Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas entrevista a Diulka Pérez / Periodista y Locutora
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00:00Bueno, como yo les había comentado antes de terminar El Triunvirato, nuestro segmento
00:09de comentario político con dos amigos de nuestra invitada de Diulka, Diulka Pérez,
00:15que es una hermana, una amiga, colega, y que estábamos anteriormente con tu hermano Pedro
00:19Casals.
00:20¡Ay, Dios mío!
00:21Y con Julio Alberto Martínez en nuestro segmento de política y de temas internacionales que
00:26se llama El Triunvirato.
00:27Yo recibo la pista súper caliente porque donde pasan esos, dejan todo incendiado.
00:33Y más con tu hermano Pedro.
00:34No, no, no, lo de Pedro, pero él sabe que yo lo quiero.
00:38Él dice eso, sí.
00:39Tiene gratos recuerdos tuyos en la Super 7.
00:41Y sobre todo que yo lo defiendo.
00:43No, un placer estar aquí, querido Orlandito, tú sabes que te quiero y que, bueno, para
00:50mí una invitación tuya es algo placentero más que una conversación.
00:56Tú sabes que en este nuevo formato de Líderes, que creo que es la primera vez que te tengo
01:01en Líderes, sin embargo, te tuve el año pasado en un podcast temporal que hice que
01:07se llamaba La Trinchera.
01:08Y recuerdo que fue una conversación larga, de hecho ha sido uno de los videos que más
01:12ha corrido, tanto en el YouTube donde salía La Trinchera y en las redes sociales, porque
01:19hablamos de muchos temas.
01:20Recuerdo que contigo abordé temas políticos, temas del periodismo, temas de los medios
01:24de comunicación.
01:25Y como en Líderes tratamos temas de actualidad, pues en estos días hay muchos temas de actualidad,
01:30muchos temas que están sonando, pero uno de los temas que yo personalmente he abordado
01:35en distintas ocasiones y lo abordé contigo en ese momento, y por eso quise también traerte
01:40para nuestra audiencia, es precisamente lo que está ocurriendo en el mundo de los medios
01:44de comunicación, lo que ha ocurrido recientemente en la Comisión de Espectáculos Públicos
01:49con la destitución de quien era su, no recuerdo si era Presidente o su Coordinador.
01:56Toda esta situación en los medios, y escuché un análisis tuyo recientemente en Falla Media,
02:01lo hubieras explicado en algunos medios de comunicación, y creo que no había mejor
02:04persona que yo pudiera traer por tu profesionalidad, tu experiencia en los medios de comunicación,
02:09tus vínculos en el mundo también del entretenimiento, para nosotros entender qué está pasando,
02:15qué se da a esta situación, justamente ahora, luego de varias denuncias, parecía
02:20que el comité no funcionaba, pero yo quiero que Diulka nos explique a nosotros, qué es
02:24lo que está pasando.
02:25Lo primero es que la Comisión no funciona, y no funciona por...
02:28Pero no funciona ahora, o nunca ha funcionado.
02:31No, no funciona desde hace muchísimos años, no digo que nunca, porque cuando tú le hablas
02:35a una gente de la Comisión o de las infracciones que se cometen en los medios de comunicación,
02:40te traen a Doña Zayda.
02:41Todo el mundo habla de Doña Zayda.
02:42Doña Zayda, Doña Zayda, ¿por qué?
02:45Porque la única que nosotros recordamos que tenía una capacidad sancionatoria era Doña
02:50Zayda.
02:51¿Por qué?
02:52Yo no sé si era por su carácter, yo no sé si era porque tenía la anuencia del poder,
02:57pero ella era la única que decía, Orlandito, no me sale en el medio de comunicación.
03:03Y qué yo digo, no va a funcionar la Comisión de Espectáculos Públicos y Radiofonía nunca
03:09si no tiene una capacidad sancionatoria.
03:12¿Y qué significa una capacidad sancionatoria?
