne le connais pas.

00:37:07 Vous avez dû regarder Complément d'enquête.

00:37:08 Vous savez, il ne faut pas écouter tout ce que dit Complément d'enquête parce que si

00:37:11 Complément d'enquête est vrai, je suis très très riche.

00:37:13 Donc, vous savez vérifier vos sources également.

00:37:17 Alors, sur Olivier Chramek, vous savez, on a une émission, comme je vous l'ai dit,

00:37:23 une émission d'infotainment.

00:37:24 Et à l'époque, on était encore plus une émission vraiment de divertissement.

00:37:27 Vraiment, on était à 95% dans le divertissement à l'époque d'Olivier Chramek.

00:37:33 Et donc, c'est un happening comme un autre, comme le font, je vous dis, comme le faisait

00:37:38 à l'époque Stéphane Collaro, comme le faisaient les nuls, comme le faisaient les

00:37:43 inconnus, des parodies, des vannes, comme le font aujourd'hui la revue de Presque,

00:37:48 sur Paris Première.

00:37:49 Oui, voilà, c'est pas méchant.

00:37:52 Mais je vais vous dire, moi, je respecte beaucoup Olivier Chramek, mais on fait tous des erreurs.

00:37:58 Je pense que vous aussi, Aurélien Saint-Aul, je pense que vous regrettez ce que vous avez

00:38:05 fait à Olivier Dussopt, ministre du Travail, en le traitant d'imposteur et d'assassin.

00:38:09 Moi, peut-être aujourd'hui, je regrette aussi cette blague qui date d'il y a très

00:38:16 longtemps, mais qui était juste un happening pas méchant.

00:38:19 Il n'y a eu aucune intimidation envers Olivier Chramek.

00:38:23 On a fait des chansons sur lui.

00:38:26 C'était Bon enfant.

00:38:27 Alors apparemment, il l'a pris comme des intimidations, mais c'est juste de l'humour.

00:38:35 Merci pour la brillanté de votre réponse.

00:38:38 Devant notre commission d'enquête, Maxime Sahada, président du directoire de Canal,

00:38:42 avait affirmé ne pas avoir besoin de donner de directive pour que des faits ayant entraîné

00:38:46 une intervention du régulateur ne se reproduisent pas.

00:38:49 Confirmez-vous donc que la direction de Canal n'intervient pas auprès de votre émission

00:38:53 lorsqu'elle est sanctionnée, afin de vous rappeler la nécessité de respecter la convention.

00:38:56 Ce que voulait dire Maxime Sahada, je pense, sans vouloir me substituer au président,

00:39:04 il voulait dire qu'il y a des personnes qui sont là, en direct, qui sont là après les

00:39:09 directs, qui sont là, qui nous appellent le matin.

00:39:12 Il y a le président Franck Apeto de C8, il y a des conseillers au programme, il y a des

00:39:17 personnes chargées de la conformité qui sont avec nous.

00:39:21 Et quand il y a un problème, Maxime Sahada, ce qu'il a dit, c'est que lui n'est pas obligé

00:39:26 d'intervenir parce qu'il y en a d'autres qui interviennent.

00:39:28 Et comme je vous l'ai dit tout à l'heure, Monsieur Saint-Aoul, sachez que quand on a

00:39:33 une sanction, je vous dis franchement, pour nous c'est un drame.

00:39:36 On n'est pas heureux d'être sanctionné.

00:39:39 Nous, on est heureux quand on aide des gens, quand on a changé l'avis de quelqu'un dans

00:39:46 l'émission, quand on est heureux, quand tous les vendredis, depuis maintenant, combien

00:39:52 d'années ? 172 émissions, plus.

00:39:55 Ça fait combien d'années ? Ça fait peut-être une dizaine d'années.

00:39:58 On est content quand, depuis une dizaine d'années, on est les seuls à mettre des personnes

00:40:02 handicapées autour de la table toutes les semaines, qui viennent donner leur avis, faire

00:40:10 TPMP ouvert à tous.

00:40:12 Il n'y a pas une autre émission dans le PAF qui le fait.

00:40:16 Donc nous, on est content quand on a un SDF qu'on a pu aider, quand on a une famille

00:40:22 qui est dans un désarroi total et qu'on a pu l'aider.

00:40:24 On est heureux quand il se passe des choses comme ça.

00:40:26 Monsieur Saint-Aoul, on n'est pas heureux quand on a des sanctions.

00:40:30 Quand on a des sanctions, on est triste.

00:40:32 On se réunit, on se dit comment on peut faire pour ne plus que ça se reproduise.

00:40:36 Mais forcément, on est impacté, comme je vous l'ai dit, par les sanctions et les

00:40:46 montants des amendes.

00:40:47 Et tout à l'heure, vous m'avez demandé un exemple.

00:40:50 Je vous ai donné l'exemple de la publicité clandestine.

00:40:53 On est les seuls à être autant sanctionnés par rapport aux autres.

00:40:57 Puisque vous avez évoqué le fait que vous faisiez une émission d'infotainment, je

00:41:06 voudrais aborder la question de l'information.

00:41:08 Dans l'émission PAF avec Baba du 12 septembre 2023, vous avez diffusé des vidéos issues

00:41:13 d'un compte Twitter où, selon vos propres mots, je vous cite, on voit plusieurs personnes

00:41:17 dans les rues de Rouen, en pleine France, se comporter comme des zombies.

00:41:20 Ils auraient, selon les auteurs de la vidéo, consommé du xylazine, une drogue qui donne

00:41:24 des allures de zombies.

00:41:25 Et vous avez dit que vous aviez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:28 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:31 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:34 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:37 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:40 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:43 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:46 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:49 Et que vous avez fait des vidéos issues de la télévision.

00:41:52 Je profite, puisque on va rester sur ce sujet, de vous donner différentes questions.

00:41:56 Le lendemain dans l'émission Paf avec Baba, le 13 septembre 2023, vous aviez reconnu

00:42:00 votre erreur en affirmant que l'information est la bonne, c'est juste l'illustration

00:42:04 qui n'est pas bonne.

00:42:05 Or, la préfecture de Seine-Maritime a affirmé qu'à cette date, je cite, "aucune saisie

00:42:11 de xylazine ou de fentanyl n'a été enregistrée par les services de police, ni aucun signalement

00:42:15 n'a été identifié par le réseau régional de pharmacovigilance".

00:42:18 A l'exception de ces deux vidéos erronées, sur la base de quels éléments pouviez-vous

00:42:22 affirmer à cette date que le xylazine ou le fentanyl avait fait son entrée sur le territoire

00:42:28 français ?

00:42:29 Suite à cette émission, l'Arkom a été saisi par de nombreux téléspectateurs.

00:42:33 Le régulateur vous a-t-il contacté à ce propos ?

00:42:35 Alors, concernant cette séquence, c'est une séquence.

00:42:40 Sachez que cette information est énormément tournée.

00:42:44 On n'est pas les seuls à s'être fait prendre par cette fausse information.

00:42:50 Et on s'en est donc excusé le lendemain.

00:42:54 Et je vais revenir sur ce que j'ai dit le lendemain.

00:42:56 Mais vous savez, moi, je préfère toujours mettre en garde les gens contre des drogues

00:43:02 que de ne pas le faire.

00:43:03 Donc, cette petite erreur, à la limite, je vous dis, je me suis excusé auprès des personnes

00:43:08 qu'on avait mis pour illustrer le sujet.

00:43:11 Mais voilà, je préfère alerter que ne pas alerter.

00:43:15 À la limite, c'est pas le plus grave.

00:43:19 Vous savez, je pense que c'est plus grave de mettre à la une d'un journal qu'on a

00:43:23 retrouvé Xavier Dupont de Ligonnès.

00:43:25 Je pense que ça, c'est plus compliqué.

00:43:26 Sur cette info, le lendemain, oui, je dis que ça a pu arriver, qu'on a pu se tromper.

00:43:35 Mais j'ai donné l'info comme quoi ça arrivait en France.

00:43:39 Je veux dire, c'est pas une info.

00:43:41 Vous savez, il y a aussi des gens qui nous donnent des infos et parfois on peut les vérifier.

00:43:50 Mais là, on est en direct et il y a toujours un contradicteur, généralement dans l'émission.

00:43:55 Donc là, là-dessus, c'est une petite erreur de notre part.

00:44:00 Je crois que ça nous a valu une mise en demeure, mise en garde.

00:44:03 On attend la sanction.

00:44:04 On attend la sanction, d'accord.

00:44:05 Très bien.

00:44:06 Très bien.

00:44:07 Je ne vais pas encore parler.

00:44:08 Ça vous fait rire.

00:44:09 Merci, ça me fait plaisir.

00:44:10 Non, non, voilà.

00:44:11 Donc, écoutez, c'est pas pour moi, c'est pas dramatique.

00:44:12 On n'a pas été les seuls à se faire prendre sur cette fausse info.

00:44:21 Et j'espère justement que cette drogue n'arrivera jamais en France.

00:44:24 Donc, à la limite, qu'elle n'y soit pas, c'est plutôt une bonne nouvelle.

00:44:27 Vous aviez une autre question ?

00:44:31 Sur le processus d'authentification, puisque vous regardez et vous me dites on est en direct.

00:44:40 Donc, il n'y a pas de processus d'authentification ?

00:44:41 Il y a un énorme processus d'authentification.

00:44:44 Vous savez, comme je vous l'ai dit, comme aux Parisiens, il y a énormément de journalistes

00:44:49 qui travaillent chez nous.

00:44:50 Ils sont des journalistes chevronnés qui font.

00:44:53 Et je vous dis, on donne souvent des scoops.

00:44:55 On donne souvent des très bonnes infos.

00:44:56 Et là, sur le million d'infos qu'on a pu donner depuis 12 ans, il y en a une sur laquelle

00:45:07 beaucoup de médias se sont fait prendre.

00:45:09 Et malheureusement, on est tombé dedans.

00:45:12 Après, ce n'était pas un sujet qui a fait l'objet de beaucoup de temps d'antenne.

00:45:17 Mais on se dit, on a fait une erreur.

00:45:20 Mais en tout cas, il y a énormément de journalistes qui travaillent et qui vérifient les infos,

00:45:25 qui essaient de recouper les infos à chaque fois, qui ne croient pas toutes les infos

00:45:29 qui sont issues des réseaux.

00:45:31 Parce qu'il y a plein d'infos sur les réseaux qui sont n'importe quoi.

00:45:36 Donc voilà, on essaie de faire un travail de journalisme le plus complet possible.

00:45:40 Et c'est vrai qu'il y a très peu de fake news qui sortent de notre émission.

00:45:45 Vous nous dites qu'il y a énormément de journalistes qui travaillent.

00:45:50 Le fait est que différents médias avaient déjà démenti cette fake news.

00:45:54 Combien de journalistes vous avez dans votre processus ?

00:45:56 Est-ce que vous pouvez le décrire un peu ?

00:45:57 Parce que le processus de notification, vous me dites qu'on a énormément de monde.

00:46:01 C'est un peu vague.

00:46:02 On a avec nous beaucoup de gens qui regardent les images.

00:46:06 On a combien de screeners ? 4 ou 5 ?

00:46:08 4 screeners.

00:46:09 4 screeners.

00:46:10 Ce sont des gens qui dérogent les images, qui vérifient d'où viennent les images,

00:46:14 etc.

00:46:15 Derrière, on a 2, 5 journalistes et 2 rédacteurs en chef.

00:46:18 Donc, ça fait énormément de gens pour vraiment recouper les infos avant qu'elles arrivent

00:46:25 au directeur artistique, d'ailleurs, qui va trancher avant qu'on décide ensemble

00:46:30 de ce qu'on fait et de ce qu'on ne fait pas dans l'émission.

00:46:33 Mais on a un processus vraiment qui est très bien rodé.

00:46:38 Et aujourd'hui, on a très peu de fake news qui passent à l'antenne.

00:46:42 Et celle-ci, je vous le dis, tout le monde a été pris.

00:46:47 Il y a de nombreux journalistes très bons aussi qui se sont fait prendre par cette fake

00:46:52 news.

00:46:53 Et je vais vous dire, nos journalistes travaillent énormément pour sortir une quotidienne de

00:46:57 3 heures tous les jours.

00:46:58 Et je ne peux pas leur en vouloir d'avoir fait cette petite erreur.

00:47:03 Et ils font un travail exceptionnel.

00:47:05 Et je peux vous dire que le travail qu'ils abattent tous les jours, ils peuvent faire

00:47:09 une petite erreur tous les 10 ans.

00:47:12 Il se trouve que de petite erreur en petite erreur, il n'y a pas 10 ans.

00:47:21 Cette affaire, elle date du 12 septembre 2023.

00:47:24 Quelques mois auparavant, le 26 juillet 2023, l'Arkom inflige une sanction de 500 000 euros

00:47:30 suite à la diffusion dans l'émission TPMP du 9 mars 2023 d'une séquence où un invité

00:47:36 Gérard Fauret a accusé, je cite, des individus de faits particulièrement graves et infamants

00:47:40 dont certains issus d'une théorie complotiste et évoquant la consommation d'adrénochrome.

00:47:45 C'est le communiqué de l'Arkom.

00:47:47 La chroniqueuse Myriam Palomba a abondé en ce sens, expliquant, je cite, que plein de

00:47:51 stars utiliseraient les sacrifices d'enfants pour boire leur sang afin d'avoir la jeunesse

00:47:56 éternelle.

00:47:57 En déclarant sur le plateau qu'énormément de gens sur les réseaux sociaux disent que

00:48:02 Gérard soulève un truc qui est réel, étiez-vous conscient de faire la promotion d'une théorie

00:48:06 complotiste et aux racines antisémites ? Et suite à cette émission, vous avez publié

00:48:11 un message sur Twitter assurant que les déclarations de M.

00:48:14 Fauret, je cite, n'engagent que lui, nous condamnons les propos tenus par notre invité

00:48:17 à l'antenne.

00:48:18 Si bien que les deux questions que je me pose, les propos tenus par votre invité n'étaient-ils

00:48:23 pas en réalité suffisamment choquants pour être condamnés en direct, contredits et

00:48:28 condamnés en direct ? Comment concevez-vous dans ces conditions votre obligation de maîtrise

00:48:33 de l'antenne ?

00:48:34 Et savez-vous qu'un éditeur est juridiquement responsable des propos qu'il diffuse, y compris

00:48:38 prononcés par un invité ou une personne interviewée ?

00:48:41 Alors, sur l'affaire encore, l'affaire Gérard Fauret, Gérard Fauret, il faut savoir qu'il

00:48:47 a été invité dans plein d'émissions.

00:48:50 C'est l'invité récurrent chez Thierry Ardisson à l'époque.

00:48:55 C'est quelqu'un qui peut dire, qui dit des bêtises et on l'a fait savoir très vite,

00:49:05 parce que je l'ai dit dans l'émission le lendemain et je l'ai dit sur les réseaux

00:49:08 juste après.

00:49:09 Après, aujourd'hui, Gérard Fauret, on a payé 500 000 euros d'amende pour cette affaire.

00:49:18 Vous vous rendez compte ? 500 000 euros, c'est énorme.

00:49:21 Je crois que vous vous rendez pas compte des montants qui sont incroyables.

00:49:26 Moi, je vais vous dire, quand Gérard Fauret vient dans l'émission et qu'il dit ça

00:49:31 le lendemain et que quelques jours après, on a 500 000 euros d'amende, pour nous, c'est

00:49:35 une catastrophe.

00:49:36 Donc Gérard Fauret, je vous dis, on a dit le lendemain, on a fait venir un médecin qui

00:49:41 a très bien expliqué ce qui se passait.

00:49:43 On l'a fait le soir sur les réseaux.

00:49:45 Après, c'est vrai que Gérard Fauret était en direct et Gérard Fauret, je crois qu'il

00:49:53 a eu en plus une contradiction d'une chroniqueuse, je me demande si c'était Valérie Benayim

00:49:57 ou Géraldine Mailly, qui était là ce jour-là.

00:50:00 Et voilà, donc il a eu de la contradiction.

00:50:01 Après, sur cette affaire, je vous le dis, M.

00:50:04 Saint-Aoul, on a eu 500 000 euros d'amende.

00:50:07 On n'a plus réinvité Gérard Fauret.

00:50:09 Gérard Fauret ne sera plus jamais invité dans TPMP.

00:50:12 Il nous a coûté 500 000 euros, donc forcément, on a eu une grosse amende avec sa venue.

00:50:18 Donc forcément, oui, on retient ce qu'il faut retenir de nos erreurs.

00:50:24 Et forcément, Gérard Fauret, maintenant, on sait que c'est un risque.

00:50:27 Voilà, j'aimerais qu'on parle après de l'Oana, parce que j'ai entendu beaucoup

00:50:32 de choses sur l'Oana.

00:50:33 Si vous voulez, je ferais bien une parenthèse sur l'Oana également.

00:50:36 Ça ne vous dérange pas ?

00:50:38 On verra si effectivement, on a la question sur l'Oana plus tard ou si on a le temps,

00:50:42 en conclusion, de faire la parenthèse.

00:50:44 Mais je tiens vraiment à ce que M.

00:50:45 le rapporteur puisse continuer sur ses propres questions à lui.

00:50:48 Mais on verra si on peut faire la parenthèse plus tard ou si un des députés souhaite

00:50:51 poser cette question.

00:50:52 Merci.

00:50:53 Puisqu'on parle d'argent, pourriez-vous me dire quel est le montant du contrat entre

00:51:03 H2O et C8 ?

00:51:04 Je ne communique malheureusement aucun chiffre en public, forcément.

00:51:10 Donc, vous verrez avec mon directeur général Lionel Stannes qu'il pourra vous communiquer

00:51:14 tous les chiffres que vous voulez en dehors et même les chiffres de mon salaire, puisque

00:51:19 je crois que ça vous intéresse.

00:51:20 En effet, M.

00:51:21 Nenad, je vous confirme, il est d'usage que la Commission vous reconfirme ceci rapidement

00:51:26 par écrit de manière à ce que vous puissiez nous transmettre ces informations.

00:51:28 Nous transmettrons aux rapporteurs et aux députés membres de la Commission qui le

00:51:32 souhaitent évidemment, et nous prendrons contact avec le directeur général pour ces

00:51:35 deux informations chiffrées.

00:51:37 Merci.

00:51:38 Sans rentrer dans le détail des sommes, est-il vrai qu'Araprikian avait négocié avec

00:51:49 vous un contrat qui n'a pas abouti avant son départ du groupe ? Et que c'est Vincent

00:51:58 Bolloré en personne qui a repris la négociation de ce contrat ?

