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00:00 Il peut tout à fait
00:01 faire adhérer une personne à son histoire.
00:03 Et puis, je pense qu'il avait préparé suffisamment
00:05 sa cavale à l'avance
00:07 pour mettre un peu d'argent de côté.
00:09 Il savait où il allait, il savait ce qu'il allait faire après.
00:11 Merci d'être au rendez-vous de 13h15
00:19 avec cette semaine les épisodes 3 et 4
00:21 de notre série consacrée à l'un des hommes
00:23 les plus recherchés de France.
00:25 Qu'est devenu le nom de la série ?
00:27 À l'un des hommes les plus recherchés de France, qu'est devenu
00:30 Xavier Dupont de Ligonnès,
00:31 soupçonné du quintuple assassinat de sa propre famille ?
00:34 Depuis avril 2011, l'énigme perdure
00:37 et nous allons tenter d'en savoir plus
00:38 sur cet étrange personnage aux multiples visages.
00:40 Lui qui a toujours été fasciné par les États-Unis,
00:43 qui par deux fois tenta l'aventure de l'autre côté de l'Atlantique,
00:46 a-t-il pu être inspiré par un certain John List ?
00:49 En 1971, l'homme tua ses proches avant de disparaître.
00:56 Xavier Dupont de Ligonnès est l'homme le plus recherché de France.
01:00 Ce commercial noté de 50 ans est soupçonné d'avoir abattu sa femme
01:09 et trois de leurs enfants, qu'il avait drogués.
01:12 Puis d'avoir attendu le retour, deux jours plus tard,
01:21 de son dernier fils pour le tuer.
01:24 ...
01:32 Tout a été nettoyé si méticuleusement
01:34 que les policiers ne découvriront aucune trace de sang.
01:37 Ils mettront 17 jours
01:39 avant de retrouver les corps cachés sous la terrasse.
01:43 ...
01:46 Après les crimes, le père de famille est parti en cavale.
01:49 ...
01:53 Son visage a été capturé pour la toute dernière fois
01:56 par la caméra de vidéosurveillance d'un hôtel de Roquebrune-sur-Argence.
02:01 -Il a tourné la tête vers la caméra. C'est pas anodin.
02:04 "Ça, c'est lui que Xavier a tout craché. C'est au revoir.
02:08 "C'est fini, vous ne me verrez plus."
02:09 -Juste avant de disparaître, tout menaçait de s'effondrer.
02:13 Il était ruiné,
02:15 et sa femme commençait à mesurer l'ampleur du désastre.
02:18 ...
02:22 -A la mort de son père, un déclic se produit.
02:25 Il trouve sa carabine.
02:28 Aurait-il voulu faire table rase du passé ?
02:30 -Je vais pouvoir mener la vie que j'ai envie de mener,
02:33 c'est-à-dire d'être tout seul, d'être le voyageur sans bagage,
02:37 de s'inventer une vie, de s'inventer un nouveau passé,
02:40 voir un nouveau destin, voilà.
02:41 -L'endroit où le fugitif a disparu dans le Var,
02:45 le rocher de Roquebrune-sur-Argence,
02:47 a une position stratégique,
02:49 collée à un échangeur autoroutier et à seulement 20 km de la mer.
02:54 ...
02:57 Qu'a-t-il imaginé pour la suite ?
02:59 ...
03:01 -On sent qu'il y a une préparation qui est quasi complète.
03:05 C'est incroyable de penser à autant de choses.
03:08 Je crois que c'est unique, je crois ne l'avoir jamais vue.
03:11 -La préparation a été telle
03:13 que les enquêteurs pensent qu'il s'est documenté
03:16 et peut être inspiré d'un autre tueur.
03:19 ...
03:20 Un Américain qui a méthodiquement exécuté toute sa famille.
03:24 ...
03:26 Xavier Dupont de Ligonnès est-il un copycat, un copieur ?
03:30 ...
03:33 Musique sombre
03:37 ...
03:54 Éliminer méthodiquement femmes et enfants
03:56 pour s'inventer une nouvelle vie,
03:58 c'est ce dont est soupçonné Xavier Dupont de Ligonnès.
04:02 Et c'est exactement ce qu'a fait John List, un Américain.
04:06 ...
04:13 En 1971, ce comptable sans histoire a assassiné froidement sa famille,
04:19 avant d'être traqué pendant 18 ans par le FBI.
04:23 ...
04:25 Ce fait divers a été couvert par tous les médias du pays.
04:28 L'année où le commercial nantais vivait aux Etats-Unis.
04:32 ...
04:41 A la fois dans la préparation et dans le mode opératoire,
04:45 ces tueries familiales présentent de très troublantes similitudes.
04:49 Les deux pères de famille ont réussi à semer les enquêteurs
04:53 et à s'enfuir dans une longue cavale.
04:56 ...
05:03 Westfield,
05:05 petite bourgade calme et huppée du New Jersey.
05:08 ...
05:13 Les crimes se sont déroulés dans ce quartier résidentiel,
05:17 où la vie s'organise autour de chaque paroisse.
05:20 ...
05:25 Barney Tracy est le policier qui a dirigé l'enquête.
05:29 Et il a eu longtemps un sentiment d'échec.
05:32 -431 Hillside Avenue.
05:34 ...
