Manuel Bompard, coordinateur national de la France insoumise, était l'invité de BFMTV pour évoquer les tractations au sein de Nouveau Front populaire au sujet du nom du Premier ministre qui devrait être proposé à Emmanuel Macron
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00:00Bonsoir Manuel Bompard, merci d'avoir accepté notre invitation, vous êtes au coeur de cette attente, de ce suspense, vous êtes sans doute un des hommes politiques les plus traqués de France d'ailleurs ces derniers jours.
00:12On veut savoir qui vous allez choisir pour ce poste à Matignon que vous allez proposer en tout cas au Premier Ministre.
00:20On va mener cette interview avec Sébastien Lignier, bonsoir, journaliste politique à valeur actuelle.
00:25Je tente ma chance, je tente ma chance Manuel Bompard, ça fait maintenant 5 jours, 5 jours que les Français attendent, 5 jours que votre électorat à gauche attendent ce nom du Premier Ministre que vous voulez envoyer à Matignon.
00:40Est-ce que vous l'avez ce soir, oui ou non ?
00:42Vous imaginez bien que si je l'avais je ne viendrais pas sur un plateau tout seul pour vous le donner.
00:49Ce que je peux vous dire d'abord, j'entends la question que vous me posez mais je crois important de rappeler que s'il y a une attente aujourd'hui dans le pays, elle s'exprime d'abord à l'égard du Président de la République qui depuis dimanche multiplie les prises de parole et les initiatives pour en quelque sorte effacer le résultat des élections législatives
01:08et a toujours depuis dimanche refusé de faire ce qu'il aurait dû faire, c'est-à-dire se tourner vers le nouveau Front Populaire et nous dire je vous confie la responsabilité de former un gouvernement.
01:22Mais vous savez très bien que ce n'est pas possible puisqu'il n'y a pas cette majorité absolue dont vous…
01:27Mais ce n'est pas le sujet, pardonnez-moi, y compris dans des situations de majorité relative en France, la coutume, l'usage c'est que le Président de la République se tourne vers le bloc politique qui dispose du plus grand nombre de députés à l'Assemblée Nationale
01:43et lui demande de constituer un gouvernement et ensuite ce gouvernement cherche à créer les conditions pour pouvoir mettre en oeuvre sa politique même dans une situation de majorité relative.
01:53Vous savez très bien que c'est la théorie, dans la pratique…
01:55Mais non, vous ne pouvez pas dire ça, pardonnez-moi. En 2022, à l'issue des élections législatives, le bloc macroniste avait environ 250 députés à l'Assemblée Nationale, ce qui ne constitue pas une majorité absolue.
02:08Qu'est-ce qu'a fait le Président de la République ? Il a nommé un nouveau gouvernement à l'issue du bloc macroniste.
02:12Oui mais à l'époque vous aviez dénoncé justement cela, vous aviez dénoncé cette nomination, en tout cas une partie de la gauche avait dénoncé cette nomination d'un Premier ministre issu de cette majorité relative, sans compromis.
02:22Non, non, attendez, ne dites pas ça. Personne ne l'a dénoncé mais nous sommes des opposants à la politique d'Emmanuel Macron.
02:28Donc en 2022, quand le Président de la République a nommé à l'époque de mémoire Mme Borne pour son premier mandat à Matignon, nous avons dit que nous ne sommes pas d'accord avec sa politique, nous allons déposer une motion de censure.
02:40Bon, si là le Président de la République se tourne vers le nouveau front populaire, nous demande de constituer un gouvernement, que nous constituons un gouvernement et que certains députés à l'Assemblée Nationale veulent déposer une motion de censure,
02:52c'est les institutions, ils ont le droit de le faire, mais n'inversons pas les choses.
02:57Je dis que le Président de la République, je dis que le Président de la République essaye de rétablir une forme de droite vétoprésidentielle qui est tout simplement inacceptable d'un point de vue démocratique.
03:07Je vais vous donner la parole dans un instant Sébastien Ligny, mais cette question, pourquoi ça prend autant de temps ?
03:13Ah, ça permet de répondre à la deuxième partie de la question que vous m'avez posée tout à l'heure.
03:17On est vendredi soir, bon, le résultat des élections c'était dimanche, on est donc à cinq jours de discussion.