00:52:01 Alors, c'est pas du tout ça.

00:52:07 Je vais vous dire, M.

00:52:10 Saint-Aul, c'était une époque où encore la télévision faisait des contrats et il

00:52:19 y avait beaucoup de mercato, comme on dit.

00:52:22 A l'époque, je vais vous dire, je ne devais pas du tout rester sur Direct 8 ou sur C8

00:52:27 puisque je devais aller sur M6.

00:52:28 J'avais une proposition de TF1, j'avais une proposition d'M6, j'avais une proposition

00:52:32 pour revenir à France Télévisions et finalement, j'ai choisi de rester sur C8.

00:52:37 Mais c'est vrai que, comme vous l'avez dit, c'est M.

00:52:40 Araprikian et Rodolphe Manoeur qui m'avaient fait venir sur C8.

00:52:44 Mais je ne me souviens pas qu'on s'était mis d'accord sur un contrat avec M.

00:52:50 Aprikian.

00:52:51 Et je vais vous dire, ce n'est pas du tout Vincent Bolloré qui a géré mon contrat

00:52:55 puisque c'est un monsieur qui s'appelle Dominique Delport.

00:52:58 C'est Dominique Delport qui avait géré mon contrat et avec qui on avait mis les grands

00:53:07 contours de ce nouveau contrat pour repartir sur 5 ans dans cette aventure.

00:53:11 Et c'est vrai que je suis resté parce que j'avais une liberté de ton et on a une liberté

00:53:21 incroyable sur cette chaîne.

00:53:23 Mais à un moment, c'est vrai que j'ai failli partir sur M6.

00:53:29 C'était à deux doigts et c'est Dominique Delport qui m'a aussi retenu.

00:53:33 Est-il vrai qu'il n'y a jamais eu de tentative de négocier avec M.

00:53:42 Aprikian une renégociation du contrat ? Ça n'a jamais existé ?

00:53:44 Franchement, je ne m'en souviens pas du tout.

00:53:47 Mais il est possible qu'on ait été en train de discuter avec M.

00:53:51 Aprikian, je ne me rappelle plus.

00:53:53 Mais dans ma tête, j'étais déjà parti sur M6.

00:53:56 Je voulais partir sur M6, je m'étais mis d'accord avec Nicolas Tavernaud.

00:53:59 On était d'accord sur tout et j'allais partir sur M6.

00:54:04 Donc c'est vrai que les discussions avec M.

00:54:07 Aprikian à l'époque, je le sais parce qu'il fallait le faire et qu'il fallait écouter

00:54:14 quand même ses propositions.

00:54:15 Mais je ne comptais pas rester sur la chaîne avec M.

00:54:21 Aprikian, ça c'est sûr, parce que je devais partir sur le groupe M6.

00:54:25 On a évoqué les sanctions de l'Arkom, vous avez dit à quel point elles vous paraissaient

00:54:31 disproportionnées.

00:54:32 Je précise quand même qu'elles sont imputées aux éditeurs, aux chaînes.

00:54:37 La question que je me pose, c'est est-ce que la chaîne la répercute ensuite sur la

00:54:41 société de production et sur vous ?

00:54:43 Bien sûr M. Saint-Aulp, puisque c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure, quand

00:54:47 on a des grosses amendes comme ça, vous savez la chaîne a un budget.

00:54:50 Par an, la chaîne dit on va mettre tant dans nos programmes et quand forcément C8 a une

00:54:56 amende de 3,5 millions d'euros à payer, je vous le dis, derrière, on est obligé de

00:55:00 faire des prime time en moins, des émissions en moins.

00:55:02 Et ils disent à H2O, ils disent à Lionel Stan, on ne va pas pouvoir faire tel ou tel

00:55:09 programme et forcément bien sûr on est impacté, et H2O est impacté bien entendu, on a toujours

00:55:16 été impacté par les sanctions.

00:55:18 Donc forcément pour nous c'est pénalisant, c'est très pénalisant.

00:55:24 Je reformule ma question, vous m'indiquez que ça impacte des projets à venir, mais

00:55:32 la chaîne n'a jamais fait signer un contrat qui vous demanderait par exemple de verser

00:55:37 vous même une part de l'amende, enfin de la sanction, vous n'êtes pas obligé de

00:55:41 payer entre guillemets pour les conséquences de vos actes.

00:55:45 Alors je vais vous dire, on a une relation avec Franck Capietto et Gérard Briceviret

00:55:50 et Maxime Sada qui fait que moi même quand il y a une sanction, bien entendu je m'en

00:55:57 veux et je me dis, je leur coûte énormément d'argent.

00:56:00 Donc forcément, sachez-le, je vais vers eux et je leur dis qu'est-ce que je peux faire

00:56:04 pour vous ? Qu'est-ce que je peux faire pour vous aider ?

00:56:06 Alors c'est pas écrit dans un contrat, parce que, voilà, vous savez, moi je crois plus

00:56:13 en ce qui est dit d'homme à homme que ce qui est écrit sur un contrat.

00:56:17 Et moi, je laisserai jamais ma chaîne et mes amis, ma famille télévisuelle C8, prendre

00:56:25 entièrement les sanctions et aujourd'hui je peux pas laisser C8 quand par exemple,

00:56:33 je vous le dis, on a parlé de Gérard Fauret il y a un instant, quand Gérard Fauret 300

00:56:37 000 euros, je peux pas dire assez vite, bah oui, bah démerdez-vous, débrouillez-vous

00:56:41 et vous payez les 300 000 euros.

00:56:43 Je me dis, il faut que je les aide, de quelque façon que ce soit.

00:56:45 Donc il m'est arrivé, sachez-le aussi, de faire des efforts, vous en parliez tout à

00:56:52 l'heure, des efforts sur mon salaire, sachez que j'en ai fait sur des sanctions et que

00:57:00 forcément oui, ça m'impacte, mais j'ai voulu participer à ces sanctions et ces sanctions

00:57:08 financières et pour moi ça me paraissait totalement normal.

00:57:11 Voilà, c'est pas écrit dans un contrat, mais ce serait quand même fou de dire à

00:57:17 C8, débrouillez-vous et continuez à me payer normalement alors qu'on a eu de telles sanctions.

00:57:22 Ça serait vraiment fou de ma part et si j'étais C8 et le groupe Canal, je me dirais, ce gars-là

00:57:27 est quand même un drôle de gars, donc forcément oui, je suis là pour les aider et on est

00:57:32 là dans les bons et dans les mauvais moments et quand on a une sanction qui est un très

00:57:35 mauvais moment, forcément je leur dis, les amis, on va se réunir autour d'une table

00:57:43 et on va voir comment je peux faire un effort pour vous et comment je peux vous aider, comment

00:57:46 je peux payer la sanction ou une partie de la sanction grâce à mon travail et grâce

00:57:53 à ce que vous me donnez et peut-être faire des efforts financièrement.

00:57:56 Merci M. le rapporteur, nous allons passer aux questions.

00:58:00 Dans un premier temps, des députés membres de la commission d'enquête, si nous avons

00:58:04 le temps, ensuite nous passerons aux députés non membres.

00:58:07 Pour rappel, les règles ont été adoptées à l'unanimité des groupes politiques en

00:58:10 réunion de bureau.

00:58:11 C'est vrai qu'elles sont-elles trois minutes par député membre, deux minutes pour les

00:58:16 députés qui ne sont pas membres de la commission d'enquête, ces trois minutes, pour rappel,

00:58:19 peut-être fractionnées en deux temps qui vous permettent du coup au milieu d'avoir

00:58:24 une première réponse de l'auditionné ou des auditionnés.

00:58:29 Bien préciser à qui vous posez la question s'il y a un doute dans la question qui a

00:58:33 été mise, bien sûr je vous rappelle que les questions doivent strictement répondre

00:58:37 à l'objet de notre commission d'enquête sur l'attribution, le contenu, le contrôle

00:58:41 des fréquences TNT.

00:58:42 J'invite bien sûr les auditionnés à faire des réponses les plus courtes et les plus

00:58:46 claires possibles de manière à pouvoir avoir les débats les plus constructifs et donner

00:58:50 à parole un maximum de députés.

00:58:51 Je rappelle qu'il avait été demandé à l'ensemble des groupes politiques par écrit

00:58:55 de nous faire part d'une liste de demandes d'oraison avant aujourd'hui 12 heures.

00:59:01 Nous avons reçu cette liste avec la liste des priorités des groupes politiques donc

00:59:05 je me tiendrai strictement à cette liste qui m'a été transmise par les administrateurs

00:59:09 suite aux différents écrits des groupes politiques.

00:59:12 J'alternerai également entre opposition et majorité.

00:59:16 J'ai 17 demandes de temps de parole dont 16 demandes de députés membres de la commission

00:59:23 d'enquête.

00:59:24 Je donne la parole dans un premier temps à M. Philippe Fray.

00:59:27 Monsieur le Président, M. Hanouna, notre commission d'enquête est déjà revenue

00:59:34 longuement concernant les sujets du pluralisme politique et des séquences considérées

00:59:39 par certains comme parfois polémiques dans l'émission TPMP.

00:59:42 Je voudrais revenir sur le sujet des sanctions par l'autorité de régulation.

00:59:46 Le total des sanctions ont prononcé par le CSA puis l'ARCOM de 2012 à aujourd'hui

00:59:53 à l'encontre de la chaîne D8, devenue C8, s'élève à 30.

00:59:57 Ce sont des mises en garde, des mises en demeure ou encore des amendes que vous avez

01:00:01 par ailleurs évoquées.

01:00:02 23 d'entre elles, soit plus des trois quarts, ont concerné des émissions que vous avez

01:00:08 animées TPMP, la grande d'ARCA, le 6 à 7.

01:00:11 Alors que C8 compte une large diversité de programmes que l'on peut considérer comme

01:00:17 étant des émissions de divertissement au même titre que TPMP.

01:00:21 Pourriez-vous m'expliquer ce qui pourrait justifier, selon vous, que la part d'émissions

01:00:27 sanctionnées sur C8 que vous animez soit aussi importante ? Je vous remercie.

01:00:32 Merci pour votre question.

01:00:34 Alors je vais vous dire, vous avez dit qu'il y avait de nombreuses émissions sur C8.

01:00:39 Il y en a quand même énormément qui sont animées par moi.

01:00:44 C'est comme quotidien, c'est beaucoup Yann Barthez qui anime les émissions sur France

01:00:51 5.

01:00:52 Chaque chaîne a son animateur phare.

01:00:55 Donc forcément, oui, je suis plus exposé que les autres.

01:00:58 Je suis plus exposé que les autres et je fais énormément d'antennes.

01:01:02 Je suis l'animateur qui fait le plus d'antennes aujourd'hui.

01:01:05 Il y arrivait un moment où je faisais même, il y avait des jeudis où je faisais 17h je

01:01:12 faisais un jeu, 18h je faisais TPMP et le soir je faisais Balance ton poste avec mes

01:01:18 amis, d'autres amis députés d'ailleurs qui étaient dans l'émission.

01:01:21 Aujourd'hui, vous savez, moi, ma singularité et mon succès, c'est aussi d'être naturel.

01:01:31 Et je pense qu'aujourd'hui, c'est ce qu'attendent les téléspectateurs de ma part.

01:01:34 Moi, je me réveille tous les matins et je pense qu'on a ce point commun avec vous ici

01:01:38 aujourd'hui, tous les députés qui sont là.

01:01:40 On se réveille tous les matins et moi, je me réveille tous les matins en me disant

01:01:44 qu'est ce que je peux faire pour aider les Français, pour leur faire passer une bonne

01:01:49 journée ce soir, pour essayer de les divertir.

01:01:51 Il y a plein de gens que je rencontre dans la rue qui me disent Monsieur Hanouna, on

01:01:53 vous attend toute la journée et on est heureux le soir de vous retrouver parce que ça nous

01:01:57 change les idées.

01:01:58 On apprend des choses, on apprend en rigolant et ça nous fait du bien.

01:02:02 Forcément, il y en a qui adhèrent, pas tous, il y a plein de Français qui n'adhèrent

01:02:07 pas à ma personnalité puisque on fait 2 millions de téléspectateurs.

01:02:10 Comme on dit, il y a 63 millions de foyers ou un peu plus qui ne nous regardent pas.

01:02:13 Mais il y en a qui adhèrent à ma personnalité.

01:02:19 Je pense que s'ils regardent l'émission, ce n'est pas pour les sujets.

01:02:23 Les sujets sont traités de la même façon partout.

01:02:27 Vous savez, le débat, les débats, ce sont les mêmes sur BFM, sur France 5, sur LCI,

01:02:35 sur LCP.

01:02:36 Les sujets de débat, il n'y en a pas beaucoup.

01:02:43 Pourquoi aujourd'hui ? Je pense que des gens regardent Pascal Praud parce que Pascal Praud,

01:02:49 c'est une personnalité.

01:02:50 Donc, même quand il fait le même débat que les autres, il est plus regardé que les

01:02:53 autres parce que c'est Pascal Praud.

01:02:55 Aujourd'hui, nous, quand on fait le même débat que les autres, et je ne dis pas ça

01:02:59 sans flagornerie, je vous le dis, quand BFM ou CNews ou LCI font le même débat et qui

01:03:08 font des très gros scores, parce que BFM cartonne, CNews cartonne, LCI remonte bien,

01:03:13 nous on fait 5 fois l'audience qu'ils ont fait sur le même débat.

01:03:17 Donc forcément, je pense, et je peux peut-être me tromper, que ça tient à ma personnalité

01:03:24 et que les gens aiment le fait que je dise des choses et ils me disent souvent on voit

01:03:29 des choses et on entend des choses et vous dites des choses qui sont pour nous vraies

01:03:36 et qu'on n'entend pas ailleurs.

01:03:37 Et vous invitez des gens et vous faites des rencontres entre des personnes complètement

01:03:42 opposées qu'on ne voit pas ailleurs.

01:03:43 Donc forcément, j'ai dit dans une interview il n'y a pas longtemps, il y en a deux qui

01:03:48 prennent des risques en télé, c'est moi et Pascal Praud, je pense.

01:03:52 Et on le voit aujourd'hui, forcément on s'expose plus.

01:03:57 Vous savez, moi j'aurais préféré faire une émission où j'ai un prompteur et où

01:04:00 je dis "Allez, tout de suite, on va regarder danser Patrick et Jeannine".

01:04:06 Mais bon, j'ai décidé de faire une émission d'actualité et j'ai décidé de faire une

01:04:11 émission dans laquelle je vous dis je mouille la chemise tous les soirs et tous les soirs

01:04:17 je pense aux Français qui me regardent.

01:04:19 Vous savez, moi, mes parents, ils aiment profondément la France, ils aiment les Français.

01:04:24 Les Français leur ont donné une chance incroyable.

01:04:26 Mon père, il venait de Tunisie, il n'avait rien, je vous le dis, mes parents ont dormi,

01:04:31 ils ont arrivé de dormir sur un banc.

01:04:32 Et mon père aujourd'hui, il a la reconnaissance de la France, il a la reconnaissance des Français

01:04:37 qui ont fait qu'aujourd'hui, grâce à lui, je peux être l'homme que je suis aujourd'hui

01:04:41 et c'est grâce aux Français.

01:04:42 Donc tous les jours, sachez-le, je mouille la chemise et il y a des sujets dans l'émission.

01:04:48 Oui, je suis aussi un père de famille, je suis un homme et il y a des sujets qui me

01:04:52 rendent fou dans l'émission parce que j'aime la France et parfois il y a des sujets qui

01:04:57 me font de la peine.

01:04:58 Je vais devoir vous demander de revenir au sujet, je ne vous ai pas coupé, c'était

01:05:00 un exemple intéressant de la sanction sociale.

01:05:03 Monsieur Philippe Fray pour votre...

01:05:04 Merci.

01:05:05 Effectivement, vous avez raison, M.

01:05:07 Hanouna, C8 comporte de nombreuses émissions et vous me dites que, si j'ai bien compris,

01:05:15 la proportionnalité des sanctions prononcées par l'ARCOM est plus importante parce que

01:05:21 vous animez plus que les autres.

01:05:23 Mais ne pensez-vous pas que peut-être que c'est parce qu'il y a un manque de contrôle

01:05:28 sur la ligne éditoriale de l'émission ou qu'un risque est pris parce qu'une préparation

01:05:33 n'aurait pas été optimum par des interventions qui pourraient avoir lieu ou alors des intervenants

01:05:40 qui savent qu'ils vont pouvoir apporter un sujet polémique et que la maîtrise de l'antenne

01:05:45 n'est pas ce qu'elle devrait être ?

01:05:48 Je vais vous dire, et je le redis, il y a un vrai acharnement sur mes émissions.

01:05:56 On le sait, on n'est pas dupe.

01:05:59 Je vous le dis, on le sait, on doit faire trois fois plus attention que les autres.

01:06:03 C'est vrai, je vous dis, à événements similaires, on va prendre une sanction, une autre chaîne

01:06:10 ne va pas la prendre ou un autre animateur ne va pas la prendre.

01:06:13 Alors je dérange, oui, je le sais, je dérange parce que c'est vrai que vous croyez qu'on

01:06:22 ne dérange pas les autres chaînes, monsieur ? Vous vous rendez compte, deux millions de

01:06:27 téléspectateurs tous les soirs ? Vous vous rendez compte ? Les téléspectateurs, ils

01:06:32 ne sont pas le gâteau, forcément, il n'est pas extensible.

01:06:37 Donc les téléspectateurs qu'on prend sont des téléspectateurs que d'autres n'ont pas.

01:06:41 Donc forcément, sachez qu'il y a, et je le pense, je pense qu'il y a vraiment une forme

01:06:47 de lobby qui fait qu'aujourd'hui, des gens veulent en tout cas me faire sortir du paysage

01:06:54 audiovisuel parce que je dis des choses que personne ne dit aussi à l'antenne.

01:06:58 Et forcément, ça dérange, je vous le dis, mon franc-parler et ma liberté dérangent.

01:07:04 Merci monsieur, je vais donner la parole à notre collègue, je donne la parole à monsieur

01:07:09 Philippe Ballard.

01:07:10 Merci président.

01:07:11 Alors je précise en associé, comme il est de coutume de le faire de transparence, que

01:07:20 j'ai été journaliste pendant près de 40 ans dans les groupes Radio France, Bertelsmann

01:07:24 et le groupe TF1.