03:14Que sencillamente ellos te dicen a ti, Orlando está violando los preceptos que establece
03:19la ley de la buena comunicación, de no usar el lenguaje SOES, y te mandan un papel.
03:26Y ese papel lo recibe la secretaria y dice, y lo tira a la basura, porque sabe que no
03:31va a pasar nada.
03:34Pero además, no va a pasar nada con Orlando, no va a pasar nada con nadie, ¿por qué?
03:39Porque el presidente de la Comisión de Espectáculos Públicos no tiene manera de hacer nada si
03:45no lo obedecen.
03:47¿Cómo lo pudieran obedecer?
03:49Sencillo.
03:50Una de las sanciones más importantes, la económica.
03:54Señores, aquí tú le puedes dar un golpe con un bate a la gente en la cabeza y no
03:58le duele tanto como si tú le dieran el bolsillo.
04:00Entonces, ¿qué tú haces?
04:02Tú eres gobierno y tú quieres que la Comisión funcione de verdad, sanciónalos económicamente.
04:09Retírales los millones de pesos que tú le estás dando de patrocinio por diferentes
04:14instituciones públicas y tú verás cómo se alinea todo el mundo.
04:19Tú verás cómo todo el mundo está hablando fino, hablando bien.
04:24Porque déjame decirte una cosa, Orlandito, aquí estamos hablando de algunas plataformas
04:29digitales y de algunos locutores que se salen, pero aquí hay muchísimos profesionales con
04:36saco, con corbata, con profesión, con Ph.D. que están diciendo barbaridades en la mañana
04:44en la radio y en la televisión.
04:46Cuando tú llevas a tus niños al colegio, hay profesionales diciendo malas palabras
04:51en los medios de comunicación, abiertos en nuestros medios de comunicación.
04:58Pero nosotros tenemos malos favoritos, malos favoritos.
05:03Hay gente que yo quiero muchísimo, que a veces digo, pero ven acá, pero fulanita se
05:07está pasando y nadie dice nada.
05:11Yo no te voy a decir nombres de doctores, de doctoras, de animadores, de periodistas,
05:20de gente que tiene mucho nivel, que ha comenzado a meterle al bloque porque se da cuenta que
05:25cuando lo hace formal, lo hace elegante, no se pega.
05:30Pero ¿y quién te dijo que no?
05:32¿Quién te dijo que no?
05:34Hay algunas pegadas que son fortuitas.
05:37Por ejemplo, a mí me preguntan, pero ¿y cómo tú hiciste?
05:39Yo no he hecho nada.
05:40Yo lo único que he hecho es ser como yo soy.
05:44Ahora, yo soy incapaz de salirte con una mala palabra en un medio de comunicación porque
05:48no tengo la necesidad, ni tengo la intención, ni tengo la ansiedad de meterle al bloque.
05:54Pero aquí hay gente que se ha pasado 20 años haciendo un buen trabajo y de repente se le
05:58mete una desesperación porque no ha tenido su momento de pegada.
06:02¿Pero y quién le dijo a usted que usted necesita decir malas palabras para ese momento
06:06de pegada?
06:09Y ¿dónde queda, por ejemplo, me voy a poner del lado, voy a fungir como abogado del diablo,
06:15¿dónde queda, por ejemplo, la capacidad de decidir qué yo quiero oír y qué no quiero
06:19oír?
06:20Porque alguien pudiera decir, pero no es obligado oír ese contenido, o escuchar o
06:22verlo.
06:23O sea, ¿dónde queda?
06:24Porque yo entiendo tu punto de que primero la Comisión no tiene una capacidad sancionadora
06:28porque estamos hablando de que la Comisión opera bajo un modelo jurídico muy antiguo
06:34y se ha hablado muchas veces de que hay que actualizar incluso legislativamente cómo
06:39operan los medios de comunicación, incluso los medios digitales en nuestra sociedad en
06:43el día de hoy.
