Mort de Matisse à Châteauroux : des insultes à l'origine du drame ?

  • il y a 5 mois
Avec Pierre Gentillet, avocat.

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Transcript
00:00SUD RADIO ANDRÉ BERKOFF
00:02Ça balance pas mal
00:04Berkoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio
00:08C'est les blancs, pendez les blancs !
00:10Nick Conrad, Nick Conrad, le rappeur Nick Conrad
00:12ça avait fait beaucoup de pénémique en son temps mais
00:14je sais pas si c'est pendez les blancs
00:16si c'est les tabasser
00:18si c'est les assassiner
00:20d'ailleurs il n'y a pas que les blancs hein
00:22on ne fait pas
00:24on ne fait pas effectivement
00:26chez les intégristes, chez les fanatiques
00:28chez les voyous, chez la racaille
00:30on ne fait pas de différence hein
00:32on fait une différence mais enfin
00:34ce qui compte chez eux c'est la violence
00:36c'est la violence la plus aveugle qui soit
00:38on va parler
00:40effectivement avec Pierre Gentillet
00:42avec l'avocat Maître Pierre Gentillet
00:44de ce qui s'est passé
00:46bonjour Pierre Gentillet, de ce qui s'est passé
00:48Mathis à Châteauroux
00:50on en a déjà parlé hier un peu
00:52et puis tout le monde
00:54vous savez cette
00:56bagarre entre adolescents
00:58je rappelle très très rapidement Mathis
01:00poignardé samedi
01:0227 avril à Châteauroux
01:04altercation
01:06bagarre, rap
01:08on a commencé par dire oui
01:10ce n'était pas
01:12c'est que Mathis avait
01:14dit des propos
01:16racistes et c'est pour ça que l'autre
01:18a répliqué
01:20avec un couteau par exemple
01:22et qu'il a carrément massacré
01:24alors voilà
01:26l'enquête est ouverte pour tentative d'homicide volontaire
01:28ils avaient fait
01:30une battle de rap freestyle
01:32Mathis avait pris l'avantage
01:34l'autre s'en est
01:36effectivement vexé
01:38et il est allé chercher son couteau
01:40et puis il a cherché sa mère
01:42ils sont mis en examen aujourd'hui
01:44en tout cas arrêtés
01:46mais le plus grave quand même
01:48ce sont les conséquences
01:50on essaye de dire mais non c'est une rixe
01:52encore une fois c'est un fait divin
01:54ça revient tout de suite
01:56ça revient et
01:58bien gentil avant de vous interroger
02:00vous connaissez bien Châteauroux
02:02et vous connaissez bien Bélabre
02:04je voudrais vous faire écouter deux choses
02:06deux choses, la première
02:08c'est
02:10Gilles Aveyroux
02:12qui est le maire de Châteauroux
02:14qui a effectivement
02:16répondu et commenté
02:18suite à toute cette affaire
02:20rapporté ce que pensait
02:22la famille
02:24écoutez
02:25J'ai eu ces parents hier, je les ai vus encore ce matin
02:27vous imaginez qu'ils sont effondrés
02:29ce qu'ils souhaitent c'est qu'il n'y ait pas de
02:31récupération politique de cette affaire
02:33ils veulent être laissés tranquilles
02:35dans leur douleur
02:37ils apprécient les mots de soutien qu'ils ont
02:39c'est ce qu'ils attendent, ils veulent se relever
02:41repartir plus fort derrière en la mémoire
02:43de Mathis, je crois que le message à faire passer
02:45c'est celui-ci, c'est qu'il faut être positif
02:47il faut penser à Mathis, il faut penser aux parents
02:49et peut-être laisser
02:51à plus tard les commentaires qu'on peut entendre
02:53d'ici ou là. Les parents de Mathis
02:55ne souhaitent pas qu'on porte ce sujet sur la place publique
02:57et ils ne souhaitent pas qu'on évoque
02:59qu'on parle d'immigration, qu'on parle
03:01de la nationalité
03:03Voilà, ne parle pas d'immigration, ne parle pas
03:05de nationalité, ne parle pas de problème
03:07il faut être positif, il faut penser à Mathis
03:09tout le reste, n'écoutez pas de commentaires
03:11ainsi que du voilà voilà, la famille souhaite ça
03:13donc la famille souhaite ça, donc
03:15pas de problème, non non mais de quoi vous parlez ?