03:25Pourquoi ces cinq jours de discussion ? Parce qu'il s'agit d'abord de discuter pas uniquement de quelle figure pourrait être Premier ministre, mais de discuter aussi de quel dispositif gouvernemental,
03:34quel périmètre, comment les différents ministères seraient répartis entre les différentes formations politiques de notre coalition.
03:40Donc là vous êtes en train d'écrire une équipe gouvernementale, un poste de ministre de l'intérieur, de ministre de la transition énergétique.
03:47C'est à ça que l'on travaille et c'est la raison pour laquelle ça prend un peu de temps, mais il faut aussi remettre les choses en perspective.
03:53Il y a un certain nombre de pays en Europe, en Belgique, en Espagne.
03:58C'est pas forcément le bon exemple ?
04:01En Belgique, il a fallu plus d'un an.
04:03En Belgique, j'admets que c'est pas forcément le bon exemple vu le temps qu'il a pris.
04:06Mais en Allemagne, en Espagne, il faut généralement plusieurs jours, parfois plusieurs semaines pour qu'on puisse constituer un gouvernement.
04:13On n'en est pas là aujourd'hui et j'ai pas l'intention d'en arriver là.
04:17Mais on a encore quelques jours, quelques heures peut-être, pour essayer de parvenir.
04:21Je ne vais pas faire comme l'ont fait un certain nombre de personnes depuis le début de la semaine.
04:26Vous pourrez regarder, je ne l'ai jamais fait.
04:28Parce que souvent, les gens qui le font, c'est ceux qui ne sont pas dans la discussion.
04:31C'est de fixer des deadlines, dire ça sera tel...
04:34Parce qu'après, quand ça ne marche pas, on me dit alors, vous aviez dit.
04:37Déjà, certains vont être un peu surpris, mais Valeurs Actuelles va être d'accord avec La France Insoumise sur un point.
04:45C'est sur le fait qu'Emmanuel Macron fait une erreur démocratique grave en refusant à La France Insoumise et nos fonds populaires de constituer un gouvernement.
04:53En tout cas, d'essayer.
04:54Une fois qu'on a dit ça, on ne peut pas simplement occulter le fait que votre objectif final, c'est quand même de gouverner.
04:59Je pense qu'on sera d'accord avec ça et qu'on ne peut pas simplement s'arrêter à la première étape du
05:04« on sélectionne un Premier ministre et ensuite on verra si une motion de censure passe ».
05:07Parce que depuis dimanche, on a quand même un peu l'impression de vivre dans un monde parallèle.
05:11Vous revendiquez une victoire éclatante, un soutien populaire qui n'existe que dans votre esprit.
05:17Il ne faut quand même pas oublier qu'une majorité de vos électeurs du second tour vous ont choisi un peu en se bouchant le nez,
05:24un peu par défaut voire par dépit et qu'il va falloir à un moment donné respecter ce constat et donc s'ouvrir aux autres.
05:32C'est-à-dire qu'il va falloir faire des compromis.
05:34Il va falloir tendre la main aux autres groupes qui ont participé à ce fonds républicain.
05:38Et le compromis et tendre la main, c'est quand même deux notions qui sont un petit peu étrangères à La France Insoumise.
05:45Là, vous faites un procès d'intention en vous appuyant, je ne sais pas sur quoi,
05:49hormis sans doute sur une forme d'a priori que vous avez à notre égard.
05:52Mais je balaye ça d'un…
05:54Mais comment vous allez tendre la main ?
05:55Je vais faire un rapport dans votre question, ne vous inquiétez pas.
05:57Mais je vais vous dire les choses de manière très simple.
06:00Je n'ignore pas que nous sommes dans une situation de majorité relative.
06:03Ça ne m'a pas échappé.
06:05Mais le résultat des élections législatives fait que nous sommes le bloc politique qui dispose du plus grand nombre de députés à l'Assemblée nationale.
06:13Si vous pensez que c'est autrement que ça doit être…
06:15Sur l'effet, on est d'accord.
06:16C'est comme ça.
06:17Donc, qu'est-ce que nous faisons ?
06:18Nous disons, nous sommes prêts à constituer un gouvernement.
