• il y a 6 mois
TPMP MÊME L'ÉTÉ : 100% médias, 100% darka ! 


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Transcription
00:00Je ne sais pas la période des soldes qui va s'ouvrir, je ne sais pas si...
00:02Qui fait encore les soldes dans le public ?
00:03Levez la main s'il vous plaît dans le public.
00:05Qui fait les soldes ?
00:06Ouais ?
00:07Ouais, les soldes un peu.
00:09Vous, autour de la table, vous les chroniquez en fait.
00:12Et les promos, parce que quand les soldes passent, les planètes...
00:14C'est pour ça que j'ai ça !
00:16Maître Toledano, on est là parce que finalement, les soldes aujourd'hui,
00:18c'est vrai que les soldes, on en parle parce que...
00:20On se dit toujours, tiens, je vais aller faire les soldes quand même.
00:22Même si tu n'as pas besoin, tu as quand même le mot solde qui dit...
00:26Bon, mais aujourd'hui, est-ce qu'il n'y a plus vraiment de soldes ?
00:28Comment ne pas tomber justement dans ces arnaques ?
00:32On va en parler avec vous.
00:37Il y a beaucoup d'enseignes qui font des promos tout le temps.
00:38J'ai l'impression qu'il y a des promos tout le temps.
00:40Non mais c'est vrai ou pas ?
00:40Est-ce que c'est vrai qu'il y a des promos tout le temps ?
00:42Pratiquement, parce que les soldes, c'est réglementé, ce n'est pas tout le temps.
00:44Par contre, les promos, c'est presque toute l'année.
00:46Bah ouais, c'est incroyable.
00:47Alors comment on fait la différence entre les soldes et les promos ?
00:48Alors oui, ce n'est pas du tout la même chose.
00:50Parce que les soldes, déjà, c'est quand même fantastique, il faut bien le dire.
00:53C'est pratique pour les commerçants qui vont pouvoir écouler leurs stocks.
00:55Et c'est pratique pour les consommateurs qui vont faire des belles affaires.
00:58Mais les soldes, c'est réglementé.
00:59C'est-à-dire qu'un commerçant ne peut pas faire ça à n'importe quand,
01:01quand il veut, pendant le temps qu'il veut.
01:03Il y a le code de commerce qui dit que les soldes, c'est d'abord deux fois dans l'année.
01:06Donc en hiver et en été, c'est deux fois quatre semaines,
01:10sauf dans les dom-toms.
01:11Et il y a des dates précises.
01:12On sait quand tombent les soldes, contrairement aux promos.
01:14Alors les soldes, on sait qu'en hiver, c'est le deuxième mercredi du mois de janvier.
01:19Et puis là, l'été, c'est bientôt, c'est le dernier mercredi du mois de juin.
01:23Donc c'est le 26 juin.
01:24Donc ça tombe bientôt.
01:25C'est différent des promos, puisque les promos, ça peut être toute l'année.
01:28Les promos, ça s'adresse en principe à des clients qui sont, on va dire, avertis.
01:31Ils ont une invitation, une carte de membre.
01:34Et puis, c'est intéressant parce que pendant les soldes,
01:36le commerçant peut vendre à perte.
01:38C'est le seul moment de l'année où il peut, ce qui n'est pas le cas des promos.
01:41Donc pas toujours le même pourcentage.
01:41– Le commerçant, pendant les soldes, peut-être à la différence des promos,
01:44est-ce qu'il est obligé de vendre la collection d'hiver ?
01:47Ou est-ce qu'il peut solder également des invendus ?
01:49Vous vous retrouvez avec des vieux trucs.
01:51Non, je ne sais pas, non ?
01:52Alors, que dit la loi ?
01:54– Il y a une règle pour les soldes qui est intéressante.
01:56C'est que quand vous rentrez dans une boutique, vous voyez un article qui est soldé.
01:59Cet article, il faut qu'il soit absolument dans la boutique depuis au moins 30 jours.
02:03Un commerçant ne peut pas solder des articles qu'il vient d'acheter.
02:05Il ne peut pas se réapprovisionner, il ne peut pas faire de réassort.
02:08Quand on achète un article soldé, c'est qu'il est là depuis au moins 30 jours.
02:11Donc c'est quelque chose de bien réglementé également.