03:17C'était un jeune afghan et ben
03:19pas de problème. Ah bon
03:21pas de problème mais c'était intéressant
03:23parce que le même Gilles Averrous
03:25le même Gilles Averrous dans les grandes
03:27gueules de RMC
03:29en 2021, donc il y a
03:31trois ans, voici ce que
03:33disait Gilles Averrous
03:35exactement sur une arrivée de
03:37migrants dans sa bonne ville de Châteauroux
03:39écoutez. Alors oui, ils sont
03:41arrivés samedi
03:43en milieu de journée, vers midi
03:45ça a été annoncé la veille au soir
03:47vers 21h, voilà, on m'a dit demain
03:49il va y avoir, je reprends
03:51le terme exact, utiliser un décerment
03:53du campement qui a lieu devant
03:55la préfecture d'Ile-de-France
03:57et 15 des personnes présentes
03:59seront nées à Châteauroux. On appelle ça une opération
04:01de décerment du côté de la préfecture
04:03C'est ça, c'est le terme qui a été utilisé
04:05Et vous savez à qui vous avez
04:07affaire ? Vous savez comment vous allez les prendre en charge
04:09ou pas ? Alors
04:11vendredi soir on n'a pas pu me dire parce que
04:13on ne savait pas encore quel serait
04:15le profil des 15 qui allaient monter dans le bus
04:17et si les 15 même
04:19arriveraient jusqu'à Châteauroux ou pas
04:21au final ils sont bien arrivés
04:23le profil on commence aujourd'hui
04:25à le connaître un peu mieux, sur les 15
04:27il y a 5 afghans en situation
04:29régulière, ce ne sont que des célibataires
04:31moi j'avais l'inquiétude par rapport aux familles
04:33aux enfants et aux besoins de scolarisation
04:35et voilà, sur la méthode je trouve que
04:37c'est quand même pas une manière de faire
04:39Mais ils ont demandé eux
04:41à venir à Châteauroux ?
04:43Pas du tout, je pense que quand ils ont monté dans le bus
04:45je ne sais même pas si on leur a dit si le bus allait à Châteauroux
04:47et clairement il n'y a pas eu de suivi individuel
04:49avant. On est vraiment dans
04:51une gestion
04:53pardon mais on ne gère pas des humains, on gère des marchandises
04:55on en prend 15, on se dit on va les mettre à Châteauroux
04:57et voilà quoi
04:59C'est exactement le ressenti qu'on a
05:01Voilà, voilà ce que le même
05:03Gilles Aveyroux, Pierre Gentillet
05:05disait effectivement
05:07regardez, on ne sait pas des manières de faire
05:09ils arrivent
05:11on les place, il faut bien les placer
05:13enfin voilà, ils ne savaient pas où ils étaient etc
05:15et le même Gilles Aveyroux qui dit
05:17non non mais écoutez, pas de commentaire
05:19pas d'histoire etc, il faut penser à Matisse
05:21il faut respecter la douleur des parents
05:23et ils ne veulent surtout pas qu'il y ait de récupération
05:25surtout pas qu'on parle de politique ou d'immigration
05:27intéressant non ?
05:29Pierre Gentillet. Alors oui c'est intéressant
05:31deux choses, déjà premièrement il faudrait rappeler
05:33et je pense que personne ne l'a fait et je vais le faire
05:35le maire
05:37le maire n'est pas le porte-parole des parents
05:39que je sache les parents
05:41n'ont pas publié de communiqué
05:43la seule chose que les parents ont publié
05:45c'est sur le site
05:47de la page Facebook de leur restaurant
05:49c'est de dire que leur restaurant
05:51a été fermé pour un mois, c'est tout
05:53donc le maire
05:55n'est pas le porte-parole des parents
05:57premièrement
05:59deuxièmement quand le maire parle de récupération politique
06:01il faut comprendre ce que veut dire
06:03le mot récupération politique aujourd'hui
06:05les mêmes qui d'ailleurs
06:07sur d'autres sujets
06:09alors peut-être pas ce maire là
06:11mais quand on a un fait divers
06:13comme on l'appelle de manière assez maladroite
06:15je ne me souviens pas
06:17que sur l'affaire Théo
06:19on a eu les mêmes
06:21précautions
06:23dans un certain camp politique situé évidemment
06:25à gauche de l'échiquier et même au centre
06:27pour dire attention
06:29pas de récupération
06:31en réalité qu'est-ce que ça veut dire
06:33traduire aujourd'hui le mot récupération
06:35pas de récupération, ça veut simplement dire
06:37circulez, il n'y a rien à voir
06:39ne parlez pas
06:41des responsabilités politiques
06:43et n'évoquez pas les solutions
06:45pour éviter que ce drame
06:47ne se reproduise
06:49attendez le prochain drame
06:51c'est ça ce que ça veut dire aujourd'hui
06:53parce qu'en réalité qu'est-ce qu'on voit, c'est toujours la même chose
06:55c'est aujourd'hui
06:57un drame, demain
06:59on le commente, c'est aujourd'hui
07:01les pistes, on a les censeurs professionnels
07:03qui arrivent, étape 3
07:05inversion accusatoire
07:07on a essayé de dire, rappelez-vous
07:09c'est lui qui a eu provoqué
07:11c'est intéressant, on a essayé de salir
07:13ce jeune homme en disant
07:15qu'il avait eu des propos
07:17racistes
07:19à l'égard de l'auteur
07:21des coups dont un mortel au coeur
07:23le communiqué du parquet
07:25contrairement à ce qu'une partie
07:27de la presse a affirmé
07:29on ne reprend pas
07:31ces affirmations sur des propos racistes
07:33mais tout ça c'est fait pour quoi ?
