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00:00Appelez-nous, vous avez la parole au 04-76-46-45-45 pour nous dire justement comment on peut s'entraider pour arrêter de fumer TOH.
00:08Et c'est un sacré défi, il faut parfois s'y prendre à deux, trois, quatre fois.
00:11Alors on va tenter de vous aider ce matin en cette journée mondiale sans tabac et avec notre invité.
00:17Bonjour Sébastien Menasse.
00:18Bonjour.
00:19Merci d'être avec nous ce matin, vous êtes tabacologue, vous faites partie de l'équipe du CHU de Grenoble.
00:23J'aimerais d'abord vous faire entendre un témoignage, celui de Charles.
00:27C'est un Grenoblois qui tente d'arrêter mais qui a beaucoup de mal à l'écouter.
00:30On a déjà essayé d'arrêter de fumer.
00:32Plusieurs mois, j'ai tenu pour des raisons sportives et j'ai repris.
00:35J'ai un groupe d'amis, j'imagine, qui...
00:38Alors c'est pas la faute de mes amis, pas du tout, mais qui se ressemblent, ça semble, donc je traîne avec pas mal de fumeurs.
00:43Malheureusement, on se tire parfois vers le haut, mais sur ce coup-là, vers le bas.
00:47Donc c'est... voilà, c'est passer du temps avec les amis.
00:50Ça me retire vers la cigarette.
00:52Et aussi une faiblesse mentale, on va pas se mentir.
00:54C'est dur.
00:55Non, c'est pas évident.
00:56Alors, il y a beaucoup de choses dans le témoignage de Charles.
00:58D'abord, il explique qu'il a réussi une première fois à arrêter de fumer pour des raisons sportives avec un but, au fond.
01:04C'est nécessaire d'avoir un but précis pour arrêter ?
01:08Alors, le principal but pour arrêter, c'est déjà de vouloir arrêter de fumer.
01:12Ce qui est important de comprendre, et par rapport au témoignage,
01:15c'est que la cigarette, aujourd'hui, c'est la substance la plus addictive qui existe.
01:20Donc en fait, ce n'est pas qu'une histoire de manque de volonté,
01:23c'est surtout une histoire de dépendance.
01:25Et les personnes qui souhaitent arrêter de fumer, ils sont souvent un petit peu soumis aux entourages.
01:30Voilà, la pression sociale, il en parle.
01:32Il parle aussi de faiblesse mentale.
01:35Est-ce que c'est vraiment une faiblesse, au fond ?
01:37Est-ce qu'on se laisse attirer, il dit, il se laisse tirer par le bas, par l'entourage ?
01:42Alors, c'est pas une faiblesse, parce que, en premier lieu, ils sont victimes d'une dépendance.
01:46C'est une dépendance qui est multifactorielle, qui est physique, par la nicotine,
01:50mais qui est aussi psychosociale et comportementale.
01:52Et donc forcément, quand on évolue au sein d'un environnement fumeur,
01:56et bien, surtout dans les premiers temps, après un arrêt, où la situation est encore un peu fragile,
02:02c'est assez facile de recraquer avec des amis qui fument.
02:06D'autant que souvent, c'est à l'occasion des apéros,
02:09et on sait que l'alcool est un déclencheur physiologique de l'envie de fumer.
02:14Et on file au standard de France Blizard, parce qu'on a beaucoup d'appels déjà.
02:17Exactement, et on va déjà accueillir Patricia, qui est à Saint-Imier.
02:20Bonjour Patricia !
02:21Bonjour à vous tous !
02:23Alors Patricia, on parlait de l'arrêt de fumer,
02:27et c'est vrai qu'on a oublié de citer quelque chose qui s'est beaucoup développé ces dernières années,
02:31et vous allez nous en parler, c'est le vapotage !
02:33Oui, tout à fait ! Effectivement, comme je l'ai expliqué initialement au standard,
02:38j'ai arrêté la vraie cigarette, qui s'appelle la vraie cigarette Hormos 2023,
02:44à l'occasion d'un travail que mon fils a eu,
02:46et c'est aussi ma motivation ultime par rapport à plein d'autres motivations,
02:51et puis j'ai enchaîné sur le vapotage.
02:54Je me suis dit, j'ai un moyen de compensation,
02:56sauf que maintenant je ne sais pas quel serait mon moyen de compensation par rapport au vapotage,
03:02d'autant plus que la cigarette, je l'ai toujours à la main,
03:06alors que lorsque je fumais les vraies cigarettes, je les appelle, peut-être à tort,
03:11j'allais à l'extérieur de chez moi,
03:14alors que là, c'est en continu.