06:22Et ensuite, nous voulons mettre en œuvre notre programme.
06:24Et pour mettre en œuvre notre programme, il faudra convaincre.
06:28Et je pense, et je suis même certain que sur un certain nombre,
06:32et même un grand nombre des points qui sont dans notre programme aujourd'hui,
06:35c'est tout à fait possible de constituer une majorité de députés à l'Assemblée nationale pour les appuyer et les soutenir.
06:41Mais sur votre programme ?
06:42Je vous donne un exemple.
06:43Si, par exemple, un gouvernement du Nouveau Front Populaire arrive devant l'Assemblée nationale en disant
06:49« je vous propose une loi pour abroger la retraite à 64 ans d'Emmanuel Macron »,
06:54je pense que sur ce point, nous pouvons disposer d'une majorité à l'Assemblée nationale.
06:57Avec le Rassemblement National ?
06:58Mais pas seulement avec le Rassemblement National.
07:00Écoutez, l'année dernière, il me semble que le Rassemblement National, de ce qu'il disait, était opposé à la réforme des retraites,
07:07mais un certain nombre de députés, les Républicains aussi, que les députés du groupe Liott,
07:11qui est un groupe, on va dire, centriste pour aller vite, y étaient opposés.
07:15Donc je pense qu'il y a une majorité de députés pour voter, par exemple,
07:18en faveur d'une proposition de loi pour abroger la retraite à 64 ans.
07:21Emmanuel Bompard, la pression sur vos épaules, elle est énorme.
07:24Pourquoi ? Parce que du Rassemblement National, finalement, à une partie de Renaissance,
07:29un très grand nombre de députés a expliqué qu'on censura le gouvernement
07:35s'il y a le moindre ministre issu de la France Insoumise ou écologiste au sein du gouvernement.
07:39Est-ce que vous assumeriez d'être, en quelque sorte, question un peu provocatrice, je vous l'accorde,
07:45mais d'être la formation politique qui ferait qu'il n'y ait pas de Premier ministre de gauche à Matignon ?
07:50Mais vous venez de dire vous-même dans votre question que je ne serai pas la formation politique qui l'empêche,
07:56puisque certains disent s'il y a un insoumis et s'il y a un écologiste,
08:00donc ça fait déjà deux formations politiques.
08:02Je n'ai pas dit les socialistes.
08:03Oui, d'accord, mais je sais comment ça fonctionne.
08:05Si vous voulez, ça commence avec les insoumis, ça vient ensuite sur les écologistes,
08:09puis demain ça viendra sur les communistes ou sur les socialistes.
08:12Parce que tout ça, ce sont des prétextes.
08:14Ce sont des prétextes pour essayer, encore une fois, de balayer d'un revers de la main
08:19le résultat des élections législatives.
08:21Mais les faits sont là, ils censureront le gouvernement si vous êtes dedans, c'est ça ?
08:25Mais surtout, attendez, et surtout, ce sont des prétextes pour nous empêcher d'appliquer le programme qui est le nôtre,
08:30parce que le programme qui est le nôtre, il y a un certain nombre de gens dans le pays,
08:35pas une majorité, je le crois, plutôt une toute petite minorité
08:38qui confisque depuis des années et des années le pouvoir et les richesses,
08:41qui effectivement n'en veut pas.
08:43Ça, ça ne m'a pas échappé.
08:44Sauf que ce n'est pas à eux de décider, parce qu'on est dans notre pays en démocratie.
08:48Et donc, quand le résultat des élections nous confie la responsabilité d'appliquer notre programme,
08:53nous voulons le faire tout simplement.
08:55Mais ce n'est pas ce que le résultat de dimanche dit.
08:58Le résultat de dimanche, il dit d'abord qu'une majorité de Français a décidé, de fait,
09:02de ne pas confier le pouvoir au Assemblée nationale.
09:04Et de ce point de vue-là, le front républicain et le front populaire a gagné.
09:07Mais à aucun moment, il y a eu une majorité d'adhésion à votre programme.
09:11Ce n'est pas du tout...
09:12Mais vous n'en savez rien.
09:13Mais enfin, tous les sondages le montrent.
09:15Non, ce n'est pas vrai ce que vous dites.
