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00:00Analicemos este escenario que ha tratado además de ser utilizado mediáticamente
00:04durante toda esta jornada. El politólogo Enrique Refoglio nos
00:07acompaña en directo en el mapa. Hola Enrique, qué gusto tenerte en Telesur,
00:11bienvenido. Una cumbre que ha fallado por sí sola y sobre todo, ¿qué mensaje le
00:16está dando al mundo? Bueno, el mensaje era previsible
00:21básicamente, que es la cumbre de Occidente para Occidente,
00:27dándose cuenta de que necesitaban bastante relleno para la foto, que no
00:31bastaba con los países anglosajones, norteamericanos y europeos, que
00:38necesitaban traerse a muchos más de ahí esa presión para que, por ejemplo, el
00:42actual presidente de Argentina, Javier Miley, apareciera por allí también y
00:46también otro jefe de estado que apuntan para la foto. Pero en definitiva, al igual
00:52que el G7, esas reuniones de Occidente para su club, para sus fotos, para
00:59mostrar lo comprometidos que están con la paz, pero por otro lado son los mismos
01:06que no paran de decir, de enviar más armamento a Ucrania, de preparar a Europa
01:10para una guerra contra Rusia, a la vez todo mientras que dicen que hay que
01:14llegar a alguna clase de solución pacífica para resolver el conflicto de
01:18Palestina en Gaza. Es peculiar que para una cosa, para la
01:24cuestión de Oriente Medio, se deshagan en palabras de paz, negociación, encuentro y
01:31demás, y en un caso de una guerra todavía más cercana, como es Ucrania
01:36contra Rusia, básicamente aquí hay que enviar armamento, aquí hay que desplegar
01:42más tropas de la OTAN, aquí hay que prepararse para una guerra contra Rusia,
01:46aquí hay que aumentar el gasto en defensa, el presupuesto militar de los países, hay
01:51que dejar de gastar menos en políticas sociales y más en políticas militares, y
01:55esto te lo firman desde la derecha liberal hasta la izquierda progresista o
02:00socialista o laborista. Es curioso como todo esto se alinean en favor de una
02:06guerra en Europa, lo cual es, como digo, tremendamente absurdo y terrible, porque
02:11no es que simplemente estén financiando o apoyando una guerra en cualquier parte
02:15del mundo, lo cual ya estaría mal de por sí, sino que además lo hacen en su
02:20frontera inmediata contra el país que tiene más armas nucleares del mundo y
02:25además en un contexto donde los europeos en general no quieren ir a esa guerra, es
02:30decir, con qué clase de guerra van a hacer si podrán tener mucho dinero,
02:36podrán aumentar las partidas presupuestarias, pero nadie quiere ir a
02:40luchar esa guerra, es decir, han desencadenado una guerra intermediada,
02:45una guerra proxy contra Rusia a través de Ucrania. Por otro lado Estados Unidos,
02:50por cierto, hace lo mismo que en Europa en el ámbito del Asia-Pacífico contra
02:54China, de Ucrania utiliza a Taiwán y en vez de arrastrar a Europa, arrastra a sus
02:59socios del Asia-Pacífico como Japón, Corea del Sur y Filipinas, es decir,
03:04tenemos esa misma estrategia de guerra en un lado y otro del ámbito
03:09eurasiático, por el lado, como digo, de Europa utilizando a Ucrania y ahora el
03:15escenario ucraniano no les ha salido bien y ¿qué hacen? Querer que la guerra se
03:19extienda y que sea toda Europa contra Rusia y ya viendo ese posible fracaso,
03:24por un lado, pues adelantan que por Oriente, por Asia-Pacífico, pues como
03:29Taiwán contra China no va a tener éxito, bueno, que sea un 4 contra 1, es decir,
03:36Japón, Corea del Sur, Taiwán y Filipinas contra China a ver si así entre todos le
03:42hacen un daño letal y consiguen la destrucción de China por un lado o la
03:46destrucción de Rusia por otro, lo que están consiguiendo básicamente es la
03:50demostración de que Occidente está cada vez más solo, que los aliados le quedan
03:54cada vez más contados y esto se ve básicamente con mirar cuántos países
03:59participaron, cuántas delegaciones hubo en el Foro Económico de San Petersburgo,
04:04Foro Económico Internacional de San Petersburgo unas semanas antes de esa
04:11cumbre de paz de Suiza, es decir, hubo 137 países representados en San
04:17Petersburgo y hubo menos de 100 en Suiza, ya no se hace una idea para que luego se
04:23diga que Rusia está muy aislada del mundo, que es un país paria y todo eso,
04:28todo evidentemente es una posición totalmente occidentalista, de que, claro,
04:34Rusia ha perdido a Occidente, entonces Rusia ya no tiene nada, pero no se dan
04:39cuenta de que en Rusia no lo ven así, absolutamente no lo ven así, sino
04:43bueno, habremos perdido a Occidente, un problema menos, porque desde Occidente
04:48sólo recibíamos no sólo problemas sino también guerras y exigencias constantes
04:53sobre lo que Rusia tenía que hacer y comportarse.