05:36 C'était choquant, vous savez,
05:38 car cela n'arrive pas dans un endroit comme Westfield.
05:41 Nous n'avons jamais cela ici, des crimes aussi violents.
05:46 ...
05:50 Il a tué les personnes qu'il était censé aimer le plus,
05:54 ce qui n'a aucun sens.
05:56 Moi, je ferais tout pour protéger ma famille,
05:59 mes enfants, ma femme, ma mère.
06:03 Pour eux, je donnerais ma propre vie.
06:06 Mais ce raisonnement est altruiste
06:09 et John List était un homme égoïste.
06:13 ...
06:19 -Cette maison est devenue celle de l'horreur.
06:22 ...
06:27 John List, au chômage et cribli de dettes,
06:30 planifie la mort de sa famille.
06:32 ...
06:40 Il abat d'abord sa mère, qui vit à l'étage,
06:43 d'une balle de pistolet.
06:45 Puis il tue sa femme.
06:48 ...
06:51 Il attend que trois de ses enfants rentrent de l'école.
06:54 ...
07:01 Et les exécute un à un.
07:03 ...
07:06 Il tuera son dernier fils quelques heures plus tard.
07:09 ...
07:12 Pour ne pas éveiller les soupçons, John List pense à tout.
07:15 Il laisse le climatiseur à fond pour empêcher les odeurs.
07:19 Et les lumières allumées pour ne pas alerter les voisins.
07:22 ...
07:26 Il met fin aux livraisons de lait et de journaux.
07:29 ...
07:30 Aux écoles des enfants, il explique que la famille a déménagé.
07:34 Et il s'enfuit.
07:36 ...
07:42 Lorsque les corps sont découverts, il est déjà loin.
07:45 Les enquêteurs ont perdu sa trace.
07:48 Mais ils ont l'arme du crime.
07:50 ...
07:55 Et une lettre.
07:56 John List, très croyant, explique à son pasteur
07:59 qu'il a tué ses enfants avant qu'ils ne soient corrompus
08:02 par le monde extérieur.
08:03 ...
08:05 Frank Maranca est capitaine de police.
08:07 Il a enquêté sur des milliers de crimes,
08:10 mais jamais avec ce degré de préméditation.
08:13 -C'était planifié au moins 30 jours à l'avance
08:17 avant qu'il ne tue sa femme et sa famille.
08:19 Je crois qu'il l'a fait parce qu'il volait de l'argent à sa mère.
08:23 Il avait le contrôle total de ses comptes bancaires.
08:29 Il a dilapidé tout l'argent qu'elle avait à la banque.
08:33 Je pense qu'il était usé par cette vie
08:36 et qu'il voulait s'en inventer une autre.
08:38 ...
08:42 -Alors que la police fait le guet devant chez lui,
08:45 il attend qu'il revienne pris de remords.
08:47 John List va de motel en motel.
08:51 ...
08:58 Sous une nouvelle identité,
09:00 il s'appelle désormais Robert Clark.
09:03 ...
09:10 Les années passant, il revient s'installer en Virginie,
09:13 à 5h de route de la ville où il a assassiné sa famille.
09:16 ...
09:23 -Ce qu'il a fait, c'est qu'il a eu des petits boulots
09:27 qui ne demandaient aucune qualification.
09:30 Il a travaillé comme cuisinier dans des fast-foods
09:33 et finalement, il est redevenu comptable.
09:36 Il a épousé une nouvelle femme et il a refait sa vie.
09:39 Toutes ces années où il a été un fugitif,
09:42 il n'a jamais eu la moindre contravention.
09:44 Il n'a eu aucun contact avec la police
09:46 jusqu'à son arrestation par le FBI.
09:49 -Désespéré, les enquêteurs américains
09:51 n'ont plus qu'un recours au fil des ans,
09:54 la pression médiatique,
09:56 l'espoir que quelqu'un le reconnaisse.
09:59 ...
10:01 Il décide de confier des images de John List vieilli
10:04 à la version américaine de l'émission "Perdu de vue".
10:08 ...
10:10 -Coup de chance.
10:11 Une voisine le reconnaît et alerte le FBI,
10:14 mais est enfin à 18 ans de cavale.
10:17 ...
10:21 John List est arrêté dans le cabinet de comptables
10:24 où il travaille.
10:25 Il nie tous des crimes,
10:27 mais ses empreintes le confondent.
10:29 -Il était très froid, très nonchalant,
10:33 il n'a jamais vraiment répondu aux questions.
10:35 Il était différent, il était effrayant.
10:38 -Il n'a montré aucune émotion ?
10:41 -Oui, totalement dénué d'émotion.
10:43 Il n'a rien dit.
10:45 ...
10:47 -En 1990, il comparaît dans le tribunal de Westfield.
10:52 ...
10:55 Devant ce juge,
10:57 nullement attendri par la seule explication
10:59 qu'il finira par donner,
11:01 le juge l'a condamné à cinq sentences de prison à vie.
11:04 ...
11:08 -Il a fait allusion au fait que la pression de la société
11:12 était trop forte à cette époque.
11:14 ...
11:17 Il a perdu son travail,
11:18 mais il a fait semblant tous les jours.
11:21 Il a mis son costume et s'est rendu à la gare.
11:24 Il y restait toute la journée.
11:26 Le soir, il rentrait à la maison comme après une journée de travail.
