MORT D'ÉMILE - 3 questions à Bernard Marc
Bernard Marc est médecin légiste et responsable de l'inité médico-judiciaire au grand hôpital de l'Est francilien (GHEF), à Jossigny.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin du 01 avril 2024 avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau.
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00:04 Les 3 questions du petit matin.
00:06 C'est un tournant, mais pas un dénouement dans l'affaire Emile.
00:08 Le crâne du petit garçon disparu le 8 juillet dernier a été retrouvé à proximité du Haut-Vernay,
00:10 mais le mystère reste entier ce matin sur les circonstances de sa mort.
00:12 La zone où a été retrouvé ce crâne avait été fouillé à de nombreuses reprises, rappelle le maire de la commune, François Balic.
00:14 On recherchait l'enfant, et ça je peux vous dire que là, c'est un enfant qui a été retrouvé.
00:16 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:18 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:20 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:22 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:30 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:32 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:34 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:36 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:38 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:40 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:42 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:44 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:46 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:48 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:50 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:52 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:54 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:56 C'est un enfant qui a été retrouvé.
00:58 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:00 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:02 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:04 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:06 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:08 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:10 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:12 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:14 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:16 C'est un enfant qui a été retrouvé.
01:18 Il y a à l'intérieur, sur la caillotte crânienne,
01:20 des éléments qui vont nous indiquer
01:22 qu'il y a eu une hémorragie intracrânienne.
01:24 Est-ce qu'il y a eu un traumatisme
01:26 au niveau de la tête ?
01:28 C'est ce qu'il va pouvoir nous donner comme premières informations.
01:30 Et on peut voir s'il a été touché par la main de l'homme
01:32 ou un animal ?
01:34 Bien sûr, s'il y a eu par la suite
01:36 sur le crâne qui a été
01:38 bougé, mobilisé,
01:40 peut-être tenu dans une mâchoire animale,
01:42 on peut imaginer ce genre de choses,
01:44 il peut y avoir des surlésions
01:46 ou des lésions post-mortem.
01:48 C'est-à-dire des lésions qui se sont
01:50 surajoutées après le décès.
01:52 Sur un crâne, il y a des dents.
01:54 Est-ce que les dents, ça parle ?
01:56 Bien sûr,
01:58 les dents vont nous donner
02:00 la première idée. Est-ce qu'elles ont été fracturées ?
02:02 Est-ce qu'elles ont été lésées ? Est-ce qu'il y a eu un traumatisme facial ?
02:04 Cette fois-ci, elles vont nous donner
02:06 l'idée d'un traumatisme antérieur de la face.
02:08 Et puis, si elles ont
02:10 une coloration rosée, elles vont évoquer un syndrome asphyxique.
02:12 Elles se marquent,
02:14 elles prennent une coloration rosée
02:16 à leur base, si l'enfant
02:18 a été asphyxié ou est décédé de ce type.
02:20 C'est tout ce qu'elles pourront révéler.
02:22 Est-ce qu'on peut déterminer la date
02:24 de la mort à partir de ce crâne ?
02:26 On peut déterminer
02:28 la date du décès parce que
02:30 il ne restera pas
02:32 d'éléments
02:34 comme
02:36 des fragments de peau,
02:38 des fragments de tendons,
02:40 d'insertion.
02:42 Tout cela va pouvoir nous donner
02:44 une sorte d'idée du décès.
02:46 Et puis aussi,
02:48 la présence de mousse
02:50 ou la présence d'insectes,
02:52 de terre, etc.
02:54 peut nous donner une idée d'où était le crâne.
02:56 Est-ce qu'il a été bouché ? Est-ce qu'il était dans le même endroit
02:58 où celui-là on l'a retrouvé ?
03:00 Et sans entrer dans des détails sordides,
03:02 mais on essaie de comprendre ce matin,
03:04 un crâne nu, ça veut dire
03:06 que la victime est décédée depuis combien de temps ?
03:08 Combien de mois ?
03:10 Alors,
03:12 la modification, on est en terrain naturel.
03:14 Si le corps est retrouvé
03:16 à cet endroit-là, donc il y a
03:18 les escouades d'insectes,
03:20 il y a toutes les modifications,
03:22 les modifications bien évidemment du corps
03:24 dans sa transformation
03:26 après le décès. Donc tout cela peut faire que
03:28 les chaires disparaissent assez
03:30 rapidement. C'est assez logique
03:32 avec la période entre
03:34 la disparition du petit-enfant
03:36 et le fait qu'on ait retrouvé
03:38 ce crâne. - Vous parliez
03:40 des insectes, on est dans les détails là,
03:42 mais c'est aussi important pour savoir ce qui s'est
03:44 passé ? - Bien sûr,
03:46 il va falloir associer sur ce crâne,
03:48 puisque c'est un seul élément, il va falloir
03:50 associer toutes les sciences
03:52 forensiques, les sciences médico-légales,
03:54 l'entomologie en est une,
03:56 mais aussi tout ce qui va être
03:58 du domaine
04:00 de
04:02 l'étude des mousses, des lichens,
04:04 de ce qu'on peut retrouver sur ce crâne, il va falloir
04:06 parler de toutes les façons possibles.
04:08 - C'est pas grand-chose quand même un crâne,
04:10 est-ce qu'il faut le reste du corps pour découvrir
04:12 les causes de la mort ? - Bien évidemment,
04:14 comme dans un puzzle, là
04:16 on a une pièce, c'est une pièce importante,
04:18 déjà elle indique que l'enfant est décédé
04:20 malheureusement,
04:22 c'est la première conclusion, et puis qu'il
04:24 s'agit bien de cet enfant-là,
04:26 mais par la suite il faut évidemment
04:28 essayer de retrouver l'ensemble des fragments
04:30 du corps. Impossible de reconstituer un
04:32 puzzle si on en a juste une partie.
04:34 - Est-ce qu'il est possible qu'on ne connaisse jamais les causes de la mort
04:36 s'il n'y a que le crâne ? - C'est toujours
04:38 très difficile à partir d'ossements de déterminer
04:40 une cause. S'il y a une cause absolument
04:42 évidente, une fracture, une lésion,
04:44 on va pouvoir dire qu'il s'est passé quelque chose,
04:46 mais s'il n'y a rien,
04:48 et bien ça laisse l'hypothèse
04:50 à de multiples
04:52 causes. Ça va
04:54 de l'hypothermie jusqu'à
04:56 l'enfoncement d'une
04:58 cage thoracique s'il y a eu un accident,
05:00 donc tant qu'on n'a pas les autres
05:02 fragments osseux, on est véritablement dans l'interrogation.
05:04 - Merci beaucoup Bernard Marc.
05:06 Je rappelle que vous êtes médecin légiste et responsable
05:08 de l'unité médico-judiciaire au Grand
05:10 Hôpital de l'Est francilien. Merci
05:12 d'avoir été en direct ce matin
05:14 sur RTL et on revient évidemment longuement
05:16 ce matin et cette journée
05:18 sur ce mystère qui continue dans l'affaire
05:20 Emile. Merci, bonne journée. 6h20.
05:22 RTL, pour analyser l'info.
05:24 à fond.
05:24 [Musique]