06:44El presidente incluso mencionó en una semanal que quería formalizar, crear, el Instituto
06:49Crocs sin Memoria no me Falla, se llamaba el Instituto Nacional de Comunicaciones, que
06:53iba a sustituir la Comisión de Espectáculos Públicos, incluso se estaba preparando un
06:57proyecto de ley para que el Congreso lo conociera y se creara esa institución para regular
07:02el contenido en los medios de comunicación.
07:04Vamos a decir que a gran escala ese es el propósito de esa institución.
07:08Pero yo te pregunto porque sabemos que incluso yo recuerdo que en un momento aquí en la
07:13televisión se estipulaban ciertos contenidos en ciertos horarios.
07:17O sea, en horario matutino había ciertas cosas que no se podían hacer y ahora con
07:21el mundo digital es imposible.
07:23O sea, tú tienes en el contenido 24-7 disponibles malas palabras, vulgaridades, cosas finas,
07:28cosas no finas, pero ¿dónde queda esa capacidad de esa libertad de decir yo quiero oír eso
07:34o yo no quiero oírlo?
07:35O sea, ¿dónde queda esa línea en todo esto?
07:41Mira lo que pasa, Orlando, es que tú tampoco puedes dejar, no, no, elige tú.
07:47Porque tú tienes, por ejemplo, un dial y tú vas con tu familia moviendo el dial y
07:52tú te encuentras sencillamente una gente, ay no voy a decir la palabra porque el otro
07:56día la oí de verdad, yo dije tiene que bajarle doctora, tiene que bajarle a las 9 de la mañana.
08:05Y yo no puedo, sencillamente clausuro esa estación de mi radio, pero además tú no
08:14puedes tener a todo el mundo, hay un libre albedrío, sí, pero tú tienes que regir,
08:19tú tienes que regir porque independientemente de que yo elija lo que oigo o no oigo, lo
08:24que veo o no veo, yo lo puedo hacer en redes sociales porque yo entro a Youtube si yo quiero,
08:29pero yo tengo una franja abierta, una frecuencia abierta, yo tengo una televisión abierta
08:37a la que mis niños están expuestos, que tampoco tú puedes tenerle ese tipo de contenido
08:44suelto para que ellos estén expuestos porque tampoco es justo. Pero además, mira una cosa,
08:51la gente consume, aquí hay una especie de triada, los patrocinadores van donde van las masas y las
09:02masas van donde va el contenido que se produce. Es como en ocasiones cuando tú ves que todas las
09:09mujeres estamos vestidas casi igual y tú dices, pero ven acá, pero qué raro, Diolca tenía un
09:14vestido de ese estilo y ahora yo veo a Juana con ese vestido de ese estilo. ¿Por qué? Porque las
09:19casas de diseñadores lanzan una campaña y todos los vestidos son similares y ahí va todo el mundo
09:28a ponerse el mismo vestido porque no hay otra opción, eso es lo que hay en el mercado. Entonces,
09:34¿qué hacen los patrocinadores? Los patrocinadores van donde están las masas y las masas van donde
09:41se está produciendo contenido. Tú produce contenido basura, ahí van a ir las masas porque las masas
09:47están donde se está produciendo. Entonces nosotros estamos produciendo mucha basura y esa masa va
09:55donde se está produciendo la basura y a consumir esa basura. Y los patrocinadores dicen, ah no,
10:00la masa está donde está la basura, pues yo entonces voy donde está la masa. Y así se
10:06juntan todos en el vertedero. ¿Y quién puede frenar eso? El patrocinador. Porque, óyeme,
10:12Orlandito, todo tiene un punto de partida y es el dinero. Es el dinero. Sin dinero no se podría
10:20producir tanta basura. Lo que pasa es que las marcas están patrocinando la basura. El gobierno
10:26está patrocinando la basura. Y todo ese contenido basura es lo que se está produciendo y es lo que
10:31está consumiendo la gente. Porque es la novedad. Ustedes dicen que no, que vamos a buscar la
10:36música buena del año 70. ¿Quién va a consumir la música del año 70? Nadie. Porque eso es viejo.