09:16Ah bon ? Donc quand des députés insoumis ou quand des députés socialistes gagnent
09:19grâce au report de voix d'adhérents, les républicains ou ensemble,
09:23c'est parce qu'ils sont d'accord avec votre programme,
09:25c'est qu'ils sont d'accord pour la retraite à 60 ans.
09:28Est-ce qu'il ne faut pas aussi mettre un moment de l'eau dans votre vin
09:30sur votre programme pour gouverner ?
09:32Je ne suis pas en train de vous dire ça, moi.
09:34Je ne suis pas en train de vous dire que quand des électrices ou électeurs
09:37macronistes votent au deuxième tour, ils sont d'accord.
09:40Mais il ne vous aura pas échappé qu'il y a eu aussi un certain nombre
09:42de députés macronistes ou les républicains, comme vous dites,
09:45qui ont été élus au deuxième tour parce qu'ils ont bénéficié du report de voix.
09:48Bien sûr.
09:49Peut-être qu'à eux, il faudrait leur poser la question de savoir
09:51si ça ne les oblige pas, en quelque sorte, à nous laisser dérouler
09:56une partie significative de notre programme.
09:58Une partie, mais pas entièrement.
09:59On sent bien qu'il y a deux semaines, vous nous disiez,
10:02même pas deux semaines, il y a cinq jours, vous nous disiez
10:03que c'est le programme du Front populaire.
10:05Totalement.
10:06Du Front populaire, ou rien.
10:07Je ne joue rien sur ce sujet.
10:08Mais donc c'est ingouvernable.
10:09Vous assumez le fait que c'est ingouvernable.
10:11Mais si vous, vous savez...
10:13La politique, ce n'est pas juste des scénarios d'anticipation.
10:18La politique, c'est aussi l'art de convaincre.
10:20Pardonnez-moi, mais accepter l'idée qu'un gouvernement du Front populaire,
10:24il peut convaincre dans la population que la politique
10:27que l'on veut mettre en place, elle est bonne pour le pays.
10:29Qu'un gouvernement du Front populaire, il peut convaincre
10:31dans l'Assemblée nationale que la politique que l'on veut mettre
10:34en place, elle est bonne pour le pays.
10:35Accepter cette idée.
10:36Et puis après, si on n'arrive pas à convaincre...
10:38Moi, je suis un démocrate, monsieur.
10:39Si je n'arrive pas à convaincre à la fin, il y a des outils institutionnels
10:42qui disent, non, on ne veut pas de ce gouvernement.
10:45Mais avant de le savoir...
10:46Donc vous prévoyez cette censure.
10:48Non, je ne la prévois pas, je vous dis que je veux l'empêcher
10:51parce que je veux convaincre.
10:52Je vous dis juste que moi, après, je suis un démocrate.
10:54Je ne vais pas vous dire que je vais m'asseoir à la fin
10:56si une majorité des députés à l'Assemblée nationale
10:58ne veut pas d'autre gouvernement.
10:59Donc le nouveau Front populaire va tenter un gouvernement,
11:01en tout cas de coalition, au sein du nouveau Front populaire.
11:05Et puis après, on verra.
11:06Non, ce n'est pas on verra.
11:07C'est ça.
11:08Ce n'est pas on verra.
11:09On va tenter un gouvernement du nouveau Front populaire.
11:11On va commencer à mettre en oeuvre notre programme.
11:13Et puis après, si des députés d'autres formations politiques...
11:17Il ne faudra pas qu'ils ne soient pas censurés pour ça.
11:18Attendez.
11:19Mais justement, c'est eux qui prendront leur responsabilité.
11:22Vous ne pouvez pas me demander à moi d'anticiper
11:24quelle pourrait être leur décision.
11:25Non, mais c'est ce qu'ils disent.
11:26C'est ce qu'ils expliquent.
11:27D'accord, mais moi, nous, notre gouvernement,
11:31il proposera de rétablir l'impôt de solidarité sur la fortune.
11:34Il proposera d'augmenter le SMIC.
11:36Il proposera d'augmenter le point d'indice des fonctionnaires.
11:38Il proposera de mettre en place une taxe sur les superprofits.
11:41Si cette politique, elle est trop insupportable
11:43pour un certain nombre de députés à l'Assemblée nationale,
11:45eh bien, ils le censureront.