01:07:26 Monsieur Elouna, vous animez une émission que l'on appelle, alors en très mauvais français,

01:07:31 vous avez fait référence, Infotainment, c'est-à-dire qui mêle à la fois information et divertissement.

01:07:38 Vous n'êtes pas le seul, il y en a d'autres en France et à l'étranger.

01:07:42 Alors le reproche que l'on peut faire à ce genre d'émission, qui rencontre d'ailleurs

01:07:47 son public, c'est que la séparation entre la partie actualité, information et le divertissement,

01:07:54 n'est pas toujours forcément très nette.

01:07:56 Il peut y avoir une forme de porosité.

01:07:58 Alors d'où ma question, faudrait-il selon vous que le régulateur, en l'occurrence

01:08:03 l'ARCOM, impose à l'avenir une séparation plus nette ou bien considérez-vous que c'est

01:08:09 cette liberté de ton qui fait le succès de ce genre d'émission, mais peut aussi entraîner

01:08:15 quelques dérapages ?

01:08:16 Merci, je vous ai souvent regardé, donc merci pour votre question.

01:08:20 Je vais vous donner un exemple qui va, à mon avis, vous allez vous dire, c'est ça

01:08:30 qui marche aussi.

01:08:31 Vous savez, on fait des émissions pour qu'elles soient regardées.

01:08:34 Et surtout quand je fais des émissions politiques, moi j'ai fait une émission qui s'appelait

01:08:39 "Face à Baba", même le titre, franchement, je me disais, j'imaginais les politiques

01:08:44 en train de dire "ce soir je vais faire Face à Baba".

01:08:46 J'ai reçu des personnes qui se présentaient à l'élection présidentielle et je me disais,

01:08:51 ils devaient être avec leur conseiller, ils disaient "est-ce que tu fais Face à Baba

01:08:54 ce soir ?" C'est vrai que même le titre est incroyable, puisque Baba c'est le surnom

01:08:58 que me donne ma mère.

01:08:59 Et je vais vous dire, pourquoi il faut garder ce ton-là et pourquoi il faut garder ces

01:09:06 émissions un peu hybrides.

01:09:07 Quand j'ai fait les émissions politiques sur C8, sur la présidentielle, sachez que

01:09:14 sur Les Jeunes, la même émission sur France 2 faisait trois fois moins d'audience sur

01:09:19 Les Jeunes.

01:09:20 Pourquoi Les Jeunes regardaient plus le débat qui était le même chez moi que sur les autres

01:09:26 chaînes, pourquoi ils le regardaient trois ou quatre fois plus ? Parce que je pense qu'ils

01:09:31 attendaient aussi cette petite forme de divertissement et qu'aujourd'hui, 2027 approche à grand

01:09:40 pas et qu'aujourd'hui, je pense que pour intéresser les plus jeunes à la politique,

01:09:46 il faut avoir ce petit côté où il y a quand même une petite partie de divertissement

01:09:51 où ils se disent "l'animateur va pouvoir un peu détendre l'atmosphère et poser aussi

01:09:56 des questions qu'on ne pose pas ailleurs".

01:09:59 L'émission Face à Baba, on s'en conviendrait ici, elle a été saluée par tous.

01:10:04 Tout le monde a dit que c'était une émission et il y avait beaucoup de divertissement dedans.

01:10:08 C'est une émission qui a fait quand même l'événement lors de la dernière présidentielle.

01:10:14 Et aujourd'hui, vraiment, je suis obligé de garder ça.

01:10:21 Aujourd'hui, je reviens sur ce que disait Monsieur tout à l'heure, les gens, et je

01:10:28 n'aime pas dire ça parce que je déteste parler de ça, me lancer des fleurs, mais

01:10:34 je pense qu'aujourd'hui, les gens regardent aussi l'émission parce qu'ils se disent

01:10:38 "c'est Cyril Hanouna qui l'anime".

01:10:40 Vous connaissez bien la télévision, donc aujourd'hui, je ne sais pas combien de temps

01:10:44 ça durera parce que les carrières sont très courtes, mais aujourd'hui, c'est vrai que

01:10:50 j'essaie d'amener un ton particulier qui fait que les téléspectateurs me regardent.

01:10:54 Après, je ne dis pas que je suis le meilleur, je ne dis pas que je sais tout faire à la

01:10:59 télévision, mais aujourd'hui, c'est vrai que les téléspectateurs me regardent avec

01:11:04 les mêmes sujets que les autres, mais plus nombreux que les autres, ces autres émissions,

01:11:08 parce que je pense qu'ils regardent l'animateur aussi.

01:11:11 Donc je pense qu'il faut regarder cette forme hybride d'infotainment.

01:11:15 Merci.

01:11:20 Je voudrais savoir comment vous faites pour équilibrer vos plateaux, donc respecter le

01:11:26 pluralisme quand des partis politiques refusent tout simplement de se rendre dans des émissions.

01:11:32 Merci.

01:11:33 Alors oui, on peut se reconvertir.

01:11:35 Peut-être que dans deux ans, je serai à votre place.

01:11:37 Peut-être que j'auditionnerai un animateur.

01:11:39 Non, non, je voulais dire comment je fais.

01:11:43 C'est très compliqué aujourd'hui.

01:11:44 C'est très compliqué.

01:11:45 C'est très compliqué parce que il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas venir.

01:11:51 Donc forcément, on est obligé également de se passer de plateaux parce que parfois,

01:11:58 comme on n'a pas de contradicteurs, on est obligé d'annuler des plateaux.

01:12:01 Donc c'est très, très compliqué aujourd'hui.

01:12:04 Et je vais vous dire, aujourd'hui, moi, j'ai eu après l'affaire Louis Boyard, déjà,

01:12:12 la France insoumise n'est plus sur mes plateaux.

01:12:14 C'est Jean-Luc Mélenchon qui a dit on n'ira plus sur les plateaux d'annula.

01:12:16 J'ai repris derrière.

01:12:17 J'ai dit on ne les invitera plus.

01:12:19 Parce que Jean-Luc Mélenchon, vous savez, Jean-Luc Mélenchon, ça a été le premier

01:12:23 invité que j'ai eu.

01:12:25 Premier invité politique que j'ai eu dans mes émissions, c'est Jean-Luc Mélenchon.

01:12:29 Si vous voulez, si vous avez le temps, je peux vous raconter comment c'est passé, comment

01:12:31 j'ai eu Jean-Luc Mélenchon.

01:12:32 Peut-être qu'on n'a pas le temps pour en reparler, mais comme vous voulez, Monsieur

01:12:36 le Président.

01:12:37 Non, ça vous va ?

01:12:38 Si vous pouvez le faire très rapidement et que ça apporte quelque chose de supplémentaire

01:12:42 et d'utile à la discussion, faites-le.

01:12:44 Mais vraiment, c'est très rapidement.

01:12:45 Non, mais si c'est utile, donc allez-y, mais rapidement.

01:12:48 Non, mais on va, voilà, on va pas parler.

01:12:49 Voilà Jean-Luc Mélenchon.

01:12:50 En tout cas, ça a été.

01:12:51 On ne va pas raconter pourquoi, mais c'était le premier invité politique que j'ai eu.

01:12:54 Ça a été un moment, je vous dis, on me disait vous n'invitez que la France insoumise

01:12:59 dans vos émissions.

01:13:00 Pourquoi j'invite que la France insoumise ? Parce que la France insoumise créait l'événement.

01:13:05 Je vous le dis.

01:13:06 Moi, aujourd'hui, je fais une émission d'actualité.

01:13:08 Quand Jean-Luc Mélenchon faisait des déclarations tous les soirs qui étaient reprises partout,

01:13:13 forcément, je demandais à voir Jean-Luc Mélenchon.

01:13:15 Donc, j'avais eu Jean-Luc Mélenchon, j'avais eu David Guiraud qui est venu très souvent,

01:13:19 j'avais Raquel Garrido, j'ai eu Alexis Corbière, bien entendu.

01:13:25 Monsieur Saint-Auul, je n'ai jamais eu.

01:13:27 Mais voilà, on ne désespère pas.

01:13:30 Voilà, j'espère qu'il viendra un jour.

01:13:32 Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, c'est très compliqué pour moi alors que je vous dis,

01:13:38 il y a tellement de gens qui m'ont dit que je roulais pour la France insoumise.

01:13:43 Je vous jure.

01:13:44 Après, je vous dis, j'ai roulé pour tout le monde.

01:13:47 Après, je roulais pour Macron.

01:13:48 Après, je roulais pour Marine Le Pen.

01:13:49 Après, j'ai roulé pour Zemmour aussi un moment.

01:13:51 Pourquoi un moment, j'invitais énormément Éric Zemmour ? Enfin, j'invitais d'ailleurs,

01:13:56 il ne venait pas souvent, mais il est venu deux fois.

01:13:58 Jean-Luc Mélenchon est beaucoup plus venu qu'Éric Zemmour dans mes émissions.

01:14:02 Parce que Éric Zemmour, tous les soirs, tous les jours, il faisait l'événement.

01:14:06 Donc forcément, je parle d'actualité.

01:14:08 Quand c'était Jean-Luc Mélenchon qui faisait l'actualité, je parlais de Jean-Luc Mélenchon.

01:14:11 Quand c'était Éric Zemmour, je parlais d'Éric Zemmour.

01:14:13 Mais pour revenir au pluralisme, aujourd'hui, pour moi, c'est extrêmement compliqué.

01:14:17 Et j'espère que ça va devenir moins compliqué à l'approche des présidentielles, parce

01:14:22 que sinon, ça va être compliqué de faire des débats et de pouvoir montrer à mes téléspectateurs

01:14:26 toutes les forces en présence.

01:14:27 Merci en tout cas de vos questions.

01:14:28 Merci.

01:14:29 Merci, M. Hanouna.

01:14:30 Et pour la bonne information de tout le monde, l'ARCOM a fixé la date du 15 avril pour

01:14:33 le début des temps de parole pris en compte dans le cadre des élections européennes.

01:14:36 Je donne à présent la parole à notre collègue vice-président de la Commission d'enquête,

01:14:41 M. Laurent Esconé-Gox.

01:14:42 Et j'en profite pour le remercier pour les quelques auditions où il accepte de bien

01:14:46 vouloir présider à ma place.

01:14:49 Merci, cher collègue, vous avez la parole.

01:14:50 C'est un grand plaisir.

01:14:51 Merci, M. le Président.

01:14:52 M. Hanouna, je tiens d'abord à vous remercier de vous être déplacé pour cette audition

01:14:57 de notre Commission d'enquête.

01:14:59 Y compris qu'à l'origine, vous ne souhaitiez pas venir.

01:15:01 Je vais me rapprocher du micro.

01:15:02 Par ailleurs, j'ai cru comprendre que vous prépariez pour ce soir une émission consacrée

01:15:06 à cette audition.

01:15:07 Je vous remercie donc de mettre ainsi en valeur le travail parlementaire que nous menons depuis

01:15:11 trois mois, comme lors de votre diffusion de l'audition d'Olivier Chramek que je présidais.

01:15:15 On ne l'était pas cité, mais ce n'est pas bien grave.

01:15:17 J'espère sincèrement que la fiabilité de vos informations sera au rendez-vous et que

01:15:21 vous ne nous traiterez pas de la même manière que notre collègue Louis Boyard.

01:15:25 Traitement qui vous a valu, vous l'avez rappelé, une amende record de 3,5 millions d'euros.

01:15:29 Depuis 2012, en tenant compte de ces avertissements des mises en demeure et des sanctions pécuniaires,

01:15:35 la chaîne C8 a été sanctionnée à 31 reprises, a été rappelée précédemment, dont six

01:15:39 fois pour non-respect de l'obligation de maîtrise de l'antenne.

01:15:43 Les trois sanctions financières de l'ARCOM en compte de C8 visent votre émission de

01:15:48 TPMP en raison de nombreuses mises en garde pour manquement de l'exigence de netteté

01:15:52 et de rigueur dans la présentation et le traitement de l'information, de non-respect

01:15:56 des règles relatives aux modalités d'imposition de la signalétique jeunesse et de défaut

01:16:01 de maîtrise de l'antenne.

01:16:03 Ces sanctions liées à ces dérapages ont des conséquences financières sur la chaîne

01:16:07 et donc potentiellement sociales sur les salariés de l'entreprise et, vous l'avez dit, sur

01:16:11 la production des programmes.

01:16:12 Face à cela, comment recevez-vous ces sanctions ? Leur répétition n'a pas semblé calmer

01:16:17 le rythme des dérapages homophobes, grossiers et violents de votre émission.

01:16:21 Pourquoi donc ?

01:16:22 Par ailleurs, vous savez sans doute que la convention de votre chaîne sera bientôt

01:16:26 renouvelée ou non.

01:16:28 Cela dépendra de l'avis indépendant de l'ARCOM, notamment sur le respect de la

01:16:31 convention qui lise cette autorité à la chaîne qui vous emploie.

01:16:34 Dans ce cadre, ne craignez-vous pas que le grand nombre de condamnations et de mises

01:16:38 en garde à votre encombre puissent inquiéter de ce renouvellement.

01:16:40 De votre côté, pouvez-vous me rappeler quelles sont les obligations de votre chaîne, y compris

01:16:47 pour votre émission, notamment en matière de pluralisme, vous en avez déjà parlé,

01:16:51 de respect des droits de la personne humaine ou de l'honnêteté de l'information ? Dans

01:16:54 quelle mesure pensez-vous contribuer à y satisfaire ? Je vous laisse répondre avant

01:16:58 une deuxième question.

01:16:59 Il y avait plus que deux questions.

01:17:03 Il y en avait une petite dizaine, mais bon, ce n'est pas grave.

01:17:07 On va essayer de se rappeler de tout.

01:17:09 Première question, alors c'était, ah oui, pour ce soir.

01:17:12 Non, non, pour ce soir, ce sera, vous savez, on n'inventera rien ce soir.

01:17:16 On va juste raconter cette formidable aventure à nos téléspectateurs.

01:17:21 Et voilà ce bon moment que je passe à vos côtés.

01:17:25 Donc ça, voilà, ce sera que mon entraînement et téléspectateurs, voilà le moment que

01:17:31 j'ai vécu et j'espère que ça leur plaira.

01:17:33 En tout cas, moi, je suis très heureux d'être là.

01:17:36 Concernant les sanctions, alors on est revenu.

01:17:38 C'est vrai que c'est une question qui revient énormément.

01:17:41 Comme je vous l'ai dit, on va rappeler combien d'émissions j'ai fait.

01:17:45 Monsieur Stan, qui est le directeur, si tu peux, tu peux parler.

01:17:49 N'hésite pas.

01:17:50 Plus de 5 000 heures de direct et l'ensemble de ces sanctions que vous abordez.

01:17:58 Je redonne le chiffre, représente 0 1% du temps d'antenne.

01:18:02 Vous imaginez ce que c'est que 5 000 heures de direct, ce qui correspond à quasi trois

01:18:06 heures en direct tous les soirs.

01:18:08 Monsieur le vice-président, je vais rebondir là dessus.

01:18:13 Il faut que vous sachiez, comme je vous l'ai dit, que on a des équipes qui font un travail

01:18:20 incroyable qui fait qu'aujourd'hui, vous savez, avec nos petits moyens, parce qu'on

01:18:25 n'a pas les moyens de France Télévisions ou TF1 pour promouvoir notre émission.

01:18:32 Vous savez, nous, on n'a pas TF1 ou M6 ou France 2 pour promouvoir nos émissions.

01:18:38 On est mine de rien la chaîne premium du groupe.

01:18:42 Il y a Canal qui n'est pas une chaîne d'abonnement, qui est une chaîne payante.

01:18:50 Donc forcément, nous, on est la chaîne.

01:18:51 On doit se débrouiller tout seul pour faire notre petite promotion.

01:18:57 Aujourd'hui, ce qu'on fait et le nombre de gens qui nous regardent avec nos petits moyens,

01:19:02 c'est absolument exceptionnel.

01:19:04 Vous savez, tous les soirs, on est en concurrence avec TMC, qui a beaucoup plus de budget que

01:19:10 nous et qui a énormément de bandes annonces sur TF1.

01:19:14 Tous les soirs, on bat le talk show de France 5 et qui a bien sûr tout le groupe France

01:19:21 Télévisions et France 2 et France 3, qui sont des chaînes bien plus puissantes que

01:19:23 nous derrière eux.

01:19:25 Donc nous, on essaie de faire la meilleure émission possible.

01:19:28 Et sachez que vous m'avez parlé de 30 sanctions.

01:19:34 Vous pouvez repréciser rapidement les questions.

01:19:38 La question ne porte pas sur la qualité ou la manière de faire les émissions, mais

01:19:46 plutôt sur les conséquences de ces sanctions.

01:19:48 Vous évoquez effectivement que ce n'est pas beaucoup par rapport au nombre d'heures,

01:19:51 mais ce n'est pas ça la question.

01:19:52 La question, c'est 32 ou 33 sanctions.

01:19:55 Donc, les conséquences, est-ce que vous les pesez sur les salariés, sur le social ?

01:20:00 Non, mais les conséquences sur les salariés, il n'y en a aucune, Monsieur le Vice-président.

01:20:05 Désolé, puisque c'est moi qui suis en charge de me débrouiller avec ces huit pour

01:20:11 trouver les meilleurs moyens.

01:20:12 Et c'est moi qui, sachez le, Monsieur le Vice-président, c'est sur mes deniers personnels que je prends

01:20:20 les sanctions.

01:20:21 Je les aide, c'est pas, voilà, c'est surtout moi ou ma société.

01:20:25 Mais c'est parfois ça a été beaucoup moins personnellement qui a demandé à ces huit,

01:20:30 comme l'a dit Monsieur Saint-Aul, de réduire mon salaire.

01:20:32 Voilà, donc, je vous le dis, ça n'a aucune, aucune.

01:20:37 Voilà, ça n'impacte pas du tout les salariés.

01:20:41 Sachez le, ni de Canal Plus, ni de C8, ni de H2O.

01:20:47 On est d'accord ?

01:20:49 Oui, mais c'était sous-entendu, mais on n'avait peut-être pas compris.

01:20:51 Mais la question était posée sur le social.

01:20:55 Si jamais votre votre votre chaîne n'était pas renouvelée sur la TNT, il y aurait donc

01:20:59 un impact social sur votre carrière, certainement, mais également sur les salariés.

01:21:02 Vous avez bien raison de le dire, mais vous savez, vous avez bien raison de le dire.