10:44Eso es obsoleto. Ahora, prodúceme con calidad. Insísteme con la calidad y a lo mejor esta
10:51generación va a consumir calidad. Pero aquí lo que se está consumiendo es basura. Y el que no
10:56está consumiendo basura dice, ah, no, pero espérate, los que le están metiendo al bloque y los que
11:00están guisando son los que están consumiendo basura. Pues vamos toditos a consumir basura y en eso estamos todos.
11:08¿A qué tú llamas el contenido basura? Al contenido de malas... que tiene que tener malas
11:14palabras. Al contenido que tiene que tener calumnia para poder sonar. Al contenido que
11:20tiene que mirar un objetivo para destruirlo. Sea de farándula, sea de política o sea de lo que sea.
11:29Porque entiende que la gente está buscando sangre. La gente está buscando fuego. Entonces, la gente
11:36quiere darle lo que el público quiere. Entonces, ¿qué quiere el pueblo? El pueblo quiere sangre. Vamos a
11:41darle sangre. Señores, pero este país está a punto de colapsar de tanta sangre, de tanta violencia, de tanta
11:50agresividad, de tanto sexo, de tanta vulgaridad, de tanta chopería. Porque independientemente,
11:58mi hermano, de que la gente ponga y te clasifique. Pero, señores, el nivel de chopería que tiene
12:09este país es grande. Y el que no es chopo, quiere montarse en el camión del chopo.
12:18¿Y quién te dijo a ti? ¿Quién te dijo a ti que ese chopo es cool? No. Y mucha gente dirá,
12:26¡Ay! Ella es mala porque dice chopo. Estamos hartos de los chopos. Estamos hartos de los
12:32chopos. Estamos hartos de la chopería. Estamos hartos de la falta de nivel. Y te dicen que eso es
12:40cool. Eso no es cool. Eso no es cool. Eso no es elegante. Eso no es fino. Pero vivimos con un
12:49manto de hipocresía. De pura hipocresía. Que somos incapaces de hablar con el nivel de sinceridad
12:57para decirte la verdad, para ver si tú cambias, para ver si tú mejoras. Pero no vamos a aguantar
13:03muchos años así. Vamos a explotar. Yo siento que, porque tú y yo venimos de los medios, y yo siento
13:11que hubo una época, y te digo, hasta una época reciente, que había una hegemonía todavía de
13:16medios tradicionales donde quizás se hacía una opinión, había un contenido todavía no tan expuesto
13:24a la vulgaridad, quizás, o a elementos de viralidad, por vamos a usar ese término, que conlleven a
13:32falta de respeto a muchos de los elementos que tú mencionaste. Sin embargo, yo siento que de hace
13:38unos años para acá, eso como que se aceleró de una manera caótica. Y, como tú dices, tú te entras a las
13:44redes, tú vas, por ejemplo, a tu feed de Instagram. Si tú sigues muchos medios de comunicación, probablemente
13:48eso es lo que te va a salir. ¿Cómo contrarrestar hoy día ese modelo que, como tú dices, de alguna manera, le da a la ciudadanía?
14:00Bueno, quiero sangre, quiero que ataquen a fulano, eso es lo que me llena. Quiero chismografía, quiero saber si fulano
14:10esto o lo otro. Quiero vulgaridad o morbo. Este programa me lo da. Porque, evidentemente, estamos
14:18llegando a un nivel de que nos vamos a autodestruir como sociedad. Pero, ¿cómo contrarrestarlo?
14:24Bueno, lo primero es que hay que insistir. ¿Por qué? Porque, en un momento, cuando tú presenta un poco de
14:30calidad, y digo un poco porque nadie va a cambiar su medio de comunicación de repente, para que tú salga
14:37del escenario, para que tú salga de los talking points, para que tú salga de esa audiencia. No.
14:46Pero poquito a poquito. Poco a poco. Pero tú tienes que ir dándole calidad. Porque va un grupo a consumirlo.