11:47Mais ils en assumeront ensuite la responsabilité.
11:48Donc, c'est un message envoyé directement au Rassemblement national.
11:50Mais non, pas au Rassemblement national.
11:52A tous les députés, je leur dis ensuite,
11:54vous devrez assumer le cas échéant.
11:57Dans cette hypothèse, vous devrez assumer
11:59que vous voulez faire obstacle à une politique
12:01qui est attendue par une grande partie des Françaises et des Français.
12:04Parce que vous me disiez les sondages, les sondages.
12:06L'ensemble des mesures que je viens de vous lister à cet instant,
12:09qui sont au cœur du programme du Nouveau Front populaire,
12:11sont des mesures qui, si l'on en croit les sondages,
12:14puisque c'est l'élément que vous indiquez,
12:15sont très largement majoritaires dans la population.
12:17Bon, j'aimerais qu'on avance en tout cas sur un point.
12:19C'est le nom d'Huguette Bellot.
12:21Ah, on y revient.
12:22Ah bah oui, mais...
12:23Non mais allez-y, allez-y.
12:24On attend quand même ce nom, cette proposition.
12:27En tout cas, c'est Fabien Roussel, le patron du Parti communiste,
12:30qui l'a proposé.
12:31Il était l'invité tout à l'heure de notre antenne.
12:33Regardez, écoutez.
12:36Huguette Bellot, elle est présidente d'une région que je connais,
12:40où je suis allé, je l'ai rencontrée là-bas,
12:42qui affronte d'énormes difficultés.
12:44Elle sait ce que c'est.
12:45Lutter contre les logements insalubres,
12:47la précarité, la pauvreté.
12:49Elle sait ce que c'est.
12:50Et elle a siégé 20 ans à l'Assemblée nationale.
12:54Elle sait ce que c'est que le Parlement,
12:56et construire des majorités.
12:57Elle est respectée.
12:58Elle a de l'autorité.
13:00Je sais que quand le président de la République
13:02réunit les présidents de région, elle est à ses côtés.
13:04Le président de la République ne pourra pas dire
13:07qu'elle n'est pas républicaine,
13:09qu'elle ne peut pas être Premier ministre.
13:12Ce serait énormément méprisant de dire ça.
13:17Et donc, elle a effectivement l'étoffe,
13:20l'épaisseur pour pouvoir remplir cette fonction,
13:23et surtout rassembler pour répondre aux urgences des Français.
13:27– D'abord, vous soutenez cette candidature,
13:30en tout cas cette proposition d'Huguette Bellot ?
13:32Ce sont les socialistes qui bloquent ?
13:33– D'abord, je partage l'appréciation positive
13:36et les qualités qu'a décrites Fabien Roussel
13:39à l'égard d'Huguette Bellot.
13:41Je pourrais en rajouter d'autres.
13:42– Lesquelles ?
13:43– C'est une femme qui a un parcours assez extraordinaire.
13:46C'est une femme qui est à la tête d'une collectivité territoriale
13:50dans laquelle elle gouverne une majorité
13:53qui est assez proche de ce qu'est le Nouveau Front Populaire.
13:55On retrouve à peu près l'ensemble des composantes
13:57du Nouveau Front Populaire dans sa majorité.
14:00Et puis, je crois que l'idée que la première ministre de ce pays
14:04soit une femme issue d'un territoire d'outre-mer,
14:07dans la période que l'on vit,
14:09en particulier les tensions qui peuvent exister en Nouvelle-Calédonie,
14:11tout ça, je trouve que ce seraient des éléments
14:13qui feraient honneur à notre pays, la France.
14:16Pour le reste, je vous réponds franchement,
14:18nous, les Insoumis, nous avions mis un certain nombre
14:20de propositions sur la table, de noms de la France insoumise
14:23pour pouvoir exercer cette solution.
14:24– Mathilde Panot, Jean-Luc Mélenchon, Clémence Guettet notamment.
14:27– On avait mis effectivement plusieurs noms sur la table,
14:30mais nous, les Insoumis, nous ne serons jamais du côté du problème
14:34et toujours du côté de la solution.