03:16Et est-ce que, Patricia, vous estimez que la cigarette électronique
03:19vous a aidé à arrêter la vraie cigarette, entre guillemets ?
03:23Oui, bien sûr, c'est ce que je disais, en fait, c'était mon moyen de compensation,
03:26donc le vapotage m'a complètement aidé à arrêter ce que j'appelle, moi, la vraie cigarette.
03:32J'ai l'impression que c'est souvent aussi ce que les gens utilisent pour essayer d'oublier la cigarette normale.
03:38On va en parler avec notre ami.
03:39Merci, Patricia !
03:40Merci, Patricia !
03:41Je vous en prie.
03:42On va demander effectivement à Sébastien Benas, tabacologue,
03:45est-ce que la cigarette électronique peut être une transition pour arrêter la cigarette ?
03:50Alors, la cigarette électronique est un très bon outil.
03:53On l'appelle cigarette électronique, alors oui, en effet, ce n'est pas une cigarette,
03:58il n'y a pas de brûlée, il n'y a pas de fumée, il n'y a pas de combustion,
04:01donc on enlève quand même une partie importante des produits toxiques.
04:05Une vape, actuellement, est un outil de compensation, un outil d'aide à l'arrêt.
04:11Parce qu'il y a débat, le Haut Conseil de la Santé Publique, par exemple,
04:14refuse de recommander l'usage de la cigarette électronique contre l'addiction au tabac.
04:19On sait que c'est un débat encore aujourd'hui.
04:22C'est en effet encore un débat, on a maintenant un certain nombre d'années de recul,
04:28on sait quand même que la réduction des risques avec l'utilisation d'une cigarette électronique
04:32est hautement importante par rapport à la consommation de tabac, ça c'est sûr.
04:35Après, l'écueil dans lequel il ne faut pas tomber, c'est de l'utiliser beaucoup plus qu'avant.
04:43Les petits conseils, c'est de l'utiliser en lieu et place d'une cigarette classique,
04:47en substitution, et de progressivement retirer des rendez-vous jusqu'à l'utilisation quasi anecdotique de celle-ci.
04:57Par contre, on conseille surtout au démarrage de l'avoir toujours en bouclier de dernière défense
05:02dans des moments très particuliers où l'on peut être soumis à des forces de vie.
05:05Lors des apéritifs, en soirée, etc.
05:08On vous dit bon courage en tout cas, Patricia, pour essayer d'arrêter la cigarette électronique.
05:13C'est ça, il faut s'y mettre. Appelez-nous pour en parler.
05:15Posez vos questions, 7h51, au 04 76 46 45 45, et passez sur la page Facebook aussi.
05:21On a plein d'anciens fumeurs sur la page Facebook qui nous disent qu'ils ont arrêté.
05:26On a Christian, on a Corinne, on a Colette, on a Éliane aussi,
05:29qui nous parle des bons et des mauvais côtés, entre guillemets,
05:33puisqu'Éliane, elle a arrêté de fumer, ça c'est la récompense,
05:36mais elle a pris 8 kilos, et les kilos lui pèsent, nous dit-elle sur la page Facebook ce matin.
05:41Sans mauvais jeu de mots, en l'occurrence.
05:43On va retrouver quelqu'un qui a arrêté de fumer aussi, Dominique qui est à Grenoble.
05:47Bonjour Dominique !
05:48Bonjour !
05:49Alors, Dominique, justement, vous nous dites j'ai arrêté, et alors, qu'est-ce que c'est bien ?
05:53Vous ne regrettez pas un seul instant ?
05:55Ah non, c'est une chose que je ne regrette pas dans ma vie, c'est bien d'avoir arrêté.
05:59Maintenant, je ne supporte plus la fumée, l'odeur.
06:04L'odeur, c'est infâme, infâme.
06:06Je me dis, mais comment j'ai pu toucher cette saleté ?
06:09Et comment vous avez fait ? Je crois qu'il y a du yoga dans l'équation.
06:13Oui, je pratique le yoga depuis de nombreuses années, j'en faisais déjà à l'époque,
06:18et je me suis servi d'une respiration qu'on appelle la relaxante,
06:23parce qu'il faut savoir que l'envie réelle de fumer ne vient que toutes les deux heures,
06:30et ne dure que deux ou trois minutes.