14:55Y, a medida en que insista la calidad, la gente va a asumirla. La gente va a asumirla. Señores, déjame decirte que,
15:05y bueno, y tú lo sabes porque te mueve en esta ciudad, aquí el deseo de pertenecer lleva gente,
15:13incluso, a cambiar su imagen. Completamente. Que no está mal. Tú quieres parecer un abogado. Vístete como un abogado.
15:24Y dale para allá. Estudia. Porque hay aspiracionales. Entonces, si hay aspiracionales, y la gente va caminando en esa función,
15:34no me digas tú a mí que si tú no estableces un camino de cosas buenas con aspiracionales, y se lo presenta a la gente,
15:43la gente no lo va a seguir. Lo que pasa es que no va a ser de golpe. Va a ser poquito a poco. Va a ser poquito a poco, pero hay que insistir.
15:51El problema está en que queremos todos rápido. Pensamos que la vida se nos acaba. Y a los 20 años tú piensas, he fracasado porque no he logrado.
15:59A los 20 años nadie ha logrado nada. Porque a los 20 años tú apenas estás comenzando. Pero a la gente hay que enseñarles que a los 20 años
16:07tú no puedes estar montada en una Mercedes-Benz. Que a los 20 años, a menos que tengas un sugar daddy que te patrocine y que tú tengas que hacer un sacrificio.
16:18Porque déjame decirte una cosa.
16:20Pero hay gente que lo dice públicamente eso.
16:21Bueno, ellas se sienten orgullosas. Pero yo me imagino que tú a los 20 años, tener que sacrificarte para andar con un hombre de 60,
16:31con todo lo que eso conlleva, es un sacrificio grave.
16:36Pero la que le guste a todo el mundo... Oye, todo el mundo que trabaje con los recursos que tenga, pero no quiera que todo el mundo vaya por esa misma línea.
16:48Aquí hay gente que sale diciendo cosas que yo no sé si es que de verdad ellos entienden que son buenas, que son positivas.
16:56Pero además, el ser humano tiene que guardarse algo. Porque por eso tú andas con ropa.
17:01Si no, tú andas en cuero en todos lados.
17:04Si el ser humano no estuviera hecho para guardarse algo, tu intimidad, lo que tú haces.
17:12O sea, no son cosas para tú ventilarlas.
17:15Pero en este país ahora le estamos metiendo al bloque, utilizando su jerga con eso.
17:22Y los estamos aplaudiendo.
17:23El chisme. A todos nos encanta un chisme. A todos nos encanta un chisme y enterarnos.
17:29Pero eso ata un punto.
17:32Pero señores, aquí, al ritmo que vamos, aquí los medios tradicionales y medios de respeto van a terminar interesados en quién se acuenta con quién.
17:47No, no, no. Vamos a investigar quién se está acotando con quién.
17:49Es un problema de cada quien.
17:52Y aquí estamos haciendo público eso y haciendo titulares con eso.
17:58Mira dónde hemos llegado.
17:59Pero hay temas importantes de economía, de sociedad, de política, de toma de decisiones que impactan a la gente que más lo necesita,
18:08que no le estamos tomando en cuenta porque parece que a nadie le interesa.
18:13Termino preguntándote.
18:16Te mencioné ahorita que el presidente propuso la creación de, repito, si mi memoria no me falla,
18:22el Instituto Nacional de Comunicaciones. Creo que ese era el nombre.
18:25Mira, perdóname antes de que tú hagas la última pregunta para concluir.
18:28Orlando, no quiero que se me quede porque he visto mucha gente hablando del carné de locutor.
18:35Aquí hay un montón de burros con carné de locutor porque eso no sirve para nada.
18:40Eso no sirve para nada.
18:42¿Por qué? Primero, tienen un examen que cuando yo me examiné en los 90 ya estaba obsoleto.
18:51Porque te enseñaban cosas que te tienen que enseñar en la primaria.
18:57¿Cuál es la diferencia entre cima con S y cima con C?
19:01Eso no tiene nada que ver.
19:03Y hay gente que dio golpe de principiante y que pasó ese examen, pero que no tiene nada en la cabeza.