14:35Et il me semble effectivement que cette proposition d'Huguette Bellot
14:39c'est une proposition qui peut faire consensus,
14:42et si elle peut faire consensus, nous l'appuyons.
14:44– Elle vous plaît aussi, au-delà de toutes les qualités
14:47que vous avez énoncées, elle vous plaît aussi,
14:49parce que Huguette Bellot, elle a de communistes que le nom,
14:52il faut quand même rappeler qu'Huguette Bellot,
14:54elle a donné son parrainage à Jean-Luc Mélenchon
14:56lors de la présidentielle 2022,
14:58elle était sur la liste de Manon Aubry aux élections européennes.
15:03– Mais vous pouvez rajouter le CV,
15:05elle a par exemple, de mémoire, appuyé la candidature
15:08de Ségolène Royal à l'époque, je veux dire,
15:10elle a un parcours politique, s'il la positionne plutôt…
15:13– Ces dernières années, elle se positionne plutôt
15:15aux côtés de Jean-Luc Mélenchon, de la France insoumise,
15:17est-ce qu'il ne faut pas aussi…
15:18– C'est interdit en France ?
15:19– Non, mais par honnêteté, parce que là on la présente
15:22comme une candidate poussée par le PCF,
15:24– Elle était sur la liste de la France insoumise pour les européennes.
15:26– Par le PCF qui est finalement soutenue par bonté de cœur, par l'LFI,
15:28est-ce qu'il ne faut pas aussi assumer de dire
15:29que c'est aussi une candidate proche des insoumis ?
15:32– Mais j'ai pas…
15:33– Alors que beaucoup au sein du Nouveau Front Populaire
15:35disaient surtout pas un candidat proche de la France insoumise.
15:38– Elle n'est pas membre de la France insoumise.
15:39– Non, mais idéologiquement, elle est quand même assez proche.
15:41– Si vous voulez commencer, on a signé avec les autres composants
15:44du Nouveau Front Populaire un programme commun.
15:46– Mais il y a une différence entre Niquet Bello et Olivier Faure, s'il vous plaît.
15:50– Il y a sans doute, et puis aussi avec Marine Taudelier,
15:52puis aussi avec Manuel Bompard, et aussi avec Fabien Roussel,
15:54là, entre toutes ces personnes, il y a effectivement des différences,
15:56je ne peux pas le contester, mais ce n'est pas le sujet.
15:59Le sujet, c'est est-ce que oui ou non, cette candidature est une candidature
16:03qui est susceptible aujourd'hui, puisque c'est la règle que nous nous sommes fixées,
16:07de faire consensus entre les différentes formations politiques.
16:09– Visiblement non, puisque selon les informations de BFM TV,
16:12les socialistes ne voient pas cette candidature d'un bon œil.
16:16– Ah ben ça, je ne sais pas, parce que moi, à ce stade,
16:19ils ne m'ont pas répondu sur ce sujet.
16:22Je ne veux pas dévoiler les ressorts de la discussion,
16:25mais pour l'instant, je n'ai pas eu cette information,
16:29donc on le verra, mais en tout cas, j'ai l'impression,
16:32et je ne veux parler à la place de personne,
16:34Fabien Roussel a dit sa position officiellement, je vous ai dit la mienne,
16:38j'ai l'impression que du côté des écologistes, en tout cas,
16:41l'idée est examinée positivement, je crois avoir lu dans la presse
16:45que Marine Taudelier avait pu échanger avec Huguette Bellot au téléphone,
16:49donc il me semble qu'il y a un chemin pour faire en sorte
16:52que cette proposition puisse faire consensus.
16:54– Pourquoi c'est aussi difficile, vous nous avez quand même vendu
16:57ces dernières semaines une union extrêmement forte…
17:00– Mais ce n'est pas difficile, pourquoi vous dites que c'est difficile ?
17:02– Excusez-moi, tous les matins, on se lève avec un nouveau nom
17:05qui sort du chapeau, à midi, on a quelqu'un du nouveau fonds populaire
17:09qui nous dit la fumée blanche arrive, et à 14h, vous avez un autre
17:12qui nous dit non, ça est en train de capoter, pourquoi c'est aussi compliqué ?