01:21:06 Ça prouve bien que vous avez raison de souligner le fait qu'on ait énormément de salariés,

01:21:13 qu'on fasse travailler énormément de gens.

01:21:15 Vous savez, moi, mon succès, je le partage.

01:21:17 Et je le partage avec énormément de monde et avec mes équipes, avec les équipes de

01:21:21 C8.

01:21:22 Et aujourd'hui, vous avez raison de préciser qu'on a énormément de gens qui sont derrière

01:21:27 nous, qui nous soutiennent, qui sont heureux de travailler avec nous et qui comptent sur

01:21:30 nous.

01:21:31 Donc, forcément, vous savez, le succès de l'émission, comme je vous l'ai dit, c'est

01:21:36 beaucoup ma personnalité.

01:21:37 Donc, forcément, je vous dis, toutes les personnes qui travaillent avec moi sont derrière

01:21:43 moi.

01:21:44 Elles croient au projet.

01:21:45 Elles croient en l'émission.

01:21:46 Elles aiment l'émission.

01:21:47 Et bien sûr que ces personnes-là, elles sont associées à mon succès.

01:21:51 Mais s'il n'y avait pas eu de succès, il n'y aurait pas eu H2O, toutes ces personnes

01:21:55 qu'on emploie aujourd'hui.

01:21:58 On n'aurait pas eu un C8 aussi fort.

01:22:00 Donc, forcément, oui, on pense à tous ces gens.

01:22:03 Mais on essaie.

01:22:04 Je vais donner la parole à Mme Sarah Legrain.

01:22:06 Merci, M. le Président.

01:22:09 Alors, j'aimerais revenir avec vous, M. Hanouna, sur l'épisode de l'altercation avec Louis

01:22:14 Boyard qui vous a valu cette amende de 3,5 millions pour n'avoir pas respecté les droits

01:22:18 de la personne.

01:22:19 Parce qu'ici, vous avez souhaité en parler et vous avez souhaité en faire un drame singulier.

01:22:24 Et moi, je n'y crois pas.

01:22:25 Et j'aimerais vous inviter à clarifier quelques contradictions qui me semblent exister dans

01:22:30 votre discours.

01:22:31 Ces insultes contre Louis Boyard, elles se sont poursuivies pendant des mois après l'émission,

01:22:35 jusqu'au Salon de l'agriculture récemment, occasion pour vous de l'appeler Louis Boyaud,

01:22:38 de le traiter de bovin, de bestiole.

01:22:40 Et le 4 mars dernier, vous avez récidivé au moment où vous parliez justement de cette

01:22:45 commission d'enquête, ce qui est quand même une façon de créer une bonne petite ambiance

01:22:48 avant cette audition.

01:22:49 J'espère que je ne serai pas traité de vache à mon tour.

01:22:51 Comment expliquez-vous que ce drame que vous appelez singulier se répète en fait sans

01:22:55 cesse depuis cette émission, au risque de nouvelles sanctions et puis évidemment au

01:22:59 détriment des droits de la personne ?

01:23:02 Je continue parce que vous nous expliquez que c'est une histoire d'amitié déçue,

01:23:06 de trahison d'un pote.

01:23:07 Et vraiment, ça, je ne m'en mêlerai pas.

01:23:09 C'est touchant.

01:23:10 Puis l'amitié, on sait que c'est subjectif et parfois complètement à sens unique.

01:23:13 Donc ça, ça vous regarde.

01:23:14 En revanche, les coups de fil et les SMS, ça, c'est objectif et il faudra peut-être

01:23:17 pouvoir les prouver si Louis Boyaud n'a pas la même version.

01:23:20 Mais moi, en réalité, je pense que cette histoire d'amitié est faite pour masquer

01:23:24 quelque chose.

01:23:25 Vous dites que vous n'avez donc pas entendu ce qu'il vous disait.

01:23:26 Et pourtant, le jour même, à l'antenne, vous lui dites « Tu sais que tu es dans le

01:23:30 groupe Bolloré ici.

01:23:31 Qu'est-ce que tu viens foutre ici alors ? Bolloré t'a donné de l'argent puisque

01:23:34 tu étais chroniqueur ici.

01:23:36 Moi, je ne crache pas dans la main qui me nourrit et toi, tu ne devrais pas cracher

01:23:39 sur la main qui t'a nourri.

01:23:40 Tu me dois tout.

01:23:41 C'est grâce à nous que tu as été élu.

01:23:42 D'ailleurs, vous l'avez répété là.

01:23:43 Donc moi, il me semble qu'à ce moment-là, il se passe quelque chose de très clair

01:23:47 et que vous expliquez que vos chroniqueurs, que vos invités, vous sont redevables et

01:23:51 sont redevables à Vincent Bolloré.

01:23:52 Vous nous avez dit « Je ne suis à la botte de personne.

01:23:55 » Je ne vais pas vous redemander si vous êtes à la botte de quelqu'un, mais est-ce

01:23:57 que les gens que vous invitez doivent être à votre botte ? Est-ce qu'ils doivent être

01:24:01 à la botte de Bolloré ? Ça peut sembler être une boutade, mais c'est quand même

01:24:05 dans la convention de C8 puisque la convention de C8 vous oblige à respecter la délibération

01:24:11 relative à l'honnêteté et à l'indépendance de l'information qui impose qu'une émission

01:24:14 soit réalisée dans des conditions qui garantissent l'indépendance de l'information à l'égard

01:24:18 des intérêts économiques de ses actionnaires et de ses annonceurs.

01:24:21 Je m'arrête là pour l'instant.

01:24:23 Merci.

01:24:24 Vous suivez un petit peu Louis Boyard sur les réseaux ? Vous suivez Louis Boyard sur

01:24:28 les réseaux, madame ? Oui ?

01:24:30 Monsieur Hanouna, je suis désolé, c'est les députés qui posent les questions ici.

01:24:34 Donc je voudrais répondre à celle de ma collègue Sarah Legrain, sans reprendre bien sûr toute

01:24:39 l'histoire que vous avez déjà expliquée, mais précisément...

01:24:41 Alors si Sarah Legrain lit et suit les réseaux de Louis Boyard, elle devrait voir que Louis

01:24:48 Boyard ne cesse de multiplier les postes concernant Vincent Bolloré, encore hier, et depuis l'altercation,

01:25:00 Louis Boyard n'a pas arrêté de poster et de m'invectiver sur les réseaux.

01:25:04 Donc forcément, j'y réponds dans l'émission, parce que je réponds très peu souvent sur

01:25:09 les réseaux lorsqu'on m'invective, parce que j'ai une émission et c'est vrai que je me

01:25:12 permets de répondre.

01:25:13 Et j'ai lui répondu, vous savez qu'en quotidien, blague sur le RN, moi j'ai le droit de blaguer

01:25:20 sur Louis Boyard, même si j'ai eu une altercation avec lui.

01:25:24 Vous savez, c'était très drôle l'image de lui au Salon de l'agriculture.

01:25:27 Ça fait rire tout le monde et c'était pas méchant à la limite.

01:25:29 Il était attendrissant et ça nous faisait rire de le voir, de le voir comme ça.

01:25:34 Donc c'était voilà, c'était plutôt sympa.

01:25:36 Sur les SMS, 20 juin 2022, à 0h01, je crois que c'était le jour des élections.

01:25:45 Coucou Cyril, je suis député et ça c'est Darka.

01:25:49 A bientôt, on va faire du lourd.

01:25:51 Je sais, je suis trop content pour toi, tu le mérites.

01:25:55 T'es un génie, je t'aime fort et tellement fier de toi.

01:25:58 Voilà ce que je réponds à Louis Boyard.

01:26:01 Donc, notre amitié, comme vous venez le dire, n'était pas feinte.

01:26:05 Je pourrais fournir les SMS à Monsieur le rapporteur et Monsieur le président, il n'y

01:26:11 a aucun problème.

01:26:12 Cette amitié n'était pas feinte et Louis Boyard, quand il est venu sur le plateau,

01:26:16 je vous le dis, ce qui ne m'a pas plu, c'est qu'il a voulu se faire Vincent Bolloré et

01:26:23 moi-même et il n'était pas du tout venu pour ce sujet-là.

01:26:26 Donc, à un moment, quand je l'ai vu dériver, je me suis dit Louis Boyard, je crois qu'il

01:26:37 a pété un câble et du coup, c'est moi qui ai pété un câble.

01:26:40 Mais je vous le dis, je le redis, Louis Boyard, je le considérais vraiment comme un pote.

01:26:46 Et vous pouvez voir, là, je vous ai lu qu'un échange d'SMS, mais il y en a d'autres.

01:26:51 Voilà, on voit qu'on s'entend très bien.

01:26:53 Et c'est vrai que je ne l'avais pas revu depuis qu'il était député et qu'il est revenu

01:26:59 et qu'il m'a trahi et il a trahi son pote.

01:27:03 Donc, vous ne croyez pas en notre amitié, mais sachez que moi, j'y crois en mon amitié

01:27:07 avec Louis Boyard.

01:27:08 Et sachez qu'aujourd'hui, je suis limite triste qu'elle se soit terminée comme ça.

01:27:15 Vous ne l'avez dit effectivement, M.

01:27:16 Hanouna, même le grain pour le rebond.

01:27:18 Oui, alors juste pour réagir sur l'histoire des réseaux sociaux de Louis Boyard, vous

01:27:21 savez qu'il n'a pas signé, lui, de convention lui attribuant une chaîne de TNT et des obligations

01:27:26 d'indépendance vis-à-vis des actionnaires, comme je vous le signalais.

01:27:29 Et d'ailleurs, je me demande à quelle émission, au sujet de Bolloré, nous pourrions venir

01:27:34 parler de Bolloré.

01:27:35 Donc, parfois, il faut apporter les sujets quand ils ne sont pas dans l'émission.

01:27:37 Mais il semble que vous avez beaucoup d'amitié déçue parce que Bertrand Chameroy aussi,

01:27:41 vous avez dit de lui qu'il crachait dans la soupe, que vous n'en parlerez pas, mais

01:27:46 que vous pourriez donner des éléments sur lui, qu'il flippait dans les couloirs avant

01:27:48 de venir dans l'émission.

01:27:49 Et puis récemment, Ayanna Kamoura, ça ne vous a pas plu qu'elle vous critique, alors

01:27:52 vous avez publié un tweet truqué à l'antenne et vous avez dit "c'est moi qui l'ai lancé".

01:27:56 Donc, vous avez l'air de considérer que les gens qui passent par votre émission, tous,

01:28:00 vous sont redevables et sinon, en fait, sont sous le coup d'éventuels représailles.

01:28:04 Est-ce que ce sont des formes de clauses de non-dénigrement, mais qui seraient implicites,

01:28:07 en réalité, qui n'auraient pas été signées, mais qui feraient que toute personne qui passerait

01:28:10 chez vous serait susceptible d'être ensuite lynchée dans une émission qui est censée,

01:28:14 au départ, être l'émission qui fait parler tout le monde et avec la liberté.

01:28:17 Merci, madame Legrin.

01:28:18 Vous avez dépassé le temps, madame.

01:28:20 Si vous aviez été dans Fort Boyard, vous auriez perdu la clé, madame.

01:28:26 Je suis le seul à donner les temps ici.

01:28:28 Effectivement, c'est moi qui ai laissé le temps maintenant.

01:28:31 Et celui de la réponse, monsieur Hanouna, la réponse, s'il vous plaît.

01:28:34 Alors, je voulais vous dire, non, non, sur Louis Boyard, on va revenir sur lui.

01:28:39 On va revenir sur Ayanna Kamoura.

01:28:40 Fausse info.

01:28:41 Ce n'était pas un faux tweet.

01:28:42 J'ai juste qu'ils ont eu une petite coquille à l'antenne.

01:28:45 Elle a dit un renoi et on a mis une renoi.

01:28:49 Voilà, c'est tout.

01:28:50 Oui, oui, non, mais c'était non, c'est tout.

01:28:51 Non, non, non, non, non, pas la fin du tweet.

01:28:54 Non, non, relisez, relisez ça et envoyez le moi quand vous voulez.

01:28:56 Il n'y a aucun problème sur Ayanna Kamoura.

01:28:59 Ayanna Kamoura, sachez que c'est une artiste que j'ai toujours défendue, toujours défendue

01:29:04 et que je défendrai toujours parce que c'est une artiste, c'est la plus grande artiste

01:29:07 internationale française à l'international.

01:29:09 Donc voilà, donc il n'y a même pas de rue et on a eu un petit accrochage sur les réseaux

01:29:13 avec Ayanna Kamoura.

01:29:14 Je ne vois pas ce que ça vient faire ici.

01:29:15 Excusez moi de vous dire ça et j'ai juste rappelé, j'ai juste rappelé lors de l'émission

01:29:20 que Ayanna Kamoura, c'est moi qui lui avais fait faire sa première télé.

01:29:22 Voilà, ce n'est pas pour ça qu'Ayanna Kamoura me doit son succès.

01:29:26 Ce n'est pas pour ça qu'Ayanna Kamoura me doit à l'égence toute sa carrière.

01:29:29 Et je ne pense pas qu'Ayanna Kamoura, à chaque fois qu'elle arrive à un concert, elle dit

01:29:33 je remercie Cyril Hanouna, sinon je le saurais.

01:29:35 Voilà, sur Louis Bognard, ça n'a rien à voir.

01:29:38 Louis Bognard, je vous dis, il était venu pour faire un happening et Louis Bognard,

01:29:46 je vous le dis, Louis Bognard, il n'y a pas que dans TPMP qu'il a fait un happening.

01:29:50 Moi, je me rappelle de son échange avec le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin.

01:29:53 Moi, je n'aurais jamais parlé comme ça à un ministre.

01:29:56 Et puis à l'Assemblée nationale, Louis Bognard, c'est des problèmes une fois sur deux.

01:30:01 On sort du sujet puisque ce n'est pas effectivement la commission d'enquête.

01:30:08 L'auditionné n'est pas M. Bognard.

01:30:09 Non, mais Louis Bognard, il a des problèmes partout.

01:30:13 Son attitude, je vais devoir passer à la question suivante.

01:30:15 Je vais donner les trois prochains orateurs comme ça, ça leur permettra de se préparer.

01:30:18 J'imagine que ce sera plus simple pour eux.

01:30:20 Je donne la parole à M. Jérôme Gage dans un premier temps.

01:30:23 Ensuite, ce sera Madame la vice-présidente Fabienne Colbock et ensuite M. le vice-président Jean-Jacques Gautier.

01:30:28 Cher collègue, vous avez la parole.

01:30:31 Merci, M. le président.

01:30:37 Je vous confirme en effet que personne en venant ici est devant un procès, un tribunal, ni la chaîne, ni les gens qui travaillent.

01:30:44 L'objectif des membres de cette commission d'enquête, c'est au moment où on se renouvelle la TNT,

01:30:48 de comprendre les conditions dans lesquelles les attributions peuvent être faites.

01:30:52 Et si vous êtes là aussi longuement les uns et les autres du groupe Canal, c'est parce que vous concentrez ces interrogations.

01:30:57 Donc, il n'y a pas d'acharnement si ça s'adressait à nous.

01:31:00 La deuxième chose que je veux dire, parce que c'est le rôle d'une commission d'enquête,

01:31:05 c'est un peu faire de fact-checking sur les choses que vous avez pu dire.

01:31:09 Vous nous dites le succès, parce qu'hier, Vincent Bolloré nous a beaucoup dit ce qui protège Cyril Hanouna, c'est son succès.

01:31:16 Donc, vous nous dites, c'est 2 millions.

01:31:19 Alors, j'ai regardé les chiffres des derniers jours.

01:31:21 En fait, 2 millions dans le dernier quart d'heure, entre 21h et 21h10.

01:31:24 C'est en dessous, mais je comprends que c'est un élément de communication.

01:31:27 Deuxième chose sur laquelle vous dites, ça ne va pas, c'est les sanctions.

01:31:31 3 millions et demi, c'est scandaleux, ça n'est jamais arrivé ni sur les chaînes de télé, ni sur aucun autre acteur.

01:31:37 TF1 a eu une sanction de 6 millions d'euros pour non-respect des quotas audiovisuels.

01:31:41 C'était au début des années 90, ça existe.

01:31:43 Et puis, petite boutade, je n'y résiste pas, la plus grande sanction donnée en France par une autorité, c'est l'AMF, c'est 93 millions d'euros.

01:31:50 C'était pour un gestionnaire d'actifs qui n'avait pas respecté.

01:31:52 Vous savez la coïncidence, comment il s'appelle ce gestionnaire d'actifs ?

01:31:55 H2O.

01:31:56 Mais c'est une pire coïncidence, c'était juste pour donner de l'information.

01:31:59 Bon, sur le fond de ma question, nous, ce qui nous questionne, c'est la réitération de ces sanctions et la manière dont vous les gérez.

01:32:05 J'ai posé la question hier à Vincent Bolloré.

01:32:07 La réponse a été un peu dilatoire.

01:32:10 Et donc, on s'interroge sur l'efficacité de cette échelle de sanctions.

01:32:13 Tout à l'heure, vous nous avez dit quand on a une sanction, on fait en sorte de ne pas avoir de problème sur la même catégorie d'amende.

01:32:19 C'est les termes que vous avez utilisé.

01:32:20 Pourtant, il y a eu des réitérations sur les mêmes catégories d'amende.

01:32:24 Et donc, moi, ce que j'ai besoin de comprendre, c'est comment s'organise l'évitement des sanctions.

01:32:30 Et donc, ma question, à ce moment-là, parce qu'on ne l'a pas beaucoup entendu, elle s'adresse à M. Stann.

01:32:34 Est-ce que le contrat qui lie H2O et C8, puisque M. Hanouna nous a dit que les contrats, ils préfèrent taper dans la main et parler les yeux dans les yeux entre hommes,

01:32:43 mais il faut un contrat quand même pour exercer des relations commerciales.

01:32:47 Est-ce qu'il mentionne une seule fois la question de ces sanctions, la manière de les éviter et la question du remboursement éventuel de ces sanctions ?

01:32:57 Est-ce que cela figure dans le contrat ?

01:33:01 Alors, concernant ce contrat, effectivement, mon rôle, ce n'est pas de taper dans la main, mais de lire aussi les contrats.

01:33:06 Nous devons effectivement répondre aux obligations légales du diffuseur.

01:33:13 Donc, il n'y a pas de mention qui indique un remboursement ou pas de sanctions.