06:32Et j'ai pu gérer, grâce au yoga, ce petit moment clé, et ça s'est bien passé.
06:36Par contre, j'ai grossi.
06:38J'avais grossi de 11 kilos.
06:40J'étais mal dans ma peau, je me disais, mais ce n'est pas possible.
06:43Et puis, tout doucement, j'ai maigri, j'ai fait attention à ce que je mange,
06:48je marchais beaucoup, je marche toujours beaucoup d'ailleurs,
06:51et je continue le yoga.
06:53Et Dominique, vous avez réussi à arrêter dès la première tentative, ou il en a fallu plusieurs ?
06:58Non, non, dès la première tentative.
07:00On avait fait d'autres avant, mais c'était du bricolage.
07:04Ce n'était pas une vraie tentative.
07:06En tout cas, une réussite.
07:07Eh bien, merci Dominique pour ce témoignage.
07:09On va pouvoir réagir là-dessus, justement.
07:11Bonne journée à vous !
07:12Et on en parle avec notre invité, Sébastien Benas, tabacologue.
07:15C'est intéressant ce que nous dit Dominique.
07:17Il y a quelques moments clés, 2-3 minutes où l'envie de fumer est là.
07:21Il faut supporter ces 2-3 minutes, et après ça passe.
07:24C'est effectivement ce que vous constatez.
07:26Alors, en effet, il faut bien différencier le besoin de fumer et l'envie.
07:31C'est comme quand on a faim et qu'on a juste envie de grignoter.
07:34Le besoin, c'est vraiment une histoire de dépendance physique,
07:37et c'est la nicotine qui est en jeu là-dedans.
07:40Alors que les envies, en effet, ça dure quelques instants, 2-3 minutes.
07:44C'est des envies, on sait qu'elles sont assez fortes et assez répétées
07:47dans les premiers temps d'un sevrage,
07:50et puis au fur et à mesure, elles deviennent de plus en plus anecdotiques
07:53et de plus en plus faciles à traiter.
07:55Des gens qui, des fois, 15-20 ans après un arrêt, ont des envies,
07:57mais qui sont très fugaces.
07:59Et du coup, oui, il y a des outils très intéressants,
08:01notamment ce que la dame disait, la respiration,
08:05qu'on appelle cohérence cardiaque.
08:07C'est des exercices respiratoires qui permettent vraiment de gérer les envies
08:10et de passer à autre chose.
08:11Alors, il y a l'envie d'arrêter de fumer, puis il y a la contrainte,
08:13notamment par le prix.
08:15Il y a eu beaucoup d'augmentation du tarif du tabac.
08:17Il y en a une nouvelle, demain, pour une partie seulement des marques.
08:21Ça, c'est une technique qui fonctionne, ces augmentations de prix ?
08:24Alors, c'est une technique qui fonctionne.
08:27C'est un petit peu délicat de répondre.
08:29Concrètement, c'est sûr qu'il y a des gens,
08:32c'est une motivation pour eux, la dimension financière.
08:35Donc là, de plus en plus, avec les augmentations répétées et importantes,
08:38c'est un insomnie.
08:39On a plus de gens qui viennent nous voir en disant,
08:41c'est devenu trop cher.
08:42Ça permet d'être une motivation pour déclencher l'arrêt.
08:45Après, les fumeurs invétérés qui ont vraiment du mal à s'en sortir
08:48et qui ont des niveaux forts de dépendance, ça ne les arrêtera pas.
08:52Et si on a besoin de venir vers vous en consultation,
08:56on peut vous voir au CHU.
08:57Il y a une journée, d'ailleurs, un certain nombre de rendez-vous
09:00aujourd'hui qui sont organisés.
09:01Oui, tout à fait.
09:02On a des stands de sensibilisation, d'information,
09:05de prise de rendez-vous également en direct,
09:08pour discuter avec des tabacologues de l'équipe.
09:10Vous avez des stands à l'hôpital Nord, à La Tronche.
09:12Et puis, on a aussi également un stand à l'hôpital Sud, à Échirol.
09:15Et à l'hôpital Couple Enfant, également, à La Tronche.
09:18Et on vous mettra toutes les informations sur francebleu.fr
09:22et notre application ici.
09:24Merci, M. Benaz, d'avoir été notre invité.
09:26Avec plaisir. Et bravo à tous.
09:27Continuez comme ça.
09:28Oui, bravo. Beaucoup de réussite ce matin.
09:30On encourage aussi ceux qui sont en pleine tentative d'arrêt.