02:13– Et sachez-le, c'est intéressant ce que dit Maître Toledano.
02:15Parce que franchement, parfois, tu te retrouves avec des invendus de la collection.
02:19Tu leur connais la collection d'il y a 3 ans, tu l'as identifié.
02:22En fait, c'est interdit.
02:23– Non, ils ont le droit.
02:25Tous les invendus, ils ont parfaitement le droit de vendre leur solde.
02:27– Même de la collection de 2015 ?
02:29– Oui, à partir du moment où ils l'avaient en stock, ils ont le droit de le vendre.
02:32Ils n'ont pas le droit, comme dit Yves, d'acheter de la marchandise spécialement
02:35pour faire des soldes, parce que là, ce serait frauduleux.
02:38En revanche, ils ont le droit de vendre absolument tout.
02:40Et on le voit dans les grandes marques,
02:42ils nous ressortent les nanars qu'ils n'ont pas réussi à vendre.
02:45Évidemment, pendant les soldes, au cas, ils voudraient un peu nous les fourguer, bien sûr.
02:48– Et le déstockage, effectivement.
02:49– Oui, Maxime.
02:50– Est-ce qu'on ne joue pas un peu sur la sémantique ?
02:51C'est un peu paradoxal.
02:52Solde, promo, franchement, j'ai l'impression que les commerçants jouent un peu sur…
02:57– Il a raison, on n'y comprend plus rien.
03:00Il y a des promotions sur Internet en permanence.
03:01– Ils n'ont pas le droit d'envoyer le mot solde.
03:03– Normalement, le mot « solde », c'est de la sémantique.
03:05– Oui, parce que, franchement, on joue un petit peu sur la confusion.
03:07– Mais c'est pareil ! Non, les soldes ou les promos, c'est quoi la différence ?
03:11– Non, parce que solde, on peut vendre, il a dit.
03:13Solde, on peut vendre…
03:14– Il a dit ! Il a dit ! Il a dit !
03:17– Il a dit !
03:18Non, on peut vendre moins cher que le prix qu'on l'a acheté.
03:21C'est-à-dire qu'on peut vendre à perte.
03:23– Mais pas les promos ?
03:23– Et pas les promos.
03:24Donc, vendre à perte, c'est ce que vous pouvez faire de très, très cher.
03:26– Mais il n'y a pas de promo si tu ne baisses pas le prix. Je ne comprends rien, moi.
03:28– On peut baisser le prix, mais pas vendre à perte.
03:30Il y a une petite différence.
03:31– Non, il a dit ! Il a dit ! Il a dit !
03:34– Je l'ai dit ! Je l'ai dit !
03:36– Vous ne l'écoutez pas, c'est ce que je peux faire.
03:38– Il faut qu'il y ait un écoutage particulier.
03:40D'ailleurs, dans le magasin, souvent, il y a un rayon soldé, un rayon pas soldé.
03:43Il faut faire attention.
03:44Ce qui est important aussi de dire, et je vois que les mains se lèvent,
03:46mais il y a des questions, mais on va répondre,
03:48c'est que quand vous achetez quelque chose qui est soldé,
03:50parfois, les commerçants vous disent, attention, ce n'est ni repris, ni échangé.
03:53Non, un produit soldé, elle est même garantie qu'un produit qui n'est pas soldé.
03:57– Il l'a dit ! Il l'a dit ! Il l'a dit !
04:00– Vous rentrez à la maison avec un blouson, alors il y a un défaut.
04:03Il faut qu'il y ait un défaut.
04:04Si il y a un défaut, on a le droit de le ramener, même s'il est à 50%.
04:06La fermeture éclair du blouson est cassée, on le ramène,
04:09il n'y a pas de raison de prendre une veste.
04:10– Non, non, mais attendez, attendez.
04:12Je voudrais qu'on avance, parce que les réductions de trompe-l'œil en vitrine,
04:16ou sur Internet, comment on peut alerter ceux qui nous regardent ?
04:22Parce que ça existe.
04:23Voyez, moins 70%, tu rentres dans la boutique, tu crois que c'est moins 70, que dalle.
04:26– Oui, il y a deux types d'arnaques, un petit peu entre guillemets,
04:29pour les promos, notamment, qu'on va sur Internet,
04:31puisque Pascal, tu en parles, notamment les fausses promos,
04:34qui sont de faire, par exemple, augmenter de manière artificielle
04:37le prix d'un produit juste avant les soldes.