04:56Sí, y a propósito de lo que dices, esto no queda en la narrativa, ha sido revelado el
05:02plan de la OTAN, lo ha dicho su propio secretario general, vamos a ver cómo lo
05:06decía para poder analizarlo.
05:19Dirían los abogados, a confesión de parte, relevo de prueba, el secretario
05:22general de la OTAN, Jan Stoltenberg, quien está a punto de salir además de esta
05:27configuración, declaraba esto muy temprano hoy ante los medios de
05:31comunicación, no voy a entrar en detalles operativos, dijo, sobre cuántas ojivas
05:35nucleares deberían estar en stock de combate y cuántas deberían estar
05:39almacenadas, pero tenemos que consultar sobre esas cuestiones y eso es lo que
05:44estamos haciendo. Cuando le preguntaban si tienen capacidad nuclear para
05:49responder ante un posible ataque de lo que él ha calificado como enemigos a
05:54Rusia y a China.
05:59Enrique, con esto Estados Unidos no solamente reconoce que sí tiene arsenal
06:03nuclear, que sus aliados otanistas tienen arsenal nuclear, sino que están
06:07alistando un stock que van a colocar en stand-by, como dice, mientras analizan
06:13este nuevo escenario, el que ya nos planteabas, China. ¿Por qué revelar este
06:18plan de forzar a Rusia a utilizar armas nucleares cuando Rusia, recordemos, que
06:23no utiliza este lenguaje nuclear porque sí, sino ante la provocación que lanza
06:29la OTAN? ¿Qué escenario peligroso abre esto?
06:32Bueno, esto es más de lo mismo y si no es hoy, va a ser mañana durante esta
06:38semana de junio, desde Rusia harán otras declaraciones respondiendo a este leño
06:45noruego de Jens Stoltenberg y dirán también alguna cosa nuclear. ¿Esto por qué
06:51me refiero? Porque desde occidente lo que dicen es, no, es que la retórica nuclear
06:55es de Rusia constantemente. Claro, uno ve la cronología de las cosas y dice, a ver,
07:00es que queréis que los rusos hagan cualquier tipo de declaración nuclear, lo
07:06buscáis, pero les tiráis el cebo, les tiráis la pedra dialéctica nuclear y
07:12luego os sorprendéis porque os responden de la misma forma o responden
07:17con maniobras de armamento nuclear táctico cuando desde la OTAN se ha
07:21estado practicando también con eso, con fuerzas aéreas, por ejemplo, como sucede
07:26en las maniobras actuales en Europa. Es decir, sueltan, tiran la piedra,
07:32esconden la mano, como dice el refrán, y se sorprenden de que Rusia también les
07:37diga claramente, oye, que nosotros tenemos muchas armas nucleares y también nos
07:40podemos poner a ensayar con ellas, que lo sepáis. Y luego es una vez más otra
07:46muestra de ese orden mundial basado en las reglas que Occidente le da la gana
07:49de ellos pueden utilizar todo tipo de lenguaje de armamento nuclear, pueden
07:56decir lo que quieran y luego se sorprenden de que otros países también
08:00les digan, oye, que yo también tengo armas nucleares, que lo sepas, y además más
08:03que tú y las puedo también mover por mi territorio.