01:33:17 Nous sommes dans l'obligation, comme tout producteur travaillant pour cette chaîne de télévision, de répondre à leurs obligations légales.

01:33:24 Maintenant, je vais revenir sur l'organisation, parce que c'est important de le dire.

01:33:29 On ne travaille pas nous, H2O, de notre côté.

01:33:31 On travaille tout au long de la journée avec une équipe, celle de la chaîne, c'est-à-dire que nous échangeons sur les sujets avec une personne de la conformité,

01:33:40 une personne des programmes, le directeur des magazines, et ces trois personnes-là sont avec nous pendant le direct.

01:33:49 Nous débriefons après l'émission, effectivement, du contenu de l'émission.

01:33:53 Et quand nous avons une sanction, comme l'a dit Cyril, on se réunit avec cette équipe de C8.

01:33:59 Effectivement, ça ne nous fait jamais plaisir pour éviter d'avoir ce même type de sanctions une deuxième fois.

01:34:05 Mais dans la maîtrise des contenus, la chaîne fait son travail en amont pendant l'émission et en aval.

01:34:14 - Merci, M. Gatch. Merci.

01:34:16 Non, je voulais vous dire, vous savez, on n'est pas des fous, on est tous des professionnels, sachez-le, chez H2O.

01:34:24 Et moi aussi, je vous le dis, moi, je ne viens pas à l'antenne pour essayer de faire des bad buzz.

01:34:32 Tous les soirs, je ne me dis pas que je vais faire un bad buzz, au contraire, j'essaie de faire la meilleure émission possible.

01:34:36 J'essaie d'inviter les gens les plus intéressants possibles, d'être le plus drôle possible.

01:34:40 Moi, je n'y arrive pas toujours, mais voilà. Et parfois, je vous dis, voilà, on a fait 5000 heures d'antenne.

01:34:48 Vous savez, je suis l'animateur en France qui a fait le plus longtemps une émission en direct aussi longue.

01:34:56 Vous savez, je suis voilà avant, c'était Michel Deniseau sur Canal+ et je crois qu'il avait fait 8 ans.

01:35:02 J'en suis à ma 12e année de quotidienne. Donc forcément, on travaille tous les jours, on essaie de s'améliorer.

01:35:09 Et voilà. Et sur je ne sais pas combien d'émissions, comme on a fait d'émissions depuis le début, il y a eu 0,12% de litiges.

01:35:19 On va dire merci en tout cas.

01:35:21 - M. Gatch, vous avez un rebond.

01:35:24 - Oui, alors tout à l'heure, vous avez utilisé le terme d'acharnement, M. Hanouna.

01:35:32 Hier, M. Bolloré nous a dit en gros que le groupe Canal était très regardé.

01:35:37 Il a utilisé l'expression qui veut noyer son chien prétend qu'il a la rage.

01:35:42 Alors, tout ça est allusif, subliminal.

01:35:45 C'est qu'à un moment donné, vous pouvez nommer ceux dont vous considérez qu'ils veulent.

01:35:50 Et pour quelle raison la peau d'Anouna, de C8, du groupe Canal, est ce que vous considérez que c'est du ressort de la puissance publique ou c'est de vos concurrents?

01:36:01 - Alors, merci pour la question qui est extrêmement intéressante parce que je suis sur la même lignée que Vincent Bolloré.

01:36:07 Il y a, je pense vraiment, il y a un acharnement sur C8.

01:36:12 Et M. Saint-Auult disait tout à l'heure qu'on pouvait faire des signalements au CSA, au Alarcom maintenant.

01:36:18 Et c'est vrai qu'avant, les gens ne savaient pas comment faire.

01:36:23 Aujourd'hui, sur les réseaux sociaux, dès qu'il y a un petit litige dans n'importe quelle émission, on a le lien avec l'Arcom et on peut aller faire un signalement.

01:36:32 Sachez que, comme je vous l'ai dit, vous l'avez dit tout à l'heure, on fait 2 millions en fin d'émission, mais on fait tout le long de l'émission 1 million en première partie, 1 million en deuxième partie, 2 millions en troisième partie.

01:36:43 Et c'est vrai que depuis qu'on a fait ce découpage, toutes les... Enfin, TMC a suivi puisqu'ils ont fait exactement le même découpage et ils communiquent comme nous sur les chiffres.

01:36:53 Sachez que, M. Gued, je vous le dis, forcément, C8 et moi, Cyril Amena, je dérange.

01:37:02 Aujourd'hui, quand on fait plus de 10 sur les cibles commerciales, je vous le dis, aujourd'hui, vendre de la pub, c'est très compliqué.

01:37:11 Gagner sa vie en télévision et pour une chaîne de télé, c'est très compliqué. Donc forcément, c'est des gens qui ne peuvent pas être ailleurs.

01:37:18 Donc je pense qu'il y a un acharnement des autres groupes et notamment des groupes qui se disent nous, c'était les spectateurs, ils pourraient être chez nous au lieu d'être chez eux.

01:37:31 Et donc, je pense qu'il y a un véritable acharnement. Et aussi, il y a cette petite musique qui a été mise en place où on est les voyous, les loupards de la télévision.

01:37:45 Alors que je vous le dis, j'ai vu Vincent Bolloré hier, comme vous l'a dit, moi, je suis tout comme lui.

01:37:51 Je suis vraiment un garçon. Quand les gens prennent le temps de me connaître et quand les gens sont à mes côtés, quand les gens travaillent avec moi, ils sont très heureux de travailler avec moi.

01:37:59 Je suis quelqu'un de très ouvert, de très sympa et à l'écoute. Et j'essaie d'être le plus juste possible dans mes émissions et dans la vie.

01:38:07 Mais si vous avez des réponses, donnez la parole à la vice-présidente Fabienne Colboc, que je remercie à nouveau d'avoir bien présidé les réunions de cette matinée.

01:38:16 Même la vice-présidente. Merci, monsieur le président. Monsieur. Ma question porte sur la manière dont touche à mon poste à bord de les affaires judiciaires en cours,

01:38:27 notamment et je pense notamment à l'affaire Lola dans une émission avec trois dates successives.

01:38:33 Des positions fortes ont été prises, incluant des appels à des procès rapides, à des suggestions de peine sévère avant même la conclusion des antennes.

01:38:42 Et d'ailleurs, la Recom a par ailleurs mis en demeure la chaîne C8 le 18 novembre de 2022 pour manquement à l'obligation de traiter avec mesure une affaire judiciaire en cours.

01:38:53 Mais je pense aussi à l'affaire Marco Mouly dans l'émission du 1er novembre 2022.

01:38:58 Vous avez reçu cette invitée sur votre plateau qui a affirmé avoir été convoqué par la justice suite à une autosaisie du parquet concernant des faits présumés d'usage de faux papiers.

01:39:09 Il a affirmé que cette autosaisie était en lien avec son passage dans l'émission TPMP plusieurs semaines auparavant et son lien de proximité avec vous.

01:39:20 Monsieur Mouly, tout comme vous, avait également affirmé que des députés vous auraient expliqué qu'il y aurait de très probables poursuites,

01:39:29 représailles, peut être poursuite pénale suite à son passage dans votre émission.

01:39:34 Mes questions sont les suivantes. Est ce le cadre de l'émission et les intervenants vous semblent-ils appropriés pour traiter des sujets judiciaires et notamment sensibles et en cours?

01:39:45 Et pourriez vous nous dire qui étaient les députés en question? Car ces accusations sont graves et remettent en question la dépendance de la justice.

01:39:52 Et enfin, comment abordez vous vos obligations envers l'ARCOM, notamment concernant l'obligation de traiter avec mesure une affaire judiciaire en cours?

01:40:02 Je vous remercie. Merci pour vos questions. Alors, on va revenir sur l'affaire Lola.

01:40:09 L'affaire Lola qui a été une affaire qui a bouleversé tout le plateau et qui a bouleversé tous les intervenants du plateau et moi le premier sur l'affaire Lola.

01:40:21 Madame, j'ai réagi en père de famille et on a tous été vraiment quand, quand, quand, quand ce crime a eu lieu, on s'est tous mis à la place des parents de Lola.

01:40:35 Aujourd'hui, sachez que je suis en contact très souvent avec la maman de Lola. J'essaie de lui redonner un petit peu le moral parce qu'elle a perdu son mari dernièrement.

01:40:45 Et je l'avoue, c'est pas bien. J'ai vraiment réagi en père de famille jour là et je me suis mis à la place de ce papa.

01:40:54 Si j'avais eu ce problème avec ma fille, j'ai là une fille du même âge. Donc, c'est vrai que je me suis substitué.

01:41:02 Je me suis transposé dans cette dans cette situation à lui et d'ailleurs, le garde des Sceaux, monsieur Dupond-Moretti, m'en a tenu rigueur.

01:41:13 D'ailleurs, dans une émission le lendemain, puisqu'il a fait une longue diatrie me concernant en disant que j'avais outrepassé mes droits.

01:41:21 Mais j'ai outrepassé mes droits. J'ai juste parlé en tant que père de famille et il y avait ce jour là énormément de contradictions autour de la table.

01:41:31 D'ailleurs, c'est pour ça qu'on n'a eu qu'une mise en demeure de l'Arkom, comme vous l'avez dit à l'instant sur Marco Mouli.

01:41:37 Alors Marco Mouli, je me souviens peu de l'affaire, mais je vais essayer de vous répondre. Marco Mouli.

01:41:46 Je veux dire comme que tout le monde dit quand il voit Marco Mouli, on dit on connaît Marco Mouli.

01:41:51 Moi, Marco Mouli, sachez que c'est quelqu'un dont j'entendais parler lui énormément avant, parce que c'est vrai que c'est on entendait parler de cette magouille du CO2.

01:42:03 Je l'ai reçu sur mes plateaux et c'est vrai que voilà, il fait le show sur le plateau.

01:42:07 Il avait son documentaire sur Netflix qui avait cartonné et il a parlé de cette histoire de député.

01:42:13 Sachez que c'était plus de la vanne. Je vous jure quand je lui ai demandé de qui parler, etc.

01:42:21 Et sachez que j'aimerais bien vous donner les noms, mais je ne les connais pas.

01:42:24 Faudrait peut être voir avec lui quels sont ces députés qui l'ont mis, comme il a dit, des coups de pression à la suite de sa venue chez moi et qui l'ont dit.

01:42:32 Sa proximité avec moi l'avait mis dans des dans dans dans dans dans deux salles de draps.

01:42:38 Mais voilà, Marco Mouli aujourd'hui, voilà, c'est c'était il est venu vraiment pour faire la promo de son documentaire Netflix à l'époque sur les affaires judiciaires.

01:42:48 C'est vrai qu'on traite beaucoup d'affaires judiciaires dans l'émission parce que ça intéresse énormément les Français.

01:42:54 On s'en est rendu compte. Et moi, c'est quand je construis une émission, Madame, je pense aussi au sujet qui m'intéresse.

01:43:00 Et c'est vrai que moi, je suis passionné par plusieurs choses, comme je vous l'ai dit tout à l'heure, par le sport, par la télévision,

01:43:05 par la politique et par aussi les affaires criminelles. Et j'ai tendance à mettre souvent la place des victimes.

01:43:15 Et on a Michel Marie, qui est quelqu'un du nouveau détective, qui est un journaliste, qui est souvent nous raconter l'histoire,

01:43:22 qui est reconnu et qui, derrière, intervient dans plusieurs chaînes, à part la nôtre.

01:43:27 On a Gilles Bernays, qui est spécialiste également des faits divers, puisqu'il a fait une émission notamment sur CNews,

01:43:32 qui n'a pas eu le succès sconté, mais qui était une bien belle émission et puis qui était rédacteur en chef du Parisien

01:43:39 et qui s'occupait également de... qui traite notamment de beaucoup de faits divers, le Parisien.

01:43:44 Donc voilà, on a plusieurs personnes. On a Maury Boucault aussi, qui vient nous voir, qui est un journaliste spécialisé.

01:43:52 On a beaucoup de journalistes qui sont spécialisés dans les faits divers, des avocats. On a très souvent des avocats au plateau.

01:43:59 Donc on essaie de border le plus possible sur ces sujets-là. Et comme je vous l'ai dit, voilà, j'ai peut-être commis l'erreur de parler en tant que père de famille sur l'affaire Lola.

01:44:12 Voilà. Merci, en tout cas.

01:44:14 — Sur M. Mouly, effectivement, ce qui est très grave, c'est qu'il entend que le garde des Sceaux serait intervenu et aurait donc violé la Constitution,

01:44:20 ce qui est une accusation extrêmement grave et un message très dangereux vis-à-vis de nos concitoyens.

01:44:24 C'est vrai que le fait d'avoir cité à un moment, enfin que lui-même parle d'un député, je cite, de droite, qui lui aurait apporté ces informations

01:44:32 et cette confirmation de viol de la Constitution était effectivement assez grave.

01:44:36 — Oui. Après, bon, Marc Mouly, voilà, c'est Marc Mouly. En plateau, on lui dit souvent où est-ce que tu vas chercher toutes ces bêtises.

01:44:44 Donc c'est vrai que c'est... Voilà. Ils ont fait un documentaire net fixe sur lui qui a cartonné. Mais voilà, on essaie de le contrecarrer en plateau.

01:44:51 Après, sachez que quand il vient, on essaie d'arrêter tout de suite quand il veut dire des bêtises.

01:44:59 Sachez qu'en coulisses, il en dit énormément plus. Voilà. Mais après, Marco, c'est Marco. Et les gens l'aiment aussi pour ça.

01:45:08 — Mme Kohlberg, si vous avez un repos. — Oui, juste. Merci, M. Hanouna, pour ces explications.

01:45:13 Bien sûr, l'affaire Lola a ému la France entière. Et évidemment, cette histoire est terrible.

01:45:20 Mais pensez-vous pas que de déborder et de donner comme ça son avis... Vous dites que vous êtes une chaîne et vous l'êtes,

01:45:27 une chaîne très populaire, une émission très populaire et vous-même très populaire. Pensez-vous pas que ça amène peut-être des personnes

01:45:33 à faire justice soi-même et du coup à entraîner aussi du lynchage en ligne ? Je parle pas que de cette affaire Lola,

01:45:42 mais de manière générale, d'être dans la prudence, et notamment où on voit beaucoup sur les réseaux sociaux,

01:45:48 parce que ça a des répercussions sur les réseaux sociaux, vos interventions, du tribunal populaire, du lynchage, la haine en ligne,

01:45:57 et que du coup, ça, tous ici, et je pense que vous aussi aimeriez en sortir...

01:46:03 — Là, merci, en tout cas, pour votre question qui est très intéressante, parce que c'est vrai qu'on traite énormément,

01:46:09 sachez-le, de tous ces problèmes sur les réseaux et on se bat. Parce que vous, vous savez, ici, je ne sais pas qui regarde l'émission régulièrement,

01:46:16 mais là, bien sûr, vous venez là et vous retenez que les mauvaises choses de l'émission.

01:46:21 Je sais pas si vous avez remarqué, ça fait maintenant bientôt deux heures que je suis là et on parle des quatre mêmes sujets.

01:46:30 Donc, tous les jours, sachez-le, on fait énormément de choses pour le lynchage en ligne, pour le harcèlement sur les réseaux sociaux.

01:46:37 J'ai fait une émission spéciale sur le harcèlement scolaire. J'ai été le premier, madame, à faire des émissions spéciales sur le harcèlement scolaire,

01:46:43 que vous, évidemment, pourrez vérifier. Et le harcèlement sur les réseaux sociaux, j'ai reçu un nombre de témoins incroyables,

01:46:50 parce que vous avez raison, c'est un fléau vraiment qu'il faut absolument juguler. Sur l'affaire Lola, comme je vous l'ai dit, bien sûr,

01:47:02 j'ai appelé et j'appelle tous les jours à ne pas se faire justice soi-même. Je dis toujours la justice, elle est ce qu'elle est,

01:47:09 mais aujourd'hui, il faut qu'on se raccroche à elle. Et on ne peut pas se faire justice soi-même, parce que je dis souvent aux téléspectateurs,

01:47:16 c'est sur vous que ça va retomber. Et sachez-le que je le dis pratiquement tous les jours, parce que moi aussi,

01:47:23 et quand je vois des téléspectateurs, ils me disent à chaque fois, la première chose qu'ils me disent, c'est "Monsieur Aduna, on marche sur la tête".

01:47:28 Et c'est vrai qu'on marche sur la tête parfois sur des décisions qui sont très longues à être prises et des jugements, mais c'est la justice aujourd'hui.

01:47:36 Malheureusement, on ne peut pas en vouloir aux juges.

01:47:39 - Je vais vous passer à l'orateur suivant, juste pour que chacun se prépare. Nous aurons le vice-président Gauthier, Mme Taillet-Polliant,

01:47:44 M. Jacobelli, Mme Calves, M. Tchianis, M. Guiraud, M. Ménager. Donc on va essayer de tenir le rythme avec questions, réponses après, dans la suite.

01:47:53 Mais j'essaie d'alterner aussi. Et je rappelle que je suis la liste qui m'a été envoyée par les groupes politiques avec l'ordre défini par ces mêmes groupes politiques.

01:48:01 Et je ne suis pas intervenu sur ces listes. Je donne donc la parole au vice-président Jean-Jacques Gauthier. Je le remercie également pour les réunions qu'il a bien voulu présenter.

01:48:10 - Merci, président. Pour une chaîne comme C8, les revenus reposent sur la pub. La pub repose sur l'audience et l'audience repose souvent sur le buzz ou l'événement,

01:48:23 comme vous l'avez appelé. Peut-on pour autant tout dire, tout faire ? On a parfois eu des propos insultants, des gestes déplacés. Je dis souvent que quand les bornes sont franchies,

01:48:33 il n'y a plus de limite. Quelle limite vous fixez, vous ? C8 a été sanctionné par l'Arkom. L'Arkom sanctionne les éditeurs, donc pas l'animateur, pas le producteur.

01:48:44 Mais moi, ce qui m'intéresse, c'est la réaction des hommes et des femmes face à la sanction et quelque part aussi la vertu pédagogique de la sanction.

01:48:53 Une erreur en elle-même n'est pas condamnable. Tout le monde fait des erreurs, nous aussi, mais l'absence de réaction devant une erreur devient condamnable.

01:49:03 Alors quelle réaction ? Quelle réponse ? Quel regret, éventuellement ? Enfin, une question plus spécifique, ça permettra de changer de thème, comme vous l'avez dit.