04:39Par exemple, vous avez un site Internet, ils ont un vélo à 500 euros.
04:42Quelques jours avant les soldes, il va monter le prix du vélo à 600, de 20%.
04:46Les soldes démarrent, il vous dit, moins 20%, ce vélo est à 500 euros.
04:49C'est une arnaque, il n'y a pas de promo.
04:51Alors, la loi est venue préciser les choses, c'est une directive européenne,
04:54qui s'appelle Omnibus, qui maintenant oblige les sites à mettre le prix
04:57qui était le prix le plus bas dans les 30 derniers jours.
05:00Donc, on voit tout de suite si les soldes sont bidons ou pas bidons, par exemple.
05:03– Moi, j'ai une question, j'ai une question.
05:04Alors, Maître, il faut nous expliquer, moi, j'entends tout ce que vous dites, etc.
05:08Mais comment faire la différence entre le moment des soldes,
05:10là, c'est pour bientôt, vous l'avez dit, et toute l'année,
05:12moi, je le vois régulièrement, de façon récurrente,
05:14les soldes sur les sites de la porte en ligne.
05:19– Ils appellent ça une promotion, ils ne peuvent pas utiliser le mot solde.
05:21– Les e-commerce, on appelle les e-commerce.
05:22– Déjà, de manière simple.
05:23– Mais il l'a dit !
05:24– Le mot solde…
05:25– Il l'a dit !
05:26– Il l'a dit !
05:27– Le mot solde, il l'a dit.
05:28– Un commerçant ne peut pas appeler solde une promotion pendant des périodes de l'année.
05:32– Non, mais je vous promets, je vois, moi, sur les e-commerce, solde toute l'année.
05:35– Ah, non.
05:37– C'est quoi, alors, c'est une arnaque, ce n'est pas une arnaque, c'est l'escroquerie ?
05:39– Oui, c'est un abus de langage, c'est un abus irrégulier.
05:41– C'est quand même 15 000 euros d'amende lorsqu'on est artisan,
05:44et soit 15 000 euros d'amende pour la société.
05:46Donc, on n'a pas le droit d'utiliser la terminologie et on n'est pas dans la période.
05:49– Qu'est-ce qu'il y a, Isabelle ?
05:50– Ils ne mettent plus promo ou…
05:51Moi, j'étais dans un grand magasin proche du Boulevard Haussmann samedi dernier,
05:55il n'y avait pas marqué promo, il y avait marqué 20 %, 40 % ou 50 %,
05:59c'est vraiment un peu de truc, il n'y avait plus rien d'écrit à côté.
06:01– Elle va faire ses courses, Boulevard Haussmann, quand même.
06:03– Oui, oui, oui, oui.
06:05– Mes vêtements, trou du cul.
06:06– Oh, et pas d'insultes.
06:09Aimez-vous les uns les autres, Déborah ?
06:11– Moi, j'avais une question, il y a une vieille légende urbaine qui dit
06:13que lorsqu'on fait les soldes, etc., et qu'on tombe sur un petit eau qu'on aime bien,
06:16mais qui a une tâche, par exemple, on a le droit à la caisse de négocier,
06:20de demander une petite ristourne, en plus des soldes.
06:22Est-ce que c'est autorisé ou c'est pas autorisé ?
06:24– Ah bah, tu peux toujours le faire.
06:29– Toujours le droit de négocier, de toute façon.
06:31– Après, le commerçant n'est pas obligé de l'accepter,
06:33mais tu peux toujours négocier, bien sûr.
06:34– Après, le commerçant, on peut le faire, c'est comme je disais tout à l'heure,
06:36si l'article a un défaut, on peut le ramener.
06:37Si, par contre, vous achetez un pull jaune, en fait, vous préfériez le vert,
06:41on peut le ramener, mais c'est uniquement si le vendeur veut bien vous le changer.
06:44Il n'a pas l'obligation.
06:45Là, c'est pareil, on peut négocier, ou alors il vous le change,
06:48parce qu'il faut qu'il vous donne quelque chose sans défaut.
06:50– Oui, d'accord.
06:51– Tout est négociable.
06:52– Si demain, j'achète un vêtement le 25, donc le jour avant les soldes.