11:30 Ce mensonge était trop lourd à porter.
11:34 -Le tueur américain est mort en prison
11:37 en 2008, à l'âge de 82 ans.
11:40 ...
11:48 John List a réussi à échapper au radar pendant 18 ans.
11:52 Alors qu'il avait refait sa vie dans l'État voisin,
11:56 personne ne l'a démasqué pendant toutes ces années.
12:00 ...
12:02 De l'autre côté de l'Atlantique...
12:04 ...
12:08 Le fugitif français a disparu depuis déjà neuf ans et demi.
12:11 ...
12:13 Les enquêteurs espèrent que le rocher de Roquebrune-sur-Argence,
12:17 là où il s'est évaporé, livrera ses secrets.
12:20 ...
12:27 Mort ou vivant,
12:28 où s'est-il caché ?
12:31 ...
12:35 -Un millier de personnes a cru voir le père de famille nonté,
12:39 mais ce n'était pas lui.
12:40 Il a eu 17 jours pour s'enfuir,
12:43 avant que les corps ne soient découverts.
12:46 ...
12:48 Ces deux cinquantenaires ont présenté aux yeux de tous
12:52 les visages du parfait père de famille.
12:54 Serait-il en réalité des êtres manipulateurs,
12:58 devenus des tueurs au sang-froid,
13:00 capables de déjouer les plus fins lignés sans état d'âme ?
13:04 ...
13:07 Cent fois, les enquêteurs sont repassés sur leur mode opératoire.
13:11 Aucun indice.
13:13 La main n'a pas flanché.
13:15 ...
13:17 Mais chez les deux hommes, ils ont relevé une faille.
13:20 La même faille.
13:23 Comme un accro, dans le plan bien huilé.
13:26 ...
13:31 Musique sombre
13:34 -Le lundi 4 avril, Agnès Dupont de Ligonnès,
13:37 la femme du fugitif français, et trois de leurs enfants sont morts.
13:41 ...
13:45 Mais l'un de leurs fils, Thomas, est encore en vie.
13:50 ...
13:54 Il est à Angers, dans le foyer d'étudiants où il vit.
13:56 ...
14:01 Son père va l'y rejoindre.
14:03 ...
14:09 Et l'emmène dîner dans ce restaurant.
14:11 ...
14:19 A la fin du repas, Thomas t'étube
14:22 et se sent mal comme s'il avait été drogué.
14:24 ...
14:30 Son père décide de le ramener au foyer.
14:32 Xavier Dupont de Ligonnès rentre à Nantes,
14:36 en laissant à Thomas la vie sauve.
14:39 A-t-il été incapable de le tuer ?
14:41 ...
14:43 Mais le lendemain, le père de famille demande à son fils
14:47 de revenir d'urgence.
14:49 ...
14:54 "Maman a eu un accident", lui dit-il.
14:56 Thomas sera tué dans la nuit.
14:59 ...
15:02 ...
15:06 John List semble avoir eu le même cheminement.
15:09 ...
15:10 Après avoir exécuté froidement quatre membres de sa famille,
15:14 ...
15:16 il a pris le temps d'assister au match de football de son fils cadet.
15:19 ...
15:23 Puis l'a assassiné, une fois rentré à la maison.
15:27 ...
15:30 De la même manière, Xavier Dupont de Ligonnès a regardé
15:33 le film "Midnight Express" avec Thomas avant sa mort.
15:36 ...
15:40 Les deux hommes se sont accordés un dernier moment
15:43 avec un de leurs enfants.
15:44 ...
15:46 ...
15:48 Est-ce que cela finira par perdre le fugitif français ?
15:52 Son ami d'enfance Bruno en est convaincu.
15:55 ...
15:57 -Il a quand même cette éducation judéo-chrétienne
16:00 qui est très forte, assez puissante.
16:02 Je pense que, tôt ou tard, et j'espère plutôt que plus tard,
16:06 il se rendra compte des crimes qu'il a commis.
16:08 À ce moment-là, il ira soit se confesser,
16:11 soit se confier à un prêtre,
16:13 puis peut-être rentrer en France, peut-être écrire sa confession.
16:16 ...
16:19 -Xavier Dupont de Ligonnès se serait-il inspiré de John List
16:22 ou partage-t-il seulement des traits psychologiques communs ?
16:26 ...
16:28 Avec les années, ils ont tous les deux
16:30 multiplié les échecs professionnels.
16:32 Par orgueil, ils ont affiché un visage serein
16:36 quand tout s'effondrait.
16:37 Et ils ont fini par craquer.
16:39 ...
16:50 Le commercial nantais avait créé des entreprises
16:53 qui ne marchaient pas. Il croulait sous les dettes.
16:56 Il était dans une situation désespérée
16:59 qu'il tentait de dissimuler à son entourage.
17:02 ...
17:05 Il bat les doigts.
17:08 -Ce profil criminel,
17:09 tuer ceux qu'on aime pour ne pas être démasqué,
17:12 l'histoire l'a déjà connu.
17:15 Poussé à son paroxysme,
17:18 en la personne de Jean-Claude Roman.
17:21 ...
17:24 Ce notable de l'un a tué sa femme Florence,
17:27 leurs enfants, mais aussi ses parents.
17:29 ...