17:15– Je ne trouve pas ça difficile ni compliqué,
17:17je trouve que les discussions avancent bien,
17:20on parle de constituer un gouvernement pour la France,
17:23excusez-moi de vous dire que ça ne se fait pas sur un coin de table
17:25en trois heures, que c'est normal qu'on discute à peu près
17:28de l'ensemble des points et qu'on essaye de faire quelque chose
17:30qui soit le plus solide possible, et c'est à ça qu'on travaille,
17:33moi je ne trouve pas ça compliqué ni difficile,
17:36quant aux gens qui vous disent, parce que je sais aussi
17:39comment fonctionne une négociation, dans quelques heures
17:42nous allons avoir le résultat, etc., je vous le disais tout à l'heure,
17:45moi je ne fais pas partie de ces gens-là, parce que je sais très bien
17:48que généralement ce sont des gens qui ne sont pas autour de la table,
17:50donc je sais très bien que quand on n'est pas autour de la table,
17:53c'est très facile de dire, ne vous inquiétez pas, ça va se régler vite,
17:56mais quand on est autour de la table, on se rend compte
17:58que ça peut prendre plus de temps, et il n'y a pas de raison de se stresser,
18:02il n'y a pas de raison d'expliquer que ce sont des difficultés
18:05ou des complications, il n'y en a pas, les choses avancent positivement,
18:08on examine les différentes hypothèses, et je forme le vœu que d'ici,
18:12on va dire à la date limite qui a été fixée par Emmanuel Macron,
18:15parce qu'Emmanuel Macron a fixé une date limite jeudi prochain
18:17avec le vote à l'Assemblée nationale, moi je pense qu'on sera en mesure
18:20de présenter un dispositif gouvernemental.
18:22Est-ce que vous ne craignez pas, puisque c'est Édouard Philippe d'ailleurs
18:25qui a eu ces mots, qui a expliqué que l'Assemblée nationale
18:27était plutôt de centre droit, est-ce que vous ne craignez pas
18:30que ce temps passé à trouver le bon candidat laisse la place
18:34quelque part à la droite ? Si demain un Premier ministre
18:37est issu de la droite, il ne sera peut-être pas censuré
18:41ni par l'Assemblée nationale, ni par Renaissance.
18:45Il y a encore un Premier ministre là, vous êtes d'accord ?
18:47Demain il ne peut pas être remplacé par un autre,
18:49il faut d'abord que le gouvernement démissionne, vous en êtes d'accord aussi ?
18:52Quel est le rapport avec ce que je viens de dire ?
18:54C'est que vous me donnez l'impression que le fait que ça nous prenne
18:57un jour, deux jours ou trois jours de plus pour déterminer
19:00qui peut être notre prochain Premier ministre pourrait laisser
19:02la possibilité à Emmanuel Macron d'en nommer un autre avant.
19:05Non, ce scénario n'existe pas, puisqu'Emmanuel Macron lui-même
19:08a fixé, en quelque sorte il nous a imposé le calendrier,
19:11j'ai dit à quel point je trouvais ça insupportable tout à l'heure.
19:14Alors je reformule ma question, si votre gouvernement,
19:17je suis sans doute mal exprimé, est censuré, est-ce que vous ne prenez
19:20pas le risque d'avoir un gouvernement de droite qui ne serait censuré
19:24ni par le Rassemblement national, ni par Renaissance, ni par la droite ?
19:28En fait, ce n'est pas une histoire de prendre le risque,
19:31c'est une histoire qu'on est dans une situation politique particulière,
19:34aucun des blocs à l'Assemblée nationale ne dispose d'une majorité absolue,
19:38c'est comme ça, c'est le résultat des élections,
19:41et que donc il y a un usage républicain, c'est Dominique Devillepin
19:45qui rappelait ça d'ailleurs il y a quelques heures sur un plateau de télévision,
19:48il disait, comment on fait dans ce cas-là ?
19:50On se tourne d'abord vers le bloc qui est le plus nombreux,
19:52on lui dit constituer un gouvernement, entre guillemets,
19:55il tente sa chance, excusez-moi du terme, il arrive ou il n'arrive pas
19:58à mettre en œuvre sa politique, et s'il doit être censuré
20:01parce qu'une majorité de députés veulent le censurer,
20:04après il y a d'autres opportunités ou d'autres possibilités qui s'ouvrent,
20:07et on vérifie si celles-là sont plus acceptables ou pas,
20:10et j'ai du mal à penser qu'elles le seraient,
20:13parce que vous formez une hypothèse, c'est que, à tout prix,
20:15notre gouvernement serait censuré, puis après vous formez…
20:17– C'est ce que disent les députés quand ils disent qu'il y aura justement
20:20des députés de la France insoumise.