01:49:11 Baniget est actionnaire d'Age des eaux Productions. C'est un producteur indépendant qui travaille avec tous les diffuseurs, notamment l'audiovisuel public.

01:49:21 Vous-même, vous avez travaillé pour l'audiovisuel public. Je crois que la démocratie a besoin d'acteurs qui investissent dans la création et qui investissent dans l'information.

01:49:29 C'est le cas de l'audiovisuel public. Des propos assez sévères ont été tenus sur les antennes de C8. Que pensez-vous de l'audiovisuel public, M. Alhouna ?

01:49:37 - Merci de vos trois questions que j'ai bien notées. Quelles limites vous fixez, vous ? Sachez qu'aujourd'hui, on se fixe de plus en plus de limites.

01:49:48 Parce qu'aujourd'hui, c'est vrai que, comme je disais tout à l'heure, on pouvait faire beaucoup plus de choses avant à la télévision.

01:49:54 Vous savez, si on avait été dans les années 80, je pense que c'est Michel Polac qui aurait été devant vous aujourd'hui, parce que j'ai revu ses émissions.

01:50:01 - Comme le temps est très contraste, je vois vraiment besoin que vous ayez directement à la question, sans prendre d'exemple et plus de recul.

01:50:09 - Oui, M. le Président, pour expliquer, je suis obligé de prendre des exemples. Et vous le savez, on a...

01:50:16 - Vous avez des temps d'entraînement ? - Oui, c'est ça. Exactement. Merci, M. Ketsch.

01:50:19 Non, mais c'est sûr. C'est vrai que l'exemple est important. Parce qu'aujourd'hui, voilà, Michel Polac aurait été devant vous aujourd'hui.

01:50:26 Moi, je me fixe de plus en plus de limites, parce qu'aujourd'hui, sachez qu'on peut dire de moins en moins de choses.

01:50:32 Aujourd'hui, et c'est vrai que ça devient compliqué, et on essaie aujourd'hui de faire des blagues avec de moins en moins de risques.

01:50:44 J'ai envie de rire. J'ai envie de dire sur l'ArkHom et sur les sanctions, des regrets. J'en ai sur toutes les sanctions.

01:50:53 Vous savez, quand je mets un blouson et qu'on oublie de gaffer la marque, et que derrière, on prend une amende de 300 000 €, bien sûr que ça me peine.

01:51:03 Quand on a pris cette amende, on ne va pas revenir... L'amende qui m'a fait le plus de mal, sachez-le, c'est l'amende sur le canular homophobe.

01:51:14 J'ai un tweet qui vient d'arriver de Guillaume Mélani, que je viens de voir, et qui dit "On ne dit jamais tout ce qu'a fait Cyril Hanouna".

01:51:23 - Monsieur Hanouna, on n'est pas censé avoir d'interaction avec l'extérieur de la salle de réunion, même les tweets.

01:51:29 C'est vraiment très important de vous répondre. - Je vois tout le monde avec son téléphone. Je vais les confisquer.

01:51:33 Non, mais je vous le dis. Cette amende, c'est un gag qu'on ne peut plus faire. C'était il y a quelques années, et on ne peut plus le faire aujourd'hui.

01:51:45 Mais j'ai énormément de regrets. Les limites que je me fixe et les regrets que j'ai, c'est quand je peux blesser quelqu'un.

01:51:51 En direct, je peux dire des choses et avoir des sanctions comme je les ai eues. Sur Louis Boyard, bien entendu, ça m'a blessé.

01:52:03 Ça m'a affecté. Sur ce canular, ça m'a affecté, parce que j'ai pu blesser quelqu'un.

01:52:09 - On a eu beaucoup d'interventions sur Louis Boyard. Peut-être passer à la question sur Banny J ? Je tiens à ce qu'on accélère.

01:52:18 - En plus, je vous rappelle que je suis en direct, donc je dois vraiment partir à 16h30.

01:52:22 - Convocation va jusqu'à 16h30, donc on vous retiendra jusqu'à 16h30. C'est pour ça que j'ai vraiment besoin que vous répondiez très direct.

01:52:27 Ce que vous avez déjà dit n'est pas utile de le redire. - Je prends mon goûter à 16h30.

01:52:32 Banny J, j'ai vraiment un accord avec Banny J qui dit que je peux...

01:52:45 - Mes chers collègues, ne vous en faites pas, à 16h30, c'est juste la fin de l'audition.

01:52:51 La question de goûter ne concerne pas vraiment cette audition, mais tous ces éléments font perdre du temps et font perdre des orateurs.

01:52:59 Donc accélérons, M. Hanouna, allez direct au but. - Sur Banny J, sachez qu'on a un accord avec Banny J.

01:53:04 Au contraire, il faut que j'ai une liberté de ton incroyable. Si je ne peux pas parler des autres émissions et des autres groupes et des autres émissions qu'on produit,

01:53:10 il m'est arrivé de critiquer, il m'arrive encore tous les jours, des émissions de Banny J qui passent sur TF1, sur France 2 ou sur M6.

01:53:18 Et sur le service public, sachez que c'était à la suite aussi d'une attaque contre moi. J'ai tous les jours des attaques de France Inter contre moi.

01:53:25 J'ai fait un petit attaque au service public, mais je n'ai rien contre Delphine Arnaud, qui je m'entends très bien.

01:53:32 Mais voilà, en tout cas, avec Banny J, on peut se permettre de critiquer toutes les émissions qui sont produites dans le groupe Banny J.

01:53:37 Au contraire, sinon, ce serait fou de se dire que les émissions qui sont produites dans le groupe, on ne peut pas les critiquer.

01:53:42 Ce serait contraire à notre liberté d'expression.

01:53:45 Merci, monsieur Gauthier.

01:53:48 Plus qu'une réponse à une émission ou à une antenne, c'était globalement votre position sur la question d'audiovisuel public,

01:54:03 de savoir si vous aviez une hostilité de principe, une opposition de principe sur l'audiovisuel public.

01:54:09 Je viens de l'audiovisuel public, comme je voulais dire en préambule tout à l'heure.

01:54:12 Donc non, mais c'est vrai qu'à un moment, je me posais la question.

01:54:14 Vous savez, c'était un moment où il y avait eu un souci dans les écoles, etc.

01:54:20 Et je me disais, c'est vrai qu'on met 3,8 milliards d'euros dans le service public.

01:54:25 Voilà donc. Et le service public a aussi de la pub jusqu'à 20 heures.

01:54:29 Donc forcément, au moment où je posais la question à mes chroniqueurs,

01:54:34 de savoir s'il faut continuer la pub sur le service public alors qu'ils ont déjà 3,8 milliards d'euros de budget et de subventions.

01:54:45 Voilà, c'était une question et je continue à me la poser.

01:54:48 D'ailleurs, je n'ai aucune hostilité contre eux, mais je continue à me la poser.

01:54:51 Et voilà. Mais sinon, je continue à regarder des émissions sur le service public aussi. Merci.

01:54:56 - Je ferai une publicité pour le service public. Je donne la parole à présent à la secrétaire des commissions d'enquête, Madame Thaïe Poullion.

01:55:02 - Merci, Monsieur le Président. Merci, Monsieur Hanouna, pour tous ces éléments.

01:55:08 C'est vrai que vous avez beaucoup de succès. Ça mérite certainement d'être souligné, vous le dites.

01:55:13 Et c'est bien normal, certainement dû à votre ton, à votre personnalité.

01:55:18 Mais cela dit, ce succès ne vous confère-t-il pas un certain nombre de responsabilités ?

01:55:25 Et vous avez dit en introduction de ces échanges, je suis là pour vous dire comment on fait, comment on fabrique, finalement, Touche pas à mon poste.

01:55:34 Effectivement, cette question m'intéresse. Comment on fabrique Touche pas à mon poste, notamment fin 2021, c'est-à-dire à l'aube d'une année électorale ?

01:55:43 Comment on fabrique Touche pas à mon poste et qu'on en arrive à, entre septembre et décembre, selon le seul décompte rigoureux qui a été fait jusqu'à présent,

01:55:51 à 53% du temps d'antenne politique à des candidats d'extrême droite ?

01:55:56 Comment on en arrive, quand on est un professionnel, à finalement inviter M. Bardella six fois en six mois, avec un joli petit surnom,

01:56:05 parce que c'est certainement un ami à vous, mais Air Jordan.

01:56:09 Comment on en arrive à faire un moment tellement sympa avec Jean-Marie Le Pen en 2021 aussi ?

01:56:15 Comment on en arrive à ça, finalement, M. Hanouna ? Vous dites « Moi, j'essaye de faire voter des gens qui sont éloignés, qui sont abstentionnistes,

01:56:24 et notamment des jeunes ». Vous essayez de les faire voter ? Vous essayez de les faire voter pour quelqu'un en particulier ?

01:56:30 – Merci de votre question et merci pour les compliments que vous m'avez fait au début de question.

01:56:36 Ça me fait bien plaisir. Ça fait du bien, parce que c'était les premiers.

01:56:39 Sur ce dont vous m'avez parlé, je vais vous donner, parce que vous m'avez parlé de 53% du temps d'antenne entre septembre et décembre.

01:56:47 Sachez-le, comme je l'ai dit tout à l'heure, il y a une circulaire qui dit que le parti des écologistes ne vient pas dans l'émission,

01:56:56 et ne viendra pas, et la France insoumise ne vient pas non plus.

01:57:00 Donc déjà, ça réduit quand même le champ et c'est compliqué de pouvoir respecter le pluralisme.

01:57:09 Donc on invite moins de politiques, forcément.

01:57:12 Jordan Bardella, vous savez, j'ai passé autant de bons moments avec Jordan Bardella que je n'en ai passé avec Jean-Luc Mélenchon.

01:57:19 Et Jean-Luc Mélenchon, j'en ai passé d'ailleurs plus avec lui qu'avec Jordan Bardella ou Jean-Marie Le Pen.

01:57:25 Ça ne veut pas dire que je disais de voter pour Jean-Luc Mélenchon ou que je dis de voter pour Jordan Bardella.

01:57:30 J'ai passé également de très bons moments avec Marlène Schiappa dans l'émission qui était aussi Renaissance.

01:57:35 Donc je passe des bons moments avec toutes les personnes qui viennent.

01:57:38 Et c'est Golan Royale que je vais rejoindre dans un instant, qui est plus à gauche que Jordan Bardella.

01:57:44 Donc voilà, moi j'essaie d'être sympa avec tout le monde et j'essaie de recevoir tout le monde.

01:57:49 Et moi, vous savez, j'essaie de respecter tout le monde. Je vous dis à part Louis Baudard, j'ai toujours respecté toutes les personnes qui sont venues sur mon plateau.

01:57:55 Et je pense qu'ils peuvent le témoigner ici pour ceux qui sont venus.

01:57:58 Temps de parole. J'ai le temps de parole avec moi du temps de parole de TPMP du 1er janvier 2022 au 10 novembre 2022.

01:58:05 Vous pouvez vérifier. C'est les chiffres de l'Arcom.

01:58:08 Donc sur une année en 2022, quand on pouvait, quand tout le monde acceptait de venir.

01:58:14 Sachez que je vais vous donner le classement des trois premiers.

01:58:19 Même des cinq premiers. Reconquête arrive en cinquième position avec 2h26 d'antenne.

01:58:24 Les Républicains quatrième position avec 2h37 d'antenne.

01:58:27 Troisièmement, en troisième position, le Rassemblement national avec 3h49.

01:58:32 En deuxième position, c'est la France insoumise qui arrive avec 4h d'antenne.

01:58:36 Et en numéro un du 1er janvier 2022 au 10 novembre 2022, c'est le parti Renaissance.

01:58:42 Donc parti la majorité qui arrive en tête avec 5h d'antenne.

01:58:47 Donc vous voyez que oui, le Renaissance était fortement représenté.

01:58:50 Donc vous voyez que le Rassemblement national n'arrive qu'en troisième position.

01:58:54 Et la France insoumise est devant le Rassemblement national.

01:58:57 Et d'ailleurs, voilà. Et ça a été le cas pendant toute l'année 2022.

01:59:03 Donc voilà sur. Je vous dis sur Jean-Marie Le Pen.

01:59:08 Je vous dis, j'ai passé des moments. J'ai rencontré une fois Jean-Marie Le Pen.

01:59:13 Mais voilà, j'ai essayé de donner la parole à tout le monde.

01:59:16 Ça veut pas dire que j'ai les mêmes idées que Jean-Marie Le Pen.

01:59:18 Ça veut pas dire que je ne suis pas d'accord avec lui sur énormément de sujets.

01:59:22 Quand je suis avec Jean-Luc Mélenchon, ça veut pas dire.

01:59:24 Ça veut pas dire que je suis pas d'accord avec lui sur énormément de sujets.

01:59:26 Mais je suis parfois d'accord aussi avec lui sur des sujets.

01:59:28 Vous savez, moi, je suis d'accord un petit peu avec tout le monde.

01:59:33 Je suis pas d'accord avec plein de gens aussi.

01:59:34 Vous savez, même quand j'ai voté, j'ai voté aux dernières élections, j'ai voté pour un candidat.

01:59:39 J'étais d'accord avec lui sur des choses, mais pas d'accord avec lui sur d'autres choses.

01:59:44 Ça a évolué. En tout cas, j'essaie de donner la parole à tout le monde

01:59:46 et de montrer un petit peu l'ensemble des visages qu'on a en France.

01:59:50 Oui, monsieur Hanouna, vous avez dit vous êtes un professionnel.

01:59:55 Alors moi, je vais vous dire quelque chose.

01:59:57 En fait, finalement, soit changer la façon dont vous faites vos émissions ou alors assumer.

02:00:02 Changez. Aujourd'hui, vous avez... Enfin, il y a quelques jours,

02:00:05 au moment de la polémique autour de la chanteuse Ayanna Kamoura,

02:00:09 vous avez invité un monsieur qui passait par là pour parler d'elle.

02:00:12 Et puis, oh, finalement, ce monsieur, on ne sait pas pourquoi,

02:00:14 mais c'était quelqu'un qui était proche, voire ancien militant de l'extrême droite.

02:00:17 Comment ça se fait, monsieur Hanouna ?

02:00:19 Vous êtes un professionnel et vous le dites.

02:00:21 Et comme je n'ai plus de temps de parole après, je vais vous dire une chose.

02:00:25 Vous dites, ah, mais j'ai réagi en père de famille sur l'histoire de la pauvre petite

02:00:30 dont on a parlé tout à l'heure.

02:00:32 Mais vous êtes un professionnel.

02:00:34 Peut-être, monsieur Hanouna, faites-vous un peu trop d'heures d'antenne.

02:00:37 Peut-être que pour mieux maîtriser les choses, vous devriez,

02:00:41 tout en restant aussi, je dirais, dans un état d'esprit, dans le ton que vous souhaitez,

02:00:46 peut-être, il serait peut-être intéressant de se dire que pour rester professionnel à chaque instant,

02:00:52 en faire un petit peu moins.

02:00:54 Voyez, quand je vous disais changer ou assumer,

02:00:57 parce qu'aujourd'hui, votre ligne, les propos qui sont tenus, les invités,

02:01:02 qui sont vos amis comme Jean Messia ou d'autres, ça démontre une volonté, monsieur Hanouna.

02:01:06 J'en suis désolée.

02:01:08 Vous le dites, vous êtes libre vis-à-vis de monsieur Bolloré.

02:01:10 Et bien donc, changez. Je crois qu'il ne vous en tiendra pas rigueur.

02:01:13 Alors, je pense que vous n'avez pas regardé nos émissions.

02:01:17 Malheureusement, je vais vous faire parvenir des liens pour que vous regardiez mes émissions

02:01:22 et que vous soyez mieux documentés sur ce que je fais.

02:01:26 Et puis, je parlerai de votre idée au directeur des programmes et au président de la chaîne,

02:01:32 Franck Capietto, puisque je vais voir si je peux faire l'année prochaine une pastille.

02:01:37 Au lieu de faire une émission de deux heures, je vais voir si je peux faire une pastille humoristique tous les jours.

02:01:42 Et pour vous faire plaisir, sachez que le monsieur qu'on a invité...

02:01:47 Alors, vous voyez, vous ne regardez pas les émissions et ça me peine.

02:01:51 Le monsieur qu'on a invité, c'est une séquence qui s'appelle "Face à X".

02:01:55 C'est une émission qui est face au réseau social X, anciennement Twitter.

02:02:00 Et on met une personne qui a fait un tweet qui a été énormément commenté et on l'invite.

02:02:06 On a invité plein de gens. Et ce monsieur, que je ne connaissais pas du tout,

02:02:11 a fait un tweet qui a été énormément commenté sur Ayanna Kamara.

02:02:14 Et il venait dire en plateau que lui, il n'était pas contre qu'Ayanna Kamara représente et chante aux Jeux olympiques.

02:02:21 Mais son problème, ce n'était pas Ayanna Kamara, c'était qu'il trouvait qu'elle chantait mal.

02:02:26 Voilà, donc si vous avez vu la séquence, c'est ce qu'il disait. C'était monsieur Verlaine.

02:02:30 Aujourd'hui, sachez que si ça avait été n'importe quelle personne qui avait fait ce tweet, je l'aurais invité aussi.

02:02:38 Sachez que j'invite la France Insoumise, puisque c'est ce dont vous voulez parler, ou d'autres.

02:02:44 J'invite tout le monde, moi. Sachez que David Guiraud, qui est à côté de vous, avec qui j'ai passé des très bons moments en plateau,

02:02:50 il a été invité énormément de fois. Et vous êtes également la bienvenue. J'ai vu que vous vouliez faire un débat peut-être avec Pascal Praud, mais sur une autre chaîne.

02:02:59 Sachez que si vous voulez faire un débat avec Pascal Praud sur mon antenne, ce sera avec grand plaisir.

02:03:05 L'invitation est lancée. C'est vraiment un lieu d'invitation de plateau.

02:03:08 Mais vraiment, je comprends tout ce que vous dites.

02:03:10 Je donne la parole à monsieur Jacob Elie. Cher collègue, vous avez la parole.

02:03:14 Merci, monsieur le Président. Bonjour, monsieur Adhona. Bonjour, monsieur Stein.

02:03:18 Je vais vous poser une question simple. D'abord, je ne suis pas taquin, sinon je vous aurais posé la question de savoir combien était payé le chroniqueur Louis Boyard lorsqu'il a été votre salarié.

02:03:30 Mais je ne suis pas ni procureur ni grand inquisiteur, contrairement à d'autres.