17:33 Comme Xavier Dupont de Ligonnès,
17:35 il incarnait pourtant aux yeux de tous le bon père de famille.
17:38 Mais il est allé beaucoup plus loin dans le mensonge.
17:42 Pendant 20 ans, il a prétendu être médecin.
17:46 A la veille d'être démasqué, il a éliminé toute sa famille.
17:50 ...
17:54 Après les crimes, Jean-Claude Roman a tenté de mettre fin à ses jours.
17:58 ...
18:03 Le faux médecin est sorti de prison après 26 ans derrière les barreaux.
18:07 ...
18:11 ...
18:19 A Lyon, ce psychiatre a passé des heures
18:22 face à Jean-Claude Roman pour l'expertiser.
18:25 Et quelques mots sont restés gravés dans sa mémoire.
18:29 -Une de ses dernières phrases, avant qu'on parte,
18:32 où il nous a dit "J'ai tué tous ceux que j'aime,
18:34 "mais je suis enfin moi."
18:36 ...
18:46 -C'est une sensibilité narcissique insoutenable.
18:50 Il allait être découvert, c'était impensable
18:53 que toute sa famille découvre qu'il n'était pas ce qu'il était.
18:56 C'était le docteur Roman, le président des parents d'élèves,
19:00 c'était un édile, un homme important dans le village où il vivait.
19:04 ...
19:07 -Le vrai visage de Roman, celui d'un escroc désoeuvré.
19:11 ...
19:13 Chaque matin, alors qu'il disait se rendre à son travail à l'OMS,
19:17 il allait se cacher dans des parkings ou des bibliothèques,
19:21 lire les dernières parutions médicales
19:24 pour être crédible.
19:26 ...
19:30 Il gagnait sa vie en faisant croire à ses proches
19:33 qu'il plaçait leur argent en Suisse, alors qu'il le volait.
19:37 ...
19:50 Ces trois hommes ont en commun d'avoir affiché
19:53 les signes extérieurs de réussite,
19:55 jusqu'au bout.
19:56 Comment se sont-ils fabriqués cet écran de fumée
20:00 qui les a consumés ?
20:02 ...
20:05 Musique sombre
20:09 ...
20:14 Pour le comprendre, les policiers qui enquêtent
20:17 sur la disparition de Xavier Dupont de Ligonnès
20:20 ont remonté le fil de son enfance bourgeoise à Versailles.
20:24 ...
20:27 Et une femme qu'ils ont retrouvée les a éclairées.
20:30 ...
20:33 Catherine a été un de ses amours de jeunesse
20:35 avant qu'il ne rencontre son épouse Agnès.
20:38 ...
20:40 Ils sont devenus amis
20:42 et il lui a fait d'étranges confidences.
20:45 ...
20:54 -Il semblait dire qu'il avait effectivement un grand destin
20:58 qu'il attendait, sans rentrer dans les détails,
21:02 qu'il était formaté, programmé
21:05 pour accomplir un rôle important
21:11 à l'échelle historique.
21:13 ...
21:15 Un mail que les enquêteurs ont découvert
21:17 confirme à quel point
21:19 Xavier Dupont de Ligonnès avait confiance en lui.
21:22 Il écrit...
21:23 ...
21:24 -J'ai un QI supérieur à 150,
21:26 c'est-à-dire comme 0,1 % de la population,
21:29 qui est stupide dans l'ensemble.
21:31 Oui, je dois avoir un complexe de supériorité.
21:34 ...
21:36 -Ce complexe de supériorité l'amenait-il à penser
21:39 qu'il avait une mission à accomplir ?
21:41 ...
21:46 Au fil des ans, le père de famille se confie à Catherine.
21:49 Un jour, il lui révèle pourquoi il l'a subitement quittée
21:53 pour Agnès, dans leur jeunesse.
21:55 -Je pense qu'il était sous influence maternelle
21:58 et c'est ça qu'il a voulu me dire quand il est revenu,
22:02 que le choix qu'il avait fait à 20 ans,
22:05 je crois qu'il avait 20 ans à cette époque,
22:08 n'était pas son choix.
22:09 Il l'avait fait parce que c'était le choix qu'on lui avait dicté.
22:15 -Agnès était une jeune femme très pieuse.
22:18 ...
22:21 A-t-il eu le sentiment de ne pas décider de sa vie,
22:24 mais de suivre des injonctions ?
22:26 ...
22:29 Et notamment celle de sa mère,
22:32 ...
22:34 une catholique fervente.
22:36 ...
22:39 -Il avait une mère qui était rigide,
22:41 qui était une très belle femme, visiblement très impressionnante,
22:45 mais pour qui la foi avait une importance folle.
22:50 Elle avait créé un groupe de prières fermées
22:53 que d'aucuns ont soupçonné d'être un peu sectaires.
22:56 ...
23:00 -Sur des forums catholiques,
23:02 Xavier Dupond-de-Ligonnès a livré anonymement des détails
23:05 sur cette enfance écrasée par la religion.
23:08 ...
23:10 -A partir de 11 ans, je suis persuadé que le Christ va revenir,
23:14 juste avant la fin du monde.
23:16 Je crois que c'est imminent,
23:17 car ma propre mère est censée apporter la parole de Dieu.
23:21 ...
23:26 -Cette mère pensait-elle que son fils Xavier était un élu ?