08:07Evidentemente todo lo que desde el ámbito OTAN digan contra Rusia,
08:12evidentemente los chinos también toman nota de ello, porque ahora Rusia quien se
08:18está enfrentando a toda la OTAN en Ucrania. A todo ese esfuerzo, esfuerzo
08:23material principalmente de algunos miles de mercenarios,
08:28y también, bueno, financiero, porque al fin y al cabo, como dijo ese gran bocazas
08:32del senador Lindsey Graham de EEUU, lo que les importa es que Rusia no
08:38conquiste Ucrania para que no se quede con esos recursos naturales valorados en
08:42billones de dólares y que ellos, esos recursos, fueran a parar a China. Nunca
08:47les ha importado ni la democracia, ni la libertad, ni los derechos humanos. Lo
08:51único que les importa es meter a Rusia en una guerra, que los que mueran sean
08:55otros ucranianos en este caso, que en primer lugar puedan expoliar, puedan hacer
09:01un saqueo neocolonial en Ucrania, por eso su obsesión con no perder el puerto
09:06de Odessa, porque es esa gran ubre de ordeño de los recursos naturales y
09:11minerales de Ucrania, y por otro lado, claro, su deseo absoluto, su deseo más
09:16lujurioso es ver a una Rusia totalmente dividida, fragmentada y que esos trocitos
09:22por separado sean explotados, como en su momento hicieron con el tratado de
09:28Berlín para repartirse el continente africano, pues hacer un nuevo tratado
09:33para repartirse Rusia, y una vez hayan acabado con Rusia, van a ir a por China, y
09:40esto es tan lógico de señalar, porque es la noción que ha dicho desde Estados
09:46Unidos, como estúpido por parte de Estados Unidos, porque sólo ha conseguido que
09:50Rusia y China y otros muchos países estén más unidos que nunca, porque la
09:55guerra ya la tiene Rusia por un lado, y se la prometen a China por el otro, que
10:00como digo, es que es absurdo desde un punto de vista lógico, si tienes dos
10:05enemigos, no le quieras hacer la guerra a los dos, sobre todo porque Estados Unidos
10:08es un país que demográficamente no podría contra todo, y que tampoco
10:13políticamente lo puede asumir, es decir, es un país que ese veneno del dividir y
10:18vencer a se lo ha aplicado a muchos otros países en el contexto americano, africano
10:23y asiático, pero es que ellos mismos, parece que como en plan película, se les
10:27cayó un bidón de ese veneno sobre su propio país, y también han hecho esa
10:31división social, y va a haber muy pocos voluntarios estadounidenses, y eso lo
10:36saben también en Estados Unidos, por eso siempre se quejan de esa falta de
10:39reemplazos, básicamente, ¿quién va a querer ir a una guerra, a morir por Biden y
10:45compañía, por Biden, Kamala Harris y Nancy Pelosi, una guerra a Ucrania para
10:51morir en una lucha contra Rusia, o irse a Taiwán para luchar contra China, o en
10:57otros muchos escenarios de Asia, por ejemplo, de Oriente Medio, en fin, lo que
11:03hacen es buscar intermediarios para que sean otros los que mueran, y utilizar
11:07sobre todo ese lenguaje de, nosotros apoyamos a nuestros aliados, claro, como
11:11intentaron en su momento con Bolton, con ese halcón neocon de la época Trump,
11:19querían que Colombia se metiera en una guerra con Venezuela, pero no Estados
11:24Unidos, Estados Unidos simplemente ha sido el paripede, bueno, estamos aquí apoyando a
11:28nuestros aliados colombianos, que sean los colombianos los que se lleven el golpe de
11:32la guerra, y a ser posible también meter a Bolsonaro por otro lado con Brasil y
11:36que se vayan en una guerra, y la guerra que se la coman otros, eso en un escenario
11:40americano, eso es lo mismo que han intentado, bueno, que han conseguido por
11:44todo lo alto en Ucrania, que sean ucranianos los que mueran en esa guerra, y
11:48de paso también rusos, es decir, doble beneficio para Estados Unidos, y ahora lo
11:53que buscan es que sea toda Europa la que se lance a una guerra, Europa, no Estados
11:57Unidos, muy importante, siempre hablan de, no, esto es por nuestros aliados europeos, que se
12:03lancen ellos, claro, muy bien, si es que jugando con vidas ajenas y con dinero
12:06ajeno, así de felices están, y luego declaran de, si es que esta guerra nos va
12:11muy bien, si es que no mueren estadounidenses, militanicos, claro, los que mueren son
12:15eslavos, por este lado, mueren de nosotros, de los salvajes, de los bárbaros, en su
12:20perspectiva, y así está la cosa, y por otro lado, quieren que sean los, entre
12:24comillas, los bárbaros del lejano oriente, los chinos, porque al final son tan chinos
12:29los de Taiwán, como los de la China continental, que sean ellos los que mueran,
12:33y si por el camino mueren japoneses, ya ves tú qué problemas, y mueren filipinos, ya ves tú
12:38qué problemas, y son todos de estos aliados bárbaros que tiene Estados Unidos,
12:42entonces, en esa perspectiva, luego, se sorprenden de que haya países que estén
12:46cada vez más cercanos, porque dirán, oiga, es que nosotros lo que queremos es, por un lado vivir, y por el otro prosperar, y
12:52Estados Unidos solo busca cómo dividir, cómo enfrentarte, cómo generar una guerra,
12:57y beneficiarse ellos de la muerte y del sufrimiento de otros, y luego aprovechar
13:01para saquear tus recursos, y también, si es posible, llevarse la mejor parte de tu
13:06población para que sean la mano de obra barata en su país.
13:11Y eso, Enrique, resume en esta frase que decía Putin la anterior semana,
13:15¿Quién es el enemigo del mundo? ¿Quién es el enemigo de Europa? Rusia no lo es, Estados Unidos.
13:21Gracias, Enrique Refoglio, como siempre, por compartir su análisis con nuestros televidentes aquí en El Mapa.