Bernard Marc est médecin légiste et responsable de l'inité médico-judiciaire au grand hôpital de l'Est francilien (GHEF), à Jossigny.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin du 01 avril 2024 avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin du 01 avril 2024 avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau.
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00:04 Les 3 questions du petit matin.
00:06 C'est un tournant, mais pas un dénouement dans l'affaire Emile.
00:08 Le crâne du petit garçon disparu le 8 juillet dernier a été retrouvé à proximité du Haut-Vernay,
00:10 mais le mystère reste entier ce matin sur les circonstances de sa mort.
00:12 La zone où a été retrouvé ce crâne avait été fouillé à de nombreuses reprises, rappelle le maire de la commune, François Balic.
00:14 On recherchait l'enfant, et ça je peux vous dire que là, c'est un enfant qui a été retrouvé.
00:16 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:18 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:20 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:22 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:30 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:32 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:34 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:36 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:38 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:40 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:42 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:44 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:46 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:48 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:50 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:52 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:54 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:56 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:58 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:00 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:02 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:04 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:06 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:08 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:10 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:12 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:14 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:16 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:18 Il y a à l'intérieur, sur la caillotte crânienne,
01:20 des éléments qui vont nous indiquer
01:22 qu'il y a eu une hémorragie intracrânienne.
01:24 Est-ce qu'il y a eu un traumatisme
01:26 au niveau de la tête ?
01:28 C'est ce qu'il va pouvoir nous donner comme premières informations.
01:30 Et on peut voir s'il a été touché par la main de l'homme
01:32 ou un animal ?
01:34 Bien sûr, s'il y a eu par la suite
01:36 sur le crâne qui a été
01:38 bougé, mobilisé,
01:40 peut-être tenu dans une mâchoire animale,
01:42 on peut imaginer ce genre de choses,
01:44 il peut y avoir des surlésions
01:46 ou des lésions post-mortem.
01:48 C'est-à-dire des lésions qui se sont
01:50 surajoutées après le décès.
01:52 Sur un crâne, il y a des dents.
01:54 Est-ce que les dents, ça parle ?
01:56 Bien sûr,
01:58 les dents vont nous donner
02:00 la première idée. Est-ce qu'elles ont été fracturées ?
02:02 Est-ce qu'elles ont été lésées ? Est-ce qu'il y a eu un traumatisme facial ?
02:04 Cette fois-ci, elles vont nous donner
02:06 l'idée d'un traumatisme antérieur de la face.
02:08 Et puis, si elles ont
02:10 une coloration rosée, elles vont évoquer un syndrome asphyxique.
02:12 Elles se marquent,
02:14 elles prennent une coloration rosée
02:16 à leur base, si l'enfant
02:18 a été asphyxié ou est décédé de ce type.
02:20 C'est tout ce qu'elles pourront révéler.
02:22 Est-ce qu'on peut déterminer la date
02:24 de la mort à partir de ce crâne ?
02:26 On peut déterminer
02:28 la date du décès parce que
02:30 il ne restera pas
02:32 d'éléments
02:34 comme
02:36 des fragments de peau,
02:38 des fragments de tendons,
02:40 d'insertion.
02:42 Tout cela va pouvoir nous donner
02:44 une sorte d'idée du décès.
02:46 Et puis aussi,
02:48 la présence de mousse
02:50 ou la présence d'insectes,
02:52 de terre, etc.
02:54 peut nous donner une idée d'où était le crâne.
02:56 Est-ce qu'il a été bouché ? Est-ce qu'il était dans le même endroit
02:58 où celui-là on l'a retrouvé ?
03:00 Et sans entrer dans des détails sordides,
03:02 mais on essaie de comprendre ce matin,
03:04 un crâne nu, ça veut dire
03:06 que la victime est décédée depuis combien de temps ?
03:08 Combien de mois ?
03:10 Alors,
03:12 la modification, on est en terrain naturel.
03:14 Si le corps est retrouvé
03:16 à cet endroit-là, donc il y a
03:18 les escouades d'insectes,
03:20 il y a toutes les modifications,
03:22 les modifications bien évidemment du corps
03:24 dans sa transformation
03:26 après le décès. Donc tout cela peut faire que
03:28 les chaires disparaissent assez
03:30 rapidement. C'est assez logique
03:32 avec la période entre
03:34 la disparition du petit-enfant
03:36 et le fait qu'on ait retrouvé
03:38 ce crâne. - Vous parliez
03:40 des insectes, on est dans les détails là,
03:42 mais c'est aussi important pour savoir ce qui s'est
03:44 passé ? - Bien sûr,
03:46 il va falloir associer sur ce crâne,
03:48 puisque c'est un seul élément, il va falloir
03:50 associer toutes les sciences
03:52 forensiques, les sciences médico-légales,
03:54 l'entomologie en est une,
03:56 mais aussi tout ce qui va être
03:58 du domaine
04:00 de
04:02 l'étude des mousses, des lichens,
04:04 de ce qu'on peut retrouver sur ce crâne, il va falloir
04:06 parler de toutes les façons possibles.
04:08 - C'est pas grand-chose quand même un crâne,
04:10 est-ce qu'il faut le reste du corps pour découvrir
04:12 les causes de la mort ? - Bien évidemment,
04:14 comme dans un puzzle, là
04:16 on a une pièce, c'est une pièce importante,
04:18 déjà elle indique que l'enfant est décédé
04:20 malheureusement,
04:22 c'est la première conclusion, et puis qu'il
04:24 s'agit bien de cet enfant-là,
04:26 mais par la suite il faut évidemment
04:28 essayer de retrouver l'ensemble des fragments
04:30 du corps. Impossible de reconstituer un
04:32 puzzle si on en a juste une partie.
04:34 - Est-ce qu'il est possible qu'on ne connaisse jamais les causes de la mort
04:36 s'il n'y a que le crâne ? - C'est toujours
04:38 très difficile à partir d'ossements de déterminer
04:40 une cause. S'il y a une cause absolument
04:42 évidente, une fracture, une lésion,
04:44 on va pouvoir dire qu'il s'est passé quelque chose,
04:46 mais s'il n'y a rien,
04:48 et bien ça laisse l'hypothèse
04:50 à de multiples
04:52 causes. Ça va
04:54 de l'hypothermie jusqu'à
04:56 l'enfoncement d'une
04:58 cage thoracique s'il y a eu un accident,
05:00 donc tant qu'on n'a pas les autres
05:02 fragments osseux, on est véritablement dans l'interrogation.
05:04 - Merci beaucoup Bernard Marc.
05:06 Je rappelle que vous êtes médecin légiste et responsable
05:08 de l'unité médico-judiciaire au Grand
05:10 Hôpital de l'Est francilien. Merci
05:12 d'avoir été en direct ce matin
05:14 sur RTL et on revient évidemment longuement
05:16 ce matin et cette journée
05:18 sur ce mystère qui continue dans l'affaire
05:20 Emile. Merci, bonne journée. 6h20.
05:22 RTL, pour analyser l'info.
05:24 à fond.
05:24 [Musique]