07:35c'est fait pour brouiller en réalité
07:37c'est fait pour nous dire, c'est plus compliqué
07:39circulez, rien à voir, finalement c'est presque une rixte
07:41ça c'est l'étape 3, on va nous noyer
07:43sous de la complexité
07:45l'étape 4 on va oublier
07:47et l'étape 5 ça va recommencer
07:49donc à un moment
07:51il va falloir que ça change, je vais vous dire une chose
07:53on dit souvent les gens s'habituent à l'hyper-violence
07:55et c'est vrai, on s'est habitué à l'hyper-violence
07:57on s'est habitué à ce que notre pays
07:59devienne de plus en plus, t'en déplaise à monsieur
08:01Dupont-Moretti, un coupe-gorge
08:03mais je note, et c'est ça
08:05il y a une chose à laquelle on ne s'est jamais habitué
08:07et à laquelle on ne s'habituera jamais
08:09c'est la mort d'un enfant
08:11la mort d'un enfant qui aurait pu être évité
08:13la mort d'un enfant qui aurait pu être évité
08:15si cette personne
08:17et ses parents, et sa mère qui a participé
08:19semble-t-il, selon le communiqué
08:21du parquet, à l'agression
08:23si ces gens n'étaient pas venus en France
08:25de nationalité afghane
08:27si vous voulez, la première réaction que j'ai eue c'est
08:29que font ces gens
08:31ici ?
08:33comment se fait-il que ces gens sont entrés là ?
08:35on nous dit des troubles psychiatriques
08:37on nous dit c'est la guerre en Afghanistan
08:39non mais attendez, déjà c'est faux, il n'y a pas de guerre en Afghanistan
08:41c'est faux, il y a un changement de régime politique
08:43pour un gouvernement
08:45qui aujourd'hui est sur des positions talibans
08:47je crois savoir que
08:49sur un sondage du Pew Research Center
08:51qui est un institut de sondage américain
08:53absolument incontesté
08:55dans les années 2000, 90%
08:57vous m'entendez ?