06:56– Parce que tu as oublié que le lendemain, c'était les soldes.
06:58Moi, ça m'arrive tout le temps, ça.
06:59– Le lendemain, je vois qu'il est en soldes.
07:01Est-ce que je peux rendre l'autre, me faire rembourser au prix que je l'ai payé,
07:04et le lendemain revenir et l'acheter au prix soldé ?
07:07– Non, ça ne peut pas fonctionner comme ça.
07:08– Donc, on peut pas être remboursé ?
07:09– Non, il y a une affaire qui est en cours, là.
07:12C'est dans la cour d'appel qui est assez intéressante,
07:13qui est un petit peu en parallèle de ce que tu dis là.
07:15C'est une marque de litrerie assez connue qui s'est faite épingler
07:18pour une fausse promotion, parce qu'en fait, elle fait des promotions
07:20sur son site avec un compte à rebours.
07:21Les 24 heures, ça sera de moins de 50%.
07:24On compte les heures, on est content.
07:25Dès que le compte à rebours s'arrête, on pense qu'on a fait une bonne affaire.
07:27Dès le lendemain, il y a la même promotion qui s'enchaîne.
07:29Donc là, effectivement, on n'est plus dans ce cadre de la loyauté.
07:33D'ailleurs, ils ont été condamnés pour pratiques déloyales.
07:35Ils sont en appel, quand même, je tiens à préciser.
07:37– Alors, pour répondre quand même à ta question, en réalité…
07:39– Est-ce qu'on est remboursé le prix qu'on a payé ou pas ?
07:40– Ce que tu dis, c'est que tu l'achètes à un prix X,
07:43le lendemain, il est passé à un prix Y, parce qu'il est moins cher.
07:45Il est en solde et tu te dis, je me suis fait avoir.
07:47Comme la politique du magasin, comme on le voit dans un certain nombre de magasins,
07:51c'est de ramener et on nous rembourse.
07:53Donc, tu as le droit de ramener.
07:54On va te rembourser, mais on va te rembourser au prix soldé.
07:56Pas au prix que tu l'avais mis.
07:57– Ah, ce n'est pas vrai.
07:58Mais attends, mais non, mais ce n'est pas juste.
07:59Tu l'as acheté le jeudi, tu le rembourses au prix que tu l'as payé.
08:02– Oui, mais à partir du moment où il y a eu un changement de prix et que…
08:03– Mais c'est une arnaque, Maître ! C'est une arnaque !
08:06– C'était bien ça, la question.
08:07– Mais non, c'est mieux, là !
08:08– Si vous achetez avant les soldes et que vous avez un mois pour rembourser,
08:12attention à ne pas rendre le vêtement pendant les soldes,
08:15parce que vous risquez de ne pas vous faire rendre le vêtement.
08:17– C'est normal, je ne rembourse pas le même prix.
08:18– C'est un scandale, c'est un scandale ou quoi ?
08:19– C'est scandaleux, mais si sur le ticket de caisse,
08:21il y a marqué 400 euros, il n'y a plus que 26 euros.
08:23– Il l'a dit, il l'a dit !
08:24– Il l'a dit, il l'a dit !
08:26– Ce n'est plus un prix, je l'ai dit, je l'ai dit.
08:28– Et pour les étiquettes échangées, ça, c'est une autre question.
08:31Les gens qui échangent les étiquettes de prix,
08:33vous savez, les petits autocollants, moins 30 %,
08:35tout le monde en a fait.
08:37On met une étiquette moins 50 % sur un truc qui avait moins 20,
08:41eh bien, est-ce que ça, ça peut fonctionner ou pas ?
08:44– Alors non, ce qui compte, c'est la promotion,
08:46c'est le prix que vous avez à la caisse.
08:48Il peut y avoir soit des erreurs de bonne foi
08:50ou pas, en tout cas, du commerçant,
08:51soit des personnes qui s'amusent à changer les étiquettes.
08:54Donc, les étiquettes qui sont sur l'article en lui-même,
08:56attention, c'est le prix qui est à la caisse qui compte.
08:58– C'est le logiciel de la caisse, tu te laisses entrer,
09:00quand tu vas passer, tu vas scanner, c'est pas…
09:02– Lui, tu changes le prix et qu'après, quelqu'un le prend et le récupère
09:04et lui, du coup, il a vu moins de plus.