23:29 Comment grandir avec ce poids démesuré sur les épaules ?
23:34 ...
23:40 Et que dire de son père, Hubert Dupond-de-Ligonnès ?
23:44 Lui aussi était impressionnant.
23:47 ...
23:50 Mickaël l'a très bien connu.
23:51 -Hubert avait une très belle stature,
23:54 il se faisait respecter,
23:55 et je pense que Xavier avait un besoin de reconnaissance
23:58 par rapport à son père.
24:00 Il avait toujours pour but non pas d'impressionner son père,
24:04 mais de gravelir quelque part les échelons.
24:06 Et j'imagine combien ça a été peut-être frustrant pour Xavier
24:10 de ne pas pouvoir s'épanouir et de montrer véritablement
24:13 qui il était vraiment par rapport aux yeux de son père.
24:16 -Xavier Dupond-de-Ligonnès a-t-il fait des choix
24:20 pour plaire à ses parents ?
24:22 A 50 ans, aurait-il soudain décidé d'effacer une vie
24:27 qu'il aurait eu le sentiment de subir ?
24:30 ...
24:42 Charismatique, séduisant,
24:45 aurait-il eu envie de refaire sa vie
24:47 comme John List l'a fait avant lui ?
24:50 ...
24:54 -C'est quelqu'un qui avait un certain charme.
24:56 Il avait eu des maîtresses.
24:58 Il avait eu l'habitude de dire à une femme,
25:01 en Argentine ou Dieu sait où,
25:02 "Ma famille était assassinée,
25:04 "si je me livrais à la police, je serais également assassiné."
25:08 Il peut tout à fait faire adhérer une personne à son histoire.
25:11 Et je pense qu'il avait préparé suffisamment
25:14 sa cavale à l'avance pour mettre un peu d'argent de côté.
25:17 Il savait où il allait, ce qu'il allait faire après.
25:20 ...
25:23 -Au cours de leur enquête, les policiers ont découvert
25:26 que sa famille avait une double vie.
25:28 ...
25:30 Une liaison avec une femme aisée
25:32 qui, depuis des années, lui prêtait de l'argent.
25:35 Est-ce elle qui l'aide dans sa cavale ou une autre ?
25:39 ...
25:40 Aurait-il éliminé toute sa famille par amour ?
25:43 ...
25:44 Et pour recommencer une vie ailleurs ?
25:47 ...
25:51 -Quelles sont les pistes qui ont été privilégiées ?
25:54 Du pont de Ligonnès, a-t-il reçu une aide ?
25:56 Avait-il une double vie ?
25:58 Pour en savoir plus, les enquêteurs ont listé tous ses contacts,
26:02 reconstitué son agenda des semaines précédant le drame,
26:05 des signalements par dizaines, des fausses pistes,
26:08 avec en point d'orgue l'incroyable confusion.
26:10 En octobre dernier, un paisible retraité
26:13 était confondu avec le fugitif.
26:15 ...
26:19 -Xavier Dupont de Ligonnès,
26:21 aurait-il une liaison cachée ?
26:23 -Les policiers cherchent à le savoir depuis le début.
26:27 ...
26:33 Cette femme, ils ont cru la trouver en la personne de Colette de Rome.
26:37 ...
26:39 Depuis neuf ans, ils ont exploité le moindre signalement,
26:42 exploré chaque piste...
26:44 ...
26:45 ...à la recherche de la personne qui livrera enfin la clé de l'énigme.
26:49 Où se cache Xavier Dupont de Ligonnès ?
26:53 ...
27:01 Générique
27:03 ...
27:08 ...
27:15 -Xavier Dupont de Ligonnès a quitté Nantes le 10 avril 2011,
27:19 à 8h du matin,
27:20 en direction de Roquebrune-sur-Argence,
27:23 dans le sud de la France.
27:25 ...
27:26 Les policiers ont reconstitué son trajet
27:29 grâce aux tickets de péage, de carte bancaire
27:31 et au bornage de son téléphone.
27:33 ...
27:36 Sur cette route, à seulement 30 km de l'endroit où il a disparu,
27:40 se trouve le paisible village de l'orgue.
27:43 Alors même qu'il passe tout près d'ici,
27:47 le 15 avril 2011,
27:49 une femme disparaît.
27:51 ...
28:06 Colette de Rome, 52 ans,
28:09 est une habitante du village.
28:10 Une femme sans histoire, employée au supermarché.
28:14 ...
28:16 Elle s'est évaporée.
28:18 ...
28:20 Toute la zone est passée au peigne fin.
28:22 ...
28:24 A-t-elle un lien avec Xavier Dupont de Ligonnès ?
28:27 ...
28:33 En scrutant l'Etat civil,
28:35 le maire de l'orgue réalise qu'un des fils du fugitif
28:38 est né dans le village.
28:40 La famille Ligonnès vivait alors dans le même lotissement
28:44 que Colette de Rome.
28:45 ...
28:50 -Dans le village, ça parlait beaucoup.
28:52 On s'est dit qu'il est revenu rechercher une ancienne amie.
28:56 -Voir une autre femme dans son amour ?
28:58 -Peut-être. On se rend compte, ça se passe à Nantes.
29:01 On est une ville de province ici.
29:04 Et puis quelqu'un disparaît.