02:03:33 Donc, je ne vous poserai pas cette question, même si je dois le reconnaître. Elle me démanche.

02:03:37 Pour ma part, je dois dire que j'ai travaillé 20 ans dans l'audiovisuel, dans différents groupes, le groupe TF1, le groupe Free Mental Media, TV5Monde, d'autres encore, mais jamais ni C8 ni Canal+.

02:03:49 On a beaucoup parlé de la pluralité des invités, de la liberté d'expression.

02:03:53 J'aimerais, monsieur Adhona, vous faire réagir à deux citations, si vous le permettez.

02:03:58 La première, c'est celle de monsieur Olivier Véran chez vos concurrents ou vos amis, je ne sais pas, de quotidien.

02:04:05 Il leur a dit "Je voudrais saluer votre rigueur à quotidien car je suis ici dans une émission qui est sans doute la dernière à refuser de recevoir le Rassemblement National".

02:04:13 Il faisait écho d'ailleurs à un journaliste de quotidien, monsieur Belvert, qui disait "On n'est pas le service public, on est une chaîne privée, donc on fait un petit peu ce qu'on veut".

02:04:21 Pour dire qu'il n'invitait pas certains groupes politiques.

02:04:25 Moi, j'aimerais savoir, en la matière, quelle est votre politique ?

02:04:28 Est-ce qu'il y a des gens que vous interdisez d'inviter en fonction de leurs opinions politiques ou du groupe auquel ils appartiennent ?

02:04:35 Et sinon, comment vous mettez tout cela en musique pour maintenir un certain équilibre ?

02:04:39 Merci de votre question.

02:04:43 Et si ça vous brûle, je vous donnerai en off, si vous voulez, les chiffres de Louis Boyard et d'autres personnes qui sont venues dans l'émission.

02:04:54 Je ne sais pas si c'est le droit de réclamer ces documents. Je demanderai au secrétaire général de l'Assemblée nationale de savoir si on a le droit de demander ces éléments.

02:05:05 Et si on a le droit de les demander, on les demandera et on vous les communiquera de manière confidentielle, bien sûr.

02:05:08 Mais étant donné qu'un député, en plus, est concerné dans le sujet, je préfère demander à l'Assemblée nationale de savoir si c'est normal ou pas.

02:05:16 En tout cas, ce n'est pas moi qui prendrai cette décision, mais je note la demande.

02:05:19 Alors, M. Jacobelli, merci de votre question. Concernant les déclarations d'Olivier Véran chez nos amis de quotidien, nos confrères, nos concurrents quotidiens,

02:05:34 sachez que je lui ai dit d'ailleurs ce que j'en pensais. Et je pense que c'est pour moi tout ce qui fait qu'aujourd'hui, la France est divisée.

02:05:47 J'apprécie énormément Olivier Véran, sachez-le, puisque je le connais en dehors.

02:05:51 C'est un garçon qui est extrêmement intelligent et qui fait pour la plupart des déclarations qui sont extrêmement pertinentes.

02:06:00 Sur celle-ci, je pense qu'il a voulu faire plaisir à ses hôtes et à ses hôtes de quotidien.

02:06:07 Et il a voulu leur distribuer un bon point lors de leur émission, puisque, comme vous l'avez dit,

02:06:11 Julien Bellevère avait dit quelques semaines, quelques mois avant qu'il invitait qui il voulait.

02:06:17 S'il ne voulait pas inviter le Rassemblement national, il ne l'invite pas en plateau, mais il fait des magnétos sur eux.

02:06:23 Forcément, ce n'est pas du tout à votre avantage, mais vous n'êtes jamais en plateau.

02:06:26 Donc il respecte les temps d'antenne de chaque partie en faisant des magnétos sur le Rassemblement national ou sur un autre parti qui ne le reçoivent pas.

02:06:35 Voilà qu'ils sont à charge. Et sur le plateau, ils ne reçoivent que les gens qui les aiment bien.

02:06:40 Moi, sachez que j'étais à l'époque, je refusais de recevoir certaines personnes.

02:06:48 Aujourd'hui, je me mets à la place des Français et je vous l'ai dit, chaque matin, quand je me réveille, je me dis qu'est-ce que je peux faire aujourd'hui pour les Français et qu'est-ce que je peux leur apporter dans l'émission ce soir ?

02:07:00 Aujourd'hui, moi, je n'ai pas envie de juger les Français et je n'ai pas envie de juger pour qui ils votent et quel est leur choix politique.

02:07:08 J'essaie d'inviter tout le monde et de donner la parole à tout le monde.

02:07:11 Et je pense que c'est en donnant la parole à tout le monde et en ayant des débats et des contradictions qu'on arrive à faire avancer et qu'on arrive à se dire les choses et qu'on arrive peut-être à un consensus.

02:07:22 Sachez que pour moi, dire je ne reçois pas telle ou telle personne, c'est du mépris.

02:07:28 Et pour moi, j'essaie de respecter tout le monde et j'essaie d'inviter toutes les personnes sur le plateau et de respecter tous les partis politiques et toutes les idées.

02:07:38 Voilà, donc je continuerai à inviter tout le monde, à donner la parole à tout le monde.

02:07:41 C'est ce qui fait la force de l'émission, même si parfois, ça ne plaît pas à certains.

02:07:45 Mais je continuerai à le faire et je pense que c'est ça aussi la force de TPMP et qu'il faut continuer à prendre ce pli.

02:07:52 Merci, monsieur le maire. Juste avant de vous redonner pour le rebond, monsieur Jacobelli, la parole.

02:07:55 Je préciserai en fait, j'aurais pu réfléchir un tout petit peu plus.

02:07:57 Les rémunérations d'un ancien député sont de fait sur ces déclarations de la haute autorité, donc elles sont déjà disponibles et accessibles et publiques pour toutes et tous.

02:08:05 Merci de cette précision, monsieur le président.

02:08:07 Vous nous avez expliqué que vous étiez libre d'inviter tout le monde et que vous le faisiez.

02:08:12 Est-ce qu'il y a en revanche, en termes de maîtrise d'antenne, des sujets que vous vous interdisez, c'est-à-dire des thèmes que vous ne voulez pas aborder parce qu'ils pourraient être sensibles ou au contraire dangereux pour les téléspectateurs

02:08:21 ou créer des problèmes ou des idées qui pourraient gêner ?

02:08:25 J'ai un sujet que je ne traite jamais, je ne veux pas traiter de ce sujet parce que je suis mal à l'aise et très très mal à l'aise comme tout le monde ici avec ce sujet.

02:08:38 C'est la pédophilie et tous les thèmes comme ça, je ne traite pas, même quand il y a des grosses affaires, sachez de faits divers alors qu'on les traite tous.

02:08:46 Je refuse de traiter ce genre de sujet parce que je n'y arrive pas et que ça me dérange grandement.

02:08:58 Sachez que j'essaie toujours d'amener des contradicteurs sur tous les sujets et au contraire d'aborder les sujets.

02:09:05 Tous les jours quand je fais l'émission, M. Jacobelli et M. Ballard peuvent vous le dire, je pense qu'ils étaient comme moi, on essayait de savoir ce qui peut intéresser aujourd'hui le téléspectateur.

02:09:12 Aujourd'hui j'ai pensé que ça pouvait être notre audition aujourd'hui, notre rencontre, on verra en tout cas.

02:09:21 Merci M. Hanouna pour votre réponse, je donne la parole à ma collègue Mme Calvès, Céline Calvès et ensuite à M. Guiraud et M. Etchaniz.

02:09:31 Merci M. le Président, alors comme vous nous y avez invité, je précise que je suis aujourd'hui administratrice de France Télévisions et auparavant aussi au Conseil d'administration de Radio France.

02:09:42 Messieurs Hanouna et Stade, je voulais rappeler qu'ici on est dans une commission d'enquête sur la TNT, TPMP est diffusée sur la TNT dont les fréquences sont attribuées et contrôlées.

02:09:53 On a largement parlé des sanctions mais on retrouve aussi TMP et MP et des éléments de TMP sur les réseaux sociaux.

02:10:00 Je voulais savoir comment vous traitiez la mise en avant de certains extraits qui sont passés sur TMP.

02:10:06 Est-ce que vous pouvez profiter d'un manque de régulation des réseaux sociaux pour pouvoir mettre en avant certaines séquences plus que d'autres et éventuellement aboutir à un déséquilibre des temps de parole ?

02:10:19 Ça c'était mon premier point. Parallèlement, je vous ai écouté et vous avez dit que des invités refusaient de venir, que vous déploriez le fait que de nombreux humoristes ne veulent plus faire de plateau.

02:10:30 Alors ma question au final sera est-ce qu'à force de régulation sur la TNT vous n'allez pas être tenté de la déserter ? Et si oui, est-ce que c'est économiquement et démocratiquement viable ?

02:10:44 Merci, ce sont deux questions d'actualité et d'avenir. Sur les réseaux sociaux, sachez qu'on essaie de mettre le plus d'extraits possible de l'émission sur chaque thème abordé et sur chaque séquence.

02:11:00 On n'essaie pas de pousser un extrait plus qu'un autre. Ce sont les utilisateurs de X ou d'Insta qui vont s'intéresser plus à un extrait qu'à un autre, donc qui vont être plus poussés et qu'on va voir plus tourner.

02:11:14 On n'essaie pas de pousser telle ou telle personne ou tel ou tel parti politique. C'était une bonne question, mais on ne fait pas ça. On essaie vraiment de mettre un extrait par séquence.

02:11:26 Concernant le fait qu'on ait de plus en plus de règles autour de la TNT, qu'il n'y a pas de règles sur les réseaux sociaux, qu'il n'y a pas de règles sur les plateformes.

02:11:42 Donc forcément, vous vous dites que les talents vont tous migrer vers les plateformes, faire des choses sur les réseaux ou sur YouTube et déserter la télévision.

02:11:52 Je suis un homme de télévision. J'aime la télé. Je suis un technicien de la télévision, même au niveau des horaires. Il y a plein de petites choses à savoir en télé.

02:12:04 C'est ce qui fait aussi que j'aime ça. Et voilà, moi, je ne compte pas du tout déserter la télévision. Et je vous réponds à votre question sur le plan économique.

02:12:14 Sachez qu'aujourd'hui, oui, je pense qu'aujourd'hui, des plateformes sont plus puissantes financièrement que des chaînes de télé de la TNT.

02:12:22 Oui, et qu'on peut mieux gagner sa vie en allant sur des plateformes ou peut-être faire même une chaîne YouTube. Sachez que c'est des revenus incroyables plutôt que de rester en télé traditionnelle et en TNT.

02:12:34 On note que vous devez rester sur l'inertie. Je donne la parole à M. David Guiraud.

02:12:47 Bonjour Cyril Hanouna. Vous avez, lors de cette audition à deux reprises, révélé des échanges de correspondance entre vous et M. Boyard.

02:12:59 À deux reprises, je vous rappelle que la diffusion de la correspondance privée entre deux personnes sans le consentement d'une des deux personnes est interdite par le code pénal.

02:13:07 Je profite donc du fait que vous soyez sous serment aujourd'hui, donc possible de poursuite en cas de parjure. Avez-vous obtenu le consentement de M. Boyard pour diffuser ces échanges de correspondance privée ?

02:13:18 Ce sera ma première question et j'en ferai une juste après.

02:13:21 Non, donc j'attends son procès.

02:13:25 Merci M. Hanouna. Je crois que ça rejoint la discussion qu'on a depuis quelques temps. Vous avez par exemple parlé de lutte contre le harcèlement à l'école dans vos émissions.

02:13:37 Je crois que c'est difficile de faire des émissions sur la lutte contre le harcèlement à l'école lorsqu'on emploie des méthodes qui sont typiquement celles de harceleurs de l'école, telles que la correspondance de messages privés.

02:13:47 J'en viens à la loi parce que c'est précisément ce qui nous intéresse. Vous avez déclaré en début d'intervention que vous n'étiez à la botte de personne.

02:13:57 Les mains, par contre, c'est moins clair parce que vous avez déclaré lors de votre altercation avec M. Boyard que vous ne crachiez pas dans la main qui vous nourrissait, en parlant de M. Bolloré, c'est-à-dire votre actionnaire.

02:14:08 Ce qui est justement dérangeant là-dedans, c'est que vous avez signé une convention avec l'ArcCom qui garantit, qui est censée garantir votre indépendance vis-à-vis de votre actionnaire, c'est-à-dire Vincent Bolloré.

02:14:22 Ma question est donc la suivante. Les intérêts de M. Bolloré sont-ils supérieurs à votre obligation de respect de la loi ?

02:14:29 Ensuite, en termes de pluralité dans votre émission, il y a un sujet. Vous avez parlé des temps d'antenne des invités, de l'extrême droite, de la France insoumise, de certains invités qui ne souhaitaient pas se rendre.

02:14:43 C'est possible, mais il y a quand même un questionnement qui reste sur vos invités, notamment, qui ne sont pas encartés politiquement.

02:14:50 Par exemple, quand vous donnez la parole à Jules Torres de CNews-JDD le 21 décembre, Geoffrey Lejeune le 19 décembre, Sarah Salman le 8 décembre, Stanislas Rigaud de Reconquête, Pierre Gentil et de CNews le 16 novembre,

02:15:05 on a tout de même l'impression qu'il y a une forme de monogamie dans vos invités. Et c'est sur ça qu'on souhaite vous entendre aussi, pas que sur vos invités politiques,

02:15:16 mais sur le fait qu'en réalité, beaucoup de personnalités de type éditorialiste, de type journaliste, sont quand même très marquées dans l'univers, la galaxie de Vincent Bolloré,

02:15:26 qui est celle de CNews et compagnie. Et donc, en ce sens-là, en quoi est-ce que vous respectez, là aussi, vos obligations, qui sont des obligations vis-à-vis de la loi, monsieur Hanouna,

02:15:35 pas vis-à-vis de la morale ou autre, vis-à-vis de la loi, en quoi vous respectez vos obligations de pluralisme ?

02:15:41 Alors déjà, quand j'ai lu les SMS et les correspondances avec Louis Boyard, sachez que je répondais à la députée qui remettait en cause mes échanges et mon amitié avec Louis Boyard.

02:15:57 Donc c'est dans ce cadre-là que j'ai répondu à madame la députée. Concernant les différentes questions, déjà, monsieur David Guiraud, je voudrais vous remercier d'être venu aussi souvent dans mes émissions

02:16:09 et de m'avoir fait l'honneur d'être sur mon plateau de nombreuses fois parce qu'on a passé des très bons moments ensemble et des moments de débat incroyables.

02:16:16 Donc merci à vous. Vous êtes vraiment un excellent intervenant en télévision.

02:16:21 – Les droits de but, monsieur Hanouna. – On espère qu'il reviendra bientôt.

02:16:28 Merci. Sur la main qui nous nourrissait. On va revenir encore sur cette altercation avec Louis Boyard.

02:16:37 On a fait les trois quarts de cette audition là-dessus. Donc on va continuer. Sachez, monsieur Guiraud, que moi, quand je suis invité chez quelqu'un, je ne viens pas cracher dans sa nourriture.

02:16:54 Excusez-moi, je ne sais pas, moi j'ai des principes. Après, Louis Boyard n'a peut-être pas les mêmes que moi.

02:16:59 Sur l'indépendance, sachez que Vincent Bolloré ne m'a jamais demandé ni d'inviter quelqu'un, ni de parler d'un sujet,

02:17:08 et je suis sous serment donc je peux vous le dire, je ne mentirai pas, ni de traiter tel ou tel sujet.

02:17:14 Il ne s'est jamais mêlé de mes émissions, jamais, vraiment.

02:17:18 Vincent Bolloré me laisse une liberté totale à moi et bien sûr aux personnes de la chaîne qui travaillent avec moi et mes équipes d'Âge de dos sur l'émission.

02:17:26 Donc vraiment, jamais il ne s'est immiscé dans mes émissions.

02:17:32 - Dans les sujets... - Sur les intérêts... Oui, dites-moi. Allez-y.

02:17:37 Donc voilà, sur Vincent Bolloré et les intérêts supérieurs, je n'ai pas compris la question.

02:17:46 C'était peut-être un peu trop compliqué pour moi. Donc je n'ai pas compris la question. Si vous pouviez... C'est quoi la question, monsieur Guiraud ?

02:17:54 Très rapidement, j'imagine que c'est sur le projet idéologique et politique de Vincent Bolloré. On a eu le débat hier. Allez-y rapidement.

02:17:59 C'est pourtant simple et ce n'est pas si dur à comprendre. C'est sur vos obligations signées avec l'Arc-com en termes de pluralité et en termes d'indépendance.

02:18:08 Apparemment, vous êtes plus intelligent que moi, monsieur Guiraud. Oui, c'est pour ça que vous êtes à votre place et moi à ma place.

02:18:16 Non, je voulais vous dire, sur Vincent Bolloré, sachez que je vous l'ai dit, j'ai une totale liberté et sur le pluralisme, j'essaie d'inviter des gens de tous les horizons.

02:18:27 Je vous ai invités de nombreuses fois, monsieur Guiraud, comme j'ai invité de nombreuses personnes de la France insoumise.

02:18:31 Ils ne veulent plus venir depuis l'affaire Boyard. Je ne vais pas aller les chercher chez eux et les faire venir de force sur mon plateau.

02:18:37 - Merci. Ce sont des éléments que vous nous avez donnés. D'ailleurs, on peut retrouver après tous ces chiffres et les vérifier par trimestre sur le site de l'Arc-com.

02:18:43 Je vais donner la parole. - Je ne peux pas aller chercher tout le monde. Et sur les intervenants...

02:18:46 - Je vais donner... Monsieur Hanouna, il va falloir que j'avance. Je suis désolé. Je donne la parole.

02:18:49 Donc à monsieur Niaké et Tchanis dans un premier temps et tout de suite après, monsieur Ménager, de manière à pouvoir accélérer.

02:18:55 Et je vous demande de faire le plus court possible. C'est la seule condition pour pouvoir rajouter ces deux temps de parole.

02:19:00 - Merci.

02:19:03 - Merci, monsieur le président. Je suis membre du conseil d'administration de LCP.

02:19:09 Monsieur Hanouna, C8 a subi plus de 30 appels à l'ordre de l'Arc-com, dont la moitié depuis trois ans.

02:19:15 Ces situations sont en augmentation. Pourquoi, selon vous, cette tendance à la hausse ?

02:19:19 Vous avez parlé à plusieurs reprises d'acharnement pour justifier cette hausse.