09:06– Tout est informatisé maintenant.
09:08– Mais c'est compliqué, si tu changes l'étiquette,
09:10tu prends une autre étiquette dans le vêtement d'un prix inférieur.
09:12– Mais c'est du faux prix !
09:14– Si tu changes l'étiquette et que toi, tu le retrouves comme ça,
09:16que c'est pour rien, tu vas à la caisse, tu peux y aller pour rien.
09:18– Bien sûr que ça s'appelle du vol.
09:20– Il l'a dit, c'est le prix à la caisse.
09:22– Attends, j'ai mieux, parce que ça, ça arrive surtout dans l'alimentation.
09:25Parce que je ne sais pas si vous avez remarqué,
09:26moi, le petit supermarché à côté de chez moi,
09:28il est champion de ça.
09:30Je te mets un prix, là, voilà, c'est 1€,
09:32tu arrives à la caisse, c'est 1,50€.
09:34Et là, tu dis, c'est une blague ou quoi ?
09:36En rayon, c'est 1€ et là, c'est 1,50€.
09:38– C'est le prix à la caisse, alors maintenant,
09:41c'est vrai que certains commerçants le font pour vous attirer.
09:43– Je suis désolée, t'achètes un truc qui a écrit 1€,
09:45mais je n'ai pas envie de le payer 1,50€.
09:47– Si vous avez la preuve que les prix ne sont pas du tout les mêmes,
09:50on peut effectivement s'entender contre les commerçants.
09:52– Attendez, pas tous ensemble, pas tous ensemble.
09:54– Si c'est récurrent et que le commerçant fait ça sur plusieurs produits,
09:59évidemment, il faut appeler la répression des francs.
10:01– Attends, mais Roland, je croyais que c'était le prix
10:02qui était affiché en rayon qui comptait.
10:04– Non, mais ça peut être un accident, le prix en rayon,
10:06ça peut être une erreur qui peut être faite, l'erreur est humaine.
10:08Mais si c'est légion récurrente, à partir de la répression des francs…
10:12– Tu vois, parce qu'elle a appelé la répression des francs,
10:14« Allô, il y a un problème de la répression des francs ? »
10:16– Non, parce que le sachet de la pomme de terre, 1,50€, on en parle ou pas ?
10:19Non, mais sur les vêtements, c'est pareil,
10:21donc c'est le prix à la caisse qui compte.
10:23Moi, je crois que c'était l'affichage qui comptait.
10:25– C'est le vendu qui compte, c'est pas la chaîne du commerce.
10:27– Il peut y avoir des personnes qui changent les étiquettes,
10:29donc le commerçant peut être responsable de tout ce qui se passe.
10:31Par contre, effectivement, son logiciel à la caisse,
10:33il doit être bien déterminé.
10:34– Ce qui est terrible, c'est que vous ne savez pas, en fait,
10:36parce que votre sachet de patate, vous allez le payer 1,50€,
10:38en fait, vous ne savez pas s'il était à 1€ réellement.
10:40En fait, c'est difficile, finalement, de repérer ce genre de fraude
10:43lorsqu'elles sont répétées.
10:44– Pascal l'a repéré, tu vois.
10:45– Moi, je l'ai repéré, tu penses bien.
10:47Attends, on ne parle pas de vêtements, mais ça marche aussi pour les vêtements,
10:49je suis sûre, ça ne vous est jamais arrivé une galère comme ça ?
10:51– Alors, moi, j'étais persuadée que c'était le client qui avait raison.
10:55Moi, j'entendais, je disais, publicité mensongère, étiquette mensongère,
10:59et normalement, ils disent, si l'étiquette dit que c'est ça, c'est bon.
11:02– Non, il peut avoir de la publicité mensongère, effectivement,
11:04il communique parce qu'en fait, le commerçant a l'obligation
11:06de communiquer sur les soldes, c'est comme ça.
11:08Donc, il peut communiquer sur des dates qui ne sont pas bonnes
11:10ou sur des prix qui ne sont pas les bons, pas de bon pourcentage, là, oui.
11:13Mais une erreur d'étiquette, ça peut arriver.
11:15– Et juste, la plus grosse arnaque dont tu as entendu parler,
11:17justement, les soldes, sur quoi absolument focus
11:20on vous donne des conseils ?