19:11Entonces hay gente que dice, no, pero que a fulanita le dieron un carné sin haber estudiado.
19:16Aquí hay un montón de gente que tiene un carné sin haber estudiado.
19:19Por eso no sirve para nada.
19:21Por eso ella dijo lo que siempre dice, acabando de recibir el carné,
19:26porque un carné no hace la diferencia.
19:28¿En qué tenemos que preocuparnos?
19:30En que la persona que adquiere ese carné tenga una real formación.
19:34Y de eso no nos estamos preocupando.
19:36Yo me voy más lejos todavía.
19:39Yo propuse ir a la universidad estudiando comunicación.
19:41Mire, casi me acabaron a mí en la universidad los profesores.
19:44Que así como el abogado, el médico tiene que tener su execuator para ejercer,
19:51el comunicador debería tenerlo.
19:54Y de hecho quienes hacemos licenciatura tenemos nuestro execuator.
19:58Pero a los medios de comunicación no les importan los execuators.
20:00No, perdón. Tenemos nuestro diploma, o sea, nuestra licenciatura.
20:05Pero no tenemos execuator.
20:07El colegio de periodista, en este caso, no te entrega un execuator para ejercer.
20:12Yo me refiero aquí, por ejemplo, el colegio de abogado,
20:14para tú ejercer en un tribunal, tiene que darte un execuator.
20:18Si no, tú no puedes en un tribunal.
20:19El colegio médico dominicano te entrega un execuator para ejercer medicina.
20:26Si no, tú no puedes ir a un hospital ni recibir a un paciente.
20:28Salud Pública te entra.
20:30Entonces, ¿por qué en esta profesión?
20:32Que se quiere confundir la libertad de expresión,
20:35porque ahí está el tema del asunto de que no,
20:38pero ¿por qué persona puede sentarse en un programa?
20:40Esa es la libertad de expresión.
20:42O sea, yo te dejo eso aquí sobre la mesa porque yo desde la universidad recuerdo
20:46que en esa época no había el Morbo.
20:48Sin embargo, como siempre he sido un aficionado y apasionado a la política,
20:51veía un sinnúmero de gente opinando de todo.
20:54Marvaridad.
20:55Sin ningún tipo de sentido yo decía,
20:57pero no es posible que una persona esté opinando de eso en televisión nacional
20:59sin saber tres dedos de política.
21:01O sea, eso es lo que yo vi en esa época.
21:04En esa época no muy lejos, señor. Eso fue hace diez años.
21:06No me hacía mucho.
21:09Ahora pasa esto que estamos conversando aquí.
21:11Entonces, hay que pensar en eso también.
21:13Pero ahí paso a la pregunta que te mencionaba,
21:16que el presidente ha propuesto la creación de este instituto
21:19para sustituir la Comisión de Espectáculos Públicos,
21:22modernizar la ley que fiscalice los contenidos,
21:25a sabiendas de que, porque aquí no tratamos un tema.
21:28Aquí hablamos del Morbo, de la vulgaridad, de una serie de cosas.
21:31No tratamos el tema del chantaje y otros temas.
21:33Que eso se están prestando en los medios de comunicación.
21:37¿Tú estás de acuerdo con la propuesta del presidente?
21:39Yo estoy de acuerdo con la propuesta.
21:40Ahora, esa propuesta tiene que venir acompañada,
21:43como te dije en principio,
21:44tiene que venir acompañada de elementos que puedan generar sanciones,
21:49que puedan generar consecuencias para los medios de comunicación
21:53y también para los comunicadores.
21:55Si no es así, no importa lo que venga, no importa cómo se llame,
22:00no importa los estamentos que estén constituyéndola.
22:03Si no tiene una capacidad sancionatoria,
22:05va a pasar lo mismo que con la Comisión de Espectáculos Públicos y Radiofonía.
22:10Yulka, gracias.
22:11A tu orden.
22:12Señores, nos veremos el próximo capítulo de Líderes.