29:06 Et puis on s'aperçoit aussitôt qu'ils se connaissaient.
29:10 Donc c'est une coïncidence extraordinaire.
29:12 -La rumeur enfle.
29:15 ...
29:17 Est-il venu retrouver un amour de jeunesse ?
29:19 Colette était très proche de ses enfants.
29:23 Comment aurait-elle pu partir de son plein gré ?
29:26 ...
29:39 -Le commandant de brigade m'avait appelé pour me dire
29:42 "faites taire toutes les rumeurs",
29:44 parce que c'est faux, les affaires ne sont pas liées,
29:48 et puis ça nous pose des problèmes dans la poursuite de l'enquête.
29:53 Et on ne la retrouvait pas
29:55 jusqu'à... On retrouve son cadavre une dizaine de jours plus tard.
29:59 -Colette de Rome a été étranglée dans cette maison.
30:02 L'enquête s'oriente vers la sphère familiale,
30:06 pour un différent autour d'un investissement immobilier.
30:10 Son ex-belle-sœur sera finalement condamnée
30:13 à 30 ans de prison.
30:15 ...
30:18 Le crime de l'orgue n'avait aucun rapport
30:21 avec Xavier Dupont de Ligonnès.
30:23 C'était seulement une incroyable coïncidence.
30:26 ...
30:34 De fausse piste en fausse piste, l'enquête peine à avancer.
30:38 Les policiers se rendent compte
30:40 que le téléphone de Xavier Dupont de Ligonnès
30:43 abornait ici, en périphérie de Nantes.
30:45 C'était là, juste avant sa fuite.
30:48 Y a-t-il retrouvé quelqu'un
30:50 qui l'aurait aidée à préparer sa cavale ?
30:53 Fourni de faux papiers ?
30:54 ...
31:06 La maîtresse de Xavier Dupont de Ligonnès,
31:09 une femme d'affaires
31:11 et une ex-petite amie vivante en Allemagne
31:13 ont été totalement mis hors de cause.
31:15 S'il n'est pas mort,
31:17 qui pourrait l'appuyer dans sa cavale ?
31:20 ...
31:22 Les enquêteurs vont se concentrer sur son entourage.
31:25 Tous vont être entendus et parfois soupçonnés,
31:28 comme Michael, le voisin du père de Xavier Dupont de Ligonnès.
31:31 Il a passé de longues heures avec le fugitif,
31:35 deux mois avant sa disparition.
31:36 ...
31:39 -T'es susceptible d'être rappelé par Xavier ?
31:41 -J'étais un peu un intermédiaire.
31:43 J'étais proche, mais pas tant que ça,
31:45 et pas non plus un inconnu.
31:47 Vu qu'il avait pu compter sur moi
31:49 pour m'occuper de son père pendant toutes ces années,
31:52 en tout cas,
31:53 et tous les liens qu'on avait développés,
31:56 il avait confiance en moi
31:58 et il était possible qu'il me rappelle
32:00 pour que je lui file un coup de main dans sa cavale.
32:04 L'idée me terrorise encore.
32:06 Comment j'aurais pu lui filer un coup de main
32:09 pour qu'il puisse partir ?
32:11 C'était pas possible.
32:13 ...
32:16 -Michael n'est pas inquiété,
32:18 mais d'autres proches sont mis sur écoute
32:21 et perquisitionnés.
32:22 ...
32:25 C'est le cas notamment d'une de ses sœurs,
32:28 Christine.
32:29 ...
32:32 Et de leur mère.
32:33 ...
32:37 Elles sont persuadées de l'innocence de Xavier,
32:40 ...
32:41 se raccrochant au dernier message
32:43 sur le répondeur de Christine,
32:45 le soir de la tuerie.
32:47 -On est plus à Ropinoche, en Paris,
32:49 et on va le prendre ensuite,
32:51 le soir.
32:52 -Moi, je m'en vais.
32:53 ...
33:03 -Comment ce ton badin
33:05 pourrait-il être celui d'un homme
33:07 qui va tuer toute sa famille ?
33:09 ...
33:16 D'autant que le Xavier qu'elles connaissent
33:19 est à mille lieux du raté et du tueur froid
33:22 décrit par les médias.
33:23 -On voit que c'est quelqu'un
33:25 qui s'est battu pour sa famille,
33:27 qui a toujours travaillé,
33:29 qui a arrêté les études,
33:30 qui a reconnu un enfant qui était pas le sien,
33:33 qui a fait plusieurs enfants derrière.
33:36 Enfin, il a toujours réussi à faire vivre sa famille, quand même.
33:40 Pour moi, cet homme-là était un homme...
33:43 C'est peut-être pour ça que le dossier
33:45 passionne tout le monde, comme tout le monde.
33:48 -A ses proches, le commercial a envoyé une lettre
33:51 pour expliquer la disparition de sa famille.
33:54 Il raconte qu'il est témoin dans un procès
33:57 sous l'égide de la DEA américaine,
34:01 un organisme qui lutte contre le trafic de drogue.
34:04 Ce procès est si sensible
34:07 que la famille va vivre sous une nouvelle identité aux Etats-Unis.
34:11 -Christine, et je pense qu'elle a convaincu sa mère,
34:14 est dans la logique de "ce n'est pas possible que ce soit Xavier".