20:22– Et après vous formez une deuxième hypothèse,
20:24qui est qu'un gouvernement macroniste ne serait pas censuré,
20:26moi je ne le crois pas du tout.
20:27– C'est un calcul arithmétique, c'est juste…
20:29– Arithmétiquement, aujourd'hui, un gouvernement macroniste
20:32a plus de chances d'être censuré qu'un gouvernement du Nouveau Front Populaire,
20:35précisément parce qu'il y a plus de députés…
20:37– Je n'ai pas dit un gouvernement macroniste, j'ai dit un gouvernement de droite,
20:40issu des Républicains.
20:41– Macroniste avec les Républicains ?
20:42– Issu des Républicains.
20:43– Moi j'essaye d'écouter ce que disent les Républicains aujourd'hui,
20:45ils vous disent qu'il n'en est pas question de participer à une coalition.
20:48– Ils ont parlé d'un pacte législatif.
20:50– Oui mais ce n'est pas pareil, je ne sais pas ce que c'est un pacte législatif,
20:53là on parle d'une coalition gouvernementale.
20:55– On va poser la question à Geoffroy Hubert…
20:57– Vous lui posez la question, après moi je ne veux pas parler à leur place.
20:59– Peut-être une dernière question, même si on comprend bien
21:05que ce premier gouvernement NFP tombe,
21:07qu'est-ce que fait la France Insoumise, qu'est-ce que fait le NFP ?
21:10Ils tentent d'insuffler une ligne politique,
21:13ils acceptent de voter des lois qui sont proposées par un autre gouvernement,
21:17est-ce qu'ils retombent parfois quand même dans les outrances
21:20qu'on a connues lors de la précédente législature ?
21:22Est-ce qu'on essaie d'améliorer son image ?
21:24Est-ce qu'on essaie de tendre la main à l'aile gauche de Renaissance ?
21:26Qu'est-ce que c'est la suite du NFP ?
21:28– Vous savez, on a remporté les élections législatives,
21:30c'est que notre image n'a peut-être pas tant besoin que ça d'être améliorée,
21:34finalement, parce que quand on gagne les élections,
21:36généralement c'est que ça va.
21:38Donc ça c'est pour taquiner sur votre question,
21:41mais pour le reste… – On essaye !
21:45– Pour le reste, la question que vous me posez c'est
21:48si Emmanuel Macron renonce à annuler le résultat
21:52ou à effacer le résultat de l'élection, si ensuite il nous nomme,
21:55si ensuite il y a une motion de censure, si ensuite cette motion de censure…
21:58– C'est des options extrêmement plausibles.
22:00– Il est obligé de faire des hypothèses.
22:02– Alors ne faites pas des plans sur la comète, c'est quand même un plan…
22:04– Faites des hypothèses si vous voulez, mais moi, au bout de 4 si,
22:07ça commence à faire beaucoup d'arborescence possible,
22:10donc je préfère, si vous voulez, me repositionner à cette option.
22:12– Eh bien donnez-nous justement, votre équipe gouvernementale,
22:15il y aura moins de si.
22:16– Mais non, je ne le crois pas, mon objectif, je vous le redis si vous voulez,
22:20c'est qu'un gouvernement du Nouveau Front Populaire
22:22pour arriver au pouvoir le plus rapidement possible
22:24mette en place ce programme, pas pour me faire plaisir à moi,
22:26mais pour essayer de répondre à la souffrance,
22:29aux aspirations, aux inquiétudes, aux besoins des Françaises et des Français
22:33tels qu'ils ont été exprimés dans ces élections législatives.
22:36– Eh bien merci en tout cas Manuel Bompard d'être passé sur ce plateau
22:39et on espère avoir une réponse rapidement en tout cas
22:42sur cette équipe gouvernementale et cette nomination,
22:45en tout cas cette idée de Premier ministre.