02:19:23 Et vous avez cité des chaînes avec des dérapages similaires qui ne seraient pas sanctionnés.

02:19:27 Pouvez-vous nous donner des exemples précis de dérapages sur d'autres chaînes non sanctionnées ?

02:19:32 Vous nous dites également déranger les gens. Qui sont ces gens précisément pour ne pas tomber dans des tests complotistes ?

02:19:38 Comme vous l'avez précisé précédemment, vous vous êtes amené à avoir, vous, vous invité chroniqueur,

02:19:42 des réactions inadéquates et passionnées, loin de la maîtrise de l'antenne exigée par l'Arc-com.

02:19:47 Pensez-vous alors que le format de votre émission, ainsi que votre maîtrise de l'antenne,

02:19:50 permettent un traitement objectif et honnête des sujets évoqués,

02:19:53 ainsi que le respect des droits de la vie privée et de la dignité de la personne humaine ?

02:19:57 Nous pouvons ici prendre l'exemple des différentes séquences où vous avez mis en scène délibérément la détresse de Louana Petrouchani.

02:20:04 Votre objectif de faire la meilleure audience est l'événement dans le traitement d'une information.

02:20:08 Vous amène-t-il à mettre, vous et vos équipes, de côté certains principes du journalisme, comme la déontologie ?

02:20:15 D'ailleurs, quelle est votre définition de la déontologie ?

02:20:18 Enfin, en cas de non-renouvellement de l'autorisation de diffusion sur la TNT, C8 pourra toujours être diffusée en dehors de la TNT.

02:20:26 Avez-vous réfléchi à votre avenir professionnel en fonction de ces décisions ? Je vous remercie.

02:20:31 Merci, Jean-Claude, vous êtes formidable, vous avez fait court. Monsieur Ménager, Thomas Ménager, je vous donne la parole.

02:20:35 Et comme ça, on fera une réponse groupée aux deux questions. Monsieur Hanouna.

02:20:39 Merci, Monsieur le Président. Ma première question, en fait, rebondit sur ce que vous avez dit tout à l'heure,

02:20:44 c'est que vous vous semblez être critiqué parce que vous avez du succès. Est-ce que vous ne pensez pas aussi que tout ce buzz

02:20:49 et tout ce qui nous réunit aujourd'hui et ce qui va donner lieu à une émission ce soir ne participe pas aussi indirectement à votre succès,

02:20:55 au succès aussi de ces news et indirectement, tous ceux qui ont cherché à vous salir depuis plusieurs mois ne participent pas au final à votre succès ?

02:21:03 Deuxième question, pour être très rapide, on a vu aujourd'hui et les questions qui m'ont précédé l'ont prouvé que c'était plus peut-être un prud'homme

02:21:12 plutôt qu'une commission d'enquête parlementaire, puisque nos collègues ont essayé de donner à nourrir un procès et à une plainte en parallèle de cette commission d'enquête.

02:21:22 Je considère que mes collègues qui ont fait référence notamment aux claquettes ont oublié parfois certains qu'il y avait parmi eux des députés

02:21:32 qui avaient mis la tête d'un ministre sur un ballon ou qui avaient appelé, traité un ministre d'assassin.

02:21:37 Mais pour finir, quand vous composez votre plateau, parce que c'était l'objectif de cette commission d'enquête,

02:21:41 est-ce que vous veillez au pluralisme, notamment au niveau des chroniqueurs ? On voit souvent Gilles Verdes qui est proche de la France insoumise,

02:21:48 qui parfois fait des cascades intellectuelles et a des positions politiques qu'on ne comprend pas.

02:21:52 Est-ce que c'est un rôle que vous lui avez défini ou est-ce que c'est vraiment ses idées ?

02:21:55 On se pose souvent la question, est-ce qu'il a une prime de risque ? Est-ce qu'il est mieux payé que les autres pour pouvoir dire parfois autant de bêtises ?

02:22:00 Merci.

02:22:01 Merci à tous.

02:22:02 Merci à vous.

02:22:03 Alors, réponse courte aux deux questions. Déjà, il faut que je me rappelle de toutes les questions.

02:22:07 Donc, monsieur, concernant Loana, je vais répondre surtout sur Loana.

02:22:12 Loana est de l'orthologie.

02:22:13 Oui, Loana, sachez que Loana, c'est une personne que j'aide depuis des années.

02:22:19 Loana. Et c'est elle qui m'a demandé de venir témoigner sur le plateau de ce qui lui était arrivé.

02:22:23 Et sachez que Loana, elle m'appelle un jour, Loana, elle avait perdu toutes ses dents.

02:22:29 C'est moi qui me suis occupé d'elle pour qu'elle puisse se remettre de ça, qu'elle puisse...

02:22:35 C'est quelqu'un que j'aide tout le temps. C'est quelqu'un qui m'a demandé de venir sur le plateau et d'intervenir et de témoigner.

02:22:41 Sur Loana, pour moi, vous faites de la peine à Loana en parlant d'elle comme ça.

02:22:49 Et c'est Loana que vous peignez quand vous dites que Loana était maltraitée.

02:22:53 Sachez que Loana était très heureuse de venir.

02:22:55 Elle a même fait une vidéo derrière pour dire qu'elle ne comprenait pas ce qui se disait sur elle.

02:22:59 Et malheureusement, Loana est en grande difficulté.

02:23:02 Et je pense qu'au lieu d'essayer de trouver des problèmes là où il n'y en a pas,

02:23:06 il faudrait essayer de l'aider comme on essaie de le faire avec H2O et comme on essaie de le faire avec Banij et Productions.

02:23:12 Sur mon avenir, monsieur, sachez que...

02:23:17 Oui, mais sur la déontologie.

02:23:21 La déontologie, pour moi, c'est déjà la liberté d'expression.

02:23:26 La déontologie, déjà, c'est pouvoir recevoir tout le monde.

02:23:29 C'est pouvoir donner la parole à tout le monde.

02:23:31 Pour moi, la première forme de déontologie, c'est de donner la parole à tout le monde et d'écouter tout le monde.

02:23:35 Et d'essayer d'être le plus...

02:23:40 Bah, écoutez, le plus diversifié possible dans ses intervenants et dans ce qui se passe dans l'émission.

02:23:46 Après, la déontologie, pour moi, je vais vous dire, c'est d'essayer d'être le plus juste possible sur tous les sujets.

02:23:56 Voilà, sinon, je vais vous dire, c'est d'être moi-même.

02:23:59 Moi, je pense que j'ai une certaine déontologie, je suis un professionnel.

02:24:03 J'essaie d'être le plus juste possible dans mes émissions.

02:24:06 Concernant mon avenir, sachez-le, puisque vous êtes administrateur de LCI, si vous voulez que...

02:24:13 De LCP.

02:24:14 LCP, j'aimerais bien revenir sur la chaîne, puisque j'ai bien aimé ici, donc avec plaisir.

02:24:19 Je terminerai ici à vos côtés, ça me ferait bien plaisir.

02:24:21 Il y a LCP qui nous diffuse d'ailleurs, en ce moment même, et qu'on salue.

02:24:24 Je vais juste vous demander la réponse pour M. Ménager, savoir si on participe au buzz et à vos audiences.

02:24:29 Alors, je pense qu'il a fait une très bonne analyse, et je pense qu'il a raison.

02:24:33 Sachez que plus vous tapez sur mes émissions et plus vous trouvez des problèmes là où il n'y en a pas,

02:24:37 et plus les gens trouvent des problèmes là où il n'y en a pas, et plus les audiences sont importantes,

02:24:41 puisque les gens se disent "on va les voir", puisque tout le monde dit que ce n'est pas bien.

02:24:44 Les gens ne sont pas bien, on dit "bah tiens, ils ne sont pas bien, donc on va les voir",

02:24:48 et puis les gens trouvent ça pas mal, et ils disent "finalement, c'est intéressant, on ne touche pas à mon poste,

02:24:51 on apprend des choses, on rigole, et ça nous détend le soir".

02:24:54 Donc plus on parle de nous, plus ça nous fait une publicité incroyable, donc merci à vous.

02:24:58 Et concernant Gilles Verdez, sachez-le, et c'est mon grand malheur,

02:25:04 malheureusement, Gilles Verdez pense tout ce qu'il dit.

02:25:08 C'est le malheur de ma vie, mais malheureusement, Gilles Verdez, oui, il ne joue pas un rôle.

02:25:12 Gilles Verdez continue pendant les pubs, Gilles Verdez continue après l'émission à avoir les mêmes idées,

02:25:16 mais ça reste quelqu'un d'exceptionnel, et ce n'est pas parce que je n'ai pas les mêmes idées que lui,

02:25:20 c'est quelqu'un qui, il l'a dit lui-même dans l'émission, il est très proche de la LFI concernant ses idées,

02:25:26 mais c'est quelqu'un que j'aime profondément, et c'est quelqu'un qui est indispensable à l'émission,

02:25:31 et qui est incroyable, c'est non seulement un talent, mais c'est en plus quelqu'un qui est un type extraordinaire dans la vie,

02:25:37 même si on peut avoir des divergences d'idées avec lui.

02:25:41 Très bien, merci pour Gilles Verdez, et je suis désolé de ne pas avoir pu le faire venir à cette commission d'enquête,

02:25:45 malgré sa demande, mais la plus-value au-delà de ses qualités n'était pas certaine.

02:25:49 Je donne la parole à monsieur le rapporteur pour son ultime question.

02:25:54 Alors, quelques questions.

02:25:58 Vous nous avez précisé que monsieur Verdez parlait librement,

02:26:04 mais confirmez-vous que la production de TPMP a adressé un message à madame Maillet le 7 octobre 2019,

02:26:10 comportant des éléments de langage à développer au sujet du film "Sort d'armes", à la demande de Vincent Bolloré et de vous-même.

02:26:15 Confirmez-vous également que certains de vos chroniqueurs ont pu recevoir un message de la production de TPMP,

02:26:20 leur demandant de ne pas évoquer la polémique autour du film "J'accuse" de Roman Polanski lors des Césars de 2020 ?

02:26:26 Est-ce que cela vous semble compatible avec vos obligations ?

02:26:30 Puisqu'on me demande de faire vite, je vous donne quelques autres éléments.

02:26:35 Est-ce que, concernant la décision du Conseil d'État que vous aviez contenue dans l'émission du 18 février 2024 sur le pluralisme,

02:26:44 vous avez évoqué une décision de dictature de la pensée, et vous avez mis à l'appui de cette affirmation

02:26:49 de M. Morandini, ou d'un site, Jean-Marc Morandini.fr, jamais vu en France ?

02:26:53 Le Conseil d'État demande d'appliquer à ces news un contrôle auquel aucun autre média n'est soumis.

02:26:57 Saviez-vous, en relayant cette information, que cette affirmation était erronée,

02:27:01 et constituait-elle pour vous un acte volontaire de désinformation ou simple ignorance de la décision que vous commentiez ?

02:27:08 Et enfin, une dernière question concernant les droits des femmes,

02:27:12 parce que vous avez reçu de nombreux avertissements et sanctions sur le sujet pour des émissions du 7 décembre 2016,

02:27:18 du 12 octobre 2018, du 25 octobre 2018, du 11 février 2019, du 30 janvier 2023, du 27 septembre 2023.

02:27:26 De nombreuses séquences ont fait l'objet de sanctions.

02:27:32 Comment concevez-vous l'obligation inscrite à l'article 2,3,4 de la Convention de C8

02:27:36 de contribuer à la lutte contre les préjugés sexistes, les images dégradantes, les stéréotypes,

02:27:40 notamment à l'encontre des femmes, les violences faites aux femmes et les violences commises au sein du couple ?

02:27:46 L'émission TPMP a-t-elle un problème structurel de sexisme et de misogynie

02:27:50 au regard de la récurrence des interventions du régulateur pour ce motif ?

02:27:54 Je ne pourrais pas répondre à toutes les questions parce que je ne m'en souviens pas.

02:27:59 Je n'ai pas une bonne mémoire, malheureusement.

02:28:02 Concernant Géraldine Maillet, elle n'était pas à l'émission ce jour-là.

02:28:07 Vous pouvez enquêter, elle n'était pas à l'émission ce jour-là, elle pourra vous le confirmer.

02:28:12 Ils lui ont envoyé un SMS, mais elle n'était pas à l'émission.

02:28:16 Donc ça déjà, c'est réglé.

02:28:18 Concernant les femmes, je pense que M. Saint-Auul, je vous inviterai peut-être à mon émission un jour, même dans le public.

02:28:29 Sachez qu'on a un respect pour les femmes dans mon émission et qu'on traite du sujet des femmes extrêmement souvent.

02:28:38 Il y a encore une semaine, on a reçu une jeune fille qui a fait un documentaire exceptionnel sur Canal sur les violences faites aux femmes.

02:28:43 J'ai fait de nombreuses émissions avec Marlène Schiappa sur l'égalité homme-femme.

02:28:48 Je fais tous les jours des émissions pour l'égalité homme-femme.

02:28:54 Et sachez que si vous retenez un événement qui s'est passé il y a peut-être 6 ou 7 ans,

02:29:00 vous savez, d'ailleurs c'est un chroniqueur, je pense que vous faites référence à Jean-Michel Maire,

02:29:05 qui a eu un comportement, un geste déplacé.

02:29:08 Et d'ailleurs, je lui ai dit direct à l'antenne.

02:29:12 Et si vous faites référence à Alex Good avec Valérie Benahim en début d'année,

02:29:17 sachez que j'ai réprimandé ce chroniqueur directement à l'antenne.

02:29:20 D'ailleurs, ça a été tout de suite signalé.

02:29:23 Donc vous savez, moi, j'ai un grand respect pour les femmes.

02:29:27 J'ai une maman, j'ai une sœur et elles m'ont appris à respecter les femmes,

02:29:33 à aimer les femmes et à savoir que sans les femmes, le monde ne tournerait pas.

02:29:38 Donc vous savez, tous les jours, je me lève le matin en me disant ce que je peux faire pour les Français

02:29:42 et ce que je peux faire pour les femmes.

02:29:44 Voilà, M. Saint-Aul.

02:29:46 La femme et l'avenir de l'homme, disait Tarragon. Merci, M. Hanouna, pour ces réponses.

02:29:50 Juste peut-être un petit compte-rendu, nous aussi.

02:29:53 Sur la décision du Conseil d'État, allez-y, M. le rapporteur, très rapidement.

02:29:55 Sur la décision du Conseil d'État, M. Hanouna, l'ultime réponse.

02:29:58 Sur la décision du Conseil d'État ?

02:30:03 Ah oui, ça tombe bien, je voulais en parler, ça.

02:30:05 C'est très bien.

02:30:06 Alors, sur la décision du Conseil d'État, sachez qu'au départ,

02:30:09 je pensais que c'était une décision qui concernait que CNews,

02:30:12 puisque sachez qu'au départ, tous les journalistes et toutes les rédactions

02:30:16 ont pensé que ça concernait que CNews.

02:30:19 Que ça concerne tout le monde, je trouve que c'est une très bonne chose.

02:30:22 Et je pense que, bravo au Conseil d'État, je dis bravo au Conseil d'État,

02:30:25 et c'est une très bonne chose.

02:30:28 Mais sur les chroniqueurs, sachez, je ne sais pas comment on va faire.

02:30:31 Sur des personnes qui ont eu un passé politique, oui.

02:30:35 Sur les chroniqueurs, je vois mal comment on va faire

02:30:37 sur un chroniqueur qui va arriver et qui va dire

02:30:39 "Bonjour, je vote sur Luc Mélenchon, je tiens donc à m'exprimer sur The Voice aujourd'hui".

02:30:45 Donc ça va être compliqué, surtout dans une émission comme la mienne

02:30:48 ou sur d'autres émissions.

02:30:49 Donc sur les chroniqueurs, ça me semble compliqué.

02:30:52 Sur des personnes qui ont eu un passé politique, oui, c'est plus facile.

02:30:57 Sur Ségolène Royal aujourd'hui, oui, on peut dire, on comprend la décision du Conseil d'État.

02:31:04 Sur des chroniqueurs lambda et qui n'ont pas eu de passé politique,

02:31:08 ça reste plus compliqué.

02:31:09 Mais c'est une bonne décision.

02:31:11 - Merci beaucoup, M. Hanouna.

02:31:12 Moi aussi, je vais faire la liste.

02:31:13 Non, ça finit, M. le rapporteur, je suis désolé.

02:31:15 Je vais faire moi aussi la liste des temps de parole.

02:31:17 Déjà, un a rappelé que tout ceci a été décidé par la réunion du Bureau.

02:31:19 Sur les différentes options qui avaient été données,

02:31:21 entre donner un temps limite ou donner la parole à tout le monde

02:31:24 ou seulement aux membres, sur les trois options,

02:31:26 a été adoptée à l'unanimité cette idée des 2h30.

02:31:28 Et je rappelle pour anecdote que certains pensaient que 2h suffirait largement.

02:31:31 Donc preuve qu'il fallait bien 2h30.

02:31:33 M. le rapporteur a eu 35 plus 5 minutes, donc plus de 40 minutes.

02:31:37 Sur les 16 demandes des députés membres, j'ai pu honorer 14 demandes.

02:31:42 Sur les deux qui ne sont pas honorées, il y en a une de la France insoumise,

02:31:44 l'autre de Renaissance.

02:31:45 Je m'excuse auprès de ses collègues pour la frustration que je peut en générer,

02:31:48 notamment auprès de notre vice-président, Karl Olive.

02:31:51 Je vous remercie donc, puisqu'il y a eu un temps de parole.

02:31:54 Donc trois Renaissance, trois Rassemblements nationaux,

02:31:57 deux la France insoumise, un Les Républicains,

02:31:59 un groupe démocrate, deux groupes socialistes,

02:32:02 zéro groupe horizon, il n'y a pas de demande,

02:32:05 un groupe écologiste, NUPES.

02:32:07 Voilà, donc nous avons aussi respecté nos temps de parole.

02:32:10 Messieurs, je vous remercie.

02:32:12 Nous avons pu citer plusieurs documents ou éléments par écrit dont nous aurions besoin.

02:32:16 Donc je vous invite à nous les transmettre le plus rapidement possible à la Commission,

02:32:19 ainsi que le questionnaire qu'on a pu vous délivrer avant.

02:32:22 La séance est levée et nos auditions reprendront mardi 19 mars à 14h

02:32:27 pour entendre M. Christophe Desloirs de Reporters sans Frontières.

02:32:30 Je vous remercie.

02:32:31 Merci.

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