34:18 Il nous dit qu'il est exfiltré, qu'il travaille pour la DEA.
34:22 L'avocat que je suis leur a dit
34:26 que c'était une hypothèse hautement forfelue.
34:29 Mais l'avocat que je suis leur a aussi dit
34:31 qu'il n'y a eu aucune vérification effectuée.
34:34 Tellement, l'hypothèse apparaissait aussi farfelue
34:37 pour les services de police et de justice.
34:40 Sauf que ça n'a jamais été vérifié.
34:42 Comment je leur dis que c'est faux ?
34:44 -Ce seraient les corps de qui ?
34:46 -Les corps... Ca serait les corps...
34:48 Je sais pas.
34:51 Des corps qui y ressemblent,
34:53 mais qui, comme par hasard, sont méconnaissables.
34:55 Ca renforce le mystère.
34:57 -Méconnaissable...
34:59 Au point que l'on a déconseillé aux proches
35:02 de reconnaître les corps.
35:04 Alors, le doute s'est installé.
35:07 D'autant que Christine et sa mère
35:09 estiment que les autopsies ont été bâclées.
35:12 Mais la justice est formelle.
35:15 Les expertises génétiques confirment
35:18 qu'il s'agit bien de la famille de Xavier Dupont de Ligonnès.
35:21 ...
35:24 Le principal suspect disparu.
35:26 Le mystère et l'absence entretiennent le fantasme.
35:30 ...
35:35 Estelle, la voisine qui vivait en face de la famille,
35:39 a souvent replongé dans ses souvenirs.
35:41 ...
35:46 Et en y repensant,
35:48 elle est certaine d'avoir vu Agnès
35:51 après la date officielle de la tuerie.
35:53 ...
35:55 Qui est entre le dimanche 3 et le mardi 5 avril 2011.
35:59 Estelle l'aurait vue le 7 avril.
36:02 ...
36:06 -J'avais dit que c'était pas possible,
36:08 parce que moi, elle, je l'ai vue le jeudi.
36:11 On m'a dit que c'était pas possible.
36:13 J'ai dit que je savais ce que j'avais vue.
36:15 Et j'ai pas insisté.
36:17 J'ai réinsisté après,
36:19 quand j'ai discuté avec ma voisine,
36:23 qui m'a dit que moi, je l'avais vue le mardi 5.
36:25 ...
36:38 -Estelle et l'autre voisine, sous le coup de l'émotion,
36:42 ont-elles confondu la date où elles ont vu Agnès
36:45 pour la dernière fois ?
36:46 En tout cas, l'hypothèse n'a pas été retenue par la police.
36:51 Car pour la justice, Agnès a bien été tuée
36:56 en même temps que trois de ses enfants,
36:58 la nuit du 3 au 4 avril, car elle est enterrée avec eux.
37:02 Thomas, lui, tué plus tard,
37:04 est enseveli dans une fosse à côté.
37:07 ...
37:12 Sur ces sables mouvants,
37:14 les enquêteurs ont enfin cru pouvoir s'appuyer
37:17 sur quelque chose de tangible.
37:19 Le 26 janvier 2018.
37:22 ...
37:24 Plusieurs témoins ont signalé dans le monastère de Roquebrune
37:28 un homme ressemblant au fugitif comme deux gouttes d'eau.
37:31 ...
37:35 Ce jour-là, ces policiers sont allés vérifier ces signalements,
37:39 espérant découvrir enfin la clé de l'énigme.
37:42 ...
37:47 Le père de famille se serait-il caché là ?
37:49 ...
37:53 Protégé par le silence que ces moines se sont imposés ?
37:57 ...
38:08 Tout semblait coller parfaitement pour cet écrivain
38:11 qui a consacré un ouvrage au père de famille.
38:14 ...
38:17 -Je crois que l'idée d'un monastère, l'idée du silence,
38:20 de la réclusion, de l'expiation d'une faute,
38:23 ça correspond à la psychologie du personnage,
38:26 de là où il vient et de toutes les questions qu'il s'est posées.
38:29 Il ne s'est pas suicidé pour expier cette faute
38:32 et parce qu'il pense que sa femme et ses enfants,
38:35 qui, eux, étaient croyants,
38:37 leur temps de bonheur était terminé sur cette terre
38:40 et qu'il valait mieux qu'ils aillent vers un temps plus heureux au paradis.
38:44 -Il est entéré avec chacun une amulette religieuse,
38:47 dans un linge.
38:48 Il pense réellement qu'ils vont y aller.
38:50 Pour lui, il se dit qu'après tout,
38:52 il ne fait qu'accélérer le passage vers un bonheur certain.
38:56 -Mais en recoupant les témoignages,
38:58 les policiers découvrent qu'un membre de la communauté
39:01 a été confondu avec le commercial nantais.
39:04 ...
39:07 La ressemblance est troublante.
39:09 ...
39:14 Le monastère est retourné à sa quiétude.
39:17 ...
39:26 A quoi ressemblerait Xavier Dupont de Ligonnès, aujourd'hui,
39:29 à l'âge de 59 ans ?
39:31 ...
39:35 Il a été reconnu partout,
39:37 dans les transports, dans des restaurants,
39:39 dans le nord de la France, en Italie, dans des hôtels, dans la rue.
39:43 Mais ce n'était pas lui.
39:44 ...