08:5990% des afghans étaient favorables à la charia
09:01donc je ne pense pas que le régime taliban
09:03effraye particulièrement les afghans
09:05c'est intéressant, juste, Pierre Gentillet, par rapport à ça
09:07j'ai appris, justement, avec
09:09Esteban Ranier qui préparait l'émission
09:11que les afghans sont les
09:13premiers demandeurs d'asile en France
09:15ce sont les premiers demandeurs d'asile
09:17ça représente de mémoire 15 à 20 000
09:19demandes chaque année
09:21dont une bonne partie est déboutée
09:23mais en réalité ils restent sur le sol français
09:25donc c'est ça qu'il faut bien comprendre
09:27c'est-à-dire que
09:29dans toutes les réactions politiques
09:31qu'il s'agisse des réactions gouvernementales
09:33qu'il s'agisse de la réaction du maire de Châteauroux
09:35on veut, ou alors, je vais en parler ici
09:37du député de l'Indre
09:39François Jolivet, avec qui j'ai eu mal
09:41à partir sur les réseaux sociaux
09:43à aucun moment ces gens-là
09:45n'évoquent le sujet de fond
09:47qui est le sujet migratoire
09:49il ramène ça à des pures questions
09:51de gestion, mais en réalité le fond du sujet
09:53il est là, nous n'avons jamais eu
09:55autant d'immigration, 330 000
09:57c'est le nombre de titres de séjour
09:59donc l'égo accordé
10:01aujourd'hui, parce que je vous rappelle que cette personne-là
10:03était sur notre sol, elle est entrée de manière
10:05légale, et pourtant
10:07on n'a jamais accordé autant de titres de séjour
10:09et le paradoxe c'est qu'on n'a jamais eu
10:11ces 10-15 dernières années
10:13autant de crimes, autant de délits
10:15impliquant des personnes de nationalité
10:17étrangère, donc c'est pour ça que je ne veux
10:19surtout pas qu'on élude
10:21la question des responsabilités
10:23politiques, ceux qui nous dirigent depuis 7 ans sont
10:25directement responsables, sur le plan
10:27de la politique pénale
10:29je vous rappelle que l'ordonnance des mineurs, elle a été
10:31revue en 2021, ce qui fait qu'on ne peut
10:33plus incarcérer un mineur, ce qu'on
10:35pouvait faire avant, en 15 jours, même si j'admets
10:37qu'en pratique les magistrats ne le faisaient pas, mais en théorie
10:39on pouvait le faire, et sur cette question
10:41migratoire, où aujourd'hui nous sommes
10:43dans une incurie totale
10:45il faut absolument faire demi-tour
10:47et au cas particulier dans cet endroit
10:49que je connais bien de l'Inde, l'Inde
10:51c'est mon département
10:53c'est là où j'ai toutes mes attaches, c'est là où j'ai ma famille
10:55et je connais Châteauroux, mon père
10:57est né à Châteauroux, et j'ai vu ce que cette ville
10:59est devenue, et
11:01personnellement
11:03je ne sais pas si je peux en parler ici, mais
11:05je vous ai parlé un petit peu la dernière fois
11:07de ce petit village dans l'Inde, à Bélabre
11:09un village de 900 habitants
11:11où le maire veut installer un centre
11:13d'une trentaine, 30-40
11:15migrants, mais pardonnez-moi
11:17monsieur le maire, les gens n'ont pas envie
11:19de jouer au dé avec la vie de leurs
11:21enfants, vous voyez, c'est à 30 kilomètres
11:2330-40 kilomètres
11:25de Châteauroux, le petit village dont je vous parle
11:27et vous avez pendant un an des gens qui manifestent
11:29en disant, des habitants dans ce village de
11:31900 âmes, qui manifestent pour dire
11:33non, nous on veut pas, on veut pas
11:35jouer au dé, on veut pas que nos enfants, ils courent
11:37ce genre de risque, c'est comme ça, excusez-nous
11:39voilà, c'est ce qu'on a envie
11:41c'est ce qu'on a envie pour nos enfants, c'est la raison pour laquelle, je le dis
11:43l'Union Bélabresse, donc l'association
11:45villageois, qui est apolitique
11:47en tout cas, apartisane, éloignée des partis politiques
11:49organisera, non pas samedi, mais le samedi prochain
11:51place du village à 10h, une manifestation
11:53encore pour se faire entendre
11:55contre l'installation de ce centre.
11:57C'est très bien, on l'a noté, Pierre Gentillet
11:59on va, juste après cette petite pause
12:01on va parler effectivement de
12:03ce qu'il y a lieu de faire. Et puis juste pour préciser
12:05pour dire que le père de Mathis
12:07s'est exprimé chez nos confrères de RTL et il a dit
12:09qu'il ne souhaitait pas de récupération politique
12:11des dirigeants politiques actuels.
12:13On va se retrouver dans un instant, à tout de suite sur Sud Radio.
12:39...
12:41Pierre Gentillet
12:43justement, à propos
12:45de ce dont vous avez parlé
12:47il faut quand même faire attention aussi, de ne pas dire
12:49tous les migrants ne sont pas des assassins
12:51potentiels, c'est pas ce que vous dites
12:53mais je crois que c'est important de dire que
12:55il n'y a pas, il y a incontestablement
12:57quelque chose qui est là, du point de vue
12:59de l'immigration, en tout cas
13:01sans contrôle, les immigrations sont incontrôlées
13:03mais cette espèce d'open bar
13:05et de maison absolument
13:07où tous les vents peuvent souffler
13:09et effectivement
13:11ne pas faire la connexion
13:13généralisée, généralise ce qu'on fait.