11:22Maître Todolédano est là pour nous donner des conseils
11:24à laquelle il faut faire particulièrement attention ?
11:26– Alors, il faut faire attention parce que là, pendant les soldes,
11:28on est tous un peu excités, on va faire des bonnes affaires
11:30et donc, on ne fait pas trop attention.
11:31Et c'est surtout sur Internet, parce qu'encore en boutique,
11:33plus ou moins, on peut faire attention.
11:35Sur Internet, il y a notamment des faux sites Internet
11:37qui fleurissent pendant les soldes, qui sont des copies conformes
11:40ou des sites qui ne sont pas d'ailleurs des copies,
11:42qui sont des sites qui vraiment ont l'air des vrais sites marchands.
11:45Vous allez vous payer, c'est soldé et vous ne recevez rien.
11:47Donc, ça, il faut faire vraiment attention.
11:49Essayez d'aller sur des sites vraiment connus de tous,
11:51qui ont pignon sur rue, parce que là, c'est vraiment la période
11:53où les petits escrocs en profitent parce qu'il y a plus d'achats.
11:55– Rien ne vaut le petit commerçant de quartier, moi, je le dis.
11:57– Absolument.
11:58– Moi, je trouve ça génial, vous pouvez aller le voir,
12:00il vous conseille et tout, et on trouve toujours le moyen de discuter.
12:02Oui, Déborah ?
12:03– Moi, j'avais une petite question.
12:04Est-ce que c'est légal quand un magasin, pendant les soldes,
12:06vous dit que les articles sont ni repris, ni échangés ?
12:08– Alors non, justement, les garanties légales…
12:10– Il l'a dit !
12:11– Il l'a dit !
12:12– Il l'a dit !
12:13– Il l'a dit, j'en ai marre maintenant que je n'écoutais rien !
12:15Il ne coûte rien !
12:16– Il l'a dit !
12:17– Il l'a dit !
12:18– Un article soldé a les mêmes garanties qu'un article qui n'est pas soldé.
12:21Par contre, il faut qu'il y ait un défaut, il faut qu'il y ait un vice.
12:23Encore une fois, si c'est juste parce que la couleur ne nous plaît pas…
12:25– Non, ni repris, ni échangé, c'est la politique du commerce.
12:28Si le commerçant peut très bien, s'il n'y a pas de défaut,
12:32comme il l'a dit, s'il n'y a pas de défaut, le commerçant n'est pas obligé.
12:36Généralement, commercialement, il va faire un geste, il va le faire,
12:40il va changer parce que c'est la politique du magasin,
12:42mais il n'est pas obligé juridiquement, contractuellement, de le faire.
12:47– Ah, alors vous n'êtes pas d'accord, mais il y a le droit de réfraction.
12:49– C'est ça, on est d'accord.
12:50– Attendez, attendez, laissez Maître Tonedano répondre.
12:53– Il a l'obligation, s'il y a un défaut, même sur un article soldé.
12:56En revanche, la couleur ne vous plaît pas, il n'a aucune obligation de vous changer,
12:59sauf à titre commercial, s'il veut.
13:01– En revanche, si c'est signifié sur le ticket, par exemple,
13:06parfois il y a marqué, ni repris, ni échangé.
13:08– Donc il a été très clair.
13:10– Voilà, il a le droit, s'il veut.
13:12– S'il n'y a pas de défaut, s'il n'y a pas de vis.
13:14– S'il n'y a pas de vis, oui, Maxime.
13:16Dernière question, Maxime.
13:17– Les soldes les plus avantageuses aujourd'hui,
13:19elles se trouvent sur Internet ou en magasin ? Dites-nous.
13:22– Honnêtement, c'est vrai que sur Internet, il y a parfois des prix qui sont abattables,
13:25ils n'ont pas les mêmes frais, il n'y a pas de structure.
13:27En faisant attention de vérifier que c'est un site qui est valable,
13:30c'est vrai que sur Internet, il y a beaucoup de soldes.
13:32Mais j'ai envie de vous dire, de cœur, allez chez nos commerçants,
13:34parce que c'est vrai qu'ils ont besoin de travailler,
13:36ils ont également des frais, des structures, il faut les aider.
13:38– Absolument.

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