39:50 Le dernier signalement en date remonte à octobre dernier.
39:53 C'était en Écosse.
39:54 ...
39:56 Un retraité français sans histoire,
39:58 pris pour Xavier Dupont de Ligonnès après une dénonciation anonyme.
40:02 ...
40:07 La police a bien cru tenir son nom.
40:10 ...
40:11 Mais à nouveau, il s'agissait d'une méprise.
40:14 Et la traque continue.
40:15 ...
40:22 -Est-ce qu'un des signalements va finir par payer ?
40:24 Est-ce que le prochain touriste français,
40:27 en vacances en Thaïlande, en Italie,
40:29 il a été vu partout depuis des années,
40:31 va désigner le vrai Xavier Dupont de Ligonnès ?
40:35 C'est pas seulement un sosie.
40:37 Peut-être qu'aujourd'hui, il croit qu'on l'a oublié.
40:39 Peut-être qu'il va finir par commettre un faux pas.
40:42 Peut-être qu'il va séduire une femme
40:44 qui va finir par l'identifier, le reconnaître.
40:48 J'aurais aimé assister à son procès,
40:50 j'aurais aimé l'écouter, j'aurais aimé...
40:52 J'aurais aimé qu'on le retrouve avant que ma carrière ne se termine.
40:56 ...
40:57 -En l'absence du fugitif,
40:59 la justice peut décider de clore l'enquête
41:02 et de juger par défaut.
41:04 ...
41:07 Mais ce n'est toujours pas d'actualité.
41:09 ...
41:14 Bruno, son ami d'enfance,
41:16 espère recevoir un signe de Xavier.
41:19 ...
41:23 Il y a quelques années, il a publié cette lettre sur Internet,
41:27 à son intention.
41:28 ...
41:36 -Ah, c'est pour qu'il vienne se livrer.
41:38 C'est pour qu'il vienne se livrer.
41:40 Et puis, on a besoin, je dirais, pour la justice des hommes,
41:44 on a besoin de comprendre
41:45 pourquoi un garçon qui avait des qualités de père, de mari...
41:50 Voilà.
41:51 Comment il en est devenu,
41:54 l'assassin de sa femme et de ses quatre enfants ?
41:57 -Sûr, Thomas, Anne et Benoît,
41:59 c'est des vies qui sont oubliées.
42:01 ...
42:05 -Tous ceux qui ont été mêlés à cette tragédie
42:08 sont en quête de réponse.
42:10 Neuf ans après, Estelle, la voisine de la famille,
42:13 a préféré être interviewée en terrain neutre,
42:15 loin du lieu des drames qui l'ont tant marquée.
42:18 ...
42:21 Elle était là, le 21 avril 2011,
42:23 quand les corps ont été découverts.
42:26 ...
42:27 Elle a fini par fermer sa boutique de couture
42:30 et par partir travailler ailleurs.
42:32 -C'était affreux.
42:34 Toutes ces fleurs qui sont restées devant la porte pendant longtemps.
42:38 Sur la porte, il y avait du scotch rouge demi.
42:41 Et avec le mauvais temps, après, ça s'était un peu délabré.
42:44 Ca faisait un peu comme du sang, sur la porte blanche.
42:48 C'est un mauvais souvenir.
42:50 Et puis, il y avait beaucoup de gens
42:52 qui rentraient dans le magasin
42:54 et qui me demandaient où était la maison du drame.
42:57 Je savais pas que ça existait, ce tourisme.
43:00 Mais c'est vrai que c'était particulier, quoi.
43:04 ...
43:06 -La maison qu'occupait la famille a été vendue
43:09 une première fois difficilement,
43:11 puis revendue l'an dernier pour 479 000 euros.
43:14 ...
43:26 Le fugitif a laissé derrière lui des traces
43:28 qui n'ont fait que brouiller les pistes.
43:30 Tickets de carte bancaire...
43:32 Et...
43:35 Ces images de vidéosurveillance.
43:39 A Roquebrune sur argent, puis à l'hôtel.
43:43 ...
43:48 A la sortie,
43:49 il lance ce dernier regard à la caméra.
43:53 Comme un défi.
43:56 ...
43:59 Mais les enquêteurs ont découvert une autre image
44:02 le jour où il a disparu.
44:03 ...
44:06 Il tient ostensiblement ce livre,
44:08 le roman policier "Glacé".
44:11 ...
44:16 Il l'a acheté dans une librairie au cours de sa fuite.
44:19 ...
44:22 Est-ce un pied donné au policier qui le cherche en vain ?
44:25 ...
44:32 Dans ce roman, l'un des personnages,
44:35 un tueur méthodique et extrêmement intelligent,
44:39 est en cavale.
44:41 Et personne ne parvient à le retrouver.
44:45 ...
44:54 -Voilà pour cette série signée Pauline Dordy,
44:56 Anne-Sophie Martin, Henri Dezoney et Anthony Santoro.
44:59 Vous pouvez nous retrouver en replay sur franceinfo.fr,
45:02 un ouvrage de référence, celui de la journaliste Anne-Sophie Martin.
45:05 A ce soir pour le grand direct du dimanche soir,
45:08 toute l'actualité à 20h, le décryptage de l'intervention
45:10 du président de la République.
45:12 Bel après-midi à vous.
45:14 ...