13:15Pierre-André Bercov, je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites
13:17et je n'ai jamais dit à un seul moment que 100% des afghans
13:19qui viennent ici sont terroristes. Par contre ce que je dis
13:21ce que je maintiens, ce que j'affirme ici à votre micro
13:23c'est que si sur 100
13:25migrants afghans
13:27qui viennent en France
13:29si j'ai la connaissance
13:31qu'il y en a ne serait-ce qu'un seul
13:33un seul
13:35qui peut tuer un seul qui est terroriste
13:37je suis prêt à refuser les 100.
13:39Voyez ? Je ne veux pas jouer au dé.
13:41Personne ne veut jouer au dé
13:43avec la vie de ses enfants
13:45avec la vie de ses proches. C'est ça ce qu'on dit.
13:47Et par ailleurs je vous rappelle une chose, c'est que l'Afghanistan
13:49c'est à des milliers de kilomètres d'ici
13:51est-ce que, c'est quand même quelque chose de typiquement
13:53français et typiquement européen
13:55pardonnez-moi, et c'est un travers
13:57sommes-nous obligés systématiquement
13:59d'accueillir les réfugiés du monde
14:01entier ? Moi je pense
14:03la solidarité sur le niveau régional
14:05la solidarité
14:07vis-à-vis des réfugiés, oui
14:09mais des réfugiés européens
14:11de gens qui appartiennent à notre civilisation
14:13qui appartiennent à notre espace. Vous savez très bien
14:15qu'il y a une convention internationale qui dit que
14:17quand un pays est en guerre, c'est pas le cas
14:19de l'Afghanistan aujourd'hui, c'est clair
14:21mais voilà, on peut dire, rappelez-vous
14:23ça s'est même passé pour les ukrainiens
14:25nous avons accueilli évidemment les ukrainiens
14:27rappelez-vous que ça s'est passé
14:29effectivement pour le Vietnam
14:31pour les people et compagnie
14:33bon, c'est une autre histoire. Aujourd'hui
14:35comment il se fait
14:37bien gentil quand même, qu'il ne se passe
14:39pas un jour aujourd'hui pratiquement
14:41où il n'y a pas harcèlement, ou tabassage
14:43ou viol, etc. Alors on me dit
14:45oui mais ça a toujours existé, non
14:47ça n'a pas existé à ce niveau. Non, non, c'est faux, je vais vous donner
14:49quelques chiffres pour le démontrer
14:51parce qu'effectivement il y a un petit discours ambiant
14:53qui est un discours de relativisme. Nous avions une vingtaine
14:55d'années
14:57une vingtrentaine d'années
14:59sans agressions gratuites
15:01c'est-à-dire sans motifs crapuleux
15:03par jour
15:05aujourd'hui on est
15:07à plus de 1200
15:09par jour
15:11donc on a un certain nombre
15:13de chiffres qui montrent
15:15qu'on a une évolution, qu'on a
15:17ce que Laurent Alberton appelait il y a une dizaine d'années
15:19et il s'est fait insulter et brocardiser
15:21pour ça. La France orange mécanique
15:23une France orange mécanique
15:25tout à fait
15:27la seule chose qui baisse dans ce pays
15:29si vraiment vous voulez qu'on parle des chiffres c'est les cambriolages
15:31et c'est la seule chose dont le gouvernement est laid
15:33les délits routiers
15:35c'est pas ça ce qui nous intéresse
15:37ce qui nous intéresse c'est la hausse des incivilités
15:39ce qui nous intéresse c'est la hausse des trafics
15:41ce qui nous intéresse c'est
15:43la hausse des atteintes aux personnes
15:45et ça
15:47malheureusement ça ne baisse pas
15:49et le grand non-dit qu'on a là-dessus
15:51c'est la place de l'immigration
15:53posez-vous la question ceux qui nous écoutez
15:55qu'est-ce qui a changé dans votre pays en 20-30 ans
15:57ceux qui ont connu ce pays
15:59il y a 20 ans et qui le voient aujourd'hui
16:01voient très bien
16:03que notre rapport aux autres
16:05notre rapport à la sécurité
16:07je vous donne une anecdote personnelle très courte
16:09parce que j'ai eu ma mère
16:11après ce drame
16:13au téléphone
16:15mes parents connaissent très bien Chateauroux
16:17mon père y est né et ma mère me dit
16:19tu vois il y a quelque chose qui a changé
16:21parce que
16:23j'ai grandi dans un petit village
16:25et je me dis
16:27je fermais à peine la porte à clé
16:29et je ne fermais pas les fenêtres
16:31aujourd'hui je ferme tout et je vérifie tout
16:33y compris de jour
16:35ça prouve bien
16:37qu'il y a quelque chose qui a changé
16:39en 20-30 ans
16:41interrogez-vous
16:43sur ce qui a changé
16:45on a reçu hier Jean-Michel Lavoisard
16:47qui est quelqu'un qui vit en Afrique
16:49qui vient faire le chemin de Saint-Jacques de Compostelle
16:51il a traversé la France
16:53il a dit exactement la même chose
16:55il a dit j'ai traversé les villes, les villages etc
16:57et il y a ça qui est là
16:59donc il y a
17:01pour terminer juste
17:03il y a un déni de réalité
17:05chez un certain nombre de princes qui nous gouvernent
17:07à droite comme à gauche comme au centre
17:09il y a incontestablement le déni
17:11le déni majeur
17:13sur la réalité de l'ensauvagement de ce pays
17:15et qui touche encore
17:17la macronie, toute une partie de la gauche
17:19mais il y a aussi une petite partie de la droite disons-le
17:21c'est la question migratoire
17:23je pose des questions simples
17:25comment se fait-il qu'il y ait, chiffre du ministère de l'intérieur
17:2725% des détenus en France
17:29qui soient de nationalité étrangère
17:31pas d'origine, on peut s'amuser
17:33malheureusement on n'a pas les chiffres
17:35mais de nationalité étrangère
17:37comment se fait-il qu'à Paris
17:39nous ayons pratiquement
17:41un fait de délinquance
17:43sur deux qui soit commis
17:45par un étranger, même chiffre à Marseille
17:47je pose une question
17:49simple maintenant en dehors des chiffres
17:51et je termine là-dessus
17:53c'est Matisse qui a été tué d'un coup de couteau
17:55c'est Timothée qui a été tué d'un coup de couteau
17:57par un afghan en 2019
17:59c'est Thomas
18:01à Crépole qui a été tué
18:03par des coups de couteau
18:05c'est Enzo qui a été poignardé à mort
18:0715 ans
18:09qui poignarde ?
18:11est-ce que ce sont les Timothée
18:13qui poignardent ?
18:15c'est pas les Kevin et les Enzo
18:17quels sont les profils
18:19des gens qui se promènent
18:21avec un couteau
18:23quels sont les profils des gens
18:25qui poignardent ? Ouvrez les yeux
18:27c'est vrai et il faut dire aussi
18:29simplement Pierre Gentillet
18:31qu'il y a eu deux Algériens qui ont été égorgés
18:33parce qu'ils buvaient du vin rosé
18:35par un afghan d'ailleurs, je crois que c'est pas un afghan
18:37il y a eu un Shams Eddin
18:39il n'y a pas que les...
18:41je ne vous interroge pas sur le profil des victimes
18:43je vous interroge sur le profil des agresseurs
18:45invariablement
18:47et j'aimerais qu'on m'apporte des contre-exemples
18:49j'aimerais bien qu'on m'explique ici à quel moment on a vu un Timothée
18:51ou un Matisse se promener avec un couteau
18:53et égorger son semblable
18:55ou son voisin
18:57démontrez-le moi, prouvez-le moi
18:59et c'est vrai qu'en tout cas
19:01on peut sortir les chiffres à ce moment-là
19:03merci Pierre Gentillet
19:05et c'était important effectivement
19:07de parler de cela et de parler
19:09de tout ce qu'on essaie, des échappatoires
19:11qu'on essaie d'avoir autour de Matisse
19:13et tous ces gens qui disent non non non non non
19:15tout ça est absolument individuel
19:17il n'y a pas de problème, vous savez
19:19l'avoglement et de passer sous la moquette
19:21n'a jamais rien arrangé
19:23l'autruche, la position de l'autruche
19:25non plus
19:27merci d'avoir été avec nous Pierre Gentillet
19:29on va marquer une courte pause sur Sud Radio
19:31on se retrouve après les informations de 13h
19:33on va parler avec Annick Pérez
19:35qui sera l'invité d'André Bercoff dans la face à face
19:37à tout de suite sur Sud Radio
19:39Sud Radio Bercoff dans tous ses états
19:41midi 14h
19:43André Bercoff

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